積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

なんとかの一つ覚えだな　笑

ここの掲示板って何でこんなに荒れてるんですか？
他の物件のスレッドを色々見てきましたがこんな荒れてるところ無かったですよ。
どちらかというとポジティブな意見が多いです。
ここの悪意ある発言はデベロッパーの方とかなのですかね？
あまり売れてほしくないからとか…？
意図がよく分かりません。
だって検討から外れてる物件に普通書込みますか？
欲しい情報がなかなか入ってこないので迷惑だと思ってる検討者は多いと思いますよ。

>>18326 検討板ユーザーさん

売れ困る人しか基本は書き込みしませんから。それを楽しむのが掲示板です。

>>18327 マンション検討中さん

売れ困る人っていうのは、まず、よそのデベロッパーの方ですよね？
他は何ですかね？？
っていうかデベロッパーの方々が掲示板使って、印象操作したりするものなんですか？？？
それが今は当たり前とか？！

中流層には買いやすい価格で都心にもわりと近いし受けたのでしょう。マーケティングが素晴らしいのでしょうね、売れているのだから。

各棟対抗盆踊り大会とかないのかな。
あったらたのしみ。

>>18329 匿名さん
要はマンションの魅力ではないということに見える

3Lは今月中に完売するよ

前は90％で、もう今は94％売れたって。先着順販売を進めてたんですね。他プライムの2件も次の最終期に向けて広告久々に多めに出していて新規の検討者が増えたみたい。9月でほとんどの住戸に登録が入りそうです。

第4期1次が終わった段階で「残り8邸！」とかそんな感じかな？年内で全て片付ける計画だったので、そうなったらホント計画通りですね

来春の消費税の絡みもあるし、ここに限らず売れるだろうね。

これから出てくるマンションは更に高いと予想されてるし、ここは買いでしたね。
もう残り少ないですが・・初期に選びたい放題の状況で買えた人はいい買い物でしたね。
大量供給とたかをくくっていた判断が裏目に出ました。自分の判断が妬ましいです。

新築マンションの相場はもう天井を打っている。
人件費の高騰が落ち着けば徐々に下がっていくだろう。

>>18337 eマンションさん

人件費が下がりそうになくて困ってるんですがね。移民受け入れて、職人仕事希望した人達が主熟するか、革新的な技術革新ないと・・。

切ない世の中ですね

人件費も結局、需給で決まる。
オリンピック関連の建設が一段落したら高騰は落ち着くよ。

土地の仕入れがまだまだ高騰しているから、まだまだ下がらないだろうね。

あと2年は土地は高いだろう。そこからは不透明だね。
待てるなら2年待てばいいと思う。今年と来年とかでマンションが下がることはないだろう。仕込みが高いから

というか一番土地の仕込みが高い物件が出てくるのがこれからだよ。この物件とかはまだ割安

でもそこがピーク。
２年なんてあっという間だよ。

やっぱりここは買いだったなぁ

ここも数年前から見たら、十分割高だよ

>>18345 口コミ知りたいさん

「数年前から見て割安」の物件なんてありますか？
「数年前から変わってない」物件はたまに出てきます。（＝需要が少ない。地価が上がってないから安く出せるし、相場も上がらない）
今の時代は数年前から見て割高が当たり前なんですよ。
待って良い物件に出会えるか？
郊外や駅から遠い物件なら今後はもう少し安く出せるでしょう。（さらに地価下がるから）
好立地のマンションは用地が出づらいし、出たら高くならざるを得ない。
業者も消費者も皆欲しいので高値になるんです

>>18339 eマンションさん

業界では下がらんと言われてますよ。

次はインフラ整備と職人の大量退職(歳取りすぎ)。

>>18346 匿名さん
いくら好立地でも、上がり続けることはない。相場というものは、上がればいずれ下がるものです。

>>18347 マンション検討中さん
それは業界の中でも意見はいろいろあります。一部の意見を全部と思い込まない方がいいですよ。

>>18346 匿名さん

横浜タワー

>>18350 匿名さん
18346です。
確かにそこの第1次とプライムタワーの低層は中古相場よりも安いくらいでしたね。
ただ、物件全体の平均単価で見ると別にそんなに安い訳でもないですし。
ただ、私が言いたかったのはそういう投資目線のパンダ部屋の話ではなく、業界全体の市況の目線での話です。
で、もちろん相場は上下します。
けど、たかだか2～3年待って購入するという計画は失敗する可能性が高いでしょう。
10年待てばまた状況が変わってるはずですが。

>>18342 匿名さん

その通りですね。
土地の仕込みから建築計画～販売～竣工まで3～5年はかかるわけですから。
高額な原価が既に確定してるのに販売価格が2年後に下がる訳がない。
中古の価格は新築の価格に連動するから良質な中古も安くならない。
ものすごく基本的なことです。

>>18352 匿名さん
ここは良質な中古にはならないでしょうが、
大量手放しによる値崩れの心配もないでしょうね。

グランドメゾンは良いけど、マンションのブランドは最低でも地所のパークハウスグランか三井のパークコート以上じゃないと。

あの手この手で色々書いてるが軒並みレベルが低いな
ネガって。

>>18355 匿名さん

18354のように、日常生活の中で誰かと比較されて生きてるから、ネガ発言をしないと辛いんだよ。

実力以上の期待や評価を求められてるんだよ、きっと。

>>18354 匿名さん

ん？パークハウスグランかパークコートって最上級ブランドですよ。
「最低でも」ってその上のブランドは無いでしょ。
そもそも、今後ますます中古の売買取引が増えていくであろう状況の中では「ブランド物だから売れる」はではなく「立地と建物」で勝負になるはずです。
まぁ、安心感っていうのもあるので「ブランド力」がゼロになることは今後も無いでしょうが。

で、グランドメゾンは「経年美化」をコンセプトとした良質な建物が多いので割とファンが多いブランドですね。
個人的にはとても好きなブランドです。

>>18356 匿名さん

あ、この人達がいわゆるネガなのですか。
ちょっと文章力がダメな人かと思いました…。

>>18351 匿名さん
10年後であっても安くてなるんなら、私なら待ちますね。もちろん現在賃貸住まいとか、人それぞれ事情があるでしょうが、今みたいに高い時期に買わないといけない人は少し気の毒に思います。

>>18350 匿名さん
横浜タワーはハザードマップで危険で訳ありだったからね
投資目的ではいいと思うけど

その辺の事情はあとにならないと分からないね。
２０１０年頃なんてマンション売れなくて何でそんな
時期に買うの？みたいな風潮だったけと、今なら一番得してる時期というのはだれでも分かる。
マンションしばらく高値基調でしょうし、ここも割安だったと思えるかもね。
高くなり過ぎて旧価格の売れ残りマンションに今多くの人が飛びついてますしね。

ここが割安と感じる時が来るかどうかは分からんけど、少なくとも今がマンション相場の高値圏であることは間違いないでしょう。ここからさらに高騰するのはさすがに無理。今でもぎりぎりなのに、これ以上上がったら購入層が極端に薄くなってしまう。

>>18362 口コミ知りたいさん

マンションの相場をグラフで見れば今は高い時期なのは見れば分かりますが、原価が安くならない限り新築マンションは安くならないわけですよ。
今はオリンピック事業をメインに渋谷・品川・虎ノ門・丸の内等々の再開発もあり、当分ゼネコンは大忙し。建築材料も高値のまま。
デベロッパーは住宅設備の低下・コストカットをして、さらに住戸の占有面積を縮小してグロスを抑えて販売し、何とか利益を確保してる状況が今。
決してデベロッパーが儲かってる時期でもなく、むしろ利益は少なめです。
今は値段が高すぎる＝今後安くなる は安くなる理由が無いです。
エリアと築年数を妥協すれば安く買える物件（今後かなり増えるはず）もある訳だから。

価格は原価だけで決まるものではない。より重要な決定要因は需給ですよ。需給が緩めばいずれ価格は下がる。
相場は循環するもの。上がり続けることも下がり続けることも、一定レベルで固定することも、今までもなかったしこれからもありません。

>>18357 匿名さん
グランコートと比較する必要は無い
庶民的なグランドメゾンがいいですね
ただここはエレベーターやゴミ出し等特有の施設や処理が裏目に出なければいいですが

>>18364 匿名さん

はい、それも分かっています。
歴史を紐解けばバブルの崩壊～国策による景気回復～繰り返されるマンションブーム、主に経済の話に発展していきますので、ここの掲示板の趣旨とどんどん離れていっちゃいます。このへんに留めておきましょう。

下がると思って１０年待つつもりならこのスレ、ひいてはマンションコミュニティに自体
あまりいる意味ないと思うけど、何でよりにもよってシーサイドのこのスレにいるのか知りたいと
思ったけどやっぱどうでもいいや。

土地は高い、建築費は高騰、残ってるデベは体力があって叩き売りしないところばかり
それじゃ、このあとどうなるかというと、サラリーマンが買えるギリギリの価格で出来る範囲のことをしたマンションが出る
具体的には仕様を落とす、部屋を狭くする、など
実際に酷い仕様のマンションが出始めている
レジデンスだって一部の部屋はその類

何が言いたいかっていうと、このマンションは買い
同じ価格でこの仕様、このレベルの立地はもう出てこない
眺望が悪い、間取りが選べない、飛行機リスクを考えても

>>18364 匿名さん

供給されないだけの可能性もありますよね。
鹿島は住友と見切りつけてますし、逆言えば中古相場盛り上がりそうですが。

>>18368 通りがかりさん
まだここの飛行機リスクがよくわかりません。
あまり騒がれてないので気もする必要もないようなことも聞くし、逆に騒がれてないだけで実は最も影響を受けるマンションだとも聞くし。
ただ住んでいるうちに慣れるのではないでしょうか。

気にするなら止めてもいいんじゃない。
もう完売間近ですし、選べる部屋も少ないですからね。
ここで私が問題ないと言っても主観に過ぎませんし。
結構な数の人がシーサイドの物件を選んでますが
そのあたりも人それぞれですからね。
個人的にはシーサイドの物件はどこも一長一短
ありますがバランス良くて、
買いやすい価格が魅力だと思います

>>18370 匿名さん
気になって簡単に計算してみたけど、滑走路AとCの場合でも当物件に最も近付くのは同じ(コンサバに見て)底辺1kmとし、その時の高度は(コンサバに見て)高さ300mとすると、飛行機から1.05km離れることになるね。階数が高くても、1kmくらい。比べて上空を飛ぶ大井町、天王洲はこの底辺距離が少ない(全くない！？)ため、音はもっとうるさいと思う。まぁ、片手間でやった計算なので誰か更に暇人にファクトチェック頂けると助かるが。

>>18372 通りがかりさん
このマンションと大井町の駅を比較していますが大井町から少し離れているシティタワーやクレヴィアとの比較計算をしてくれたらありがたいですが…
又大井町は1航路ですがこちらは2航路に挟まれています。そのあたりに影響の差はないのでしょうか？どなたか教えてください。

仮に新ルートが轟音になることが判明すれば、引き渡しのタイミングでキャンセルすると手付け金が戻らないので、転売で出回るかもしれない。
それでも売主は買った価格で設定するでしょうから、売れずに半年経過すれば値下げに踏み切るでしょう。

>>18373 匿名さん
シティタワーやクレヴィアは西航路から350m、グランドメゾンは西航路から800m、東航路から600m、高度はいずれも300mでグランドメゾンの方が距離はありますね
ただグランドメゾンの東航路は西航路の2倍の本数となる上にT2ガラス
クレヴィアはT3、シティタワーは北向きはT4
これらを個々で判断するしかないですね

>>18374 マンション検討中さん

これだけ人気で早期に売ってるマンションですから
転売になるにしても高値で売れそうてすね。
その頃に出てるマンションはまだまだ高いでしょうから。ここの価格が割安となるかもしれません。

5階建駐車場を中心に持って来た車好きマンションはある意味希少。

>>18376 匿名さん
いやー、いいマンションだけどリセール向きじゃないよ
戸数が多くて間取りも似たり寄ったりだから価格が下がりやすい
リセール向いてない典型じゃん
とはいえここは人気高いので価格が暴落ということはまずないと思うけどね
積水も永住向けを強く謳っていますよね
長く住みたい方にはコスパのよいマンションではないでしょうか

>>18378 通りがかりさん
永住目的が多いから、転売される数は少なくなるのでは？

人気があれば高値付くよ

そんな音がきになるなら城南島公園行けばいいのに。体験できるよ。

ここは外国の方(中国人とか)は少ないでしょうか？

>>18382 匿名さん

かなり少ないと営業は言ってましたよ

私がモデルルームに行った時は投資での購入者も確かゼロって言ってましたから、住んでからも安心だな～と思いました。良い意味で派手さが無い堅実なマンションなのがココの良いところかと思います。

>>18379 マンション検討中さん
永住目的が多くても転勤や家庭の事情等で結局売ることになる人は多いと思います
600戸以上もあって１つ２つしか売りに出なかったらよっぽど住み心地の良いマンションなんだな～とは思うでしょうけどね

価格 ○〜△
上物 ○ (共用部○、住戸内仕様○、配棟△、内側×、外観？)
アクセス ○
沿線 △
住環境 ×
生活利便性 ○〜△

>>18382 匿名さん
中国人の購入者です。なんか文句あるの？嫌なら、買わないでください！

>>18387 口コミ知りたいさん
日本の玄関口である品川ですからね。あんまり日本人・購入者としての品格を落とす様な発言は避けて頂きたい。国際化が耐えられなければ、そもそも東京から検討地域外さないと苦労しますよね。

>>18391 通りがかりさん

日本の玄関が品川なの？？

>>18392 評判気になるさん

まぁ、拡大しても新幹線、リニアや近くの羽田があるからね。
政府もそう捉えてるからね。
間違いではない。

日本の玄関は成田空港ですね。

>>18394 通りがかりさん

きっとそういう事が言いたかったわけではないと思うけど。まぁいいや。
ここを検討する上で、参考になる他の杜シリーズのマンションはあるのかな？関西とかでもいいんだけど。。。マンション周りで樹々が多いとか、あんまりイメージ付かなくて、参考にできれば嬉しいです。

>>18395 通りがかりさん

この団地の最寄り団地は八潮団地になります。
緑も多いので参考になると思います。

>>18396 マンション検討中さん

ネガおかえり！回答になってないよ！

>>18396 マンション検討中さん

視野が狭いな

>>18395 通りがかりさん
みんな心のどこかで、あんな緑にならないのでは？って思っているということですか？

昨日の昼くらいホーマック前でしばらく路駐してたら、車が黄砂の後みたいに汚れてしまった。家畜の糞？みたいな匂いも気になった。
風が強かったせいなのか？でも家の近所の車は汚れてなかったんだよな。不思議です。

>>18395 通りがかりさん

関西は分かりませんが、首都圏のグランドメゾンでここまで広大な緑化計画が実施された物件は無いのじゃないかしら？
建物の規模感は江古田が近いのでしょうけど、植栽の計画はちょっと違う気がするし…。
特に「杜」と付いたグランドメゾンなら、植栽や外溝の石積などはどれも参考になると思いますよ。
恵比寿や三軒茶屋のグランドメゾンも素敵ですが、こちらの植栽計画は大規模なので、どこにも負けないくらい素敵になるはずです♪

ここの空き地率は60％くらい
近場だと勝島のオーベルは65%

>>18402 匿名さん

勝島オーベルの植栽は見たこと無いな～。
確かに空き地率は高いですね。
ただ、参考にするなら他のグランドメゾンシリーズでしょうね。
外溝の作りや植栽の配置や種類などセンスが問われますし、経験豊富な積水の得意分野ですから。

>>18401 検討板ユーザーさん
音符…

>>18404 検討板ユーザーさん
建物がどうなるかの方が気になります。外で寝るわけじゃないし。ほぼ江古田みたいな色合いになると思って間違いないでしょうか。

北海道の震災を見て思うのは、耐震のこのマンションは構造は堅持されても、室内や外装はぐちゃぐちゃなんだろうと危惧してます。
揺れを一切逃がさないわけですからね。

>>18406 マンション検討中さん

江古田の外壁タイルもたぶんココと同じじゃなかったかなー？色合いはベージュ系で同じだと思います。
モデルルーム行けばタイルは見られますよ。
アルコープに使われているタイルが外壁になるはずなので。

高額な保守修繕費を考えると免震もどうかなと思うし

耐震でも強固な耐震等級２というのも現実的な選択かと思う。

近隣に免震物件もあるしシーサイド検討してる人には

どちらも検討出来ていいことですね。あとは価値観の問題ですね。

どちらが正解ということもないですし。

こちらのスラブ厚は何センチなんでしょうか？
子供がいますので気になります。
どなたか教えてください。

>>18410 マンション検討中さん

スラブ厚は180mmのはずです。

>>18411 マンション検討中さん

え？200mm以上じゃない？
オフィシャルページの構造のページに載ってますが…

>>18412 検討板ユーザーさん

200mmとはボイドスラブですか？
コンクリートスラブですか？
言葉は聞いたことあるけど差がよく理解できていないもので

>>18413 マンション検討中さん

コンクリートスラブ厚が200mm以上って書いてありますね。
まずはオフィシャルサイトでご自身で確認された方が正確で安心かと…

http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/equipment/index08.html

>>18414 検討板ユーザーさん

よく分かりました。ありがとうございます。
200mm以上と書いてありますが上下の間は200mmですね。
ただ200mmというのは子供が飛び跳ねても下に響かないのでしょうか？
また他のマンションと比較してのグレードはどの程度でしょうか？

>>18414 検討板ユーザーさん

安心しました。
最近の新築マンションのコンクリートスラブは200が平均のようですのでクリアできていますね。
欲を言えば音の心配がほとんどなくなる230以上ですが、欲を言えばキリがないですよね。

ここで聞くより営業に聞いたほうが良いだろう
世の中には遮音等級という指標があるし聞けば分かるだろう。
興味あるならそこで聞いたほうが確かだよ。

液状化現象が怖いです
埋め立て地ですが大丈夫なのでしょうか

江古田の外観は好みなので似たようになるのはいいですね
修繕費がかかりにくそうだなと思います

>>18418 マンション検討中さん
スラブ200は標準です。
液状化や浸水リスクがあってもそれほど高級マンションというレベルでは無いと思えば気にならないのでは
普通のマンションはメリデメ共存するものです。デメリットや不安なことがあってもそれを上回るメリットがあればいいのです。

>>18420 マンション検討中さん

でも、やっぱりここは怖いですね。
今回の高潮の危険性はシーサイドだと直撃ですものね。

>>18421 マンション検討中さん

直撃かどうかは分かりませんが、結局ここのデメリットの一つはまず海抜の低さですし、そのデメリットが他のメリットよりも気になって仕方ないなら、こちらの物件及び湾岸の物件は検討から外された方がいいですよ。

品川シーサイド駅って駅構内に入ってからホームまでどのくらい掛かりますか？2分程度でしょうか？大井町駅はホームまで深くて4、5分くらい掛かったと記憶してます。

>>18423 匿名さん
品川シーサイド駅も深いので結構時間は掛かりますよ。エレベーターが待ち時間少なくスムーズに使えれば早く到着出来ますが、ラッシュの時間帯なんかはどうなんでしょうかね？エスカレーター使うとホームまでは4分くらいかかるかな～って気がしますが、なんとなく大井町の方が時間掛かってるような感覚があります。