購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART122】

粘着戸建のキモさにただ呆れるだけ
意味の無い写真アップもアホだけど粘着には到底及ばないね

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意味のない写真のアップどころか、著作権侵害という立派な犯罪な。
キモさで言ったらマンションが最もキモいよ。

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スレチ発言を繰り返す戸建てのほうがキモいにもう一票。マンション派です。

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>>39003 匿名さん
よ！
実は田舎っぺの郊外団地住まい。

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あーレベル低くー

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このスレって、インターネット上の「○〇○知恵袋」同様
アホがアホに対して、アホな考えを書き込むシステムなのですなw

きっと、お互いアホな自分よりもっとアホがいることを再確認して
ホッとするためのツールなので、やめられないんだろうねwww

ホレホレ！
患者同士 もっとやれやれっ！！

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郊外団地の心療内科推しがまた始まったなw

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素材として粘着戸建最高でしょう
the most stupid assholeとして楽しい玩具です
写真張りくんも間抜けですが、粘着といいライバル関係ですね

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法を犯す郊外団地を間抜けとしか評価出来きない、底辺ステージさんが登場だよw.

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だんちから
ぼーりんぐのたま
おちてくる
しゅうだんせいかつ
すとれすだらけ

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>>39010

うむ〜〜
イマイチ オモロない

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はんざいも
しゅうごうせいかつ
あいまいに
つみのいしきも
ちのうしすうなみ

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>>39012
IQ:10
つまり、ば〜かｗｗ

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>>39010 匿名さん

字あまりか
こだてのちのう
足りないね

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>>39012 匿名さん

戸建は字数も数えられないのか.....

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はんざいは
おこしたひとは
きがつかぬ

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粘着質だね

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マンションにお住まいの犯罪者は粘着質。

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>>39018 匿名さん

棟上げはまだ？

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アク禁で かなりスッキリしましたね
^_^

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マンションさんの著作権侵害も今のところは落ち着いているみたい。
犯罪行為及び加担する犯罪者の書き込みなんて誰も信用できないからね。

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土地を探した人ならわかると思うけど、戸建ては高いとか安いとか言う前に好立地の土地がまず売りに出ないからマンションごときと比較すらできないね。
市場に出るのは立地が悪いとか広さ形に難ありの土地。あとは安い材料と低グレードで建てる建売戸建て

あとバカの一つ覚えみたいに三木谷さんや柳井さんの家の値段書いてるけどそれのソース教えてよ
三木谷さんが土地は坪単価いくらで建物の建築費っていつマスコミに公表したの？

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マンションの場合も好立地、好条件の部屋は市場に出まわる前に完売する現実。情報誌やネットで宣伝する必要がないわけで。

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>マンションの場合も好立地、好条件の部屋は市場に出まわる前に完売する現実

市場に出ないで完売ってことはどうやって購入者はそのマンションの存在を知るんだろ？
戸建てだと希望の条件の土地を懇意にしているハウスメーカー等にお願いして何年もかけて地道に探したりするんだけど
マンション買ったことないから知らなかったけど、好条件のマンションて先着順なんだね。たまに応募倍率とか書いてあるから抽選かと思ってた。

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あれも適当らしいですよ
期を分けるのも購入意欲を刺激するため
実際は結構な戸数残ってるみたいね

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>>39022
という割に、戸建ては随分お安いのですが、人気があるなら高いはずでは？
土地が安い世田谷は人気が低く、価値が低い土地ってことなんですかね？

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同価格帯で比較しているこの三軒。駐車スペース3台分付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションのほうが高いのはなぜでしょうかね？

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>三木谷さんが土地は坪単価いくらで建物の建築費っていつマスコミに公表したの？
マスコミだからね。でも路線価は存在するから、そこからおおよその実勢価格は計算できる。
近所の不動産屋とかが、マスコミによく取材受けてるから。外装など見ればグレードやコスト分かるだろうし、所詮は戸建てだから、マンションなどの大規模不動産より単純にコストが見えるのでは？いずれにせよ、戸建てはマンションより割安に建てられるから、建設コストなどたかが知れてる。

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>土地が安い世田谷は人気が低く、価値が低い土地ってことなんですかね？
当たり前だよ。世田谷だろ？郊外のベッドタウンだよ。
広尾や六本木の住宅街とは歴史も格も雲泥の差。それがその価格差に出てる。
土地が安いから一軒家も多いし、価格が安いから人口も多い世田谷は、あれこれ理由をつけて来るけど、所詮は狛江市のお隣りの田舎に過ぎない。それが世田谷の位置付けであり、無理に希少で高級なプレステージエリアの都心一等地と比較しても意味はない。富裕層向けのロールスロイスと、平均層向けのプリウスを比べても意味ないのと同じこと。

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マンションはバスでしょ。

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駐車場の地価が高いといわれても所詮はバス。

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現代風長屋にお金投資するなんてチャレンジャーだよ

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ロールスロイスって都心の戸建てのことだよね。マンションはどう頑張っても乗り合い。

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連投必死すぎw　そもそも郊外は戸建てもマンションも価値ないから論外。

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>ロールスロイスって都心の戸建てのことだよね。マンションはどう頑張っても乗り合い。

価格によるだろうね。1億の戸建 vs 2億のマンションなら価値高いマンションがロールス。

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価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。
戸建ては単独所有で、マンションは共同所有。

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価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。
戸建ては単独所有で、マンションは共同所有。

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>価値なんて個人的な主観が大きく関わるからどうでもいいよ。

意味不明・・だいたいは価格で分かるよね。一般常識で。
プリウスとロールス、どっちが価値高い？価格見れば分かると思うけど。

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>>39034 匿名さん
残念ながらマンションはロールスロイスにはなれない。
ロールスロイスにもバスがあるなら話は変わってくるけどね。

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>プリウスとロールス、どっちが価値高い？価格見れば分かると思うけど。

当たり前だけど、付加価値は除いてだよ。
プリウスでもデカプリオが乗ってたプリウスとか、そういうプレミアム無しの市場価格ね。

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麻布の1億の戸建てと、麻布の2億のマンションならどっち買う？
2億のマンションの方が良いな。それが普通の考え方。
違うという人は変わってるね。ただそれだけ。価値観の違いだから無理強いはしないけど。

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こちらの回答がまだ出ていませんね。比較として興味深い一例だと思うので再アップ。
広尾や尾山台という固有名称にとらわれず、それらを都心、郊外住宅地と読み替えて、
どっちが富裕層、庶民とかの感情論ではなく、建設的な議論を期待します。

・築16年、尾山台駅徒歩8分、土地120坪+上物264㎡で2億4800万円。坪単価200万円以下
http://www.nomu.com/house/1601845/?utm_source=suumoAT&utm_medium=bukke...

・築18年、六本木駅徒歩9分、パークハウス西麻布、専有面積125㎡で2億6800万円。
http://www.nomu.com/mansion/1593732/

・築31年、広尾駅徒歩5分、広尾ガーデンヒルズ、専有面積110㎡で2億6800万円。
https://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016065113.html

同価格帯で比較しているこの三軒。駐車スペース3台分付いた世田谷戸建てより、築31年と古く狭い都心マンションのほうが高いのはなぜでしょうかね？

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ようやく、数日ぶりにスレ趣旨に沿った内容になってきましたね。
例の粘着戸建てニートはアク禁になったようですね。
管理者はよく見ておられますね。
では、引き続き活発な意見交換をお願い致します。

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同じロールスロイスならバスより単独の車買うでしょ。

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>>39042 匿名さん
そういう粘着マンションの書き込みはやめなさいな。
あなたまた犯罪を繰り返したいの？

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私は千代田区、港区などの都心でも戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
不便で脆弱な戸建てを選ぶ理由が全く見当たらないです。

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>>39045 匿名さん

そういった理由でマンションを選ばれるのもいいですね。
予算にもよりますが、マンションより堅牢な戸建てを建てることも可能ですよ？

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>マンションより堅牢な戸建てを建てることも可能ですよ？
眺望があるマンションから、ビューのない戸建てへ移る理由がありません。
堅牢なだけでは不十分。コスト含め住まい選びは総合評価ですので。

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http://mansion-file.net/sales-technique-of-new-mansion.html
http://www.mansion-hyoka.com/blog2/mansion-erabi/20110601-0738.html

マンションの販売って完全に売り手に踊らされてるんですね。
優先案内会とか友の会って完全におバカを煽るための販売方法だったんですね。勉強になりました。

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バスはせいぜいベンツかボルボでしょ。
ロールスのバスってあるのかな？

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戸建てでは、こういうビューは到底望めませんから。赤坂御所など。
そういえば、秋篠宮眞子さま、ご婚約おめでたいですね。
お相手の青年は横浜港北のマンション住まいだそうですね。

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建売はマンションも戸建ても売り切りが重要ですからね。
やはり売り文句が大事かと。

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>>39050 匿名さん
眺望重視の方はマンションでいいんじゃないですか？
別に否定しているわけでもないので。
所有重視だと戸建てしか選択肢がないのと同じです。

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>>39052 匿名さん
相手を卑下するあなたは粘着マンションさんですよね？
議論のキャッチボールがしたいならその攻撃的な書き込みは抑えたほうがいいですね。

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>所有重視だと戸建てしか選択肢がないのと同じです。
そうですね。所有する必要性を感じるかどうかの違いでしょうね。
事実、過去からの資産価値を見てみると、同じ麻布や赤坂エリアでも、
戸建て用の土地より、マンション価格のほうが値上がり率は遥かに高いです。
そういう面でもマンション有利ですから、敢えて効率の悪い戸建て用の土地を所有する意味はありません。子供に相続させるといっても、よほどの地歴の良い土地やお家柄でもない限り、あまり意味はないと考えますので。

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>その攻撃的な書き込みは抑えたほうがいいですね。
客観的な事実を書いているだけなのですが。データも交えて。異論があるならもっと納得のできる、客観的なデータを添えて反論するべきでは？個人的な価値観を用いたあなた個人の価値観の押し売りなど不要ですので。

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そうです。眺望に必要性を感じるかどうか、所有に必要性を感じるかどうか、の違いなんですよ。
所有に必要性を感じなければ資産価値も重要になってくるのでしょうが
所有に必要性を感じる人にとっては、相続などで手放す時以外に資産価値の値上がりはそれほど重要ではありません。

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>>39045 匿名さん
その条件全てを満たしてる物件はいつ発売開始になりますか？


・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望 地上40階などにあるスカイガーデン


この３点だけでも満たす物件ありますか？

軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。

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>>39058 匿名さん

ご賛同の方も多いと思いますよ。客観的に見て彼の主張や言動、下品な書き込みはスレ趣旨逸脱も甚だしく目を覆うものがありましたから。攻撃的では全くなく、あくまで客観的な印象を書いたまでです。

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>>39060 匿名さん
客観的に見ているとスレ趣旨逸脱しているのはあなただと思いますよ？
客観的な印象と言う名の他人に対する暴言にしか見えません。

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>軽くスーモを検索してみましたが、中古でも見つからないです。

希少で良い物件は、戸建てでもネットには載らないのですよね？
マンションでも同じことでは。いい不動産屋さんに巡り会えるといいですね。

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今日はいいお天気で気持ちいいですよ。外をお散歩でもされてみては？

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戸建は軽自動車からロールスロイスまで様々。
マンションはチープなバスからリムジンバスまでさまざま。

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>>39063 匿名さん
せっかくの小径もマンションに挟まれて台無しに。

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スーモで見ますと港区の場合
新築マンション２５棟×部屋数
中古マンション１７３２部屋
土地６６件
建売１５棟
中古戸建４７棟

マンションに比べ土地はほとんどない。希少価値が高いからね
良い土地は数年探してもなかなか手に入らない。
住まうために買うから手に入れば基本的に売らない
立地の良い土地はまず売りにすら出ないってこと

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>>39062 匿名さん

希少じゃなくて存在しないの

うちは幸い、地歴の良い広い土地があるので
自分のタイミングで新築できたのですが
それは所有権あって施主になれたからのこと

デベロッパの都合と販売計画任せだから
出来ないのとは大違い

空想の存在しないものと、実際に実在するもの
虚構と現実の違いは区別できないのでしょうか？

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ネットに出ていないだけでは？うちの近所でも、100坪クラスの土地が空き地になってますけどね。山手線内側の高台エリアです。100坪で6億とか書いてありますね。一部は国有財産と書いてありますし、おそらくまだ売りには出ていないのかな。でも歩けばマンションも土地もあるとこりにはありますよ。ネットに出るかどうかは知りませんが。ネット粘着ではダメですよw

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>うちは幸い、地歴の良い広い土地があるので
残念ですが、世の中にはあなたの考えているその「地歴の良い広い土地 」よりももっと価値があり希少な土地はいくらでもあると思いますよ。あなたがそれを認めない、実在することすら知らないだけだと思いますよ。予算はどれぐらいですか？5億以上用意できるなら、うちの近所の土地何ケ所か売りに出てますから教えてあげたいぐらいです。山手線内側で徒歩圏、整形地で江戸時代から続く由緒ある、都内でもトップクラスの土地柄です。

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>>39068 匿名さん

その土地の価格画像をアップしてください。画地条件がわかれば価格の低い理由がわかりますので

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文脈から、こっちのほうがより希少でもっと価値がある、とかそういう話ではないような。

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>>39063
アパート風情の敷地にある公園ですか？

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価値の優劣なんて競って意味あるの？
高いほうが価値があるって単純で小さな話だったのかな？

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良い土地はプライスレス。ほしい人はいくらでも出す。唯一無二だから相場なんて存在しない
マンションみたいに上下左右に同じような部屋がたくさんあるわけじゃないからね

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>希少じゃなくて存在しないの
あるよ。君が知らないだけ。井の中の蛙大海を知らずとは君のような者を言うんだね。嘲笑

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>あるよ。君が知らないだけ。井の中の蛙大海を知らずとは君のような者を言うんだね。嘲笑

あるなら教えてげれば良いだけでしょ？
なんでそういう人を卑下するいい方しかできないんだろう
わざとだとしたら掲示板荒らしたいだけに見えるよ

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>良い土地はプライスレス。ほしい人はいくらでも出す。唯一無二だから相場なんて存在しない

無知だね。フェラーリだって市販車とは違う、特別な顧客のためにワンオフで世界で唯一の特別モデルを作ってくれるよ。例えばフェラーリ好きで知られるエリック・クラプトンのために、彼の頭文字をとってECというモデルがあるけど、それが確か5億弱だったらしい。富裕層だからといって、無尽蔵にお金は出しませんよ。逆にシビアなぐらい。何も知らない庶民があれこれ言ってても滑稽なだけ。庶民クラスの土地の話でもしてればいいよ。都心一等地の億ションや100坪単位の土地の話はあなたには無理。だって本当に良い物を知らないんだから。レスを見ていてそれがはっきりしたので、以降レスは控えます。無知な者にレスするほど時間の無駄はないので。

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>>39077 匿名さん
結局何が訴えたいのかよくわかりませんね。
価値が付くのは良いものは少ない＝消費材と同じ、ということなんですかね。

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>>39075 匿名さん

わかった、秋田県のタワーマンション
あそこなら平置き駐車場も多そうだし
BBQも自由にできそう

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いうに事欠いて土地を車に置き換えるんですか？車と違って土地は新しく作れませんよ。
この人以前は肉に例えてた人ですよね？
で結局何が言いたいの？全く意味が分からない文章です。
昼休み終わっちゃうから急いで書いたのかな？
マンションさんは議論に負けると「以降レスは控えます。無知な者にレスするほど時間の無駄はないので」の決まり文句で逃げるんですよね。

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>>39077 匿名さん

知ってる知識をフル活用して頑張ったみたいですけどたとえが下手過ぎて逆にちょっと面白いです。

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>フェラーリ好きで知られるエリック・クラプトンのために、彼の頭文字をとってECというモデルがあるけど、それが確か5億弱だったらしい。

それってコレか？
http://cocolo-pikan.jugem.jp/?eid=867
-貧乏人のヒガミをも超越したワンオフモデル　フェラーリ「SP-12 EC」

確かに井の中の蛙くんはじめ、貧乏人のヒガミをも超越してるわなw

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>>39077 匿名さん

じゃフェラーリにマンション命の頭文字取ってMIっていう限定モデル作ってもらいなさい
コンセプトはそーだな～コックピットは極限まで狭く車高が高く眺望抜群で　笑

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そういう返ししか出来ないから、子供、幼稚園児、低学歴、低脳と言われてしまうのでは？ご愁傷さま。

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車ネタへの返しの返しだから、そのご愁傷さまは、元ネタの車マンションさんへの書き込みとなりますね。

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今日って雨の予報じゃなかったよね？都内港区だけどこの数分で空が真っ暗になって、雷も鳴り出した！大雨来そう・・犬のお散歩の時間なのにー(>_<)　って書いてる間に降り出したわ・・

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>車と違って土地は新しく作れませんよ。
作る必要するないですよ。相続とか、代替わり、持て余すようになったなど、いくらでも土地は売買されています。ご近所見れば、例えば広い地主さんの土地がマンションに建ったり、いくらでも例があるでしょ？田舎や郊外の土地ならともかく、新陳代謝の活発な都会では土地の売買も多いですよ。マーケットに出てくるか、国など公的機関が持っていれば競争入札、またデベが先に抑えてしまうかなど色々あるだろうが。

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>>39087 匿名さん

１例として港区では新築マンション２５棟×部屋数,中古マンション１７３２部屋対して土地は６６件だそうですよ

主張されるならその漠然とした主観ではなく根拠をつけてくださいね

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ネットにアップされてない土地なんていくらでもあるでしょうね。
今、雨が大降りで外出れないけど、雨止んだら後で写真撮ってきてアップしますよ。

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>ネットにアップされてない土地なんていくらでもあるでしょうね。

だからあえて１例と書いてあると思うよ

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>だからあえて１例と書いてあると思うよ
思うよ？あなたが書いたんでしょw　自演バレバレなんですけど？
そうやって英数字を全角で書くのと、句読点ないのがあなたの特徴ね。
だから戸建ては自作自演も常套手段、って指摘されてるのにw

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>>39091 匿名さん

レスは控えたんじゃないの？
時間の無駄遣いして、これじゃどっちが無知なのかわかりませんよ。

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私は自演しませんよ。戸建て派と違いますので。
こちらは、まだまだ土砂降りの大雨と雷で外出れないので、写真はまた後でアップしますね。

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>>39093 匿名さん

私も自演はしませんよ。マンション派とは違いますので。
他人は自演扱いするのに、自身については身の潔白を訴えても信用されないと思いませんか？

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匿名板ですからね。イタチごっこでしょうから敢えてその都度は言いませんが、39088、39090はあまりに分かりやすかったのでw

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マンションは今日も住みやすい

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バスより自家用車のほうがいいね。

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ワンちゃんの散歩は終わりましたか？どんな土地なのか見てみたいです。ちなみに私は粘着なんとかではありません。

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すごい雷と土砂降りでしたね！では、ようやく雨止んだので一例を。

ここは国有財産の払い下げ地で、元々あった政府の共同会議所が撤去されて最近更地になりました。敷地400坪ぐらいあるけど一体何ができるんだろ？あと、同じ町内会に私が知る限りでも4ヶ所ぐらい空き地ありますよ。どこも一軒家が建っていた土地ですが、100坪から200坪ぐらいの土地です。立地は山手線内側の静かな住宅地で、高台と書けば分かる人には分かるでしょうか。江戸時代から続く土地柄、相続など世代替わりも多いのでしょう。ネットで検索してみましたが、一ヶ所は掲載されていましたが、あとは載っていませんね。だからといって、

>希少じゃなくて存在しないの
とか書くのはただの無知でしょう。

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照会先など。

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