臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

中央防波堤で働くのは絶対にイヤだな

いまの中央防波堤はそりゃ嫌だよ。

>>15997 匿名さん
何が大化けすんだよ、バカか？

中央防波堤も将来的には、今の有明みたいに販売側がブランドイメージで騙せば、地方出身者は割とホイホイ食いつくから発展していくのではないかと。
元々の都民や、地方出身者でも長く東京に住んでる人は中央防波堤なんか住みたくない働きたくないと思うけど、これから生まれてくる世代は知らないから騙されるんだよ。

>>16004 匿名さん
今の有明住民は、何にでもホイホイ食い付いてくるアホ面した地方出身者ということか？

>>16004 匿名さん
販売側ってなに？これから先も人は住まないよ。

>>16004 匿名さん
豊洲も一緒やな。地方出身者がターゲット。

>>16005 匿名さん

湾岸全体や武蔵小杉はそんな感じじゃない？

>>16006 匿名さん
潮見には人住んでるよ。夢の島も若洲も時間の問題でしょ

湾岸全体が地方出身者用のニュータウンという認識であたってるけど、
周りが若くて地方出身者ばかりというポイントが住みやすさに繋がってる

そういうニュータウンって将来的に廃れていくところばかりだから、地下鉄作るのも躊躇しちゃうよねぇ。

有明は、今の湾岸では唯一の地元民がいない街。遡れば埋立地は皆そうだけど。
だから地元に愛着を持ってる土地っ子がいない。
20、30年後に地下鉄作っても、もしかしたら皆田舎に帰ってしまってゴーストタウンになってる可能性だってある。現にここでは高値で売りたい人が多いみたいだし。
地下鉄作るのは全く反対ではないけど、ちゃんと将来どうなっているか鑑みて作って欲しい。

>>16012 匿名さん
台場は？

>>16005 匿名さん

地方出身のイナゴだよ。食い尽くしてまた他の流行りの街へ移動していくんだよ。

これから、内陸に、展示場やら劇場やらスタジアムがどんどんできるから、

もうウメタテチの時代じゃないよ。

遠い場所へ鉄道を伸ばしても、人は行かない。

埋立地は、これまで通り工場や物流倉庫の隣に住宅があるような街のままでいいよ。広さを有効活用して、自動運転や空飛ぶ車の実験もすればいいし、きれいな公園や商業施設、スポーツ施設でも作って人集めすればいい。コストコ作ったら東京23区中から人集まるぜ？

完全にジャラシーやん。
あんたもさっさとマンション買えばいいのに。
このマンション買えないならさっさと千葉にでも行け。

>>16017 匿名さん

誰に言ってるの？
スレ間違えてる？

>>16017 匿名さん
うん。わかる。

臨海エリアに、ニューヨークのセントラルパークみたいな超度級のデカい水辺を駆使した公園作って、都民の憩いの場にして欲しい。
臨海地下鉄は豊洲まで地下を通し、有明から中央防波堤まで地上を走る観光兼ねた電車にすれば、いろんな人が乗って遊びにきてくれんじゃね？
なんたってアーバンスポーツパークの有明、青海だしさ。

>>16016 匿名さん
都会の人間にそれほどコストコ必要か？
あっ!...何でもない

>>16021 匿名さん

川崎や幕張まで行くの面倒臭くて行ったことないが、近くにあったら行くっしょ。楽しそうじゃん。

コストコ良いよね。

>>16021 匿名さん

こんな掲示板に書き込みしてて、そんなカッコつけんなよ(笑)
どうせあなたも行くんだろ？

>>16017 匿名さん
ジャラシー（笑）
湾岸住民は猫じゃらしをこんな言い方するんかい？

>>16020 匿名さん
言いたい事は理解出来ますけどね。
湾岸道路と首都高で分断された街の作りになってると統一感出しにくいのが難点ですね。
それに外に出てると湾岸道路の走行音がゴーってしてるのは、、、公園にいても騒音でくつろげないのが辛い所かと。

>>16026 匿名さん
水辺あたりなら走行音聞こえないよ。

ジェラシーに決まってるだろ。
言わせんな。恥ずかしい。

>>16026 匿名さん

有明のど真ん中に作れなんて書いて無いっすよ。
現実的かどうかは置いておいて、有明四丁目、あるいは青海ニから四丁目を全て公園にするとか（ここで仕事してる人、勝手なこと言ってすみません）。

有明もこうならないようにしないとな。

>>16012 匿名さん
そう、値上りしたら違う街に引っ越したい下衆な成り上がり者ばかり。
ここでコミュニティを作って長く住みたいなんてまったく考えてない。
田舎出身だから、所詮仮住まいなんだよ。
こんな奴らのために地下鉄を敷くなんてあり得ないだろ。

タワマン自体が長く住む場所じゃないじゃん
まさか勝どきや豊洲の人は終の棲家だと思ってるの？

１０年２０年住んで、次の人に大規模修繕を押し付けるババ抜きみたいなもん

>>16032 匿名さん
つまり修繕積立金が高くなった中古を買うのはアホですね。
それにみんなが気付いたら売って出ていく企みが破綻するのでは？

私は中古タワマンなんかボッタクリ物件だと思うから買いませんが、田舎者が買うんですか？

>>16033 匿名さん
逆に、それを知らないで買う人なんているんですか？
価格は需要と供給そして思惑で決まるんですw
臨海地下鉄という妄想は価格決定に何ら作用はもたらせません！
でも思惑要素はわからんw

なるほど。
自分の中古を少しでも高く売りつけたい有明民が、妄想でしかない臨海地下鉄を連呼してるってことか。

ようやく謎が解けたぞ。

>>16034 匿名さん

20年後、今の子供達が大人になった時にそんなボッタクリ買うはず無いと思うから、10年くらいで高値で売りたくて臨海地下鉄7年で完全説を流してるんじゃない？
でも常識的には20年どころか30年後だよね。

>>16037 匿名さん
7年で決まってもいない地下鉄が完成するなんて、社会を何も知らないバカな引き籠もりの発想だよな。

だからイナゴだって言ってんじゃん。
美味しいところを食い尽くして、無くなったら他の美味しいところへ移動してまた食い尽くす。
中にはうまく逃げ切れるイナゴもいるだろうが、大多数はどこかで駆除される運命なんだよ。

＞臨海エリアに、ニューヨークのセントラルパークみたいな超度級のデカい水辺を駆使した公園作って、都民の憩いの場にして欲しい。

遠いので、行かない。
日比谷公園が進化してくれるだけで、OK。
それと、新宿中央公園とか、池袋の公園とか、リニューアルが続いてるよね。
外苑もとんでもなく金かけて進化していくし、
代々木公園には隣接で渋谷スタジアム案があり、
後楽園は野村＆読売の、アミューズメント化ドーム。

有明？台場？
地方からのホテル利用は、りんかい線、長距離夜行バスででもどうぞ。

品川？
JRが開発してんのに、通勤にJRを使わせないでどうする。メトロ排除でしょ。

>>16040 匿名さん

旦那、湾岸も開発してくださいよぉ。遊びに来てくださいよぉ。
地下鉄は要らないんで、お願いしますよぉ。

>>16039 匿名さん

だからマンション以外で開発してくれ。湾岸にもうタワマンは要らない。あんなのが廃墟だらけになったらスラム街になっちまう。

湾岸開発の敗着はゆりかもめ
新橋からグルグル回ってたどり着くすげえ遠い場所だとみんなの頭に刷り込まれた

東京ー有明ー品川の地下鉄を一番最初に作っておけば、今頃違う未来があった

>>16045 匿名さん

タワマンなんか皆好きで住んでるんだから、放っといてあげなよ。高いところが好きなだけだろ。俺も会社が高層階だから、出社してた頃はたまに息抜きで景色眺めたもんだよ。

湾岸エリアにIRは絶対に無いな。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/105705

コストコ作ればいいよ。

>>16047 匿名さん
IR汚職とか、飲酒雪喰いとか、江東区はまともな議員いないのかね。

かつみさゆりが７年前に買った有明の４５００万のマンションは今１億超えてるの？
http://kyon2kabu.blog102.fc2.com/blog-entry-406.html?sp

>>16049 匿名さん

臨海地下鉄が決まったら1億超えると信じてるのが有明住民ってことか。

>>16050 匿名さん
決まるわけないのにな。

90年代じゃないんだから、わざわざ湾岸なんて行かないよ。
昔は、若者はみんな車に金をかけてたが、今は免許も持ってない。
地下鉄ができても、湾岸ドライブとか付加的要素がないから、単に遠いだけ。

問題は、交通インフラではない。
文化の問題。

原宿や銀座などの繁華街や、都心の複合ビルを回遊してると、
老舗店も、新店も、いろいろ。
しかし、湾岸はチェーン店しかないし、イベント頼み。
神戸ポートピアも、六甲アイランドも、同じ。
飽きられ、寂れる。

>>16052 匿名さん
そうだね、今では天王洲なんか完全に忘れ去られた街だもんな。
20代以下の子は天王洲なんか知らない。
有明もそうなるよ。

>>16043 匿名さん
これは間違いない。
最初から地下鉄作ってれば、こんなことにならなかった！
考えたやつアホすぎる

>>16054 マンション検討中さん

りんかい線作ってたじゃん。

>>16054 マンション検討中さん

こんなことにならなかったって？
有明の先住民でもあるまいし、何言ってんだ？
業者に騙されたのかね？

>>16054 マンション検討中さん
有明なんか発展する必要ないからこれでいいんだけど。
田舎者が集まるマンションと倉庫、それに住民用に買い物できる場所も用意したんだから、これでいいだろ。
何を期待してたんだ？
こんな最果ての埋立地がまさか都心みたいな高級エリアになるわけないじゃん。

>>16057 匿名さん

誰も高級エリアになるなんて思ってないんじゃない？住んでる住民だって思ってないと思うよ。
海浜幕張の東京版みたいな感じになると思ってるんじゃないかな？

>>16057 匿名さん

臨海地下鉄がトレースしそうな気がしてしまう。

大江戸線が臨海部の乗客増によって10年で黒字化の目処って言ってるけど、臨海地下鉄が開通したら勝どき晴海の住民を奪われることになり、計画が後ろ倒しになる。
そんなこと東京都はしないと思うので、少なくとも臨海地下鉄の開通は10年以上は先ってことかな。7年は有り得ないってことだね。
そもそも臨海地下鉄自体が採算取れる路線かどうか怪しいから、計画中止の可能性高いけど。

臨海地下鉄は決まりで良いでしょ。あとはいつ発表されるか。

>>16060 匿名さん

豊住の間違え？

有明は東京テレポート駅ってのが恥ずかしい。東京テレポートを作ろうとして企画倒れ。有明って何やってもダメ、都市博も中止、魚市場もすったもんだして結局不便だと文句言われ、挙げ句にオリンピックさえまともに開催できない。有明ってそういうとこ。

https://trafficnews.jp/post/82566

もう、単なるジャラシーにしか聞こえないんだよな。

さっさと買えばいいのに。

ここはもう臨海地下鉄スレというより、CTTB購入者が妄想地下鉄で値上がりさせようとしてるステマスレですな。
あとは陸の孤島、晴海住人の執念の妄想書き込み。
妄想するのは自由のスレとなっていますが、根拠を書きましょう。注意文ちゃんと読んでください。

>>16058 匿名さん
えっ、有明は幕張になりたいの？
なら地下鉄はいらないじゃん笑　幕張にあるBRTもできるし、もうインフラは十分だね

>>16058 匿名さん
じゃあ、有明ガーデンができるときに六本木ヒルズみたいなオシャレ高級モールになると絶叫していたやつはなんだったの？
嬉しそうにアホな絵をペタペタ貼ってたよな？

ペタペタくん、懐かしいなぁ

>>16064 匿名さん
有明をひたすらディスるスレでしょ。

>>16064 匿名さん

妄想に根據とは？
夢でお告げを見たとか？

>>16066 匿名さん

へー、有明ガーデンって高級路線説があったのか。
冷静に考えて、有明でそんな高級感を出しても意味が無いし失敗するって思わなかったのかね？
自分が高級ブランドの経営側だったら、有明に出店したいと思うか？
俺は思わないぞ。

有明ってもう良い場所の空き地なくて意外ともう伸びしろないよね

湾岸がここから逆転するには、お台場にカジノ作るしかないと思う
人にわざわざ来てもらうためには、湾岸にしかない物がないと駄目

>>16071 匿名さん
有明住民は勘違いしてるやつが多いからね。
こんな郊外の埋立地がいつか蒼山や表参道と張り合えるようになると思ってるような書き込みが時々あったんだよ。
特にペタペタは笑えるくらい妄想を爆発させてた。

貧乏転売ヤーのペタペタ君は今日も臨海地下鉄を妄想しているね。
年中掲示板に張り付いているけどマンコミしか楽しみないんだろうね。

>>16073 匿名さん

青山や表参道になるのは無理だろ。歴史が違う。
仮に開発したとしても、50年は必要だ。


でも地方出身者は開発されてキレイになって地価が上がると、
並んだ超えたと狂喜乱舞する。
メッキが好きなんて不思議。

湾岸、武蔵小杉、みなとみらいの新興タワマン街でどこが一番格上なの？

>>16076 匿名さん

勝どきです。あそこはタワマンの町ですよ。
アド街を観てください。

>>16076 匿名さん

湾岸って、不動産業界でエリア分けしてるだけでしょ。
そんな地域なんか本来は無いんだよ。
月島や勝どきは住吉、豊洲東雲は深川だよ。
有明は独立したらしいからどこにも属さない。

>>16077
では、勝どき、豊洲、武蔵小杉、みなとみらいに絞るとどうでしょうか？

>>16080 匿名さん

地下鉄妄想スレでそんなこと聞いてどうすんの？煽りたいの？

妄想に根拠なんてないたろ
あるのは願望という
ボクの考えた街の未来

メトロが海まで伸びたとしても、経済効果なんて、無いよ。
空きテナントだらけなんだから。

昔はね・・・
電車でも車でも、移動中もカップルや家族の会話タイムだった・・・
いま、みんな、各自スマホいじってるからね。
でかけるなら、手っ取り早く私鉄の主要駅どまり。山手線まで。
出会いも、中間地点を選ぶ。

今でさえ、わざわざ海へ行くなんてナンセンス。
効率化は更に加速中。

臨海地下鉄ができたら浅草まで一本で行けるんだろ？
そしたら三社祭行くのにふんどしのまま往復で行けるから嬉しいぜ。
神田祭りも赤坂山王祭も下谷神社の祭もスサノオ神社もそのまま行けそうだな。

臨海地下鉄で浅草までドナドナされるふんどし姿の有明民…。阿鼻叫喚って感じ汗

>>16086 匿名さん

まあいいじゃねーか。江戸から続く東京の祭り、文化だよ。
東京なのにイベントとして地方の阿波踊りやってるよりいいぜ？

>>16086 匿名さん

郊外から通勤してる方がドナドナ感あるよね

臨海地下鉄ができるとむしろ有明のオフィス街化が進みそう

>>16089 匿名さん
ムリ

まあ、有明はテレ朝の拠点とかコナミの開発拠点もできますしね。
今後増えそうな予感。

>>16091 匿名さん

さすがオフィス街有明！

どんどん上がっていきますね。良いことではあるんですが。さすがです。

>>16093 匿名さん

次のオフィスは何でしょうね？
大和ハウスかな？

>>16091 匿名さん
オフィスじゃないやん

人は集まりそうもないなぁ…

>>16095 匿名さん

ユニクロみたいに、見た目は大規模物流倉庫だけど、中身はオフィスみたいなのでいいじゃん。有明っぽくて。アンダーアーマーも似たような感じみたいだし。

IT企業が集まりそう。GoogleとかAppleとか。

>>16089 匿名さん
どこに？
オフィス街化ってどこをするの？
場所がないはずたが？

>>16098 匿名さん
安い妄想だなぁ。。

>>16098 匿名さん
そんなわけないだろ。
こんな郊外団地に。
ユニクロが来たのは物流倉庫の上をオフィスにすれば、オフィス賃貸料が節約できるから。　　　
こんな埋立地の団地に将来性なんかあるわけない。　

>>16085 匿名さん
新国際展示場
→市場前　2分
→勝晴　2分
→築地　2分
→銀座　2分
→東京　2分
→秋葉原　3分
→新御徒町　2分
→浅草　2分
浅草まで20分以内でいける。
ふんどし姿で隅田川の花火大会にいってもいいよ。

>>16102 匿名さん

何お前、バカにしてんのか？
あんまり調子に乗んじゃねーよ。
てめーどこ出身だ？東京もんじゃねーな？
クソ田舎もんはマンション売って小金握ってママの元へ帰りやがれや。

>>16102 匿名さん
だからさ、TXは埋立地なんかに延伸するわけないだろ。
夢もたいがいにせいや。

>>16102 匿名さん

臨海地下鉄乗って花火見くのが夢です。
でもできるのは50年後みたいです。
その頃はもう下手すりゃ死んでます。
夢に終わりそうです。

>>16102 匿名さん

地下鉄は冷房効いてるから、風邪ひいちゃうよ。

臨海地下鉄が出来て不動産を高値で売りたいって考え方は人それぞれだし別に否定はしないんだけどさ。
ただそんな連中ばかりだと、残された街、タワマンはどうなってしまうんだろうか？
今の子供達が有難がって築数十年の中古タワマンを買うかな？
その頃、管理費修繕費がどうなってるか分からないけど、そんなものを次世代に押し付けてはいけないと思う。

どれが一番早く実現するだろうか？
①自動運転車
②空飛ぶ車
③臨海地下鉄

①→②→③

または

①→②

臨海地下鉄ができると有明とか晴海とか相当インパクトあるんじゃない？

有明はオリンピックのババ引いちゃったよね。
オリンピックレガシーとかアーバンスポーツパークって言うけど、今となってはただの負の遺産。
代々木体育館や駒沢オリンピック公園のような、都民に永く愛される場所にはもうならないし、誰も憧れの施設にならない。
またまた有明は失敗か、ってところが正直な気持ち。
臨海地下鉄とESGプロジェクトも、そんな臭いがプンプンするんだよ。
ただ、近隣の地元住民として、次こそは！という期待はちょっぴりある。大胆に利活用出来る土地が無いからかなり期待薄だけど。
でもそのプロジェクトが完成するであろう頃はもうけっこうなオッサン、いやおじいちゃんに片足突っ込んでる年齢になっているので、
今の中高生が大人になってしっかり進めて成功させてくれたら、って思う。

有明って、いつもハシゴ外されちゃうよね。。可哀そうに。

>>16113 匿名さん

これから本当にオリンピックやるなら、有明住民は緊急事態宣言に続き更に生活を制限されることになるんじゃない？観客なんか入れたら余計に制限されるよ。
ハシゴ外され、且つ不便を強いられるなんて、本当可哀相。。

オリンピックで有明の知名度上がりそうだなという期待はある。

>>16115 匿名さん

有明ってけっこう有名なんじゃない？ビックサイトあるし。

>>16116 匿名さん
ビッグサイトは有名だけどね。有明って言われてもあまり浮かばないんじゃないかな？

>>16117 匿名さん
ビッグサイトは台場だと思ってる人多い気が。

>>16119 匿名さん

彼らの主な目的はマンションを高く売ること。
知名度上げて、地下鉄通すことで最も高く売れるタイミングで売却するんだよ。

>>16118 マンコミュファンさん
ビッグサイトは台場というか、有明あたりもお台場の一部って思ってる人多いよね。

>>16110 匿名さん
できるはずがないものができちゃうと、そりゃインパクトあるよ。衝撃だよ。

>>16122 匿名さん

臨海エリア＝お台場って認識だからね。
有明がお台場の知名度を超えることは無いだろうね。
今の30代ぐらいの地方出身者は、踊る大捜査線のお台場のイメージが強いでしょ。東京の修学旅行もお台場目指しただろうし、イメージ良いんだと思うよ。

>>16123 匿名さん
できるわけないものを建設がほぼ決まり、なんて言うのは立派な不動産詐欺です。

臨海地下鉄が実現する日がまさか来ようとは

>>16126 匿名さん

スモールワールズに地下鉄の模型でもできました？

>>16119 匿名さん
臨海地下鉄の終点が有明駅になれば知名度上がる。

>>16128 匿名さん

終点の駅名次第じゃない？国際展示場と接続するなら、名称はのままだから知名度は変わらないと思う。

国際展示場駅だと確かにまた台場だと思われる可能性。

だよね。
終点が国際展示場だと、臨海エリアのりんかい線国際展示場駅と接続ってことだけが表に出て、有明の知名度アップには繋がらない。お台場だけが美味しいとこ持っていくことになる。

有明に国際展示場しか無かった時代ならともかく、今ならりんかい線も有明駅の方が良い気もしますね。

初めから東京駅案で延伸すれば良かったのに。
1210億円が出せなかったのに、どうやって臨海地下鉄作るんだ？

>>16132 匿名さん
国際展示場しかなかった時代なんてないよ。

有明は北と南、どっちが中心地なの？
ゆりかもめの有明駅と、りんかい線の国際展示場駅がある南側かな？ビックサイトもあるし。

>>16135 匿名さん
街の特性が違うから難しいですね。象徴的な施設があるのは南だけど実際に多くの人が集まるのは北。

>>16136 匿名さん

yahooの混雑MAP見てみると、人が多く集まっているのも南みたいですね。

北はコロシアム、アリーナ、テニスの森、シアターくらいかな？
南はビックサイト？

>>16136 匿名さん
少ないながらも住居と普段使いの商業施設があるのは北

>>16139 匿名さん
それよりは国際展示場のほうが集まるだろ

>>16140 匿名さん
いや有明ガーデンの方が人多い気がする。

>>16140 匿名さん

今は国際展示場は閑散としてるけど、コロナが明けたらガンガン集客するでしょ。オフィスもあるし、人が多く集まるのは南。

有明ガーデンなんてガラガラじゃん。。

夕方６時ぐらいの帰宅時間にゆりかもめを見てると、豊洲方面は２割程度の乗客が乗ってるが、有明方面は１人も乗ってないんじゃないか？ってぐらい人がいない。マジで乗ってないのかも。有明住民はテレワークが多いのか？ゆりかもめの運営が心配になるぐらいだわ。お台場に行けなくなると困る。

有明がこうならないことを祈る
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b17029210698d2d4bf6c3b71d7b0fe0ad8e...

>>16145 匿名さん
キバ〇シ「話は聞かせてもらった。有明は滅亡する！」

古代インドの暦が示す有明破局の年
それが2021年だ！

>>16145 匿名さん
大丈夫。秋葉原は位置的に自然と人が集まるけど、有明はイベントがないと人は集まらないから。よってそういう店もできない。

有明ガーデンいいじゃん。
ガラガラで暇つぶしになるよ。
ミスドの為にあるようなもんだけど、そのミスドは混んでて残念。
湾岸唯一のミスドだから仕方ないけど。

>>16148 匿名さん

東雲イオンにあったのに、無くなってしまい本当に残念。
自分もガラガラガーデン遊びに行きますよ。
空いてて快適です。

>>16148 匿名さん

ガーデンが、ニュー新橋ビルみたいになりませんように。。

これ、みんなジェラシーなんだぜ？
信じられるか？
買えないやつの行動理解できる？

あれ？ジャラシーじゃなくて？
笑笑

>>16150 匿名さん
むしろあり。

>>16152 匿名さん

有明を猫じゃらししてるってことすか？
要は、おちょくってるの？

>>16153 匿名さん

オタクやコスプレイヤーの聖地、ニュー有明ビルができるといいね！
臨海地下鉄よりこっちの方が喜ばれるんじゃない？
中野ブロードウェイみたいな、ディープな感じがいいね。

IR次第では有明は高級ホテル街になる可能性もある。

>>16156 匿名さん

マンション壊してホテル建てるのか？
そうしたら皆さん高値で売れて、しかも有明を出ていけていいかもね！

いいなぁ
うちも脱出したいよ．．

埋立地は安いからホールとか作られやすいが、コミケダッシュを見てると、
これ以上の拡充は勝手が悪くなるだけ。
埋立地は、amazonやアスクル、魚、肉の、物流拠点。
だから、むしろ道路がよく、トヨタが無人配送拠点を作ればいい。

ドームやホールは、後楽園、外苑、代々木がいい。３６０度周囲からアクセス。
職住も、内陸はもっともっと高層化すべき。
メトロさんは、新線よりも既存線の大拡充だね。
大江戸線に続く、第３の山手線を作ってもいいくらい。

>>16156 匿名さん
どこに建てるのかな？
妄想爆発にも程があるよ。　

>>16159 匿名さん
エイトライナーの回し者かな?

環状線でも、急行線でもいいし、
南北線・三田線の６両もとっととどうにかして、
丸の内線も大江戸線も新宿線も、全部１０両編成にしないと。

埋立地に新線とか、国家強靭化の点で　間違いの極み！

東急新横浜線、東急目黒線、南北線、三田線は8両化されます。

中央区も素直にゆりかもめ延伸させておけばよかったのに。
臨海地下鉄は西武新宿線の新宿駅直結や東西線乗り入れ妄想並みにハードルが高く感じるわー。

>>16164 匿名さん

ゆりかもめは晴海勝どきは通さず、
佃、新川経由して東京駅接続にして、
別で臨海地下鉄を計画ってしていたら、
中央区スゲー！ってなったのにね。
日本橋を高架化したトラウマが尾を引いてるんだろうな。

臨海地下鉄なんて、新宿駅乗り入れを計画し、新宿駅ビルに乗り入れスペースを確保しながら乗り入れが潰れた西武新宿線みたい。
つまり場所を確保してあれば必ず実現するなんて思い違いも甚だしいわけだ。

豊洲駅にホームが作られてるから豊住線は実現する、なんてバカの極み。　

>>16167 匿名さん

豊住線が実現しそうで悔しいんだね、悲しいんだね、切ないんだね。。そういう時は声を出して泣いてもいいんだよ。そうしたら少し楽になるよ。
美味いもんでも食べて元気になってくれ！

落書きレベルの絵でさえ、それらしいものが見えたら地下鉄確定、なんてほざく詐欺師が有明ポジ。　

>>16169 匿名さん
これは臨海地下鉄確定じゃないですか。

>>16172 匿名さん

入口のマークがメトロっぽいな。

はいはい、でもその絵はすでにないからね。

あきらめきれないんだよ。

分かってあげようよ。

>>16169 匿名さん

これは罪深いな。。
これ見て臨海地下鉄間違いないと思って有明のマンション買っちゃったヤツいるだろ。
可哀相に。。

>>16169 匿名さん

ああ、これは確定だわ。確定。

>>16169 匿名さん

これは豊洲四丁目再開発のイメージかな？赤枠は有楽町線の出入り口かな？

いよいよ臨海地下鉄確定なのか？

>>16178 匿名さん
豊洲四丁目か

メブクスは豊洲6だったような

>>16169 匿名さん
こういうバカな空想図を嬉しそうに貼って検討者を騙すのが有明民。

勝どきに2千戸マンション・店舗等の53階建て複合施設
https://news.yahoo.co.jp/articles/408f1da66ce654cc9daaa8310786f198c425...

>>16184 匿名さん
豊海のやつか

今朝、９時ちょい前に大江戸線で勝どき駅を通ったけど、あんまり人いなかったね。降りる人もほとんどいない。今は勝どきも空いてるのかな？

>>16184 匿名さん

さすがタワマンの街だな！魅力溢れるタワマンニョッキッキの街。

勝どきはこんな竹林みたいにタワマン建てて大丈夫か？
今の現役の人達は、もう出社しないでテレワークで仕事する方向にシフトしていってるってことは、これからの世代はもっと顕著で、わざわざ東京に行かなくても地元で十分仕事して稼げる方向になっていくんじゃないかと。長い目で見ると東京一極集中は解消されていくと思うので、使い勝手の良いマンションじゃないと負動産化してしまうよ。
だから有明住民は臨海地下鉄決まったら高値で売りたくて必死なのかもしれないけど。

豊海は勝どき最後のタワマンと言われている

>>16188 匿名さん
竹林のようにタワマンがあるということは希少価値は皆無。

>>16190 匿名さん
勝どき民は人口が増えて町が整備され価値が上がると申しておりますよ。

>>16191 匿名さん

江東区でも似たようなこと言ってるところがあったような？

某地下鉄駅の案内板。
お台場と有明が切れてる。なんか可哀そう。

1. 

>>16194 匿名さん
臨界地下鉄は何色にするんやろな

>>16195 匿名さん
りんかい線と同じ濃紺なのではないか。

>>16194 匿名さん
埋立地はそもそも人が住む場所ではないから地下鉄がないのは当然。

>>16196 匿名さん

メトロはやらないから、黒い一本の細い線だろ。

>>16194 匿名さん
メトロのやる気なさを感じる。笑

>>16197 匿名さん

何だそりゃ？埋立地に住んでる人間全てにケンカ売ってんのか？

>>16201 匿名さん
3セクのたとえはりんかい線なんかは、広義では地下鉄に含まれますが、狭義というか一般論な通念では地下鉄ではありませんね。

みなとみらい線と似たような形で、横浜市営地下鉄とは別だけど地下鉄扱い、運行は完全に東急に委託（今回の場合はTXに委託）となるのだと思いまうす。

臨海地下鉄の運行を押し付けるなら埋立地エリア担当の臨海高速鉄道しかないんじゃないかな。

りんかい線は無色透明だよ。信者には見えるんでしょ？私には見えませんが。

JRか担当するじゃあかんのか？

将来的にりんかい線買収したら利害が絡んてくるやろ

臨海地下鉄は黄色と黒の縞模様だよ。

>>16207 名無しさん
東京駅までTXで、東京駅から国際展示場がJR？
鉄道事業の知識があればバカげているとわかるはずだが。

臨海地下鉄は貨物線と供用にしたらいいんじゃないか？
有明四丁目あたり車で走ったけど、あの辺りは昔ながらの立派な倉庫だよ。あれをもっと利活用しない手は無い。海の森もリサイクル施設で発展してるし、人、物、ゴミが共存する街だよ。

>>16210 匿名さん
コンテナ列車を入れるなら東京駅じゃなくて、越中島貨物駅と繋がないと。

江東区長は古い政治家だから地権者と裏でズブズブの関係なので、そういう地域には忖度するし、お互い甘い汁を吸い合ってるよ。
でも有明にはそういう人がいないので、区長もあまり関心が無い。だから有明のマンション自治会も自民党員になるか、ズブズブの関係作らないと厳しいよ。

っていう妄想です。よろしく。

なんか、そろそろ臨海地下鉄の動きが出てきそうだな、

>>16213 匿名さん

TXが東京駅延伸と引き換えに運行を引き受けることにするんだろうな。
羽田空港まで延伸できるのは魅力だし、開発初期コストを軽減できるなら御の字。

>>16214 匿名さん
また空想の話ですか。
TXを羽田空港に延伸する構想なんかどこにもないですが。
だいたい需要がどこにもないし。

>>16215 匿名さん

ところがそうでもないんだな。
一次は勝どき・晴海、二次が国際展示場前、三次で羽田空港駅方面へ。

>>16216 匿名さん

一次は25年月後、二次は40年後、三次は70年後なんだけどね。

>>16216 匿名さん

東京都内ではこれからも最も発展を遂げるエリアですから当然でしょう。それくらい。

渋谷とか日本橋はゴリゴリ再開発してるっていうのに、臨海副都心である有明の再開発はまだか？
テレ朝とかコナミなんてクソどうでもいいから、早く近未来的なシティーにしてくれ！

>>16219 匿名さん

人口が減っていくのに永遠に無理、そんな金があったら都心に投資する。
わざわざ東京駅から離れたところにオフィス作っても企業は来ないし、
誰も住みたがらない。

スポーツ施設とかコンベンションとかバカでかい面積が必要な施設には
土地代は安いから持ってこいの場所。それが有明。5万人収容のサッカー
スタジアムが出来れば少しは変わるかもしれない。

>>16219 匿名さん
マンションとどこにでもあるショッピングセンターしかないのに副都心とは笑わせるな。
臨海副都心って過去の構想で、盛大に失敗して終わってるだろ。
だからマンションしかないんだよ。

>>16221 匿名さん
確かに有明は梯子外されまくってきたからね。
今は敗戦処理からの復興段階ではあるが、もしかしたら飛躍的発展を遂げる可能性もゼロではない

臨海地下鉄に日本の未来が左右されると言っても過言ではないな

過言すぎる

>>16209 匿名さん
TXとつなげたいのはBCが理由。
TXと繋げずりんかいと繋げたらどうかということだろ。
りんかい線の株主は大半が東京都。ＪＲがアクセス線に本気なら買収の時にセットでというのもありだろ。

これのBCとか知らないけどさ。
妄想ならこれもいいはず。

>>16223 匿名さん

まじで？
じゃー日本沈没じゃんか。。

>>16223 匿名さん

日本の未来は有明次第なのか。それは困ったな。
たまには有明ガーデンに行って買い物して貢献してあげないと。

>>16226 匿名さん
事実日本のGDP下がり続けてるよ。すべて有明のせいだと判明した

>>16228 匿名さん

第二の幕張になっちまったもんな。。

有明が発展すれば日本のGDPも上がる

>>16230 匿名さん

有明ってそんなに凄いポテンシャルがあったんですね！
テニスの森とビックサイトしか無いと思ってましたよ。

せめて有明じゃなくて、亀戸とか金町だったら日本は救われたのに。。

築地、勝どき、晴海をもっと違う方向に開発して、有明のような行き止まりの場所をマンション開発にすれば良かったのにね。失敗だよね。

>>16232 匿名さん

有明や臨海エリアは確かにポテンシャルあったんだけどね。不運も重なり、マンション建ててしまうといった残念な流れになってしまった。もう臨海エリアは諦めて他を計画したほうがいいと思うよ。
せめて東雲や辰巳、新木場を再開発した方が進むと思うんだけどな。

月島は商店街を除けば家ばっかりだしな。
勝どきも空いた場所がない。
マンション以外の計画が出ないのは仕方ないよ。

晴海はトリトンと豊洲がなければララポート的なものもできてたかも。
銀座と豊洲と台場があって有明ガーデンもできたとなるとマンションと学校と保育園以外のネタが思いつかない。
トリトン前のオフィスとホテル作ってるけど人来るのか??

そろそろ臨海地下鉄の発表ありそうだな。

>>16236 匿名さん
お前のお花畑な脳の中だけな。

>>16230 匿名さん
テニスコートとショッピングモールとマンションしかないのに発展しようがないだろ。

>>16238 匿名さん

有明には国際展示場があるだろ！
でも世の中の人は国際展示場はお台場だと思ってるけど。

展示会場があれば発展するならすでに発展してるはずでは？
ビックサイトはかなり以前からありますが。

そう考えると少し前まで国際展示場しか無かったのにすごい発展したよな。

アリーナとシアターとモールも出来たよ。
テレ朝の拠点もできる。

有明はビックサイトを中心に発展したからね。感無量だよ。

ビックなエロサイト

東京都の貯金、21年度末21億円に　コロナ対策で激減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC312MX0R30C21A5000000

>>16246 匿名さん
税収を増やすためにも臨海再開発を急がなければ。

コロナのダメージはデカいな。
お金無いならまずは豊住線から着手して、臨海エリアがどう開発されていくのか様子見だな。
数十年後に貯金が増えて、臨海エリアに人が流れるようになったら臨海地下鉄を再検討してみては？

>>16248 匿名さん
だね。

無い袖は振れないから、しかたないね。

>>16235 匿名さん
つまり勝ちどきは空き地がもうないから儲ける余地がない、有明はたくさん売れ残ってるし、空き地もあるから稼ぐ余地が大きいってことだな。
マンション業者的には。

>>16246 匿名さん
はい、お金ないんでロクに使いもしない鉄道建設なんか論外です。

>>16250 匿名さん
ようはシロウトに高く売りつけられればいいので、地下鉄ができようができまいが、できそうな雰囲気だけ醸し出せればいいわけね。
だから怪しい書き込みを連発するのか、なるほどね。

>>16250 匿名さん
そうです。
だからメシの種にならない勝どきはネガティブなことを書き込むんですよ。
意地汚いですね。

>>16250 匿名さん

28年まで勝どきはマンションの予定ぎっしりだよ。
確定してないやつも２つある。

有明は予定ゼロどころか売れ残りと未入居しかない。

>>16254 匿名さん

さすがタワマンの街、勝どきだね。ますますタワマンが増えてで魅力が増していきますね！

勝どきは、デべにとってはまさにドル箱なんだろうね

まぁ住む側も、それだけ需要が高いんだろうけど

状況証拠的には、かなり確定に近いな。もはや議論はいつ運行開始できるか？

>>16256 匿名さん

中央区の埋立地は、香港のタワマン街みたいになってきたね。
海からの風をブロックしちゃうので、内陸側が更にヒートアイランド化していきますね。
埋立地は水害の心配をよく言われますが、ゲリラ豪雨が頻発して内陸側が水害出るようになったりして。

>>16257 匿名さん
何の話？

>>16260 匿名さん

そりゃそうでしょ。他に見当たるのは無いしね。

まだこのスレで豊住だの臨海だのやってるんですね。どっちも出来たら良いと思えばいい。ただそれだけのこと。

>>16263 匿名さん

令和の次の年号で実現できたらいいんじゃないかな？

>>16264 匿名さん
不適切な表現です！

>>16265 匿名さん
次の次の次くらいだよね

令和が遠くなる頃にできるのだろう

>>16265 匿名さん
それくらい遠い未来ってことでしょ。
不謹慎でもなんでもないよ。　

りんかい線凄いじゃん！
臨海エリア住民のために頑張ってるね！
https://raillab.jp/news/article/24858

いちいち豊住線品川地下鉄専用スレ作ったのになぜこのスレで豊住線の話？why？

>>16269 匿名さん
これって前まで2022導入と言ってたのが2023-24導入に延期されてるな。コロナで延ばしたのかな。

>>16270 匿名さん
現実的な未来の話をしたい人が避難しただけで、ここは妄想家が罵りあうスレになりました

豊洲歩いてると、たまに有明ガーデンのマンションの送迎バスを見掛けるけど、いつもガラガラで空いてる。でも有明が不便だからバスが運行してるってことだよね？
臨海地下鉄を応援していいのやら、無駄だと反対すればいいのやら。

>>16275 匿名さん
まだ600くらい在庫あるようです。

>>16276 匿名さん

えっ？！有明は車にとってとても便の良い場所なのに、駐車場少ないの？
何で物流倉庫が多いか分かってないのか？
いくら長期的には臨海地下鉄の企画があるとはいえ、
有明という土地、資源の無駄遣いだ・・・。

>>16276 匿名さん

そういう扱いのバスなんですね。
住民の管理費で運営してるならいいんじゃないでしょうか？
ゆりかもめで豊洲へ出るよりは安いのかな？
有明ガーデンのマンションみたいな便利なシャトルバスがあるなら臨海地下鉄は要らないんじゃない？

>>16276 匿名さん
駐車場設置率50％って低いかな？

有明は元々昔から未来都市にするような計画があって、それが不景気等で頓挫してきたんだけど、いつかそうなると思ってた。
だからタワーマンション建っちゃった時は、何で住宅なんだよ?って残念な気持ちになったことをよく覚えてる。
有明をネガする人達もおんなじ感じなのかな？

ここは有明ネガのスレと化してないか？

>>16282 匿名さん
そうだね。

>>16283 匿名さん

有明をベタ褒めするスレに変えてみよう

有明4丁目だけなら褒めてもいい。

何丁目がどうとか気にしてんの豊洲民くらいじゃない？

有明民以外、有明何丁目がどこかも知らんだろう

>>16282 匿名さん
ここは有明住民のバカな妄想をあざ笑うスレだと思ってましたよ。

>>16288 マンション検討中さん

当たらずといえども遠からず

あんまり有明住宅全体をバカにしちゃいけないよ。ほとんどはまともな人達でしょ。

東京は横浜市みたいな税金の無駄遣いはしませんように。
https://news.yahoo.co.jp/articles/38fca00db8d3d925d6ee49e9056b5cb23ed2...

>>16290 匿名さん
そうだね
ここは一部のバカな有明住民のバカな妄想をあざ笑うスレだね

海の森公園にマンション建つなら買いたいですか？

>>16293 匿名さん
そのマンションの規模や設備私大。あと交通の便がよかったら買う

>>16293 匿名さん

買いたい人はいると思うよ。
過去どんな場所だろうと、
再開発されてキレイに整備されたらそれで良いって言ってる人たくさんいたし。

>>16293 匿名さん
そこは汚染された土地ですから人は住めないはずですが。
健康は無視して汚染ゴミの上に住むの？

臨海地下鉄って、晴海あたりから品川方面に向かうのですか？

>>16297 匿名さん
有明が終点なんだろ？
品川に行く計画なんかこの掲示板の頭のオカシイ連中の空想だよ。

>>16293 匿名さん
ゴミの島だから土地はタダみたいなもんだろ？
だったら坪100万くらいで貧困層向けの超エコノミーマンションを作って貧しい人に売るといいのかな？
現代のスラムね。

>>16297 匿名さん
江東区内のルートは、全くの未定です。

>>16299 匿名さん

スゲー差別だな。。
さすがに引くわ。。

＞有明が終点なんだろ？

そう、そこから乗り換えて別のところに接続するというならともかく、
構想段階でも有明が終点。で、有明駅周辺の徒歩圏にはいったい
何人住んでいるのか？
ユリカモメやりんかい線もあるなかで、そのうち何割が地下鉄利用
するのか考えれば、ラッシュ時でもガラガラの電車が出来上がるだろう。
つまり採算が取れない。

>>16301 匿名さん
そう？世界中どこでも貧しい人が住む場所は立地の悪い場所ですよ。
東南アジアの都市ではたいてい川沿いの湿地帯にスラムがあります。

>>16303 匿名さん
新木場や港南と比べたら有明は立地良いと思うんだけどね。

>>16304 匿名さん
有明じゃなくて、海の森の話っしょ

>>16304 匿名さん
どうしても港南を悪く言いたいから海の森の話って忘れちゃった

新木場めちゃくちゃ交通の便良いじゃん。有明とは比べ物にならないぐらい。

>>16308 匿名さん
有明は交通不便で論外、新木場は倉庫街だから住みたくならない。
交通至便で住みやすいのは赤羽。

立地が良いのは港南かな？でも交通の便は良くないね。
新木場は遠くて立地は良くないけど交通アクセスは抜群。有明は立地も交通の便もバランスが良い感じかな？

>>16309 匿名さん

有明はけっこうバス走ってて便利よ。これからBRTも運行するしね。

嫌悪施設を数えると
港南　ゴミ処理場と下水処理場と食肉市場
新木場　ゴミ処理場と下水処理場
有明　ゴミ処理場

>>16310 匿名さん
どうしても港南を悪く言いたいからこういう文面になってしまうことを理解して欲しい。
新木場と有明を盛り上げたいんじゃなくて本当は港南を悪く言いたいだけなんだ。
賛同よろしく！

>>16312 匿名さん
これもそう。
嫌悪施設という単語が好きで使いすぎていたらマンコミュが検索上位になっちゃったのは俺のせいなんだ。
本当は新木場も有明もどうでもよくて港南を悪く言いたいだけなんだよ。
ちなみに豊洲のことは悪く言わないでね。

ここは臨海地下鉄スレなので、港南対新木場は山手線スレへどうぞ。

>>16314 匿名さん

マンコミュに巣食ってる人なんだね。ヒマなの？

有明の荒野に有楽町線の車庫を作っていたら、当然、有明に駅ができてたよ。
車庫の分だけ空き地が埋まるからマンションデベの金儲けの旨味は減ったがね。

>>16317 匿名さん
新砂の端、夢の島の斜向かいに下水場がある。

臨海地下鉄って短距離路線だけど、予定している沿線にはゴミ処理場が2つもあるんだな。
ゴミ処理場って人が住まない端っこにあるイメージだったけど、今は時代が違うんだね。
そんな土地まで開発しないと、もう東京にはマンション開発する土地が無いってことだね。
貴重な空き地を有効活用するには、タワマンのように上へ上へ伸ばして、豪華さを謳って売るしかないよね。

>>16321 匿名さん
逆だよ。
ゴミ処理場があるような僻地に作りたいなんて言うから、採算が取れない赤字路線になる、ムダな公共事業だから絶対やってはいけないって言われてるんだよ。

ゴミ処理場は、渋谷にも目黒にも池袋にもあるよね。

>>16323 匿名さん

今は地方出身者はそこでも良いと思って快く住んでくれるんだから、そこまで無駄にはならないんじゃないかな？
ただ、もっとテレワークが進むと今の子供達が大人になった時に、わざわざ東京で働かなくてもいいっていう時代が来る気がする。
そうすると東京一極集中が徐々に解消されて、採算が取れなくなってくるのかもね。
今は湾岸が流行りで住む人多いけど、流行り物はいずれ廃れるイメージなので、街の人達や自治体が廃れないように盛り上げていかないとね。
その一つが臨海地下鉄なんじゃないかな？

>>16324 匿名さん
各区にあるのとは違って、新木場と港南の2箇所は家庭ゴミだけじゃなくて事業ゴミも多く受け入れてるから焼却量が多い。

>>16327 匿名さん

有明や青海をお台場と言ってるのと同じようなもんでしょ。
江東区民以外は、あんまり知らないと思うよ。

>>16325 匿名さん
湾岸埋立地はもともと倉庫や工場地帯だし、廃れても安ければ住む人はいるから、放置でいいんだよ。
莫大なカネかけて、ガラガラで運行するような地下鉄を敷くなんて無駄の極み。
バスで全く問題なし。　

そうですか

>>16325 匿名さん
緊急事態宣言中の人出を見れば、コロナがおさまった後に一定程度テレワークが根付いたとしても今以上に進むことがないのはわかるだろう。

>>16325 匿名さん

確実に来ない。
人口減少で郊外が廃れるだけ。

私の勤務先もコロナが収束してもテレワークは継続するらしい。
経営幹部はテレワークはできないかもしれないが、担当レベルは大企業ならテレワークは可能だろ。
俺も実務担当者だが、テレワークですべて可能だね。
昨年の3月以降、出社したのは4日だけ。
都心マンションを無理なローンを組んで買うなんてバカバカしい行為に他ならない。

うちも交通系の会社だけど、今やすっかりテレワーク。いいのかな？って思うぐらい。
もちろん現場は出勤するし、経理系部署は出勤多いけど、コロナが明けてもテレワークの働き方は継続するよ。
すぐではないだろうけど、家賃が高い都心のオフィスから離れていく企業は増えていくんじゃない？
世の中の動きを見ながら臨海地下鉄をどうするか検討するんじゃないかな？

>>16333 匿名さん
まず、無理なローンではない。
その上、ローン減税と、都心マンションの再販価格維持により、
タダ同然で都心に住んでいる上に、資産形成にもなっている。

地方に住んでも不便な上に、一戸建てもマンションも価値は経年で落ちる。
ちょっと郊外に行っただけでも、３０年前と風景がさほど変わらない。つまり、
道路や鉄道などのインフラに税金が投入されない。
税金たくさん払ってるのに、郊外とか、なんともったいない人生か。

>>16335 匿名さん

ってことは、地方出身者なんだね。
いずれ地元に帰るんだろうけど、それまで資産として持てたら丸儲けで最高だろうね。

>>16333 匿名さん
私もテレワーク90%ですが、郊外のマンションは買おうとは全く思いませんね。
月一の通勤でも苦痛ですし、そもそも郊外に住むメリットもないですし

そうですか

臨海地下鉄は作ってもいいと思うけど、
銀座通すのは無駄だと思うんだよな。
メトロや都営があれだけ走ってて、あえて臨海地下鉄に乗る人なんてあまりいないかと。
八重洲から住民の多い新川辺りを抜けた方がいいよ。

>>16335 匿名さん
郊外に税金投入されない？
圏央道は着々と整備されてますが？
ウソはすぐわかるよ。