シティテラス越谷レイクタウン

それから、今年の4月から明正小学校の学区が変更になっており、蒲生東地区の子供が蒲生小学校に転校になったみたいですね

しかし明正小学校はレイクタウン8、9丁目のみが学区になったんですね
色々とレベル高そう

先ほど、その狸？の轢死体を車中から見ました。内臓はひき潰されてしまったのか、すでに大量の血痕と毛皮しか残ってません。東埼玉道路の交通量は半端無いですね。

このへんで狸は聞いたことがない。ニャンニャンだと思ふ。

けもの道を渡る子供もいつか同じ目にあうんだろうな。
自分の子が内臓引き潰されて皮と骨だけになって車道に放置されてることをイメージせよ！
けもの道即時閉鎖を提言します。
そして横断歩道もいらない！
みんなレイクタウン経由で駅まで行きましょう！

>>1505 匿名さん

むしろ他人の会話の腰を横から折って何がしたいんですかね？
あなたの中で結論が出ているならそれこそ黙って見ていればいいのでは？
検討状況や考え方はみんな違います
新たに横断歩道の事を知った人だっているでしょうし今後も出て来ます
あなたはその度に自分の中ではもう終わった話なので止めろ！と邪魔をして回るんですか？

東埼玉道路については交通量もさる事ながらバイパスになっている事で昼夜を問わずトラック等大型車が多い事もネックですね
春日部までの延伸は事業化が始まって確定しているので今後さらに増えていくでしょうし

大型トラックが多いのは、近くに物流センターがあるからでは。
東埼玉道路の交通量は問題視する程、多いかなぁ～？
この適度な田舎感が良くて越して来ました。

>>1508 匿名さん

4号のバイパスなので物流に使われるんですよ
吉川の方の無開通区間でも大型車両の流入が問題になっているようです

>>1510 匿名さん

トラックの排ガス、無謀運転、深夜の渋滞、違法無線電波。
大型車流入には全国的に問題が発生する可能性が高いです。
そのすぐ横のマンションならなおさら

>>1509 匿名さん

ですから、あなたにとって結論が出ていようが話したいことがある人には関係のない話です
あなたにとって無駄に費やされたやりとりであろうがやりとりしている人には有用なものです
関心を引く強い話題なら不特定多数の人がい書き込め掲示板においてあなたにとっては無駄な話が何度も繰り返されてもしょうがないことでしょう、あなた以外も利用しているので
気になるならあなたが誘導すればいいんじゃないですか？
それで満足するとは限りませんけどね
みんな話したい事を話すだけで、あなたに他人の興味関心を変えさせることはできないので

>>1508 匿名さん

むしろバイパスが出来るので近くに物流センターが作られていくんですよ
草加側に新しくできる工業団地もそうでしょうね

公共の掲示板に来て俺は聞き飽きたからもう話すな！とか身勝手すぎて呆れるわ。
誰だって言いたいこと言うために来てるに決まってるじゃん。
話したいこと話すでしょ。

>>1514 匿名さん

統合するとか意味がわかりませんが
みんなで何らかの統一的な結論を作ろうとしてる場じゃないですよここ

>>1517 マンション検討中さん

いちおう住適空間というwikiがここのまとめになってるようですが更新されてませんね

>>1516 匿名さん

話題に上がっているように川柳小に変わるならレイクタウン内の通行になるならだいぶ回避はできそうですけどね
マンションの目の前にあるのでゼロにはなりませんが

横断歩道の話題は正直聞き飽きたってのには同意するがだからと言って他人の書き込みにそこまでイラついて噛み付くのは意味が分からない。
ほっとけばいいじゃん。

>>1511 匿名さん
それ程、すぐ横でも無いですよ。
現地見たことあります？

HPなどでこのマンションを調べただけで、見学していない人からすれば、立地場所から来る横断歩道問題しか話題が無いので、しょうがないのでは？
またかとお怒りになる気持ちも分かりますが…

執着さんと粘着さん、乱闘は外でやってもらえませんか？

>>1522 マンション検討中さん

過去情報にちゃんと誘導した上でそこから新情報はないよで終わらせるなら会話として成り立つのでわかりますが、
いきなり諦めて他探せとか余計な煽りをいれて荒らしてるだけですからどうしょうもないですね

東埼玉道路は埼玉県最大の渋滞地帯国道4号線の交通量分散を目的に作られたものですから、これから延伸するに従って交通量は増えて行くでしょうね
国道4号線は東京と北関東を結ぶ物流の重要なラインとなっていてトラック等業務用の大型車両の利用が多い路線です

http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/works/r4_saitama/index.htm

狙い通り分散も進んで来ているようですし獣道部分も閉鎖なのか整備なのかわかりませんが、いずれ何らかの対応せざるを得ない日は来るでしょうね

実際問題今住まれてる方々はどうされているんですか？
信号やイオンまで迂回されてますか？

ここのマンションは東向の方がいい気がするんですけど。。一般の家なら東向より南の方がいいと思うけど、ここは南は線路だし

>>1530
そうですか？
東向きは県道102号線沿いで排気ガスが気になるし
エントランスから遠いのが欠点だと思いますが。

そこが微妙に価格に反映されている訳だから。
排気ガスの臭いを好む方もいるし、足腰を鍛えて健康長寿を目指す方もいるし、アラ探しは勘弁してあげたら？
いつまでたっても、決められないよぅ。

東向きに住んでる方も、大分増えて来ましたね。
共用施設は、今後人が溜まると思うので、そう言うのを好かない人は、東向きの方が良いと思います。

なんか怖いですね。

マンションに住んでるものですが、獣道を使用している人はかなり多いと感じています。片道一車線通行なので、待てば車が途切れる時間があります。なのでそこまで危険と感じずわたる人が多いのではないかと。(個人的な考え)
色々考えはあると思いますが、そういうのは一旦おいといて、現状として渡っている人は多いということは参考としてお伝えしておきます。

休日や時間に余裕のある場合だと歩道を歩いてMORIの入り口がある交差点までゆったり向かっていますが、駅へ向かう場合は時間に追われる時もあるのでつい近道として使用しています

雨の日は見通しも悪く危険なので、早めに家を出てmori方面から駅まで行っていますが、普段は獣道を利用しています。

人には「正常性バイアス」という、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう特性があるんですね。

あんまり獣道を公言すると塞がれたりしませんかね
渡る宣言はほどほどにしませんか

とはいえ、獣道使うと駅まで6分くらいなんですね
半分か

万一犠牲者が出れば、道路管理者の責任感も問われる事になるから、即封鎖されるでしょう。
慎重に突っ走ります。子供には見せたくないですけど。

道路管理者の責任は問われません。経費がないので封鎖されません。

そうなんだあ。じゃ、安心ですね。うちの子、運動神経いいから。

ひどい話が続いてますね
獣道は危険なので封鎖するように嘆願を出してみようかな

現状でも皆さん自分の利便性優先で獣道を利用されているんですね
やはり価格に比例した住民の質ということですか

>>1535 マンション検討中さん

こう見ると毎月のように新情報が出ていますね
横断歩道は難しいだろうという結論はずっと変わっていないですが、その確度が高くなる根拠となるような有用な情報が色々出てきていますね
もう横断歩道の話はやめろ！と怒る人の真意はその辺にあるんでしょうかね

獣道は雨の日は地面がぐちゃぐちゃになるので注意！
靴が泥が結構つきます。
あと雨の日は少し滑りやすいので注意！
ご参考までに

>>1551 匿名さん

決まっていないと言われたという話が多く出てくればそのぶん確度が上がるし有用ですね

横断歩道ができないなら、ここはかなり割高ですね
早い段階で買った方々は営業から横断歩道が出来ると言われて購入したのでしょうか？

結局何を有用と思うかなんて人それぞれなんだから、横から他人の会話にしつこいだの既出だの余計な口出しするやつ以外に邪魔なものなんてないんじゃない？

今日はいい天気なんだから外で遊びましょう。

東埼玉道路と逆側を通ってる平方線に歩道橋ができるらしいですね。
そんな簡単に新設できるのにここがまだという事はやっぱりかなり厳しそう。

無理やり過去書き込み絡めての既出アピールするだけの内容の無い書き込みはいらないな。

moriの裏手に歩道橋ができるんだね。

どうやらmoriとmoriの裏手の屋外駐車場を繋ぐ歩道橋みたいですね
イオンがお金を出していそうなので少し事情が違うのかもしれません

線路沿いは数少ない高層の建物が建てられる用途地域になっているので戸建はないと思いますよ
最低面積も大きいので戸建だとかなりの豪邸しか建てられません
レイクタウン内の実績としてはマンション、アパート、商業ビル、物流倉庫などですね
駅から離れていて東埼玉道路に近いので倉庫なんかになる可能性が高いんではないでしょうか
反対側の西側端は運送業者の倉庫と模型問屋の倉庫ですね

一種住居で最低面積は150平米なので戸建も立つんじゃないですかね
戸建にするなんて割りに合わない事をするかは分かりませんが
高さ制限は無いので高い建物が立つ可能性はありますね
説明がないのはまだ計画が無く説明の義務がないというだけじゃないですかね？

すいません、最低面積は間違いでした、普通の戸建もたちますね
現状線路沿いの戸建はプレミアムな美輪の杜ぐらいなので考えにくいですが町の端だとあり得るのかなぁ

普通に倉庫だと思います。
結構な高さまで建てられますね。
南面塞がれるのかなぁ。嫌ですね。

東埼玉道路隣接なので物流倉庫には一等地ですね
制限もゆるいしやっぱり値段が高いんですかね
逆に線路近くて値段が高いとなると住居にするにはイマイチかな
あとは背の高いアパートとか？

>>1434 匿名さん

一期はパンダ部屋のみ抽選だったと聞きました
他の部屋の購入者はほぼ早いもの順で希望が被らないように営業から部屋をすすめられ、かぶりなしで抽選もありませんでした。
抽選会場にも行く必要ないのでパンダ部屋希望者以外は抽選になった部屋があることすら知らない人もいるかもしれません

部屋の希望を出したときに他の希望者が先にいると、ないって言われます
すでに希望者がいるだけでしょ？抽選でいいから希望させて。
ってつっこんで聞けば話が進むかもしれません。

複数の希望者を受付けて抽選にするのは、人気のマンションに限りますね。ここにそんな余裕はありません。
抽選は下手すると「二兎を追うものは一兎をも獲ず」のリスキーな手法なので、「ここだけ、いまだけ、あなただけ」と販促して、乗り気になったら一気呵成に契約に持って行く訳です。東側を息子夫婦が買ったので、親が近くの部屋をセカンドルームに欲しがってると聞いたことがあります。どうしてもという立地物件じゃないですが、いろんな条件に合えば、買いやすいマンションではないでしょうか。

この３連休も、いっぱい越してこられるのですかね。
最近は、東側の引越が多いですね。

販売が東側に偏ってる気がします
パンダ部屋も東側ですね
横断歩道ができたら一気に南側を売りたいところです
横断歩道ができればですが

ここを買う人は駅距離の比重が小さい人でしょうから線路がなく値段が安い東側が人気なのかもしれないですね

電車を使わない人は東向きの棟でも良いかもしれないけど
エントランスまで行かないと郵便物を受取れないのが残念な感じですね

L字型に長い大規模マンションだから、エントランスから離れた部屋だと色々と移動時間が掛かるのは仕方が無いです。平置き駐車場は圧巻といえる程広いし、植栽も最低限で、メンテナンス費用があまり掛からなさそう。

東向棟の北の角部屋のそばに交差点があって、信号の度に車が発進・加速する音が凄いです。
騒音だけでいえば、線路と交差点の中間の上階の部屋が、このマンションでは一番無難かも。
皮肉なことに廊下側は静かで、イオンの眺望も悪くない。

イオンの先にある筑波山がとても良いです。
朝、見えると嬉しいです。

線路側の上の階から富士山が見えますか？

東向棟は道路側をバルコニーにするより
イオン側をバルコニーにした方が良かったかもしれませんね。

イオン側をバルコニーにしたら、南棟から丸見えですよ。
そちら側がリビングになると思うので、採光も少なくなりますよ。
でも、共用廊下がどうなるか興味はあります。

今日も、早朝より東埼玉道路の交通量調査してますね。高架下にも調査員が陣取ってます。しっかり渋滞してますけど、これでは延伸してもバイパスの役目を果たせません。よって、高架下に、さらにスムーズな流れを阻害するモノは、検討の余地もないのでしょうね。

新4号からこちらのバイパスにどれだけ分散したかを測って自分たちの工事が正しかった事を証明する調査でしょうからね

>>1584 匿名さん
富士山は見えません。
天気の良い日にスカイツリーが見える程度です。

横断歩道絶望的かよ
期待してたのに

警備員さんはとてもいい方です。ただ、チョット柄の悪い人達が住んでると思います。近所なのですごく心配です。目つきがやばい！子供は絶対近づけないようにしてます。それと、レイクタウンの街並みの景観を乱している、あんな所（駅から離れてる所）にマンション建てる必要があるんですかね。なんか浮いてる感じがします。横断歩道が通ってから建てればいいのに！まず、近隣住民はマンションの為の横断歩道には反対なので設置は難しいと思います。

>>1591 近隣住民さん

近隣住民は横断歩道設置したがってるよ。
貴方みたいなのがいるから全部荒らしって言われるの。幼稚な荒らしはやめなさい。

>>1591 近隣住民さん
先に越してきただけなのに、”建てるな””住むな”とは、乱暴ですね。
こんな迷惑住民が近くに居る方が不安です。

渇～！
近隣住民の方たちの気持ちも考えないで何を言っておるか！
近隣住民の方たちが横断歩道を不要と仰るなら素直に諦めるのが筋というものなり。
よもや我がシティテラスの利益だけを貪るわけではありますまい。
ここは潔く横断歩道は諦めるべし。
近隣住民の方たちとの調和こそが我々後から来たシティテラスの愚民のわきまえというもの。
シティテラスを代表して失礼を詫びます。

5丁目駅北側の住人の方々は横断歩道ほしいでしょうね
イオン寄りの方はまだkaze-mori間の交差点のところで渡れますが、あそこは渡るのに信号一回では渡れないので大変ですしね
線路側はどう考えても取り残された動線になっています
やはり商業地予定だったのを無理矢理方針転換のがネックなんですかね
同じレーベンのレーベンプラッツの方々との協力がキモでしょうね

たしかにイオンのところの信号は東埼玉道路の交通優先らしくとても短くて信号2回で渡る必要がありますね
ここに信号なしの横断歩道ができたとしてまともに渡れる気がしません
かといって信号をつけて渋滞を酷くするとは思えないし
歩道橋がベストですが今度は費用的に厳しいですね
今度moriの裏に出来る歩道橋はイオンが出資してそうだし自治会からお金出したりしないと難しいかな

つまり、横断歩道も歩道橋も現時点で実現可能性はゼロに等しいと。
これでも営業さんは、ほぼほぼできると言うのかな。
どんだけ図太いのか。

>>1594 匿名さん
あなたが、柄の悪い人たちと思われていても、同じことが言えますか？

高速の接続道路が出来ないと、横断歩道は出来ないのでは無いでしょうか。

moriの裏の出来るのは、歩道橋ではなくて「車両横断施設」のようですね。
イオンレイクタウンの増床のための都市計画変更説明会で、
・立体横断路新設（外環方面の出入りをスムーズにするため）
・レイクタウン交差点の改修（左折レーンを新設していますね）
・レイクタウン北交差点の改修（不明です）
の話がありました。
交通量調査もこの一環だと思いますが・・・

>>1599 匿名さん

横断歩道なら撤収コストも大した事ないからその面では障害にならない
歩道橋は撤収も大変だし無理だろうね

>>1600 近隣住民さん

交通量調査は関東整備局がバイパス効果を測定するために何年も前から高架下の所で定期的に行なっているものですよ

なんかここ見て不安になってきたんで書きこみますが、連休にモデルルームに行ったら営業さんから横断歩道か歩道橋がもうすぐ着工になるみたいなことを言われたんですが、あり得ないのですか？
いつできるのかは申込書を書かないと教えられないと法律で決まってるらしく聞けませんでしたがとても不安です。

>>1603 マンション検討中さん

少なくとも近隣住人に着工の情報は入っていません

>>1603 マンション検討中さん
たぶん騙されています。

ここの人って実際情報貰えないでしょ？だとしたら営業が言ってることのほーが正しくない？

もうすぐの定義は数ヶ月の人もいれば数年、十数年の人もいる。営業は間違っていない。

数年かもね。
情報を与えないのでは無く、知らないのです。
横断歩道の有無で、購入した訳では無いので気にしていないのです。

申込書を書かないと横断歩道の着工を教えられないって、そりゃまたどんな法律ですかい？
戦後の混乱期によくあったという、騙す見世物の手法ですね。
まさか、そんな話を信じるの？

1603です。
たくさんのご意見ありがとうございました。
たしかに申し込まないと教えられないっておかしいですよね。そんな法律は改正すべきですよね。
でも営業さんもお客への親切心と法律の間に挟まれて可哀想なのかもと思いました。
越谷市も早くそんな不便な法律を改正してほしいです。

そんな法律はありませんよ
書き込みの内容はほんとなんですかね？
嘘だとしたら明らかに偽計業務妨害になるような書き込みなのでそんな馬鹿な真似はしないと思いますが
本当ならレーベンはこんな悪質な営業をかけないと売れないのかと思ってしまいますね

不動産なのに、まるで週刊誌の袋とじみたいな販促ですね。株の値上がり銘柄教えますとか、当たり馬券教えますというのも同じですね。「あなただけに」というやり方は、大体なにか落とし穴があります。バブルを経験した世代は、苦い思い出があるから、この手の営業には引っかからないんですが、私のようなピュアな地方出身者は騙されてしまう。

横断歩道の有無以外で、ここの売りは無いと言うことでしょうか？

明らかに嘘と断定する根拠もないので難しいですね
根拠もなく言いがかりをつけて否定してしまっては掻き乱す愉快犯側になってしまいます

横断歩道はいつできますか？
できないときキャンセルできますか？

手付け金を支払った方には教えます、ということです。

契約する際に、2時間くらいかけて契約内容の説明をした上で署名捺印するので、キャンセルはまず出来ません。勿論手付金は戻りません。それが契約というものです。

手付け金は1割以上なので、ここだと300万円前後。このお金を支払う事で契約成立。支払う直前ならキャンセルできます。

現役理事ですが、この際、修繕積立金から拠出して横断歩道を作るのはどうでしょうか。
費用さえ負担すれば道路を管理している越谷市も文句は言わないと考えられます。
ここでの反応が良いようなら理事会に提案したいと思うのですが。

修繕積立金を、本来の修繕以外の目的に流用する事はできません。理事さんなら、規約をよく勉強しないと、アブナイ。

可能だとしたら積立金とは別に新たに横断歩道費用を各戸から拠出してもらう形でしょうね
採用されるかは別として提案してみるのは悪いことじゃないと思いますよ
ただし、横断歩道の設置は費用より東埼玉道路の交通阻害がネックになっていると思いますので、費用を持ったところで話しはあまり好転しないと思いますね

私は大賛成です。各戸から分担金を徴収して早急に作るべきです。せっかくなら信号機のがいいのではないでしょうか。
工事用の簡易シグナルならホームセンターで安く調達出来るし歩道に置けば道路系の許可も不要と思われます。

>>1619 匿名さん

あなたはいつも信じたくない話にだけ偏って疑い難癖をつけて粘着しているので言いがかりとしか言いようがないんですよね
営業の特徴を言わないから風評被害とか言いがかりにしかなってないですし

>>1627 匿名さん

簡易シグナルであれ歩道上であれ許可なく設置するのは犯罪ですし、車側が守る義務もありませんのでただの無駄遣いになりますよ

「横断歩道設置を請願しましょう」とか理事が提案して、その費用を各戸拠出の形で募るのは、現実問題として進展できるアイデアではない気がします。まして、レーベンとしては横断歩道が出来るという話で契約に持っていってるそうだから、それで契約した方々は納得できないでしょう。マンション住民の亀裂の一因にもなりかねない。

工事でもないのに、簡易シグナルはありえないし、そもそも許可が下りないですよ。公道に勝手に設置して、事故が起きたら賠償責任を問われますよ。まともな理事会なら取り上げないでしょう。

>>1624 匿名さん
まだ管理組合も発足していないので、どちらの理事の方ですか？

そうだったのかぁ。ここは狐狸妖怪の釣り場かいな。
釣りならシラコバト水上公園にでも行って頂戴！

売主から事前に打診された就任予定の者です。
皆さんの意見を総合すると、簡易シグナルより歩道橋設置の分担金を提案するのが最も妥当ということですかね。
売主の担当とも相談してから提案するか決めた方がいいみたいですね。なかなか簡単ではないかもしれないですね。

設置の障害に対しては歩道橋の設置費用拠出が一番効果的だと思いますが、
歩道橋のネックとして高規格道路が着工した際には撤去や改修、もしくは掛け直しなどが必要になってくるので、そこをどうにかクリアする提案ができないといけないと思います

>>1635 匿名さん

熱くなって言い掛かりで否定し続けてる方に言われましても

ここの雰囲気に勇み足されたのでしょうが、「現役理事」を名のって投稿するとは詐称と言っても過言じゃないですよ。人には適性というものがありますから、理事は辞退されたほうがよろしいかと。

>>1638 匿名さん

あなた新築マンションの現実をわかってないね。素人は黙ってなさい。恥ずかしいから。

ほぼほぼ現役理事。

あのう、もしよろしかったら新築マンションの現実と言うのを教えていただけないでしょうか。
素人なので、是非お願いします。

通りすがりの者です。
釣り師がいるのは承知してますが、それでもこのやり取りを見ていると、住人の民度の低さを感じてしまいます。
余計なお世話かもしれませんが、もう少し冷静に対処された方がよろしいかと。

>>1643 匿名さん

余計なお世話です。黙ってなさい。

さ、みんなランニングしましょうか！

俺は営業に横断歩道は入居するときには出来てると言われたから分担金なんて出さないよ。
横断歩道が出来ないなら修繕積立金だって拒否する。

分担金は自由意志ですけど、修繕積立金は支払い拒否できません。管理組合より裁判所に差押さえ請求され、住んでいられなくなります。

うちは拒否してるけど普通に住めてるわけだが。
バカ正直に払うやつがアホなんだろ(笑)

多分子供の給食費も払ってないのね。あんた、ごね得で生きてんだ。ある意味羨ましいけどね。

ＮＨＫの受信料はどうやって拒否しているのですか？素人なので教えてください。

元総理だって税金回避してるんだから、このマンショ住民としては1649を見習わなくちゃ。

NHKなんて払わないと言えば帰るよ

>>1645 匿名さん

その返しも見飽きました
少なくともあなたのような方がいらっしゃると言うのが重要な事実ですね

お尋ねしますが、管理費も拒否されているのですか？駐車場料金は支払われていますよね？税金はどうされているのですか？勿論、国民年金積立は支払い拒否ですよね？ホント羨ましい。

NHKはともかく、修繕積立金はみんなで払うのボイコットしようよ！
横断歩道が出来ないことへの行動を起こさなきゃ！
1649を見習わなくちゃ。

近くのアクアステージには「何で住民どうし挨拶しなきゃいけないんだ？」と言う方が居らっしゃいますが、このマンションにも独特な方が住んでらっしゃいますね。ほぼほぼ理事さんが頭になって行動すれば、なにかが起こりそうですね。

>>1647 匿名さん
じゃお前の家の周りだけ大規模修繕やらない。

>>1657 匿名さん
みんな挨拶してますよ。

>>1660 匿名さん

してねーよ。無理やり評判よくしようとするな。
いつも普通に無視されてっから。もう二度と挨拶しねー。

あなた、相変わらず、口が臭いですね。

ほぼほぼ横断歩道は出来るのでしょうか？

また振り出しに戻りましたか？エンドレスですね。ここは、皆スレてるので新鮮な餌を持って来ないと釣れませよん。

>>1659 匿名さん

自分の考えが絶対正義で粘着しているのは貴方ですよね
ネガティブな話しをとにかく否定して絶対許さない執念を感じます
擁護したい気持ちはわかりますが根拠もなく嘘つき扱いしてまで否定するのは如何なものかと思います

>>1661 マンション掲示板さん
してますよ。
朝晩エレベーターで会ったときとか。
一度お会いしたいですね。

横断歩道ひとつでよくもここまで議論できるね
それだけみんな必死なんだよな
横断歩道につられて買った家族は一世帯や二世帯じゃないはず
できるはずのものが出来ないとなれば腹も立ちます
あと、横断歩道よりも歩道橋のほうが現実味ありませんか？

歩道橋が最適解だけど費用的に難しいのと、高規格道路部作成に伴う撤去の可能性が見えてる先への投資という困難さや撤去自体の困難さなど解決が難しい課題がある

歩道橋つくっても、いつ撤去になるかビクビクしながらですか
この道路、渡るのは相当難しいですね
獣道なら、あっという間なのに

その電話の話も本当かどうか疑ってかかるべきだな
擁護書き込みしながらディスり書き込みに難癖つけて否定し続けてる赤字固定の人がずっと張り付いているのは確かだから

そりゃ詐欺まがいの行為をやってますと認める人なんているわけないからな、聞かれたらやってないって答えるわな

>>1670 マンション検討中さん
ここに書き込まれている事も参考にはなりますが、直接見るなり聞くなりした方が良いでしょうね。
当たり前と言えば当たり前かもしれませんけど。

確かに下げ固定でずっと張り付いてる人の書き込みだけ抜き出してみると見えない何かと戦ってる感凄いね。
この人がこのマンションの住人なの？
ちょっと色々鵜呑みにするのも気をつけないとダメですね。
ここの書き込みも営業の話も。

>>1671 匿名さん
今日もあなたは安定の粘着ですね
iPhone等スマホ投稿だと赤字になる機種があるだけなのに・・・被害妄想が激し過ぎて引きます。

このように下げて書き込むかどうかです
あなたのスマホには一度下げて書いた際の設定がブラウザに保存されているんでしょうね

上げでも下げでもどっちでもいい
変な憶測信じるくらいなら直接聞けばそれで終わり

あーあ、あらかにアレな書き込みが見分けられて便利だったのにネタばらししないでよ・・・。

>>1675 匿名さん
ここよりは営業の話の方が、言質取れるからいいんじゃない？心配なら録音しとけばいいよ。

それこそ赤字書き込みの内容の偏り方と独特な言い回しの偏り方を見るとね
被害妄想レッテル貼り扱いは流石に苦しいね
こういう人が購入者ということは大事な事実として評価せざるを得ないよね

ポジティブな話しも根拠が出て来たことはないし、各人が判断するしかないというのがあなたの書き込みでしたよね

>>1686 匿名さん
ネガティブな話に根拠は聞くなって主張？

>>1685 匿名さん
ただの妄想に付き合うなって、この人はこれでスレを流そうとしてるだけだから

修繕費払わないはさすがに荒らしでしょ
本当にマンション住民だったとしたらここはお終いだよ

>>1689 匿名さん
ただの個人攻撃だから、深い意味はないと思いますよ。大抵「あなたは」って感じで誰かと戦ってるみたいだし

>>1685 匿名さん

そりゃ下げの書き込みは擁護と批判の否定を繰り返すアレな書き込みしかないですからね

このスレの異常な伸びと擁護批判双方の書き込みの質を見ればまともじゃないことは明白

そしてこの手の感想を書くと確実に
ははーん、そういう流れにしたかったんだな！
と書き込むいつもの人がいることも

>>1693 匿名さん
ははーん、そういう流れにしたかったんだな！

>>1694 匿名さん

下げてない人は全部まともで鵜呑みにしていいという話ではないので、そりゃそうでしょうとしか

↑こういうのがいるから、身分の明らかな人に聞いた方が良いって分かるスレだな。

>>1693 匿名さん
こういう人達が検討してる物件はって書き込みも追加で

似たような書き込みは既にありますよ

>>1698 匿名さん

全員も何も下げてる人は明確に特定個人ですからね
言っていることがずっと同じで下げなしの書き込みのような振れ幅が一切ありません
明確に鵜呑みにしてはいけない人の書き込みと言えます

下げの人はいつもすぐレッテル貼りして否定しだすからやめて欲しい。

悪いところはこちらから突かないとでてこなかったな。
駅距離のこととか学校の事とか。
突っついても言い訳じみてて印象悪かった。

やたら営業に誘導したがってる人がいて怖い

まぁ、そういう事なんでしょうね、結局は。

スレの伸びだけだと大人気物件ですな
まさか、2000までいくのか？

営業誘導が執拗で怖すぎる

炎上商法でしょ。駅の距離がどうのという人は、どうせ買わない。知って貰えればそういう価値観じゃない人には可能性があるって感じで。

ここは情報量が臨界点を越えてしまって、皮肉なことに疑心暗鬼の状況に落ちいってると思います。
もはや、何を投稿しても嘘にしか思えない。ある意味、興味深い現象ではありますね。

>>1712 匿名さん
ソースを聞かれて逆ギレとか普通のスレではあり得ないしね。

で、結局横断歩道いつできるの？
営業の言う通り年内なのかな？

出来るという営業を信じるのか、出来ないという営業を信じるのか、それはあなた次第です。

上げて擁護してる人は沢山いるけど下げて批判してる人は1人もいない
これが全てを物語ってる

下げて批判してる人もいるじゃん。なんですぐばれる嘘をつくんだろ

え、いないじゃん

下げな人は旗色が悪くなると自分のやっちまった書き込みを相手と同一人物認定してマッチポンプで荒らしてるって言いだすよね
もうこの流れ3-4回見たわ

>>1719 匿名さん
反応するだけ無駄。
この手の書き込みでまともな議論に発展した事はない。

でもさ、荒らしている人も反応している人も、多くはリアル住民さんですよね。
お気の毒ですが。

たしかに、同一人物ではっていう謎のレッテル貼りよく見るね

ん～、そういう反応自体もループしてるからなんとも

何人で戦ってるんだ？
そんなに多くはなさそうだが

おまえら本当に暇なんだな

>>1720 マンション検討中さん
つ>>1440
一応下げだの言われる前のね

俺は横断歩道年内にできると見た

横断歩道なら来月できるって聞いたよ
あれ嘘だったんか

平日の水曜日なのに何故朝っぱらから賑やかなんだ？

横断歩道なんか白線ひくだけだろ？
明日にだってできるわ！
売主は作る気あんのか？職人が足りないのか？
ますます管理費払う気なくなるわ。

売り手の人じゃなくここを買った暇な主婦が煮えたぎってるんだと見ている

民度やばすぎ

>1731
不動産販売系の企業は水曜定休が多い。（一般論です）

ここの粘着ぶりをみると、暇な主婦が煮えたぎってるんだと思う
そんな暇な高卒主婦の次の暇つぶしが、不倫かと思うと何やってんだかと思うよ

横断歩道横断歩道横断歩道横断歩道横断歩道横断歩道！
マヂキレそう早く作んないとキレっから！

エントランスの照明＆暖房は、一日中作動しているのでしょうか？
それとも、タイマーか何かで、深夜は停止しているのでしょうか？（照明は、非常灯だけになるとか。）

照明も暖房も24時間フル稼働ですよ。
費用は管理費だから管理会社も気にしてない。

フル稼働ですか。
今は、在庫分の管理費をすみふが払っているから良いけど、そのうちに考えた方が良いですね。

ここはタカラレーベンのマンションではないんですか？

ほぼほぼレーベンマンションです

売主は、住友不動産とタカラレーベンですが、販売や維持は、住友不動産みたいです。

営業に聞いたら売れてない住戸の管理費等を売主が負担するのは竣工して１年とのことですよ。
すみふの内部規定なのかは知りませんが。

竣工って3月ですよね？
もう半年切ってるけどまだ殆ど埋まってないような・・・
一期二期完売したとしても100戸/500戸ぐらい？

>>1744 匿名さん
ニヤニヤ

ほぼほぼフェイク投稿だらけ。ここは終わった・・・。直接レーベンに聞くが良い。

>>1746 匿名さん

何かご存知なんですか？

そうやって釣ろうとするんだ。もう飽きたな。

すぐ釣り扱い
もう飽きた

>>1744 匿名さん
その様な話は、ありませんよ。

住友98.4％、レーベン0.16％の割合ですね。なので実質は住友マンションです。

竣工して1年経とうが、2年経とうが売れ残り住戸は売主が所有者なので、管理費等の売れるまでの分は売主が負担しますよ。

売れ残りは、まとめて賃貸に出す手も有るしね。

確認したら３年経過したら全部賃貸に出すらしいですよ。

>>1755 匿名さん
そんな話も、無いですよ。

>>1752 匿名さん

何の割合なの？w

2年経過した時点で中古になるしね

ここは1年かけてじっくり売り切る予定らしいですが、オリンピック後も売り切れてなければ未入居中古物件としてまとめて賃貸に出すしかないですね。管理組合員資格は区分所有者に限定されるので、賃貸の割合が多ければ管理組合員から選定される理事の負担が重くなります。表面的には全戸埋まっていても、賃貸割合が多くて巨大アパート的な存在になった場合は一体どうなってしまうのか気になります。

2年経過しなくても、一旦契約された物件は未入居でも中古物件とされますよ。いわゆる新古物件で、10年間の瑕疵保障がない訳ですね。

法的に竣工後1年経過した時点で新古になり、2年経過した時点で中古になりますしね
名目なんて気にせず買う人はいると言いたいところだけど住宅ローンなどに影響があるので現実問題として売れ方は変わって来ますし
死ぬ気で売り切ってもらうしかないですね
ただでさえ買いやすい値段帯なのに大幅値引きや中古・賃貸となってくると住民の質の方も気掛かりになってきます

去年グランアルトも1年で何とか完売と出していましたが実際は一斉に中古に出ていましたのでデベが買い上げただけのようでしたし

>>1751 匿名さん
>>1756 匿名さん

どこ情報ですか？

普通にここは買いたくない。
吉川美南のがまし。
横断歩道なけりゃただの陸の孤島じゃん。
みんなわかってるから。

巨大アパートは嫌だな
みなさんは納得してるのか

実際問題どのくらい売れてます？
一期の売り出しペースを見てると50くらいと見てますが。
少なくとも100はいってなさそうですよね。
3月で1年になるはずですが売り出し直後という販売ピークを過ぎてこれではかなり厳しいペースじゃないですか？

http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/lake5/img/82/k_qW7IKoi0OCyZP8gui...
撮影日時　2017/8/22

かなしい・・・

東棟廊下側からの落陽ですか、拓郎の歌みたいですね。

修繕積立金なんて払ってねーよという投稿がありましたが、引渡時一括で修繕積立基金358000円を支払ったのを多分忘れてますね。もし新規契約した方が未入居のまま売出せば、新古物件として修繕積立基金の分は不要となるので、より安く購入できますね。また賃貸だと理事の負担や固定資産税も不要ですし。ここは購入しても近隣のマンションよりも値下がりする不安が有るし、ものは考えようです。

コンビニで公共料金の支払いをしてる方で、うっかり支払期日を過ぎてしまった事があると、ローン審査を通りませんから心しておいたほうがいいです。知り合いでずーっと賃貸の方は、コレが原因でローンを組めないのですよ。それでもハズレ物件を購入して、かなりな売却損を出すよりはましなケースも有りますから、賃貸か購入かどちらが良いかは将来結果が出るまでは不明ですけど。

>>1763 周辺住民さん
吉川美南もシティテラスらしいので、良いかもしれませんね。
横断歩道が出来なければ、徒歩１２分になるだけで陸の孤島では、ありません。
歩けないほどの重い病気の方でしたら、ごめんなさい。

>>1762 匿名さん
重要事項説明です。

レイク駅西側のグランセンスは、平成31年3月27日まで、管理費・修繕積立金が0円。売主が負担しますと公言していますね。

>>1770 匿名さん
陸の孤島とまでは言えないものの>>1535でまとめられてる通り２０分近くかかる部屋もあるのでは？

重要事項説明とは購入者に対する契約内容の説明であって、売れない物件の管理費売主負担は1年だの、賃貸切替は3年後だのと、購入者に説明する訳が無い。あほらし。今日は天気もいいことだし、ここで遊んでないでお外で遊びましょうね。

>>1771 匿名さん

こいうことをしないと明記されているんですか？
書かれていないだけなのでやるはずがない、というだけであれば楽観的すぎるのでは

いつも根拠は根拠はと執拗に噛み付く下げの人はこういう話だと噛み付かないんですね
まぁ、そういうことなんでしょう

>>1775 匿名さん
質問しないのですか？
ただ聞いてるだけなの？

アパートとして考えると仕様など含めてお得かもしれません
フラットで20年ローンでも月々11万くらいでしょう
20年後に売却してもさすがに500万くらいにはなると思う

>>1778 匿名さん

あんな細かくてピンポイントの話しをこちらから質問して確認してたんだ
皆んなそれを聞いてるのが当たり前なんだ
へー

>>1780 匿名さん
あれだけの戸数が完売するとおもったのですか？こんな狭い地域にこれだけマンションが建って供給過剰だと思わないのですか？
売れ残った物件の行く末について心配すると思うのですが。
楽観的な方ですね。へー

すみふ物件のなかでもここは一番のお荷物だそうですよ。
レイクタウンの中だけでもすみふにとって負債物件とのことです。

>>1781 匿名さん

なるほどなるほど
ま、どのみち聞いたと言い張るだけで根拠がある話じゃないみたいなのであとは読んだ方が信じるか信じないかですね

あ、いつものように営業のところに話を聞きに行こうという誘導に繋がるのか

賃貸に出されたら、バルコニーでタバコ吸ったり、好き放題されるのかな？
なるべく購入者の多い棟に居た方が良いね。

>>1782 匿名さん

ポジティブな嘘は多くないんですね
まぁいつも執拗に噛みついてる人はポジティブな話しはスルーを決め込みますからね
そういうことになるんでしょうね

それで実際どのぐらい売れてます？
住んでる人の感覚だとどのぐらい入居してそうですか？

>>1783 検討板ユーザーさん
他も、売れ残ってるけどね。
最近、イオン内のお店が、改装している所が多い様に思えますが…

>>1782 匿名さん

推測の話しになるとすぐおっしゃる人がいますが、それこそまさに被害妄想じゃないですかね？

>>1787 マンション検討中さん
A,B棟は、８割位だと思います。（どうせまた否定されると思いますが）
あと、E,F棟にポツリポツリ。

>>1788 匿名さん

完売してないのはグランセンスだけですが、たとえ一件も売れてないとしても300程度なんで400位は売れ残ってそうなこことは比較にならないでしょうね
倍は差がありそう

イオンはいつも何処かしら改装してますよ、あの規模ですから
契約の時期が重複することが多いのでまとまって閉店することも多いですし

>>1790 匿名さん

そうすると未入居の方を合わせてもやはり100いかないくらいってとこですね

グランセンス300じゃないてすね、200程度でした
3倍差ぐらいありそう・・・

値付け間違えてるよね
出来るかわからない横断歩道を込みで値段設定しても割高だよ
ここはパンダ部屋で1980万、最多価格で2480万とかにしないと売れないよ

もうちょっとしたら交渉でそのぐらいまで下がるようになるんじゃない？
たくさん余ってるみたいだし、売り切れないとかなりヤバイだろうから
そうなった時にタチの悪い層の人が入ってくるのが怖い

今、最多価格って3000万台だっけ？
1000万も高値掴みか
値下げが始まったら、今の価格で買った人たちが暴動おこしそうだな

今日は、高架下のあちこちで測量してますね。
「ここに何か出来るんですか？」と聞いたら・・・。

海外の富裕層が、一棟買いしないかな？ここに民泊させて、ディズニーランド遠征などしてね。リピーターは、越谷でイチゴ狩したり、草加で煎餅焼き体験したりね。そして10年位したら突然投売りするんだ。どう？

ほぼほぼ公営住宅

>>1796 匿名さん

そうならないように表に出す値付けは変えず交渉での値引きを大きくするんです
最近のマンションはどこもそんな感じです

>>1797 匿名さん

保育園できますね

>>1798 匿名さん

ディズニーは武蔵野線一本とはいえ1時間かかって全然便利じゃないから無理

ここはアンチテーゼが巣食っているけど、そろそろアウフヘーベンしては？ジンテージするかもよ。

>>1786 匿名さん
ポジティブな話に嘘か過大広告があるのは言わずもがななので割愛しただけですんで、何でもかんでも変な話に繋げないで下さい。悪質な営業の話とかそういった可能性高いものが流されてしまってるのは憂慮すべき事と思いませんか？

>>1803 匿名さん
全然意味わからない

>>1804 匿名さん

悪質な営業の話はいつもの方が毎度執拗に噛み付いて嘘扱い&営業へ誘導して流してくれてるけど
あれが本当は悪質営業の方が事実で適当な嘘書き込み連投でログを流して誤魔化してるのかもしれないってこと？
考え過ぎじゃないかな
執拗に噛み付くいつもの人もグルって事になるし

>>1804 匿名さん

うーん、邪推しすぎでは？

>>1800 匿名さん
すみふは値下げしないんだよなー

>>1808 匿名さん

表向きはね
もし広告価格を変えて来たら異常事態

中古物件の扱いになると、市場価格で処分せざるをえない。
こうなると、もはや不動産不況でしょう。

>>1806 匿名さん
だから、変な話に繋げないで下さい。その人に何の怨みがあるか知りませんが私にはどうでもいいです。噛みついてくるなら無視すればいいだけであって、結局話を止めてるじゃないですか？歩道や学校の話ってここを検討する上で大問題なのに、それについて嘘を話す営業が存在するのを差し置いて、明らかな嘘について議論してるのは異常に見えます。

ネガティブな話が出る→それに執拗に突っ込む書き込み→ただの人格の貶し合い→結局話が進まない
この繰り返しだから、ある意味思惑通りなんだろうな。
邪推だと分かって言うと、いつもの人とやらを自分の都合の良いようにダシに使って議論を止める奴もいるだろ。

>>1811 匿名さん

何と戦ってるか知らないが、ほぼほぼ営業が差しおかれたことなんかあったっけ
ほぼほぼの話しになるといつも掲示板なんて信じないで自分で営業に聞きに行けって話しを終わらせてる人はいるけど
その人が話を終わらせてほぼほぼ営業を追求できなくなるのが悪いっていってる？

横断歩道や学区変更がほぼ決まりっていう嘘臭い話しをもっと掘り下げろって言ってるの？
何の意味があるんだろう

新築期間残り5ヶ月で400戸か
売り切れるんだろうか

>>1814 匿名さん
違います。

>>1815 マンション検討中さん
まとめを読むと都市開発上の話をされてたりするじゃないですか？その他、役所や警察署に問い合わせたり、欲を言えば、悪質な営業の特徴なんかも知りたいんですけど、無意味ですかね？

最初に見学行ったとき2年間で売る計画って営業から聞いたのですが、あれはどういう意図なのかな。ここでは一年で売れるか怖がってる人いるけど、どうなんだろ

一年先輩のグランセンスが、ここの半分以下の戸数で売り切れてないですからね。
まあ、希望的観測をするとグランセンスより６百万は価格が低いので日本人の平均年収からしたら、借りられるローンの金額と返済比率を考えたら手を出せる分母がだいぶ多くなる点は違うでしょうね。
選ばれるかどうかは別ですけど。

2017年の人気物件ランキング(分譲マンション)で、埼玉県限定で、越谷レイクタウンシティテラスが２位でビックリしました。
ここに書かれてることがあまりよくないので、2位だったので、びっくりです…

>>1817 匿名さん
ここには、そういう普通の議論や疑問を封殺しようとする粘着さんもいるんだよ。ネガティブな事は根拠がなくても疑うなって謎の人。もちろん、誉める内容ならもっと根拠が居るのは当然だけどね。

>>1821 匿名さん
それどこのランキング？新築マンションレビューだと43／107位、アットホームで7／30位だし。

お前はいつもの人か？
いつもの人が～云々とちょくちょく書き込む奴もヤバいのは皆分かってて生暖かく見守ってるんだから、脊髄反射でやり返そうとするなよ

LIFULL HOME'Sに掲載の新築分譲マンション
の埼玉県限定で見てました…。全国だとそのようなランキングになるんですね。ご指摘ありがとうございます。

レイクタウンの不動産は、つい2年半前まではいわゆる青田買いで、パンフレットの完成予想図しかない状態でも、我先にと数倍の競争率を尻目に、抽選に当たれば大喜びで手付金を支払っていましたね。
現地に建物は建っておらず、基礎工事を開始したばかりの泥んこ現場から、何も無い空を見上げて我が家はあの辺かな？と喜んでいたのが夢のようです。今ではとてもとても信じられません。
新三郷や吉川美南の開発が加速して、かろうじて狭い空き地を大京がキープしたアクアステージあたりから、レイクタウンの不動産市況が一転し、大和ハウスが強引にキープしたタグランセンスで高値掴み物件の印象が色濃くなり、ここに至っては取り巻きがブンブンと蜂の巣をつつくような異次元の賑わいというヒストリーですね。
近隣駅前の物件の利便性と穏やかな街づくり構想に比して、果たしてレイクタウンブランドだけで、まだやっていけるのかという議論の帰結は見えてきた気がします。

アクアステージが転換点というのは同意です
あそこも完売までは相当苦労した印象です
結局は賃貸に回したのも何戸かあると聞きます
ここは価格から見直すか一棟まるごと売りにだすか、迫られるのではないでしょうか
一番の被害者は今の価格で購入した現住民の方々ですね

LIFULL HOME'Sに掲載の新築分譲マンション 2位は確認しましたが、その根拠は「LIFULL HOME'S独自の調査方法による」とはどういう調査方法なのか判りませんね。
人気ランキング調査各社で順位が大きくぶれているのは、むしろ微笑ましいというしかないです。
他人の無責任な評価なんか頼りにせず、自分の目と足と懐具合で、決めなさいねということなのでしょう。
幸い、争って購入する程の売り方でもないし、イオンの散策がてらじっくり何度も検討すれば良いのでしょう。
近隣の駅前物件も視野に入れてね。

>>1820 匿名さん

グランセンスはほぼ同時期に竣工だよ
こちらが発売を半年待ったからずれてるけど一年も差はない

>>1817 匿名さん

役に立つ話が出てくるまで他の話しを辞めてまて！ってのは全く無意味だと思うよ？
だって他の話しに邪魔されて話されてないわけじゃないし、止めたらその話しが出てくるわけじゃないもん

>>1828 マンション検討中さん

どうせレイクタウンで駅遠いとこ買うならもう一度戸建買ったほうが幸せになれる気がする

>>1818 匿名さん

マンションが新築と呼べるのは1年間、2年経ったら未入居でも中古になるって法律で決まってるんですよ
1年以上2年未満はデベによって新古と呼んだり早めに中古扱いにしたり様々です
なので1年過ぎると売れ行きが落ちて値崩れしてしまうことで資産価値が目減りしてしまうのが一般的なので1年を目安に心配するんです
また、値崩れすることで住民の質などの心配も出て来ます
アクアステージなんかもむりくり一年で完売宣言を出しましたがそういう事情があります
2年かけると宣言されているということは新古を出して資産価値が落ちることは覚悟で販売する、中古になるのは流石に避けたい、という意味合いだと思います
マンションの資産価値についてよく考えて検討してねと教えてくれている誠実な営業さんだと思いますよ

周辺の戸建て向け土地をダイワがほぼ所有していて、高止まりさせているのも問題かと。
震災難民が補助金で高値でも平気で買っていたから、今でも焦って売ろうとしていない。
レイクタウンの求心力はかなり下がっているのに、ダイワ、スミフにうまく価格をコントロールされているように感じるけど、もう限界なんじゃないかな。

>>1829 匿名さん
公式が誤った記載してるってこと？
グランセンスは2016年2月竣工、シティテラスは2017年3月竣工って明記されてるけど

>>1834 匿名さん
公式が正しいですよ

>>1830 匿名さん
皆、ほぼぼぼ営業の事は気にしてないのかね～
駅から遠い点を問題にしてる人が多いからこれまでかなり話題になってるし、会ってるはずだから特徴とか話に出そうなもんだけど、その話自体ピタッと止まってるよね。誰かに止めろと言われて止めたのか

>>1833 マンション検討中さん

北側はほぼURの一括売りばかりてダイワハウスだらけだけどもうほぼ売り終わって高止まりも終焉してるよ
メインは開発中の南側に移ってるけどこちらは旧地権者のバラ売りが沢山入り混じって各種メーカーが群雄割拠のカオス状態
おかげで分不相応な高止まりも解消されて来ていてここやグランセンスみたいな古い値付けで企画された物件が割高感あって大苦戦って感じ

駅前マンションが売り出されそれが高値でも予想外に飛ぶように売れて驚かせている頃、それを見たタカラレーベンが二匹目のドジョウを目論みレイクタウンの端で買い手がつかず売れ残っていた商業施設用地を急遽買い取り戸建+マンションの一体開発を企画したのがこのマンション
大きい規模の用地なのでタカラレーベンの企業規模ではURのOKがでずマンション部分は住友不動産にまかせて共同という形にしてもらうことで企画が通った
レイクタウンバブルにのった甘い見通しで企画したは良いが建ててるうちに予想より早くバブルが弾け売りだす頃には値段も立地も周辺環境も疑問しかない物件になってしまった

>>1836 マンション検討中さん

陰謀論好きだねぇ。
根拠！証拠！録音！って噛み付かれて嘘つき扱いされたからでてこれなくなっちゃっただけなんじゃないの。
何書いたって嘘にされる流れを作られちゃったらしょうがないよ。

>>1836 マンション検討中さん

いや、だからここに来てる人たちに他の騒ぎに食いつくのを止めさせた所でその話しが出てくるわけじゃないでしょ
聞きたい気持ちはわかるし否定はしていない
やろうとしてることがおかしいって事

>>1839 マンション検討中さん
いや、陰謀論とかじゃなくて、他の人に止めろと言われて止めたのかなって話。
確かに何書いたって嘘にされる流れ作られたらね～

>>1840 匿名さん
止めろって話でなくて、肝心な話なのに話自体が止まってる事を言ってるんだけど、上の人理由でそうだよな～っと思ったわ

書き込みがあるたびに掲示板の書き込みは信じるな！直接営業に聞きに行け！って横槍が繰り返されてる中で
話が止まった！裏に何かあるのでは！って発想が出てくる方がすごい。
考えるまでも無く横槍で書き込みを止めさせられてるのが明らかじゃん。
横槍を止めさせて続きを引き出そうとするならわかるけど、流されて他の話題になるのがおかしいからあからさまな嘘食いついてる場合じゃない、とかどうすりゃそんな考えになるのかさっぱりわからん。

横槍って言っても無視すればいいだけじゃん。何か物理的に拘束されてんの？

ネガティヴな話になるとすぐ噛み付いて批判して話しを止める癖に、
いざ話が止まったら今度は誰かに止められたんだ怪しいとか言い出すなんてどうかしてる

>>1844 匿名さん

善意でやってたとしてそこまでして情報提供する意味ないでしょ
ネット上とは言え批判されたら誰だって精神的に辛いんだし

止められてないなら話せばいいじゃん。誰と戦ってるの？その人とは話し合うべきなの？

どれだけ言葉の暴力を浴びせられたって物理的ダメージはないんだから話を止めるのはおかしい、って・・・。
すごいスレだ。

>>1847 匿名さん

戦いたくもないのに一方的に殴られ続けたら誰だって逃げるよ。

>>1845 匿名さん
特定の人相手に話をしてるの？

>>1846 匿名さん
情報提供の意味を否定したら、このスレ自体の存在意義に関わるけど、批判されて辛いから、書き込まなくなるわけか～なるほどね

批判されて話をやめたやつが悪いとか無茶苦茶すぎる

>>1848 マンション検討中さん
豆腐メンタルかｗ

>>1850 マンション検討中さん

批判されてカッとなってレスバトル始める人がちょっとおかしいだけで普通はもうめんどくさいから書き込みやめよってなるよ

>>1850 マンション検討中さん

言われてる側に立って書いてるだけですか
言われてる側にしてみれば誰から言われてるかなんて関係ないですよね
そもそも匿名だし

>>1853 匿名さん
結果、焦土のような疑心暗鬼と嘘がまことしやかに並べたられるスレ誕生というわけか
ちょっと可哀想だな

>>1850 マンション検討中さん

やたらと批判して情報提供を阻害してる人では無く、阻害された人を非難するとか意味がわからない
いじめられる側が悪い理論と同じでめちゃくちゃですね

みんな誰と戦ってんのｗ

>>1856 マンション検討中さん

そりゃ嘘つき呼ばわりして話を止める人を放置し、嫌になって話を止める人を責めてたらね
嘘つき愉快犯しか書き込まなくなるでしょうね

>>1852 匿名さん

そうやって煽って話が止まったら怪しい嘘つき呼ばわりなんですよね
本来ならあなたみたいな人が責められるべきはずです

>>1857 匿名さん
情報阻害してる人は荒らしなんだろ？そんなの端から眼中にないから
その他の人は普通に言いたい事言えばいいってだけだよ
避難とか思考が飛躍し過ぎだけど、疑心暗鬼の影響なんだろうなドンマイ

↑豆腐メンタルの意味が分かってない人発見

話しをすれば嘘つき扱いして叩き
話をやめれば嘘つき扱いして叩く
※ただしネガティブな話のみ

>>1862 匿名さん

豆腐並みにメンタル弱くてどうするってバカにしてる荒らしじゃん

>>1861 マンション検討中さん

荒らしに邪魔されたぐらいで言いたいことを言わないやつは怪しい嘘つきっていう暴論が非難されてるんですが

すごいね。
荒らしに邪魔されて話しを止めたら嘘つきなんだ。
どうにかして嘘にしないと困る立場の人がいるのかな。

ネガティブな話のみ嘘つき扱いされてるかね？
ネガティブな話しかこの物件基本挙がらないからだろwポジティブな要素こそ少ないわ

横断歩道の話しはよっぽどなかったことにしないと困るんだね。ついついいい加減な事言っちゃった営業の人が必死に隠蔽しようとしてるんだったりしてw

>>1865 マンション検討中さん
レス間違え？俺の言ってるのは>>1861の内容なんだけど、それには同意してくれるの？
別に言わないやつは怪しい嘘つきなんて言ってるつもりはないんだけどな

>>1868 匿名さん

ここを買っちゃった暇な粘着質な主婦がウチのマンションがバカにされた事を根に持ち、証拠がないのをいい事になんとか蒸し返してボロクソに叩いてやろうと煮えたぎってる
に1票

伸びてると思って見れば、いつもこのやり取り
大抵ネガティブがどうたらと話の主筋とは関係ない過去の話を批判・・なんですかこれ

>>1869 マンション検討中さん

勝手に話しを作らないでほしい
荒らしに邪魔されてまで書き込みたい人ばっかじゃないのは何も変なことじゃないと言ってる

荒らしに邪魔されたぐらいで書き込みを止めるのはおかしい
怪しいところがあるから話をやめたんだ
それを誤魔化すために明らかな嘘の話に食いついて騒いでるんだ
↓
邪魔されたら嫌になって止めるのなんて別に普通じゃん

これが元々の話の主軸

>>1874 匿名さん

結局いつものように邪推した陰謀論が受け入れられなかった事に腹を立てた人が暴れているだけのことか

主軸は、マンションに関してでしょ
邪推を話の主軸と言ってる時点で検討する期なし？

>>1874 匿名さん
でも、その話は散々書き込めて、普通の話は書き込めないのか。不思議だね。