積水ハウスのグランドメゾン品川シーサイドの杜ってどうですか？

>>15692 マンション検討中さん

ゴンドラは高さ調整が自由に出来て職人さんはやり易いはず、足場は一度組んだら高さ調整ができず屈んだり伸びたりして大変そう。
あと、足場のない高層階は眺望がネットで塞がれなずありがたい。修繕は長期になるのでね。

偏った話かもしれないけど、ここで言われているタワマンのデメリットってかなり一般的というか、しょっちゅう色んなところで見る話だよ
そのデメリットも飲んだうえで、タワマンでしか享受できない高層からの眺望とか、ゴージャスさとか、そういうところに重きを置く人が選ぶのがタワマンなんじゃないのかな
ここを検討するような人は、そういった思考が比較的薄い人が多いのは明らかだから、一般的に言われているタワマンのデメリットがすべて当てはまるわけじゃないにしても、そこにリスクがある以上取りたくはないよね、っていう比較、検討の仕方をするのはある意味しょうがないよ

>>15705 マンション掲示板さん

たぶん2〜3人でしょうね
ここを最高と言いたい人は手段を選ばない
その為なら嘘でも作り話でも平気で書き込みます
キツい表現かもしれませんが害虫です

阪神ファンと巨人ファンが
どの球団を応援しようか迷ってる人に
自分達のポジと相手のネガをプレゼンしようとした結果ヒートアップ。
今は阪神ファンと巨人ファンが言い争いをしていて、まわりは呆気にとられてる状況。
どんなに言い争いをしてもこの掲示板をきっかけに阪神ファンが巨人ファンになることはないでしょ？と言いたい。
しかもそれを甲子園でやっているという。。。

いくら甲子園でも、他チームを中傷したらやっぱり叩かれるわな。
言ってることはタワー擁護の方が正しい気がするが、さすがにもう切りをつけないとな。
もうこの話題は打ち切りでいいんじゃない？どっち側でもこの話題を蒸し返したら速攻削除依頼、しつこかったらアク禁依頼てことでいいでしょ。

>>15696 匿名さん
論調を問題にするのは不毛な議論なので中身の話を。
14万棟の調査データによる記事です。

調査には有意差という見方がありまして、具体的にはローデータを使ったT検定などを使用します。

N数が少なければ有意差にはなりませんが、このN数の10%は有意差であると私は捉えています。

>>15710 匿名さん

その有意差が「タワーマンション」だからなのか。という点には疑問があります。タワマンは概して大規模ですから同程度の規模の板マンとの比較データが無いと有意にリスクが高いとは言えないのでは？
規模が大きいと意志決定コストは高くなるので。
ちょうど先ほど話題に出たエルザタワーで言えば、大規模修繕の工費は12億ということですので、築年数と戸数で割ると、戸あたりのコストは月約9000円です。これってそんなに高い金額なんでしょうか？

>>15706 匿名さん
たしかにですね。

タワマンは雨漏れ（？）を修繕できない、修繕する技術が存在しない、
って宣言した人が出たから、流れがおかしくなっただけでは？

>>15711 匿名さん

あくまでも一回目の修繕費ですよね。
前例がないため、今後の大規模修繕費や共用施設等の更新踏まえた際には、より費用はかさむ可能性は高いかと。

また、話の流れ的にタワーの修繕費が高いとか安いとか言いたいわけじゃない気がします。(そもそも高い安いは主観ですので)

ただ、事実ベースで考えるのであれば、板状とタワーの修繕費を比較した際、板状の方がコスト安く過去の修繕実績も多々あり安心感はあるのかなと。

一方でタワーには、板状では得られない共用施設なり外観における地域のシンボルとしての魅力もあるわけですから、どちらを取るかは好みというか価値観次第かと。

意思決定におけるコストは、タワーとか板状とか関係なく戸数の規模感は同意です。

>>15713 匿名さん
気になって私も知り合いに聞いてみたのですが、
確かにタワーによっては修繕が難しい(出来ない訳ではないけど、現実的に難しい)らしいです。。
タワーの形状にもよるみたいです。

実家がタワマンですが修繕費は結構しますよ
足場を置くことにかなり掛かっていると聞きました

田舎育ちの父が憧れてしまいタワマンになってしまいましたがエレベーターの登り降りはかなりストレスでした
それはここの高層階でも言えるとは思いますが今は高層階病なんかも謳われてるので出来るだけ揺れない物件の低層階に住みたいです

タワー修繕費で検索すると、タワマンのリスクがめちゃくちゃ出てきました。
私は板状の方が良いという考えでないですが、長期で住むことを前提にするなら、知っておいた方が良いと思いました(私は単に修繕費は1.5倍くらいなだけだと思ってましたが、事はそんな単純なことではないと理解できます)。
正直、この掲示板で出てるゴミとかムクドリとか、緑化の問題とか全然軽い話に感じます。

>>15726 匿名さん

とりあえず、最後は特に余計だし、あえて煽って遊ばないでください。

最近、ムクドリみないなー。
このマンションの隣にすんでるけど。

>>15728 匿名さん
ムクドリの群れは秋から冬ね。

>>15729 匿名さん

そうなんだー。

結局ここは本当のところどれくらい売れてるんでしょうか？
正確な情報、営業の方に聞いた方いますか？

プライムのスレに極めてマトモなことが書いてあった。
投稿件数が落ち着かないのは意図的なものだと

ここの書き込み件数は確かに異常だ。
件数は人気のバロメーターて言わんばかりに一部の悪意ある集団にリードされ、更にそれを利用する企業により守られている。
そんなことも気が付かず一生懸命に投稿するお人好しが多数いる。

>>15731 評判気になるさん

契約ベースで7割強とのことでした。
価格表みたら分かりますけど、
かなり埋まってきてますね。

>>15733 名無しさん
あえてこんなことを書く人がいるんだよね

>>15733 名無しさん

誰に知らせたいの？
あなた営業なの？

>>15735 マンション検討中さん
上で質問されてるからじゃないの？
検討者は知りたいでしょ。

>>15732 匿名さん
まあプライムは、、、

>>15737 マンション検討中さん　

そういう煽りはやめてね

煽りや、たまに煽りでもないただの質問、コメントにまで即座に消化活動に回る契約書が貼り付いてるのは確か。ここは竣工長いから疲れるのに。

>>15739 匿名さん
レベルの低いスレだから仕方ない

あと200弱はあるみたいだね
似た間取りが多いから急ぐ人も少ないだろう

街路樹メインのイラストはレスカウントを稼ぐ為なのか？
デベの方が上手だな。

>>15742 匿名さん

わざわざお金と手間掛けてまで匿名掲示板のためにしますかね…？
意識してる！みたいなレス度々見かけますが正直一企業はそこまで暇ないのではと思ってしまいます

スミフは掲示板対策室があるらしいですね。

>>15744 マンション検討中さん
”らしい”という語尾をつければどんな嘘を書いても逃げられると思っているようだな
以前、セキスイが金払ってランキングに載せてもらっている”らしい”と書いた奴がいたが、責任問題に発展したよ
クワバラ、クワバラ

>>15745 eマンションさん

訂正、スミフは対策室、または、対策担当がいます。

これでいいですか？？


今度は、組織図だせ！って言いそうですね。。。

>>15746 マンション検討中さん

ゴメイトウ
出してみな 笑笑

スミフは知らんけど三井なら俺持ってるよ

大手ならどこでも法務上の対策部門は持っている。
しかし、たかだかこの程度の瑣末な掲示板なんか相手にするかよ。
常識で考えてみろ

この掲示板、そりゃ販社の担当者もチェックしてるでしょ。物件名打ったら自然検索順位で2位なんだし。意識は間違いなくしてるよ。画像変えたのもあながち関係ないとは言えないかも。
単純にモデルルーム来訪者とかに軽いクレーム見たいのがあったんじゃないでしょうか。画像イメージと違い過ぎると。

>>15757 匿名さん

No.1575以後このレスまで削除されちゃ、この板の大半の投稿消えちゃうね。

>>15758 通りがかりさん

15750ね。

品川区で注目度ナンバーワンは本物件！
https://zuuonline.com/archives/184617

ただ、リンク内の旧物件イメージ画像を改めて見るとかなり誇大広告にみえちゃう。。
今思うとこれはさすがにやりすぎのレベル超えてるね。。
全く違う物件に見える。

>>15761 匿名さん

え？
この様にならないんですか？
この画像の感じが好きで契約したのですが、、

>>15762 マンション検討中さん
そんな馬鹿な
子供か！

あと200は切りましたか？

>>15762 マンション検討中さん
もちろんなりますよ。
ただし、人間の視野はもっと広いので、左に巨大な要塞が見えるはずです。

>>15763 通りがかりさん
釣れた(笑)

>>15766 マンション検討中さん
釣れたの意味不明
日本語で喋れよ

>>15761 匿名さん

イメージで釣るの？

これ要塞とか言ってる人は明らかに検討してないですよね
契約した人にもかなり失礼な…

批判的な同じ方が何度も書かれているのは何か理由があるんでしょうか？感情的すぎるレスは参考にならないので配慮して欲しいものです。。

>>15769 マンション検討中さん

ひまな業者の営業妨害なので、放っておきましょ。

>>15770 匿名さん
業者がこんなところ営業妨害なんかするかよ

本当にここを見た人間の感想か
でなければここの奴への報復だな

>>15771 eマンションさん
誰が何の目的でネガを書き込んでいるかはわかりませんが、建物の外観を意図的に隠し続ける積水の姿勢もどうかと思う。
自身があるなら、建物の全体像がはっきりわかるイメージパースを物件画像に使って欲しい。

>>15772 マンション検討中さん
隠してるんですか？モデルルームに建物の模型有りますし全く欲しいと思っていませんでした。
ここは投資物件でもなさそうなので検討してる方は生活重視なんじゃないですか？

>>15772 マンション検討中さん
ここが荒れる要因にセキスイの姿勢もあるのではないか？
戸建のテレビCMがイメージ戦略で上手くいったからといってマンションにも同じ手口を使ったところ実態とのギャップにクレームがついた
反省を要するのでは？

そうか？？

だって、ファミレスや某ファースドフードとか、メニュー表の写真からみて注文したら、写真と同じように出てくる？？お肉やフルーツなどなど、違うからってクレーム言う？企業イメージが下がるとかクレームする？？

イメージって大事だし、MRには模型はあるし、まったくイメージとは乖離してないだろ。

>>15773 マンション検討中さん
同感です。当初からモデルルームに全体の模型はありましたが、唯一の強みと言っていいくらいの杜感が感じられなかったので、購入をやめました。
（結局、すぐ引っ越したかったので品川区内の中古マンションを買いました）

ご参考までに
我が家の場合は近隣だと、免震や仕様、将来の万が一の売却を考えると諸々勘案して、
シティタワー大井町＞プライムタワー＞グランドメゾン
でした。
CG外観やセイスイハウスの営業の巧みさにコロッといかず、きちんとご検討された方が良いかと思います。

（ここは検討者向け掲示板なので、契約者が見るのは考慮してません、悪しからず）

>>15775 匿名さん

馬鹿か？
1000円程度の食べ物と一緒にするな

>>15777 口コミ知りたいさん

たぶん、君よりかは馬鹿じゃない。

>>15777 口コミ知りたいさん


流行に流されるタイプ？

他のマンションにはないコンセプト、売りがあって良いマンションだと思いますけどね
妻が極度の虫嫌いなのでやめましたが

>>15761 匿名さん
でも、確かにこれどういうイメージ写真なんだろうね。

中央がエントランスなら三方は19階の高さの建物に囲まれてないといけないのに、なんか途中からぼんやり透けて空になってたり、左右の木で隠れてるように見えてしまう。

>>15778 匿名さん
君もおかしいよ
少々実際と違っても買わせたものの勝ち？

>>15782 マンション掲示板さん
そうでしょう。

商売ってそういうもの。

>>15783 匿名さん
程度の問題でしょうね。
こちらがどのラインにあるのかは判然としませんが商売にはモラルというものがありますから。
因みに私は今のところ買うつもりはありません。

この周辺タワマンばっかりでこういうタイプ少ないんですよね
在宅ワーク＋子供がほしいので健康面の観点でタワーは避けたいのですがここを検討されている方で同じような方いませんか？他に品川区周辺に比較検討出来る物件あったら教えて欲しいです。ちなみにローレルが高くて断念しました…

>>15792 検討板ユーザーさん
天王洲アイルの住友も検討中。眺望重視ならあちらかなぁ。
タワー避けたいは一緒なんだけど、健康面って何か影響あるの？
私は、修繕積立の上がり幅、外人の多さ（場所による？）でタワー以外で探してます。

シーサイド、ゴキブリ多いという口コミをよく見かけるのですが、本当でしょうか？新築買ってgがでるのは、耐えられないのですが。。

>>15794 マンション掲示板さん

どこのどんな口コミですか？
教えてください。私も見てみたいです。
逆に絶対に出てこない新築マンションがあれば教えてください。
耐えらないならgが生息しない地域への引越しをお勧めします。

>>15794 マンション掲示板さん

自分も気になります。

どこの口コミサイトですか？

>>15795 匿名さん
ここは植栽と廊下のゴミでＧ発生確率は高めでしょう。
トレードオフなので仕方ないと諦めるしかないです。

以前のこちらのスレでゴキブリの話出てましたよ。コカコーラの辺りに大量に潜んでいるとかいないとか。それに加えて杜の湿地エリアに生息しそうという話でした。まーこの辺りはイメージダウンを狙ったネガキャンでしょうけどね。

廊下のゴミでG発生はあり得そうですね
特に1Fは虫が入りやすいですし
それでももう数えられるくらいしか空き部屋ないのですごい売れてますね

少しでも疑問を持った人が出てくると何人もの人間がワッと出てきますよね
こういうのって気持ち悪くないですか？
入居しても同じような取り巻きが現れそうで