パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー その４です。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590811/
所在地：千葉県柏市若柴元堂178-4の一部他（地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩3分
間取：2LDK・2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.69平米～91.67平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：株式会社熊谷組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-28 20:41:39
>>496
そうですかね。10年後なんて、さらに都心に近ければよいという価値観が薄れると思います。通勤が丸の内だから新宿だからといって、利便性を考えて、できるだけ近くに住みたいという価値観は古くなるはず。
住むための街作りと、未来への街作りの差だけ
>>504
そういうことでしょう。497がリバーサイドで一括りにしてるから498がそれを受けて、同じリバーサイドでも中川沿いだからねって言ってるかと。500は498と同じ立ち位置なのに498に突っかかる自爆。
ここは柏の物件でしょ
リバーサイドの話要らないから
別にどんな話してもいーじゃなーい
まあ利根川と江戸川にはさまれた地域だからざっくり言えばリバーサイド。船橋とか市川をざっくりと湾岸というのと変わらん。
497だけど自分がリバーサイドを嫌いなのは
自分の主観だから。
高嶋哲夫さんの小説のファンでちょうど同じような設定のタワマンだったからでフィクションだけど
自分は嫌いだと思っただけで他意はないよ。
だから二子玉も嫌い。なにかテレビ番組で昔見たような気がする。岸辺の？とか。そういうミーハーだから、このことはスルーして。
柏の葉キャンパスゲートの決め手はなんですか？
足立北部から続くエリアはそうでしょう
特定の地域貶める書き込みやめません？
いろいろなひとがいるのはどこでも同じ。
新しい住民だっているのだから変わってきています
柏の葉は、日本軍の飛行場跡地？
米軍弾薬庫もあった？
言われたら嫌でしょ。もうやめましょう
インテリアオプションで食器棚を注文する方いらっしゃいますか？
オプション作り付けだと地震があった時に備えて安心だったり、キッチンと同じ扉で見栄えが良かったりしますが、値段が張るので悩んでいます。
食器棚は長い間使ってくるといくらきれいにしていても何か汚れ感がでるから、取り換えたくなるから
市販のもののが良い
もしリセールに出す時は、オプションない方がいいね。
使い古しの食器棚とかついてたら、買う方が躊躇する。
地震には安心だけどね。
オプションじゃなくてもサイズを合わせて天井にぴったり合うようなモノを買えばいいんじゃないですか？
有名どころはパモウナとか綾野ですよね。
転倒防止まで設置してくれました。
パウモナ、オーダーカラーだし、使い勝手に応じて選べていいですね。オプションより安くすみそうです。
探すと考えるから面倒なんでしょ。今の若い人はインテリア好きだとおもうけれどね。
今の家具は凄いから探す楽しみ放棄するのは
もったいない。家具で部屋の印象ガラッと変わるよ。何年後かにまた変えたくなるときくるから
りセール考えてもオプションは最低限がいい。
食器棚に関しては、キッチンとの統一感も大事かと。
インテリア相談会でエコカラットつける人多そうだったな。
>>533
全くの同意見！
最初から完璧な家じゃなくて、家具を色々そろえたりする過程も楽しみのひとつなのにねぇ。
リセールで食器棚はかなりマイナス要因になっちゃうよ。
今の若い人達は食器棚置かない家庭もあるし、人の使った食器棚を使うのに抵抗あるよー。
食器棚のオプションは正直微妙だと思う。
エコからっとはいい。ただ趣味がちがうしね。535のいうことは凄く同感｡
人の使った古ぼけた食器棚は完全に使いたくないね
食器棚つけようがつけまいが、オプションをガンガンつけようがつけまいが
要はその人が快適に住めれば、他人がとやかく言うことじゃないと思いますけど？
基本的に、ここのマンションを頑張って買ってる人はオプションつけられない
余裕がある人は値段に関係なく、気に入ったものを取り入れる、それだけでは？
何だか、ちょっとしたことで格付けする方が居て、住みずらいマンションになったら嫌だなぁと思ってしまいます。
タワーマンションなんで
私は高層階ですが、いわゆる低層階がどうとか、何とも思いません。正直下で広いとこにするか悩みましたし。どこでも一長一短ですね。
ここって上の階の部屋は狭いのですか？
ん～、広い所が良いんですが、上の階の方が良いけど、部屋が狭いんじゃちょっとな～。
でもマンションはココだけじゃないし、他の物件もいろいろ見てみることですね。
まあ高い買い物だから悩むのも普通ですね。
食器棚はつけたい。
古ぼけた食器棚を使いたくないという人なら、中古のシステムキッチン自体を使いたくないはずだと思う。
リセールに不利とか言ってる人って、どんな食器棚を想像してるんだろうか。実際にオプションの食器棚を見たことないんじゃないの…
システムキッチンと食器を入れる食器棚を同一視する神経が信じられません。
食器棚は洗えませんから。若者ほど神経質ですよ。中古の住宅は安さで仕方なく買うけど
毎日自分や子供の使う食器を人が長く使用したものの中にいれるということを考えただけで鳥肌たちます。
>>551
よく分かりませんが、中古マンション自体買うのやめたらいい。それで鳥肌立つくらいだったら、トイレとか風呂とか人が使ったのさらに嫌じゃないですか？買い換えるにしても、常に新築でいきましょう。
単純に、オプションの食器棚や棚がついていると、
リセールの時に、実際より部屋が狭い状態での売渡になってしまうんですよね。
買った方は、レイアウトを変えられないという不利もあるし、
売る方は、オプションの分、マンションの価格に上乗せもできない。
永住するならオプションはとても良いですよ。
地震の不安も軽減されるし、棚の裏にホコリもつもらないし(笑)
食器棚べつにオプションじゃなくても天上まで綺麗につけられますよ
地震対策も出来ますし。
アリオ、オープンしますね！16号の渋滞が心配ですが、子供と遊びに行ってみたいです。
渋滞がひどいでしょうね。１６号つかう人にとって死活問題でしょうね。
来週から第3期モデルルームオープンとなってますが、モデルルームが変わるのでしょうか？
72タイプは完売してるので別のタイプになるのですかね？
なんかオプションにこだわる人間がいるね。やりたい人間がやればよいし、やりたくなくて素敵な食器棚を探したい
人間はさがせばよいだけ。
エコカラットはぜーったいやりたいけど、あとはどうでもいいよ。
友達の家の見て、自分のときには絶対やると決めた
561>オプションについてお互い意見や情報を交換しているだけ。
うちもエコカラット検討しよう。食器棚はつけました。綺麗に使いますね。
エコカラットって飽きないか心配で悩みます
オプション食器棚は木目が部屋と合わせられて統一感もあって素敵ですね。
エコカラットって高いですよね…
フロアコーティングはどうですか？
私は、壁紙と玄関の鏡を考えてますが、やっぱり高いですね、、、
＞＞５６３
エコカラットでぐぐれば施行例がたくさん見られるよ。ヘヤのグレードがあがる。
玄関だけでも良いし、リビングだけどもいいからやるとその部屋が特別になる。
まあ、あまりインテリアに興味ない人間はわからないだろうけれど。
私は専業主婦じゃないけど、食器は食事に合わせて選びますよ。550さんはシンプルの意味をはき違えてますね。
家族に毎日ペットフードのようなものばかり食べさせていては罪悪感が芽生えますから、出来合いの惣菜を買ってきてもそれなりに見えるよう食器は大事ですからね。
ガラスフィルムってどうでしょうか？
紫外線99.9%カットってなってるんですが必要ですかね？
ガラスフィルムはものによっては熱割れを助長するから要注意。
>>579
窓フィルムマニアとしては
ちゃんと他のを調べた方が良いですよ
と伝えておきます。
ＵＶカットは当たり前で、
同じ値段で断熱性能とかもつけられます
なぜあんなに選択肢がないんでしょうね
初めまして、5月にインテリア相談会参加予定者です。
造作家具、据付キッチン棚、エコカラット、フロアコーティング、ガラスフィルム、玄関の鏡など、
私もどうしようかなー、、、と思っていた物ばかりなので、いろいろと参考にさせてもらいます。
ありがとうございます。
印刷パンフレットのカタログだけだとあまりイメージわかなかったので、
誰かが紹介してくれていたように「エコカラット」「施工例」で検索して、三井とは別のサイトのモデルルームのよな写真を見つけて、参考になりました。
私は内装を考えるのは好きなんですが、内装の手配に時間をあまりかけられない状況なんです。
なので、短期勝負でドンドン決めていくつもりなので、5月までできるだけ情報収集して考えを巡らせておきたいと思います。
参考になる意見を、このレスでもいろいろ勉強させていただきたいと思います。
玄関の鏡は広く見えるし良さげですが、地震があったりしたときには、脱出口になる玄関にはあまり凶器となるものは据え付けないほうがよいですよ｡
＞＞５８２
エコカラットは
ＬＩＸＩＬの施行例が雰囲気がよくわかってよいですよ。高いのでひとの集まるリビングの一面だけでも
大変部屋の雰囲気が変わり壁紙だけとちがってスタイリッシュになります。
自分のつくりたいリビングのイメージに合わせて、白いエコカラット、レンガ調のもの、木目調とか
部屋のアクセントになります。
友人はレンガでしたがまるでレンガを貼ったようでよかったです。
ソファをおく後ろあたりをやっても良いし、玄関の一部をやっても良いですね。
モデルルームには多用されているのは部屋のグレードアップのためです。
72aのレイアウト変更なしの状態で、どこまでインテリア置けるかだなー
玄関の鏡は450幅なら一枚でしたがそれ以上になると複数枚を並べるように設置するので間に継ぎ目が出来るのが残念でした。
あと、オプションは全体的に価格がかなり高いのが気になりました。
私は鏡やエコカラットは自分でやろうと考えています。
レンジフードのフィルターはかなり便利そうだと思いました！
オプションの具体的な話は契約者専用スレの方がいいのでは
素敵な街が出来上がってきましたね。大学、商業、医療と３本柱であとなにをつくったら良いかなと
考えています。
品のいい音楽ホールなんかがあるといいと思います。
一般的な図書館が欲しいです
590さん
592さん
音楽ホールもいいと思いますが、私の場合は（自分の趣味的に）利用頻度が多そうな図書館の案に賛成です。
東大、千葉大の一般社会人への公開キャンパスとか、どれくらいの機会があるか調べてないのですが、参加枠が多いといいと思います。
東大の宇宙とか千葉大の農業、東洋医学とか、、、。
587さん
オプションのインテリアのことなどは、確かに「契約者専用スレ」の方が適切ですね。
今後はこの手の話題は、そちらを利用しようと思います。
どういうわけか、こちらの方が話題が活発だったので、こっちに書いてしまいました。
適材適所、、、で話題を扱おうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。
一般市民のためのハイクオリティな文化施設が全然ありませんよね。ま、柏ってもともとそんな市ですが。
例えばどんな施設でしょうか？具体的な施設名で知りたいです。
柏ってあまりそういう感じは全面に出さないですよね。
揃っていないというか。
商業の街として栄えてきたので、文化面はあまりという感じが市民もしてしまうのかも。
これからは文化面も出してくればもっと成熟した街になるのでは？と思います。
親水公園やT-siteの工事は進んでいますか？？
588さん、599さん
私も2か月ぶりで、５月中旬に柏の葉キャンパスにインテリア相談会に行きますので、
周囲を散策して、写真を撮って来ようと思います。
まだ2週間くらい先のことですが、写真をアップしますね。
人口がまだ5000人くらいでしたっけ？
この先、タワーができて、分譲棟もできて、T-siteもできて、
その周囲に新たな住宅（戸建？）ができて、、、、というのに、あと3〜5年かかるのかと思います。
そしたら、人口1万人くらいになるのでしょうか？
2020年になって、そこからの発展ステージに入ると、街の雰囲気がかなり変わり出すのかな？
と想像しています。
どちらも工事やっていますね。
おそらく順調かと思われます。
T-siteは、基礎コン打設中。
基礎と水周りの工事さえ完了すれば、上物は一気でしょう。
柏の葉を購入するのは今の状況が気に入ったからという人にしてほしいですね。
今のこの街が好きだからということです。
将来なんて計画どおりにいかないことがほとんどです。
でも今のこの街を気に入っていればなんの問題もないです
TXの開通から10年くらい
柏の葉キャンパス駅の周りも開発が進み、
よそではあまり見かけない魅力的な街になりましたね。
しかも、まだ発展途上。この先にも楽しみがある！
欲張りかもしれませんが、マンション購入者としてはワクワクします。
と思う一方で、本当のこと言うと、
まだ人口が少ないとか、
新し過ぎて街の雰囲気がまだ醸成されきれてないとか、
おいおい大丈夫か。。。がんばれー！と思ってる部分も本心ではあります。
こういう気持ちって、人によっては不満があるように聞こえるのかもしれないけど、
今の足りてない部分も、今後の変化につながる可能性ということだから、
今の姿も将来の計画も、プラスもマイナスも含めて、好きだという気持ちなんです。
悪い部分も好きに思えるって、だいぶ惚れ込んでるんだよ。。。と千葉県民でなかった奥さんによく言われます。
>>606
なんかすごく正直な意見でいいですね。
いい所とか悪い所とか色々あるけど、この街が好きで期待されてるんですね。
奥さまによく言われますっていうコメントも想像してしまいほっこりしました 笑
逆に今に満足してなくとも、住むことにしたっていいと思う。街づくりに寄与する原動力になるのでは？と思います。
住民が街づくりをするわけてはないけど
そんなの考えてるのは引越し前だけ。
自治会をはじめとする街づくりとやらに参加する人はほんの一握り、活動の中心はリアイア後の世代です。
専業主婦も子供の学校の事や友達との付き合いには積極的でも公の事には参加しません。旦那さんも平日は無理だし休日は家族サービスしたら家で休みたいので原動力となる活動なんかしませんね。
現状の柏の葉の住民はその程度のレベルなんすね、よく分かりました。
今日は近くまで行く用事があったので柏の葉キャンパスゲートまで足を伸ばして見に行ってきました。
やっぱり見に行くとテンションがあがりますね。
早く住みたくてワクワクします。
素敵な街になってくれることを願っています。
誰か知ってる方がいたら教えて下さい。
標準仕様のキッチンの天板ですが、人造大理石か人工大理石かどちらでしょうか？
また人工の場合はポリエステル系かアクリル系のどちらでしょうか？
一番街住民です。
ここを見たら、マンションを買った時の気持ちを思い出しました。
一番街を買う時も清水の舞台から飛び降りる気持ちでしたよ（笑）
ららぽーと本館、TXしかなくて、二番街もまだ建ってなくて更地でした。
本当にこれから発展するのか、街になるのか、
開発を一手に引き受けてる万が一デベが倒産でもしたら、どうしよう？
7年経って無事に開発されてきて、街らしくなってきて、今はホッとしてます（笑）
ゲートタワーも建ち、さらに活気付いて発展するのを楽しみにしています。
それから、町内会への参加ですが、人それぞれとしか言えませんね。
民度も何もないです。
若いパパで積極的な人もいれば、シニア世代の方で無関心な人もいますし。
> 616番
606番で発言した者です。こんにちは。
616番さんが一番館に引っ越して来られた当時の柏の葉キャンパスには私は行ったことないので、
私は実際に見たわけではないですが、その頃から今を比べると、大きく変わりましたよね。
なんたって、二番館もさら地だったとは！
柏の葉に初めて訪れたのが昨冬・・・という私と比べたら、616番さんは「柏の葉の先輩」ですね。
「街らしくなってきて、今はホッとしています」というコメントに、なんか実感を感じました。
これからもっと街らしく変わっていく、来年からは同じ感動を味わえると思います。
「街づくり」って、直接的には行政や開発業者が行う訳だから、住民には手の出しようのない領域かもしれませんね。
特にハードという面においては・・・。
でも、「住民が街を作り、育てる」という面もあると思います。
それも、人それぞれのスタンスで・・・
私もサラリーマン家庭の父親だから、
来年から住み始めても、どれほどの活動に参加できるのか、、、。610番さんのおっしゃる通りかもしれません。
私にできることも、もしかしたら、たいしてないのかもしれません。
それでも、自分が好きな街になるように、自分がもっと好きになるように、
できることから（お祭りに参加とか、エコな活動に参加するとか）、始めていこうと思ってます。
といっても、来春からですけど・・・
マンション契約前にどんな街かもっと知りたくて、生活者視点の情報を探すのに、Youtubeを使いました。
検索しても、柏の葉キャンパスの映像って少ないんですよね。
私としては、移り住んでから「柏の葉」を自分の目線で情報発信してみたいな、、、と考えています。
620さんみたいな方が柏の葉に住んでくださるといい街になる気がします。
自分も何が出来るかわかりませんが、
柏の葉をもりあげるようにしたいです。
情報発信も街づくりのひとつだと思います。
ここはどのくらい売れてるんですか？
今までの柏の葉は発信できるような情報がなかった。本当に街としての体裁が整っていなかった。
更地ばかりの街で住民のみが意識の高い街だった。
これからは町としての体裁が整い始めたので外に向かって柏の葉を情報発信できるかもしれない。
先日モデルルームを見てきました。時期的には割高で高値掴みなのは間違いないとは思いますが、駅近でタワマンで実家からも近いのでリセールは気にしなくて良いかなと前向きに考えてます。が、一番気になったのはマンションの年齢層です。私は30歳ですが、モデルルームに来ていた方々は年上ばかりで自分より下の世代は見かけなかったです。柏の葉キャンパスは若い子育て世代が中心の街なので心配はいらないかと思いますが、もし世帯主の平均年齢が30後半とかなら将来とマンションの雰囲気が心配です。20代の契約者もいると営業の方はおっしゃっていましたが、実際のところどうなんでしょう。
>>626
20代でマンション買った人って周りにどれだけいますか？私のまわりは非常に少ないです。30代半ばにさしかかるくらいが普通では？一期にも20代と見られる方はチラホラでしたよ。
自分は２７歳、妻２６歳で購入しました。一流企業と言われている会社勤務。
妻は公務員、つまり教師です。
ダブルインカムなら結構同じような購入者はいると思います。
ちなみにここではありませんが。
>>626
たしかに年齢層が高いと心配になりますよね。こちらのマンションは価格的にも20代で購入できる方は一部でしょうしそうなってしまうのかもしれないですね。
でも良い方にとられればファミリー層が少なければママ友トラブルなど減ると思いますし、年齢層が高いとマンションの雰囲気が落ち着いた品のあるものになるかもしれないですよ。
６２９ですが、価格は同じくらいです。自分たち夫婦の考えは賃貸にたくさんのお金を払いたくないという
ことでした。もったいないからというのが二人と親の考え方でしたね。
固定資産税なんかが賃貸とは違ってふえますけれど、その選択には満足しています。
２０代でもダブルインカムなら一馬力などおよびもつかないほど余裕あり
どれくらい売れてるのでしょうか。
GW中にモデルルームに行かれた方はいますか？
親
ある程度シニアの方がいたほうが、理事会などを含めていろいろとうまく進む気がします。現在居住中のタワーマンションでも、きちんと挨拶をして下さったり、子どもに優しい言葉をかけて下さるのは年齢の高い方のほうが多い印象です。
630番さんのおっしゃる落ち着いた品のある雰囲気になるかも…というお言葉に同感です。
20代中心は、嫌だな。落ち着いた雰囲気がいい。
若い人間のほうがマナーが良い
>>644
本当にそう思う。横断歩道ないとこでいきなり渡ってくるのもだいたい年寄り、自転車で車道の真ん中を走ってるのも年寄り、電車で割り込んで乗ろうとするのも年寄りが多いですよね。
>>645
要はその人次第ってことですかね。
ただ理事会とかは若い方よりシニアの方がいらっしゃった方が個人的には安心できます。
横浜の傾斜問題も若い方だけではなくシニアの方もいらっしゃったからうまくいったのではないでしょうか。
にしても柏の葉は田舎ですね〜
私が契約するために通ってた時もほとんど年上と思われる方々でしたが、なんか安心できました。
正直どうみても田舎だと思います
でも柏の葉だ〜いすき
田舎と都会が混じったところ
実のない話ばかりですね
Tサイトの情報が欲しいですよね〜
どんな店舗が入るのでしょうね？
よくここで話題になっているティサイトってなんですか？？
蔦や
TSUTAYAのことだったんですね。
ありがとうございます。
果たして柏に根付くかは疑問ですが。
根付くなら、ららぽがもう少し同じような店が集積するはずです。ここの集客は茨城と埼玉は三郷など
方面からが多い。
カルチュアコンビニエンスクラブのマーケティング力をなめてはいけない。勝算があるから、代官山、湘南に続いて柏の葉に進出するんでしょう。
三井の尽力ではないですか？
街作りのための
流山は千葉の二子玉と言われて久しいけど後続がないですよね。
>>664
ホットスポットとかつて言われてましたね。
個人的な見解で言えば、ホットスポットと呼ばれ、除染作業が行われただけまだマシなのではないかと思っています。
知り合いの研究者の方にお聞きすると、すでに懸念してもあまり意味がないそうで。
確かに今も立ち入り制限のある付近は化学変化がおこり、解明できていない、よくわかっていない物質があるかもしれないから安易に近づくことはしない方がいいとのことでしたが、この辺りはもう今頃焦ってもということだそうです。爆発事故から1ヶ月経ってしまえば、大騒ぎしても関東一帯は同じような状況だそうです。
かといって、どこか遠くに行っても日本は原発ありますから、同じような状況が引き起こされかねないと思ってます。
都内に通勤しているので、なんとも言えませんが、都内だけ不自然に放射線量がパタリと市川辺りから少なくなっているのはどう考えても不自然です。
しかも除染作業や線量を計測している箇所がその分あまり多くないと見ています。現に会社の周りは線量高いのにも関わらず、除染作業はされていません。
その点、柏は騒がれてましたから、着手しているだけまだマシなのかなと思っています。
もりもりがんばってローン返すぞ‼︎
ゲートタワーで至福の時間を過ごしながらがんばってローンを返す。
出来ると思います！！！
なんかここの住人の方はアンチやネガに負けず明るくていいなーと思ってみたり。
早く住みたいですね
来年が楽しみです
>>668
うん！ローンなんてどうにかなるもんなんだよ。
ちゃんと計画的に返済をしていくんだからね。
それにマンションなんて、みんな数千万もするんだし、
返せるあてもないのにローンなんて組む人も居ないからね。
まぁ、ローンなんて早くどうにかしたいものですけど。(^^;
スタバ以外に何がくるか知りたいですね。おされな店がたくさん来そうですね。
スタバよりタリーズのほうがオシャレ
既にららぽーとに2件タリーズ入ってませんか？
>>671
おされな店は期待したいのですが、16号沿いなので、恐いおじさんやお兄ちゃん達がどーんと居座って、ぽわーとタバコふかしながら歩くのだけは絶対に勘弁してほしい！ 注意したいが、刺されるのも嫌だ！ 団信に入ってるからヨメは喜ぶかもしれないが、生きて柏の葉と子供の成長をみたい！
タリーズより 普通に ドトールが好き〜
すごい偏見だね。怖い人たちってそういう人たちじゃないよ。
怖い人たちも落ち着けない雰囲気でしょ、あんなところ。代官山と二子玉しか行ったとこないけど。
タリーズ、マンションの目の前にあるじゃない
これだけタリーズばかりという事は逆にタリーズがくるのではないでしょうか？
味で選ぶならドトールですね〜コーヒーは一番美味しいと思います。
私が考える「柏の葉キャンパスのプラス評価とマイナス評価」について、まとめてみます。【交通編】
1）都心への交通
[プラス面] 都心に通勤する上で、TX（つくばエクスプレス）があること（秋葉原まで30分ちょっと）
[マイナス面] 東京駅に乗り入れてない、1路線しかない
[総合評価] 「おおたかの森」はTXとアーバンパークラインの2線の乗り入れがあるが、私にとってアーバンパークラインの利用機会はあまりないので、あまりマイナスに感じない。常磐線のように今は東京駅に乗り入れてないが、将来、東京駅や湾岸エリアへの乗り入れ計画があるので、今はマイナスでも将来プラス評価になると前向きに考えた。当面必要なデイリーでの都心へのアクセス時間が私の理想圏内なので、十分合格！と考えました。
2）空港への交通
[プラス面] 羽田空港、成田空港へのエアポートバスが発着している
[マイナス面] なし
[総合評価] 私は国際線の利用機会が多いし、エアポートバスが発着している街は関東全域でも限定されているので、非常にポイント高い。（人によっては、さほど魅力ではないかもしれないですけど）。ゲートタワーに住んでいれば、TXと空港バスの時刻表に合わせて出かければいいので、交通の便は非常によい。ここまで好条件だと、タワーマンションだからエレベーターの待ち時間が気になるかも。（友達には、贅沢な悩みだと言われました）。
3）高速道路での交通
[プラス面] 常磐道高速の「柏インター」がすぐそこ（車で数分）
[マイナス面] なし
[総合評価] 私は車に乗らないでもいい街として、ゲートタワーを選んだので、あまり重要視してないけれど、それだけ街やマンションの価値があるという意味でよいと思います。
長くなったので、他の項目は別にアップしますね。
ゲートタワーなら、駅まで大人の足で徒歩3分、ホームまで5分くらいだから、「ドアtoドア」ベースで目的地までの移動時間は合計1時間内で、東京のかなりの範囲まで行けるのもいいと思います。
同じ価格帯で都内でも買えますが、結局徒歩10分を超えるような物件ばかりで、会社到着する時間に大きな差が生じないと思い踏み切りました。皆が言うように、似たような環境を都内でなかなか見つけられませんでした。
プラスの評価ばかりでは。
高速道路柏インターが近いのは利便性で言えば
プラスだけですが、環境面で言えば最悪。
酷い渋滞とそれに引き起こされる大気汚染の酷さ。
夏場などウンザリします
>>684さん
主観ではなく、一般的な定規で考える必要があると思います。
もちろん、将来の資産価値等の検討ではなく、自分物差しで、購入に前向きな理由、という限度のものであればそれはそれで良いと思いますが。
これはこれであり
こんにちは、684です。
私が考える「柏の葉キャンパスのプラス評価とマイナス評価」の【商業施設編】
※まだ柏の葉で暮らしている訳ではないので、理解不足の点もありますので、ご了承ください。
1）大型商業施設
[プラス面] ゲートタワーから徒歩1分で「ららぽーと」北館に着けます。南館へ移動に後徒歩1分。すると、店内には、無印良品、ユニクロ、100円ショップ、ドラッグストアなどが揃っている。ファッション系ショップは詳しくないので割愛（特に女性ブランドは不得意なので、説明できなくてゴメンナサイ）。フードコートや飲食店もある。生鮮食品スーパーは東急スーパー（ゲートタワーの住人は東急スーパーで買った商品（一部は対象外）の無料宅配サービス）がある。基本的な店種は網羅できてると思う。イオンよりもちょっとおしゃれな（無印良品のような）店舗があるので、よいと思った。映画館とジムがあるのもポイント加算。
[マイナス面] 私は45歳の男性なので、ららぽーとには自分好みの店舗がとても少ない。仕事で東京に行くので、そっちで買えるから問題ないとはいえ、もう少し大人趣味の専門店があったらと思います。そういう意味では、高島屋（JR柏）がそのあたりをカバーしているのかもしれません。生活者のデイリー目線で見れば、ららぽーとよりもイオンの方が生活コストを抑えられるかもしれません。また、ららぽーとは店舗面積が大き過ぎで、デイリーの食品・日用品の買い物は、小さなスーパーで済む、しかも安いという意見もあると思います。駅徒歩圏にそういうスーパーがあるのを確認しましたが、ららぽーとの方が近いので、東急スーパーに行ってしまうと思います。
[総合評価] ゲートタワーから車にも自転車にも乗らずにこれだけの買い物が全うできるのだから、今の私が住んでる所の生活基準からしたら文句のつけようがありません。ららぽーとにホームセンターがないのがちょっとマイナスのような気もしますが、まあいつも必要なお店ではないので、気にしないことにしました。
2）ホテル
[プラス面] 三井ガーデンホテル（5星）が隣にある。自分が利用することはないでしょうが、遠方からの来客を招く時に助かると思います。人と会う時、ゲートタワーのロビー、三井ガーデンホテルのロビー、キャンパス駅、ららぽーと1階のコーヒー店など、使い分けられると思う（ホテルのロビーって、人との待ち合わせに便利です）。食べてないけど、1階にあるイタリアンレストランが美味しそうだった。
[マイナス面] 特になし
[総合評価] 自分のマンションの隣に5星ホテルがあっても自分が使わないのだから、特にメリットを感じないという人もいると思います。その逆に、自分のマンションの隣に5星ホテルがあることをプラスと感じる人もいて、人によって意見は分かれるかもしれません。有料でいいから、マンション住人でも大浴場を使えたら、たまに贅沢しに行きたい気もしますが、宿泊者でないとダメなんでしょうね。。。
3）個人店舗
[プラス面] 徒歩3分（駅の逆サイド）の場所に、美味しいパン屋「TORETATE」と有機野菜のレストラン「オークビレッジ柏の葉」がある。ららぽーとの飲食店（全国チェーン店）よりも味わいのあるこういう個人店があるのは嬉しい。パン屋は美味しかった。有機野菜レストランはまだ食べていないです。
[マイナス面] いかんせん個人経営の美味い食べ物屋さんがほとんどない。
[総合評価] まったりと旨い肴で一杯、、、なんて大人な店が見当たらない。街が出来て歴史が短い、人口もまだ少ないから、今後に期待！こういう層の店がある程度は集積しないと、ららぽーとだけでは飽きてしまう予感がします。私もファミリーのパパだから、家族利用できる店があるので合格ラインではあるのですが、ちょっと贅沢言ってみました。
4）市場
行ってないけれど、柏の葉には市場があるようです。何か特別な物？割安な価格で？新鮮な物？が手に入るのでしょうか？
商業施設編をまとめるのに、ふーー、ちょっと疲れました。今回はここまでとしますね。
商業施設に関しては、人によって意見が大きく異なりやすいと思いますので、よかったら参考にしてみてください。
小さな子供のいるファミリーの女性だと、私よりも好印象を持ってる人が多いように思います。
次回は、別なテーマでもやりたいと思います。
>>697
以前、ガーデンホテルに宿泊した際、1階のレストランで朝食を頂きました。バイキングですが一品一品がかなり美味しかったです。朝食のみの利用もできるようなので、柏の葉に住んだら、たまの贅沢で利用しようと狙っています。
東急ストアのお酒売り場が意外と品揃え豊富なので、宅飲みも楽しめると思います。
>>699
私は以前高速道路のジャンクションから1kmのところに住んでいました、全く気になりませんでしたよ。
渋滞はありそうですが大気汚染はないでしょう。
逆に半径2kmに交通量が多い道路があるマンションなど日本には大量にあるでしょう。
なんなんですか。この能天気なスレは。
検討板は色々な意見があって当たり前です。
良いことばかりではないし、悪いことばかりでもない。そのバランスをみて自分の許容範囲を考える。
ここでの１６号問題も同じ。便利ととるか、せっかく田舎の千葉に住むのにととるかです。便利
辻仲病院が隣にあるのもいいと思います。
ここの内視鏡は非常に評判がいい。
商業施設中のスーパーについてもよく調べたほうが良い。住民の意見とか。
住民板が参考になる
みんなホワイト企業で働いてる人が多そうで安心できますね。
↑のような書き込みはやめて！
なんだかキモイし、ほめごろしのような気がする。
なんかこのところの書き込み見ているとちょっと変わっているね。
これがこのマンション購入者の雰囲気ではないと思いたい。もう少し常識的な人が多いマンションだと
思う。
>>715
私はこのところの書き込みは特段違和感を感じないです。
むしろどちらかといえば常識的な様な。
みなさんで柏の葉を活性化？させようとする意気込みが強く伝わっていて嬉しいです(^^)
異常の中に居れば異常を感じない。
ホワイト企業だのと暗にブラック企業勤務を差別。
一流どこでも勤務条件によっては紙一重。
それがブラックだとしても社員の責任ではない。
そんな差別的な言葉をはくのは人間性を疑う
>>717
ホワイト企業とは単に労働基準法をまっとうに遵守しているかつ福利厚生が比較的充実しているだけのことです。別に差別するような言葉でもなんでもない。あと、異常な中にいても、異常は感じる。
こちらの物件は高層階でも網戸はついてますか？確認するのを忘れてしまい、おわかりになる方がいらっしゃったらおしえていただけますでしょうか？
たぶん網戸ついてるんじゃないですか？普通ついてますよね。
中低層階はついてるって事かな？高層でついてたらお金かけてますね。
ついてるようですよ！
いつまでもホワイトと思うな、M&A時代。
大激変時代。
明日は我が身
724じゃないが727は全然わかっていない。
スレ違いを書き込んだのはここの契約者。
投稿は慎重にすることですね。
ま、そんなどうでもいいことを。。。
住民がホワイト企業にお勤めの方が多いとかなんとか。俺もどうでもいいと思うが、この辺の住民にすればものすごく大切なことなのかもよ。
柏の葉村は多様性を認めないんだね。シングルマザーで水商売だけど女手１つで子供を育ててますなんて、言った日には村八分？
そうでしょうね。住民としての基準がそういうところだから。それはそれで良いのではないでしょうか。
ただブラックだのホワイトだのという基準はあいまいです。
超一流企業でもある面働かたにブラックな部分もあり、ホワイトでも企業としては三流な企業もある。
だから黒白論争は不毛だし、このことを持ち出して自慢をしている住民もおかしいといわれても。
ただそれだけ。
言われても ×
言われてる ○
まあ、ここら辺の物件が買えるのはかなり余裕のある人たちですから、自然と均質な住民構成になるに決まっている。三井の団地って大体どこもそうだ。
千葉の特殊性は本人自身にそういうステイタスがなくても親が金持ち、土地成金とかで
現金購入が可能だという点があります。
その辺は考えなくてもよいかな。
わずかだろうし。
例えば豊田商事というブラック企業が実際に存在していました。そこの社宅みたいなところがあったとして、住みたいと思いますか？私は思いません。
そういった土地柄です
ま、こんな暇人しか覗かないサイトはどこもそんなもんでしょ。契約者も購入検討者もほぼ出てこない。
土地柄がどうとかいうのも飽きたよ。ネガも多少はひねって欲しい。
だって土地柄だから。
結局、今何戸くらい売れてるんですか？？
マンション（ゲートタワー）や立地（柏の葉キャンパス）について、
この掲示板で参考になる意見や情報のやり取りを読むことができ、参考にさせてもらいました。
マンションや立地について、人それぞれの見方があるものですね。
共感するものもあれば、意見は違えどなるほどと思うものなど、いろいろです。
なかには、マンションや立地に対する意見ではなく、
発言者の属性やフレーズに対する批評（ネガティブ誘導のようなもの）もありますが、
私が求めている情報ではないので、こういう部分は読み飛ばしています。
最後になりますが、私はマンション契約した者です。
購入を決断するにあたって調べたこと、判断に際してプラスやマイナスに感じたことがいろいろありました。
参考にさせてもらったお礼として、できる範囲で情報発信しようと思っています。
（ちょっと前に、私が考える「柏の葉キャンパスのプラス評価とマイナス評価」の情報をアップした者です）
検討中の人は、「本当にこの高い物件を購入していいんだろうか？」と心配ですよね。
契約した人も、「売れ残らないのか？売れ残ったら、値引きがあるのでは？自分は高い値付けで買ったのでは？」
とか、気になりますよね。
最終的に購入するか購入しないことになるかは別にして、そういう検討中の人に役立つ情報を提供できたらと思っています。
こういう真面目な情報交流をしていると、ネガティブなレス誘導を期待した人が現れて、チャチャ入れて来たりすることもありますが、
いろんな人の意見の1つで、自分には縁がなかったものということで、スルーさせていただきますね。
また別に具体的な参考情報を発信しようと思います。
ホワイト企業勤務者のみの柏の葉を作り上げましょう！
我々柏の葉住民は選ばれた民なのだから。
やっぱライオンズタワーにすればよかったか
ライオンズタワーとは住環境が違うから比較にはならなかったですね。
街としての清潔感、透明性、開放感、将来性は比べ物になりません。
柏で初めてのタワーマンション、柏駅前にある柏タワーにパレット柏が出来ました。パレット柏は今後の柏市の文化事業の中心となります。いまだほとんど民間の施設しかない柏の葉の方こそ取り残される危険があります。
>>761
文化は場所じゃなくて人が紡いでいくものだよ。柏駅前で雑多な層が集まって何か成し遂げられるのかね。利権争いがオチでは。
柏の葉の様な将来ビジョンがある街は同じ想いの層が集まるからパレット柏の様な箱ものじゃなくて街自体が文化を育んでいくでしょう。
またそういう他を貶めるような発言。
柏の葉が好きなら好きで良いんですよ。だけど良く言うために他をおとしめるのはよくないですよ。
他所から見れば柏駅前は価値があるように見えます。
柏の葉から柏駅近辺に出掛けるのは車が便利ですか？柏の葉に住む予定です。
柏の葉から柏までは土日は混むよ
抜け道を知ってないと大変です
駐車場のこと考えると柏までタクシーのほうがいいのでは？
柏に出るにはキャンパス駅から出ているバスがいいと思います。
それほど渋滞はありませんよ。
よく柏の葉のららぽーとに遊びに行きます。
東大や千葉大が近くにあったり警察の施設が近くにあったりで、街として治安が良さそうで安心感があります。
765さんと767さんと意見が別れてますが混んでたり混んでなかったりという事でしょうか？
それともバスは抜け道を走るルートって事かな？
柏駅は16号ではなく1本内の道路で行けばスムーズですよ。
バスもそのルート通ってますね。
よそものですが、バスルートはいつもこんでいる印象はあります。でも柏周辺の道がすべてこんでいるのではなく、うまく周辺の道をつかうとスムーズにいけます。と、いうことだと思う。慣れるまではバスルートで渋滞もしかたないですね。商業的には柏駅近くがダントツに魅力ありますから
柏駅はデパート等と提携している駐車場が結構ありますので、駐車場はそこまで心配しなくて良いかと思います。
柏の葉に三井さんがインターナショナルスクールを誘致してくれないかな。 土地があるし
入れる人がすくないでしょ
無理だとおもうよ。
柏の葉は街自体がインターナショナルだからね。街を歩いてると意外に日本人以外の住人の方も多いですよ。
キャンパス住民です。
意外とバスは使えますよ。混んでいる時でもストレスがたまる程遅れないし、キャンパス駅西口より出る柏駅行きも遠回りになりますが、このルートは意外と混雑がありません。自分で運転し、駐車場を探し待つ時間等の手間を考えれば断然バスをお勧めします。
賃貸がないのに？
柏の葉を選ばないなんてありえないですね
柏まで電動自転車ですぐですよ！
それは船橋ららぽーと。柏の葉ではないよ。
TX「柏の葉キャンパス」駅からJR「柏」駅への車移動について
私は柏の葉にまだ住んでませんが、柏の葉キャンパス駅に着けているタクシーの運転手さんに教えてもらった情報をまとめてみます。
1）この地にまだ慣れてないと、地図を見て幹線道路の「国道16号＆国道6号」のルートを利用する人が多い。
国道16号は常磐高速道路と接しているのでトラックなどの交通量が多い。平日、休日ともに交通量が多く混んでいます。
柏の葉から国道16号線を南下し、呼塚交差点を国道6号線へ右折し、柏市中心部に入り込むのですが、
国道6号線を柏駅前ターミナルに左折するあたりは、休日になると駅前デパートの高島屋の立体駐車場に入る車で渋滞していることが多いです。ですので、このルートは平日は慢性的に混みやすく、休日はさらに混みまくるというわけです。
2）この渋滞を回避するためによく使われるのが、柏の葉キャンパスと柏駅間を走るバスの運行ルートとなる道路です。
国道16号線よりは、西（東京寄り）側を南北に走る道路です。
この道は、比較的に空いていて、地元の人はこっちを利用する人が普通です。ただし、平日の通勤時間帯は国道16＆6号線ほどではないですが混むこともあります。このルートは複数の市内路線バスが運行している上に、柏の葉キャンパスあたりの工場の従業員の送迎バスが走っていることもあります。運悪く通勤時間帯にバスが2台並んでしまった後ろを走ってしまうと、この道に慣れたタクシーの運転手さんでもなかなか追い抜けるタイミングがないそうです。これにより、平日の通勤時間帯は実際の通行量よりも混んでいるように感じるそうです。
ですので、この道は曜日や時間帯によって混む場合もあるルートと言えます。
776番さんも指摘してますが、柏の葉キャンパス駅の西口（ららぽーと側）から出るバスのルート（国立がんセンターの方を北に迂回してから南下して柏駅へ向かう）の方が、柏駅までの距離はありますが、混みにくいルートとなり、渋滞時間帯だとかえってこっちの方が早く着くという場合もあるそうです。
総じて言えば、バスルートの方を利用するのが地元では一般的なようです。
以上
国道6号線は、JRの柏駅とその西隣り（東京寄り）の南柏駅の区間で、柏駅前ロータリーに入るあたりが高島屋渋滞、両駅間の途中（柏寄り）にあるイオンとドンキ（6号線沿い）の周辺がイオン渋滞、、、と2大渋滞ポイントがあるそうです。
バス通りは狭いから渋滞の時は大変だよ。バスを使って通勤している身からすると、たった一人で乗っている住民らしきセダン車を見ると、こんな時間帯にマイカー利用はやめてくれと言いたくなる。
783の契約済みさんは上のほうで柏の葉の商業施設を書き込んでいたのと同人ですよね。
なにか書き込みが営業臭いですね。
変に詳しすぎる。情報は情報として良い。周辺住民さんとかで書き込めばＯＫ
そうなんだ、正確すぎる。まだ越してきていないのに
検討し始めた人には、役立ちそう。買ってしまった私はできるだけプラスの情報だけにして欲しいですが笑
783です。
まだ住んでないのに詳しすぎるとか、、、営業くさいとか、いろいろな意見が出るものですね。
私が詳しいのは、今はまだ柏の葉には住んでないけど、成人するまで柏周辺に住んでいたからなんです。
今は仕事で柏から離れているけど、年に何度も柏の実家に来ているから、基本的な情報も更新されてます。
ただ、柏の葉のことはピンポイントでは理解不足なので、毎日運転しているタクシーの運転手さんに教えてもらった情報を答えたまでです。
記述が細かいのは、指摘している人がいるように、私の性格でしょう。知っている人を前提にするのでなく、柏辺りのことを知らない人を想定して丁寧に書こうと思ったから、余計にそう感じる文面になっていると思います。
私はゲートタワーに契約しましたが、その過程で調べた情報がこれから購入検討する人に役立つと思って詳しく書くようにしています。今回は具体的にこういう質問があったので、詳しくコメントしました。人によっては営業くさく感じて不快に思われたようでしたら、すみませんでした。
793さん
792です。コメントどうもありがとうございます。お互いにもう決めた組なんですね。
参考になりそうな情報を整理して、またアップしますね。
住民スレの方で内装関連の情報をアップしていきますので、お楽しみにどうぞ。。。
私も792さんの投稿を楽しみにしている者です。気になさらず投稿して下さい。
渋滞を避けるルートなど地域の詳しい情報を書き込むと営業だと疑われてしまうとは何とも世知辛い。
確かに渋滞は多いが、それを避ける道はあるので問題ないとアピールした売主側の宣伝行為だと思われてしまったのでしょうか。
私は貴重な時間を費やして情報提供して下さる方を尊敬しますし、それらの情報で他物件との比較検討の材料になりますし、とてもありがたいと思いますよ。
実家が柏周辺にあるとようやく話していたけれど、土地勘のない人間には書き込めないような内容だからですよ。
自分の属性をはっきりしめさなければ。
こういう匿名掲示板はなんにでもなれますから信憑性が薄いですよ。
変にららぽもちあげたり、周辺の渋滞回避情報提供したりだからでしょう。
まあ、ここのマンションは駅近、商業施設充実だからなにをしなくても売れると思いますけどね
↑属性なんて、別にどうでもいいんじゃない？
匿名前提の掲示板なんだし、信憑性は個人の判断に任せれば
粘着ネガティブなんて流行りませんよ
そのとおり。だけれどデベが休みと言われる水曜日に、会社員として自称している人間が考えられないくらい
長い書き込みして一日中粘着するのだけはやめたほうが良いですよ。
そういうところから掲示板見慣れている人間は判断するから。
あとは見ている人が自分でその情報を判断すれば良いことですね。
物件の営業が書き込むとすれば、競合物件を否定し、自物件を持ち上げるでしょう。交通事情や商業施設の具体情報で購入の意思決定に大きく影響しないでしょうし。
>>799
詮索しすぎですよ。実家が柏とか超プライベートな情報をわざわざ載せる必要あります？文章に決まりはないし長い文章書いたって別にいいじゃないですか。土地勘のない人には有意義な話題ですし、誰も教えてくれない事を教えてくれているだけではないですか。
803、いやそれは古いステマですよ。
他を否定すると反感買うから。
>803
交通事情の書き込は、柏までの渋滞がネガされていたからでしょう。
商業施設の書き込は、柏の葉の商業施設としては
ららぽーとしかないし、それが売りだからでしょう。三井の物件はららぽーととセットにして
売るのが一般的で、またそれが便利ということです。tサイトも今回は売りになります。
ま、なかなかいい物件ですよね。ばっちりとまではいかなくとも、バランスいいというか。値段も含めて。
tサイトってスタバ以外に何入るのでしょう？
値段は安い。そこは良い
私も土地勘のある人間ですが疑われないよう投稿を控えます。では。
今週はインテリア相談会と販売会がありますね。
スマートグリッドという電力システムがよくわかっていないのですが、
電気はスマートセンターから供給されるという事なんですか？
電気料金が安くなる一括受電というのはまた別な話のようですが
マンションが一括受電契約した電力をスマートセンターで分配する形に
なるのでしょうか？
営業マンさんからいただいた資金計算/諸費用概算表を見ています。
千葉なのに固定資産税の額にびびっています。
ここを購入された方は固定資産税はあまり気にされなく購入されたのでしょうか？？
固定資産税はおいくらですか？
>>813
マンションだし他にも管理修繕費がかかるので、大体、販売価格から2千万くらいは余力をみて決めています。固定資産税は詳しくないですが、他と比べてそんなに高いですか？都市計画税っていうのもありますよね。本当に税金はややこしくて高いですよね。
>>816
三井のマンションは管理費がどこよりも高いですからね。余力をみないと痛い事になりますよね。
ちなみに275,000円は都市計画税とあわせた金額です。ただ減額されてこの金額ですから6年目からは2倍？！…という事と2018年から高層階は増税になりますよね？
いくらになることやら…
えー知らなかった。大丈夫かな。
たいした額じゃない
私にとってはたいした額なんですー。
金があっても固定資産税が高いのはいやです。管理費と修繕積立金は高い方がいいけど。
将来のランニングコスト月10万
>>817
減額された金額ではないはずですよ。
何故なら予算が通るかとおらないか分からないとのことだったので。営業さんに確認下さい。
あと高めに書いてあるようです。
一番街の固定資産税書き込み見てもそんな
感じです。
>>826
一番街はタワーでもここまで高層ではないですよね。固定資産税はいろいろな条件で変わります。
固定資産税が高いということは価値があるということです。
また２７万といっても毎月はらうわけではなく年４回ではらったり、一括で払ったりですから
どうにかなりますよ。
建物の形状かな？低層でも壁が厚いと高いし。
固定資産税の中の都市計画税が高いのでは？土地区画整理に充てる税金を高くとっていそう。
柏の葉に企業が増えれば、減税されるとかありますか？
住宅ローン減税が終われば、売却すね。固定資産税半額も5年だし。
>>835
それをいっちゃあお終いです。
ここが気に入ってるだけにずっと住みたいのですが維持費がかかるところにひっかかってしまって…。
物件の価格はもっと高額でもいいくらいです。高額な維持費がずっとかかるのももったいないかなぁって貧乏性ですね。
私の場合、ゲートタワーの立地や物件、将来性などを気に入って、その勢いもあって購入を決めたなーと思い返します。
固定資産税と修繕積立金の金額もだいたい大丈夫だと、大まかに計算してましたが、しっかり計算していたとは言えませんでした。なので、契約後に気になって、自分の生涯資金計画と付け合わせてチェックしてみました。金額的に私は許容範囲であると確認しましたが、ゲートタワーの固定資産税と修繕積立金は、柏の葉キャンパスのマンションの中で最高額なのはまず間違いないと思います。できれば、契約前にもっとしっかり計算しておいた方がよいと思います。
自分が年金生活を送る時に、持ち家があるのに毎月数万円、10万円近い金額を払うことになるとしたら、抵抗を感じる人も多いと思います。入居当初はこんなにかかりませんが、リタイア後にこれはキツイと思うなら検討の余地があると思いました。
逆に、それだけ払ってもこの生活のクオリティーを手に入れたいと思う人もいると思います。（誰もが価値観も人生設計も違うので、何が正しいかという議論をしようとは思いません）
こういうことって、購入検討の初期には将来的な費用負担のことまで考えが及ばず、意外と後まわしになってしまいがちだな、、、と思います。
仕方ないでしょ。
家を持つということはランニングコストを許容すること。
その覚悟がなければ賃貸で。
ところでここの駐車料金はいくらくらい？
自己解決しました。４０００円から１２０００円ですね。
あと管理費が２つに分かれていて全体管理費というのもあるのですが、毎月両方はらうんですか？
>>837
836に書き込みをしたものです。
まさにおっしゃっるとおりで持ち家なのに毎月10万払うことに抵抗を感じてしまっています。
でもこの生活が気に入って毎月10万払う価値がある…という考え方もできますよね。
本当に人それぞれ色々な価値観があると思います。
いずれにしても将来の資金にたいしてはきちんと考えておくべきですね。
詳しい書き込みありがとうございました。
固定資産税は営業マンの概算では？？
1番街に居ります。
築年数も違うので参考になるかわかりませんが…よろしかったら参考になさって下さい。
1番街の固定資産税、最初の五年間は12万位でした。
今は17万位です。
70平米台の広さです。
管理修繕費は28000円位かな？
駐車場も合わせて毎月37000円位。
修繕費は入居当初より数千円値上がりしています。
共用施設は全棟で負担してます。
ゲートタワーは、街の価値が上がったこと、ゴミステーション、スカイラウンジ、免震など、1番街には無いものが色々あるので、管理修繕費や固定資産税も高いのかもしれないですね。
>>847
かなり参考になりました！
70平米で減額が終わり17万だと月1万5千円弱ですよね。駐車場入れてトータルの月額5万2千円ならマンションの維持費としては一般的な気がします。
ゲートタワーの70平米だと減額前が27万5千円だから10万差がありますね。
やっぱりゲートタワーの固定資産税って高いですよね。。
だから参考にする程度です。３６階の免震タワーですから同じではありません。５割増しと考えていればよいです。
しかたない。そのぐらい管理をしっかりやってくれなければ。免震装置の将来的なメンテのためにも
積み立てているということはないかな？
修繕積立金とかもろもろ含めればいくと思いますよ。
都内在中なので、どうしても比べてしまいますが、駐車場が安かったりするので、トータルで見るとトントンかな〜。
販売時の長期修繕計画って３０年目までなんだけど、そのあとに竪排水管、エレベータ、機械式駐車場の交換といったそれまでにない項目が増える。なので、計画以上の値上げは想定しておかないと。
免震装置の交換もだね。
実家のマンションの場合だけど、住戸内の配管の交換は管理規約では各住戸の責任なんだけど、各住戸まかせにするとメンテナンスをしないで水漏れ事故続出なんてことがないように、大規模修繕の一環として住戸内の配管の交換も実施した。その費用はそれまでの積立で賄えたんだけど、積立金の値上げをした。
配管は寿命があるから交換しないわけにはいかない。できないと思っているのなら検討対象から外すのが得策。
>859
積み立て不足で、修繕できず。そうなると資産価値にも影響する。
ちなみに売主が作成した長期修繕計画にある値上げも実際にはできずに積み立て不足なんてケースもある。そういうことがあるから国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。
免震装置の交換こそあり得ないと思う。ジャッキアップして交換だから費用が掛かるし、そのタイミングで巨大地震に襲われたら・・・。
現在、220戸程度売れているようですね。
>863
大きな地震の後は免震装置の交換が必要になったりする。３・１１のあと、仙台で免震建物を調査したら交換が必要な物件がいくつかあったというのがニュースになっていた。
その場合問題になるのは費用。長期修繕計画って自然災害は考慮されていない。
千葉の業者だから紹介しましょうか。ただ、そのあと浴室のリフォームでトラブったんでおすすめはできないけど。
マンションって修繕積立してるから補修は大丈夫かと思いきや、修繕積立は共用部分の為で、専有部分の補修は自腹でしないといけない。リフォーム費用の確保も考えておかないと。
>>868 匿名さん
863です。
3.11のレベルや熊本地震でも当然交換の場合があります。ただ、そのレベルの巨大地震の場合、免震装置の交換だけで済む事をありがたいと考えてください。
免震でなければ構造躯体に損傷がある可能性が高く、改修費用は桁が異なります。また家の中の家具家電はグチャグチャになります。免震では家具や食器さえ落ちませんよ。
３・１１の時免震でも乾式壁は、結構壊れている。
>>874 匿名さん
まさか乾式壁が構造躯体だと思っているのですか？
大地震時には非構造部材などの被害はあるでしょう。
建築基準法では震度7レベルで「倒壊しない」事を義務付けています。倒壊しないどころか構造躯体に被害が出ない事が大事なのです。
積層ゴムの耐用年数は４０年ほどと言われている。
>>878 匿名さん
こんなのがありました。
http://www.bridgestone.co.jp/products/dp/antiseismic_rubber/question/i...
ブリヂストンの免震ゴムです。
http://www.oiles.co.jp/menshin/building/menshin/faq/
こちらはオイレス工業のHPです。
ゲートタワーはオイレス工業の免震ゴムですので80年年が正しいですね。
今の免震ゴムで40年なんて聞いたことがありません。
耐震基準では震度５強で損傷せずってなっているから、壊れないものと勘違いしてしまう。壊れないと規定されているのは構造部分だけ。
ブリジストンの問６はためになる。安全性が一番に担保されている免震は大事な装置
耐震等級も誤解を与えやすい。免震の場合保険の割引率が耐震等級３と同じなんだけど、実際に耐震等級３に対応する揺れに対する強さがあるのかとは別物。以前は免震も耐震等級の判定対象だったんだけど、当時ほとんどの免震物件は耐震等級１だった。
881さん
私は仕事上建築に関わっていますので免震には詳しい方ですが、耐震基準で書いてあることがそのまま免震構造に当てはまりませんよ。
しかも前の方の話では3.11や熊本地震のレベルで被害がある可能性を話しているのに震度5強ですか？
もし881さんが専門的な方であるなら、このスレは色々な方が見ていますので誤解がないように書かれたほうが良いと思います。
柏の葉は地盤も良いですし、間違いなく耐震構造に住むよりも免震構造に住む方が安全ですよ。
構造部分である躯体はもっても、非構造部分は壊れる可能性があるってことは知っておいた方がいいってこと。それと長期修繕計画では自然災害は考慮されてないから、補修費をどう調達するかってのも問題になり得る。
最近のレスが活発なことからみて、1）固定資産税、2）修繕積立金の増額、3）配管交換、4）地震などに皆さんの関心が高い。
私も同じだ・・・と思いました。
駅近タワーマンションゆえに、ゲートタワーはこの地域では最高額ランクに高い（これは私も納得しています）。
さらに上記1〜4）の多くは、将来どうなるかわからない不確定なことに起因する部分が多い。
だから、将来的なコスト負担の心配を増長させている、、、と私も心配しない訳ではありません。
（理解はしているが、将来どうなるかということに対する、不安もちょっと残る。そんな感じです。）
私はもう契約しているので、1〜4）のことで悩むよりも、将来に備えた資金設計をしっかりすることに頭を切り替えるようと思います。
固定資産税は営業に確認すれば見込み額を教えてくれる。ポイントは、１年目、２年目、７年目でどれくらいになるのかかな。あと、不動産取得税の見込み額も確認しておいた方がいいかも。
>891
固定資産税って１月１日の登記状態で課税される。１年目は建物はできていない（１１月竣工だけど、登記は引き渡しの前）から土地分だけなのと、引き渡し後の日割り計算になるので、２年目とは課税額が異なる。減免は５年間なんだけど、建物の登記後の２年目から６年目、なので７年目から減免がなくなる。
892さん
889です。私も同じような考えです。
地震が起きたら、、、については不確定事項ですから、時期や負担発生額をどう設定すればいいのか、ちょっとわかりませんが、おっしゃるように、別枠の心持ちをしておいたほうがいいのではないか、、、ということですね。参考になりました。
最近のコメントで、ちょうど地震関連情報も多いですから、これを機に外部でも情報収集して勉強してみようと思います。
どうもありがとうございます。
修繕積立の値上げ問題だけど、段階的値上げは将来の未納問題を引き起こすリスクがあるってことで、国土交通省のガイドラインでは定額積立が推奨されている。デベによっては、段階的値上げと定額積立の両方のプランを提示しているところもある。
あと、三井の武蔵小杉のタワマンでは入居後に管理組合が段階的値上げの計画を定額積立に移行させている。入居後の問題だけど、そういう動きも徐々に出てきている。
http://www.midskytower.com/
こんにちは。
先日モデルルームに行って来ました。
間取りによって人気の有無がはっきりしていました。南が好きだという方が多いというのは想像通りでしたが、意外にも西が人気高いですね。
私は南にこだわりがありませんので、決めるなら急いだ方が良いと思っちゃいました。
平米単価にすると西側は特にやすいんです。
西日が気になる人が多いからですかね？
他に西が安い理由わかる方がいたら教えてください。判断材料にしたいと思います。
賃貸棟が分譲棟から見て西側じゃなかったでしたっけ？？
そうですよ！
賃貸棟のお陰で西日が直接入りにくく、眺望は開けていると思います。
眺望開けてましたっけ？？
賃貸棟とコンニチワなので安いのでは？？
西向き契約したものです。
賃貸棟とかぶりますが、真正面ではなく、ほんの少し眺望が抜ける程度です。
日当たりはほとんど期待できません。
日照シュミレーションでどれくらいのイメージか見れるので、営業の方に相談されてはいかがでしょうか？
西向き契約したものです。
賃貸棟とかぶりますが、真正面ではなく、ほんの少し眺望が抜ける箇所があります。
日当たりはほとんど期待できません。
日照シュミレーションでどれくらいのイメージか見れるので、営業の方に相談されてはいかがでしょうか？
西側は賃貸棟や二番街とお見合いで眺望が抜けないのと、それらの影になり日照がほとんど無いことが安い理由です。
北側や東側は日照がなくても眺望は抜けています。
74dのタイプのことですね。
賃貸棟と2番街の間にあり、眺望は開けています。
日照は確かに少なそうですが、それでも安いなぁと思います。
柏の葉のようなところに住むのに日照がいまいちとか考えられない
一番街住民ですが、ゲートタワーの値段は高すぎませんか？
一番街も最初は高いなと思って買いました。
駅近でリセール出来る物件というのを見越しました。
街が発展してきて、やっと少し納得しています。
管理修繕費のことがありましたが、払えなくなって出て行く人は、どこにでもいます。
無茶な売り方はしないデベだと思いますが、ローンは少な目にした方が良いかと思います。
共用設備の少ない一番街でも、修繕費は数年毎に見直し値上がりします。
場合によっては売ることも視野に入れて検討していますが、長期発展は期待できる立地でしょうか？ これから人口減少に転じるけど郊外なので多摩ニュータウンのようにならないか心配です。
少なくとも、ここの西向きは西陽も当たることなく暑過ぎない。そして割安。
私は柏なのに広くないことが許せないのですが…
ここの広い部屋を買うは都心の狭い部屋を買える。つまり都心の利便性より環境の良さと広さを取った人。
ここの狭い部屋を買う人は都心の狭い部屋も買えない。
都心と比べるとどうしてもそうなる。
あくまで同じようなマンションや間取り等の条件での比較ですが。
無理して高い部屋を買わなくてもいい、という選択も大いにあっていいと思うけど。
皆が皆ギリギリで買ってると思わない方がいい。超余裕の世帯もあれば、ほんとに厳しい世帯もある。
何を最優先するかは人それぞれですからね。
915さんが仰るように西日が入り込まず、割安。
そして2番街のガラスからの反射光で明るいと担当者が話していました。実際に施工中の中から各方面を見ることができたようです。
特に南にこだわらない方でタワマン、免震、駅近というスペックに興味がある方はお手頃かもしれません。
西向きって夕焼けが綺麗に見えて、いいんじゃないですかね？
74cの間取りは好み。マルチスペースと洋室の違いが分からないなぁ。
西はまだまだ余ってるので買えますよ。
いつの価格表でしょうか？
74dは22階より下はもう埋まってました...
スピード感高いですね！
確かに西埋まってきてますね。
永住するなら西向きでもいいかな。売るなら東、南かな。
現在、東向きのマンションに住んでいる主婦です。
朝起きると明るいのですが、10時を超えると暗くなってきます。
10時過ぎからは電気を付けています。
西日が少しでも防げるなら私は西の方が良いです...
しかも割安なので迷ってます。
東側の病院やホテルは気になりませんか？
↑72cではなく72bの間違いでした.
西日が入ってこないのは、逆に良いのではないですか？
西向きの友人の家では、年中スダレを掛けていますよ。
私は南側にしましたが、日当たりがどれだけ気になるかはよく分からず決めました。私はあまり気にしないものの、真正面を気にせず解放できるほうが、子供にとってもいいのかなと思いました。
モデルルームでしょうか？
唯一窓が4枚の両開き間取りですし、開放感ありそうですね！
良いと思います。
私は間取り的に74dが非常に気に入っています。
モデルルームと同じくバルコニーが大きく、南東に賃貸棟がありますが、眺望はかなり取れています。
>>943 匿名さん
私も74d プラン1ですが気に入っています。
玄関から台所にアクセス出来るとこが
面白い。マニアックなポイントですが(^-^;
買い物した時、荷物置くのがらくそうです。
個人的に、柏の葉が良いと思う2番目の理由が大学が近くにあることだったので、こういうニュースは地味にうれしいです。
++++++++++++++++++++++++++
東京大学柏キャンパスに「産総研・東大 先端オペランド計測技術オープンイノベーションラボラトリ」（OPERANDO-OIL）を設立
http://www.aist.go.jp/aist_j/news/pr20160601.html
++++++++++++++++++++++++++
窓から病院が見えてしまうのは景観手金は残念でしょうね。
東側は朝日が確かに当たりますが、日照時間が少ないので日当たりは悪くなってしまうのが難点かな。夏場は涼しく過ごしやすいですよ
個人的には日当たりは重要な部分になってくるのかなとは思います
ゲートタワーの航空写真です。（写真の下側＝南面）
日照状況を想像する役に立ちますでしょうか？
ご参考ください。
>>954 マンション比較中さん
まぁ信頼できますよと胸を張って言える根拠もないですが、それよりもビジネスジャーナルというニュースサイトの方が評判悪いので、気にしなくていいと思いますよ。
事実無根の誹謗中傷記事ばかりで、過去に何度もトラブルを起こしている会社ですから。
>>953 契約済みさん
ちょうどお昼頃の写真でしょうかね？
東にホテルの影がかかっていて、南と西は影がないですが、西は賃貸棟ができますからね。
ただ影の角度を見るとこの時間帯はガッツリ賃貸棟の影が掛かるわけでは無さそうですね。
来週6月12日に、柏の葉公園で「みどりの愛護」のつどいが開催されます。
皇太子、同妃殿下がご臨席予定で、周辺道路は大幅な交通規制が予想されます。
なぜ片一方を賃貸にして、ツインタワーにする必要があるのだろうか。
賃貸にして賃貸需要があるのかな？
法人貸しにするとか、民泊用に貸し出す？
柏の葉にそれほどの需要が見込めるとも思えないが
武蔵小杉のツインタワーは、70平米の真北向中住戸低層階で6000万スタートだから。もっとも武蔵小杉辺りはここより方角差も小さいけど。
ここの南の中住戸は最上階でも6000万いかないし。917さんの意見はある意味正しいですね。
日当たり重視なら高層マンションやめたらと思う。日差しが強すぎる。
武蔵小杉は残念ながら都心ではない。
ゲートタワーは計画当初、両棟とも分譲にする予定だったそうですが、次の点から分譲棟と賃貸棟に分けることにしたそうです。
大規模マンションは、分譲すると購入した人たちが年をとるのにあわせて、マンションや地域住民の年齢構成が高齢化していくことになる。
（私の実家は、私が小さい時は子供が多かったが、今は老人ばかりの街になってしまいました）
なるべく街の人口動態を固定化しないように・・・、という考えから分譲棟と賃貸棟に分けて開発し、賃貸棟の住人の入れ替えによって、年齢構成をフレキシブルに保つ狙いがあるそうです。（米国のニュータワウン開発での成功事例を見習ったと、説明を受けました。）
三井不動産としては、柏の葉キャンパスの駅前住宅開発の中でも一番高値がつけられ、将来価値が上がることを意識して、ゲートタワーを保有して賃貸するという狙いがあるのだと思います。
ちなみに、賃貸棟は分譲棟よりも内装の標準グレードを低く設定し、部屋面積も小さくなる（分譲棟は350世帯ですが、賃貸棟はこれより多くする）計画だそうです。
たかだか数１００世帯で地域の人口動態を左右するような効果なんかないじゃない。
人数の問題もありますが、あの一体に住むとなると、見た目の問題もありますよね。駅前を往来するので目立つ。
970です。
>971さん
ナイスなツッコミ、ありがとうございます。
おっしゃる通り、これだけで将来起こりうる人口構成の問題を解決できる訳ありませんよね。
＞972さん
さらにナイスなフォローをありがとうございます。
私が言いたかったことを、数字で説明してくれました。
1番館、2番館、ゲートタワーの人口合計の15％くらいを、あえて賃貸棟として、人口動態の固定化を緩和しようという狙いな訳ですね。
何らかの効果を起こし得る数字だと思います。こういうことを先読みして取り組んでいる、、、ということを評価したかったのです。
しかし、これだけで将来的に起こる課題を回避できる訳でもなく、むしろこれからも街をリフレッシュさせる都市開発、住民活動、企業誘致などが大事だと思います。
福島で甲状腺がんの疑いと診断されたのが子供だけで57人、うち30人が手術により確定診断されたといニュースを見ましたが、ホットスポットとして同じように線量の高かった柏の葉、柏市のデーターというのはあるのでしょうか？
賃貸はパークアクシスもあるよ
まだ半分くらいしか売れていないですか？
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/95f2976a7cdd83541631d2da2c3c9e89
柏の葉住民の方のブログではTサイトの建屋工事が始まってるようです。楽しみですね。
Tサイト楽しみですね^ ^
代官山Tサイトがオープンした時は衝撃を受けたのを覚えています。イベントやコミュニティを通じて、柏の葉という土地に文化の醸成が出来れば良いなぁと思います。
3割から4割ぐらい高い。
後から中古で購入された方がいいと思います。
おおたかの森のマンションも相当売れ残っていて、この周辺に震災後、作り過ぎで供給過多になっていると、某大手不動産会社の方が言ってました。ぶっちゃけ、早く売り逃げしないと…みたいな感じです。
柏の葉は供給過多のようには思えませんが
>>988 検討板ユーザーさん
3割も高いと思うなら検討などやめたらどうでしょうか？
私は安いと思い、見学から1週間で決めました。
ただ、この物件を高いと思うのがおかしいとも全く思いません。人によって優先する項目も違いますし条件も違います。他に条件が合う物件をお探しください。
もちろん高いと
3割も高いと思うなら検討などやめたらどうでしょうか？
私は安いと思い、見学から1週間で決めました。
ただ、この物件を高いと思うのがおかしいとも全く思いません。人によって優先する項目も違いますし条件も違います。他に条件が合う物件をお探しください。
28年1月からタワーマンションの固定資産税の評価額が変わります。
高層階程高額になるそうですが、実際どのくらいなのか…賢い方がいらっしゃいましたらそのあたりを教えていただけませんか？
千葉のマンションしか見てないと、高く思うのは納得です。ただ、ぜひ東京や神奈川の人気ある街を見てもらいたいところ。
>>994
富裕層の相続税対策防止のため、タワーマンションの高層階の固定資産税が上がる事はほぼほぼ確定しています。
(日経新聞のとばし記事)
今は高層階、中層階、低層階の固定資産税が一律ですが、今後は高層階と低層階で固定資産税の評価額が変わります。
結果、高層階は固定資産税が増額低層階は減額されることになります。
ただ単にタワーマンションに住みたくて高層階に住んでいる人は、相続税対策でこうにした富裕層のとばっちりを受ける形になりますね。。。
タワーマンションはただでさえ固定資産税が高額ですから高層階だとどのくらい影響を受けるのか、もし計算方法や情報をお持ちの方がいらっしゃれば知りたいです。
>>996に書き忘れましたが、眺望が良い事が現状では固定資産税の評価額に入らず高層階も低層階も同額です。
今後は眺望が良い事で固定資産税の評価額が高くなり、結果高層階が増税される事になるようです。
>>994 匿名さん
991さんではないですけど少し前にも同じ事話されてましたよ google.co.jpどうぞ。
元ネタは日経ですね。固定資産税より相続税の評価額だった気がします。
固定資産税にも反映されるかは柏市次第かと思いますが、低階層で-10%中階層変わらず、高階層10%から20%増見たいな案が検討されているようです。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASFS23H0C_T20C16A1MM8000/
固定資産税高くなるのきついなー。そもそもゲートタワーの高層階買いましたが、富裕層じゃないです。
>>998
お詳しい方フォローありがとうございます。
固定資産税の評価額ではなく相続税の評価額なのですね？？！
固定資産税に反映されるか否かはまだわかりませんがおそらく反映されるでしょう…といったところでしょうか？
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
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3998万円～5898万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.71平米～82.06平米 |
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総戸数 94戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
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2900万円台～7200万円台 |
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2LDK～4LDK |
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58.70㎡～82.75㎡ |
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総戸数 173戸 |
千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4他 |
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3100万円台～4500万円台 |
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3LDK＋WIC、3LDK＋WIC＋SIC |
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63.55㎡～67.13㎡ |
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総戸数 48戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
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2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
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総戸数 52戸 |
埼玉県越谷市大字袋山字根河原2053-1、2054-1、2055-1、2056-1 |
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3700万円台～5500万円台 |
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3LDK、4LDK |
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67.50平米～77.35平米 |
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総戸数 47戸 |
東京都荒川区西日暮里二丁目 |
|
6998万円～8278万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
50.11平米～66.93平米 |
|
総戸数 65戸 |
千葉県船橋市飯山満町３-1520-3の一部ほか |
|
2700万円台～4800万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
62.92m2～88.63m2 |
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総戸数 247戸 |
