【東京サウスゲート計画とは】
正式には［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン］
ＪＲ品川車両基地の縮小により生じた約13haの車両基地跡地の再開発を軸とする都市開発計画。2007年11月に初案が公表されたが、その後の羽田空港の再国際化の進展、ＪＲ東海によるリニア中央新幹線計画の公表、そして2014年6月のＪＲ東日本による山手線新駅設置計画の公表などを受け、2014年7月の改定案の公表・パブコメを経て、同年9月［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］が策定された。
本スレッドでは、サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦１丁目～四丁目、港南１丁目～４丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。
【品川駅、田町駅周辺地区まちづくり計画（サウスゲート計画）】
[スレ作成日時]2016-02-25 20:10:19
羽田空港アクセス線って結局、品川シーサイド駅と天王洲アイル駅をスルーしてりんかい線を活用しよう、って線だね。
しかし、品川に地下鉄の駅を作るスペースはあるのでしょうか。どのあたりが予想されますか。
また、羽田新線は、「田町駅付近」とあり、「田町駅」と限定していませんが、新駅も睨んでいるのでしょうか。
重要8路線の掲示順番が意味するものって何？品川地下鉄の優先順位が8番目ってことじゃないよね？
貨物ターミナルには駅ができそうですね。天王洲も駅できそうですけどね。東京方面と臨海方向の分岐点で、かつ品川方面へ行く人が降りる需要がありそうなので。
第20回 東京圏における今後の都市鉄道のあり方に関する小委員会 配付資料
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000253.html
<８> 都心部・品川地下鉄構想の新設（白金高輪～品川）
【意義】
・六本木等の都心部とリニア中央新幹線の始発駅となる品川駅や国際競争
力強化の拠点である同駅周辺地区とのアクセス利便性の向上。
【課題】
・検討熟度が低く構想段階であるため、関係地方公共団体等において、
事業主体を含めた事業計画について十分な検討が行われることを期待。
検討熟度が低いんですね..
あと50年以上はかかるか、人口の絶対数が減るから無理でしょう。
>>349
345の6路線がA1でそれ以外の18路線がA2以下ですかね。評価については以下のリンクのような情報もあります。
http://miyamototooru.info/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A...
速報系のニュースは、通信社あたりが会議の資料を入手して流しただけでしょう。
会議が16時からの開催なのに、速報はその前に出てた。
国交省の補足を聞いてないから、資料だけで８路線が最優先っていう報道して、これ完全に違ってるし。
一方、会議を傍聴してから報道したであろう独自系の取材は、６路線が本命って言ってますね。
みんな死んでしまうんですね。本当に人間ってなんなんでしょう。利便性を競うなら新宿をお勧めします。
新規路線を作らないって言ってる東京メトロを、最初からあてにしてはダメでしたね。
上場を控えているだけに、延伸や支線で社員など固定費を増やしたくないんでしょう。
エチカやヒカリエのような不動産事業に事業展開して株式の価値を高めたいはず。
路線が飽和して運賃収入の急伸が期待できない中、新線は地域貢献事業みたいなもんですから。
新宿はちょっと遠いんで、品川への転居を再検討しようと思います・・延伸待ち続けて死にたくないし（笑
でも品川って駅近の物件がほんと少ないですよね。
天王洲アイル住民はどこをどう読んだのか今回の答申案を天王洲アイルにとってはプラスに転じる材料と捉えたらしい。
リニアが主軸になると、東京が終わるだけ。
地下鉄つくって5分短縮とかまったく意味がない。
建設コストの安いリニア通せば、どこも秒単位の世界。
そうなる。
整備優先とされた６路線は何れも前答申時代からの継続案件。
今回の新規案件は、都心直結線、品川地下鉄、臨海地域地下鉄の３つ。新しい分、検討の深掘りはまだこれからだが、意義は評価されているし、国交省(直結線)と都(品川地下鉄・臨海地域地下鉄)が意欲満々なので、意外と早く実施されてゆくと思われる。
結局、継続案件でない新規案件が、答申入りと同時に優先整備路線に指定されるのはいわゆる飛び級クラスの案件でない限り無理。人口増加・経済成長があった時代でさえ答申入りから晴れて地下鉄開業に至るまで平均25-30年かかっている。金欠、人口減少時代に入った日本では鉄道新設はより厳しくなっていくだろうから。今回の優先整備に入ってない路線はほぼ可能性がないと考えた方が無難だと思います。
南北線延伸が実現しないとは残念ですね。まあ時代が時代ですから仕方ありません。
都心のマンションなんて5-6年住んで買い換えしてるので、再開発やら新電車やら2-3年以内にできるものでないと意味ないよね。せめて5年以内。それ以上だと正直どうでもいい。
367 それがいけない。東京の街が汚い理由です。
最初から一軒家に住んでください。
最近のアニメは全部、田舎が舞台ですね。
サウスゲート計画は、地方の活性の切り札です。
>>367
あなたが5年で買い換えるという個人的情報は別に必要ありません。
5年以上待てないならそれなら殆どの再開発はあなたにとって無意味ですね。
再開発を狙った転売ならいいんでしょうけど。
>>362
>>国交省(直結線)と都(品川地下鉄・臨海地域地下鉄)が意欲満々なので、意外と早く実施されてゆくと思われる。
前回15年前の答申の結末を知っていれば、そう楽観もできません。
自治体が延伸を切望して旗まで立てて応援していた延伸や複々線化も、
鉄道会社が動かないとどうしようもないんです。
長年のメトロセブン・エイトライナー誘致活動の結末が良い例。
都心の我々には冷静に無理だろって一蹴できるけど、地元からは楽観的に今答申にも強力に推してます。
それと、国交省はもう空港直結線を推してないし。
今回の国交省の答申の前書きにも、すでに空港アクセスは時短ができたとある。
同時に、乗り継ぎのシームレス化を進めるとか、事業費の徹底した見直しにも触れている。
これって、NEXと京急エアポート急行のの品川駅での乗り継ぎをシームレスにして、
莫大な費用をかけて直結線を作るべきでないとも取れた。
いまから品川駅を改造するのって、まさにこれでしょ。
375
大昔、湾岸の民が新宿を相手に戦ったことがあります。当時の湾岸には勢いがあり、巨人である新宿に捨て身でネガ攻撃をしていました。そして、多少なりに新宿にダメージを負わせたのです。私はそれを見て感動すら覚えました。しかし、新宿の反撃の一振りで湾岸は壊滅したのです。その力の差に愕然としました。
＞379
じゃ、大阪まで開通してからようやく使い物になるリニアは2045年よりあとだから、
次回2030年の20号答申で「15年以内に開業すべき路線」で丁度いい。
今回の19号答申では、品川へのメトロ乗り入れは単なる提案、要望、夢でしかない。
383
現実を見た方がいいですよ。
今回の答申案は、残念な結果でした。
つ
http://response.jp/article/2016/04/08/273110.html 各路線の「課題」の項目では「事業計画について十分な検討が行われることを“期待”」といった表現が目立つ一方、「事業計画の検討の深度化を図る“べき”」といった、やや強めの表現が一部の路線で見られる。「べき」の表現が使われている路線は、羽田空港アクセス線、蒲蒲線の一部（矢口渡～京急蒲田）、有楽町線の分岐延伸線、大江戸線延伸の一部（光が丘～大泉学園町）、多摩都市モノレール延伸の一部（上北台～箱根ヶ崎・多摩センター町田）、ブルーライン延伸の6路線のみ。交政審は、これら６路線を優先度の高い路線として考えているものと見られる。
また不景気突入みたいだから、このままだね。
新路線羽田、蒲田、町田(笑) サウスゲート計画があきれる。また騙され。
リニア名古屋2027年・大阪2045年が一つの基準。これが足かせにもなっている。
西武プリンスの１年がかりの改修工事も、建て替えはずいぶん先という判断だし。
デベは、やりたいエリアがいくつもあるから、ここはリニア基準で後回しにされてしまう。
答申案を読んでみましたが、前回のように優先順位を付けていないようです。
24路線横並びという建前にしときたいようです。
ニュアンス的には、国際競争力の強化に資する都市鉄道の枠の8路線の優先順位が高いのかなと感じますが。
その中の６路線を優先ということは全く書かれてませんし、ニュアンスもなかったです。
今後はパブリックコメントも考慮し、官民で絞り込んでいくのでしょう。
品川線は採算性という点からも可能性が高いと思いますけどね。最も採算が見込めるのでは。
建設費用も少なく済みそうですし。
単純にビッグターミナルとして今後も発展が見込まれる品川駅に地下鉄がないのはおかしいと感じます。
＞京急は羽田の本数が少ないから現状だとモノレールの方が全然よいです。
京急はピーク時でも10分おきの出発で、京急本線がラッシュにかかると発車までの
待ち時間入れて結局羽田から品川駅まで30分くらいかかったりする。
おれはもっぱらモノレール一択。そのほうが早い。
>>394
下記のような見解もあるようですね
>345
国交省が鉄道6路線「整備優先」の方針
http://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=4651883
>385
交政審はこれら６路線を優先度の高い路線として考えているものと見られる。
http://s.response.jp/article/2016/04/08/273110.html
>>その中の６路線を優先ということは全く書かれてませんし、ニュアンスもなかったです。
誰もそうは思っていないし、
>>都市鉄道の枠の8路線の優先順位が高い
その誤った情報のままだから正しい議論ができない
>>397
優先順位を付けないと明言していますが、実際は言葉遣いに優先順位に関するニュアンスが読み取れるところもあるかなということです。
都市鉄道の枠の8路線の優先順位が高いとは言っていません。
そういうニュアンスを感じたと感想を述べたまで。
品川線が出来るのが嫌なのでそうやって悪意を持って解釈してしまうのです。
そういうのを選択バイアスといいます。
日本の鉄道網はすでに異常だよ。そこから漏れてるエリアを買う方がバカ。もう地下鉄なんて要らないよ。
397だが、ポジだから開業が当然のように書いてるから事実を淡々と書いただけ。
しかし、個人攻撃的に中傷されるといい気はしないし、大人じゃないね
では、もし格付けするとしたら品川メトロは最優先の Ａ１ なの？
それとも、一般的に30年先送りの Ａ２ ？
こっちは Ａ２ だと思って発言してるんだが。答申案もそう読めた。かなり厳しいと
修）開業が当然のように書いてるポジのあなたに事実を淡々と書いただけ。
質問に答えられず？
>>404
悪意を持って解釈とは私の発言を悪意を持って解釈しているということです。
誰も会議の内容を悪意を持ってとは言ってません。
わかりませんか?
396の方が挙げていただいた記事はなるほどなと思いますよ。
"べき"という表現は6路線だけだと。
今回の答申案だけからどの路線が実現可能性が高いか判断するのは困難でしょう。
私は24路線に品川線が入っただけでもすごいと思いますし、費用対効果の点でこの中でも可能性がかなり高いと持っているだけです。
ほぼ採算が取れることは確実じゃないでしょうか。
そういう理由で私は可能性が高いと思っていますが、あなたが品川線の実現性をどう思おうが勝手です。
しかし誤った情報とか決めつけはやめてください。
「べき」の意味は、解決しないといけない問題が今だ大きく残っており、実現に向けた課題の大きさ（難易度）を表現している解釈もあるかとも思います
品川線なんてできねーよ（笑）東京の半分の人口が消えて、さらにその半分の人口が介護必。電車なんて乗らないよ、オンラインで仕事し、オンラインで繋がるだけ。
東京の人口が300万人から1000万人まで増大。しかし、蓋を開けて見れば新宿御苑が坪300だ。ついこないだの話、電車やビル建てても、液晶テレビみたいに物に価値が出ないんだよ。新型、新しい基準、素材が出る度に価値を失う。
＞しかし誤った情報とか決めつけはやめてください。
８路線というのは、２４路線のうち都心部の８線というだけのこと。それはＯＫ？
407〜410の皆さん
サウスゲートに不動産持ってないんですか?
持ってないならなんでここに居るんですか?
>411
俺はここに不動産は持ってないよ。不便だと思ってるし、全てがリニア待ちで長期戦すぎるから。
ただ、答申案関連で気になる発言を見つけたから書き込んでいるんだが。
何か問題があるのかな？
東京でリニア（笑）リニアは地方の起爆剤でしょ。
東京でリニア駅に住んだら命取り。
リニアから離れること。
山梨から15分なんて、隠すしかないだろ。
リニアで
仙台→東京10分 長野→東京10分 大宮→東京1分
おまいら（笑）やばし。
海に出るのも長野からの方が早いのでは？
予備調査に予算が付いたり、地下鉄の地上部の道路拡張が進んでいたり、あるんですけど。
事業主自体が計画を発表しているものについては、発表前にコスト計算など当然進んでいるよ。
進捗ゼロは、南北線の延伸など完全な白紙状態、構想段階のものだけでしょう。
計画を進める べき でなく 期待 って書かれちゃたやつ。
衛星画像で、光が丘から2駅先までは土地収用が恐ろしく進んでる件
更に「べき」とされた大泉学園町までも、家がどんどん解体されてる
京急の羽田空港の引き上げ線はいいサプライズでしたね。
引き上げ線の話は、おととしからあるな。
しかし、都が推していない蒲蒲線がこれ以上進展せずにJRアクセス線が完成したら、
京急の体力はますます落ちていくし、モノレールも品川京急も使う人は激減するよ。
今後の天王洲アイルの行方を占いたいのですが、天王洲アイルの、最高の展開と、最悪な展開とを、その両方のパターンについて、皆さんの意見を聞かせて下さい
>>新木場より先にいける
いや、行けません。従来通り、改札を出て乗り換えです。
アクセス線の開業とはまた別の課題です。
今回の答申案の天王洲への最大の影響
・羽田アクセス線
・蒲蒲線
・モノレールの東京延伸の落選
羽田へのアクセスが便利になることで、モノレールは撤去されコミュニティバスに代わるでしょう
水面下動向はあるが･･･
▽「品達営業再開／耐震工事完了」(4/7京浜急行)
*2015年11月から高架耐震工事のため大半の店舗が営業休止していたが、
この程工事が完了し、4/7から順次営業が再開されることが決まった。
4/18には新たな店舗もオープンする。
概要ttp://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/news/2016/20160407HP_16001MT.pdf
なお、4/25からは羽田空港ウイング羽田にフードコート形式の「品達」が新規開業する。
<<PCH649UP済→ttp://www.keikyu.co.jp/file.jsp?assets/pdf/company/news/2015/20160315HP_15224MT.pdf
モノレールは利用者は減るが近い将来でなくなる事はないですね。理由は調べれば分かるので調べてね。
東京モノレール存亡の危機も…五輪で状況ガラリ
2013年11月30日
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/20131130-OYT1T00697.html
以前からウワサされてるよ。
東京モノレールが延伸をやりたいと2014年に発言したが、進行中の浜松町駅の再開発が、
モノレールの延伸を考えていない設計であることで、事実上無理。答申にも乗らず。
また、上野東京ラインは、モノレール始発駅の浜松町には止まらない。
親会社であるＪＲがこの対応。
ＪＲ羽田アクセス線の開業で、旅客数が激減するのは目に見え、今後は老朽化した設備の
改修費用を捻出も厳しい状態に。存続は厳しい。
モノレール、窓から見る景色好きだから存続してほしいな。京急だと観光客に俺たちはどこに連れて行かれるのだろうかと不安を抱かせかねない景色がいくつかある。
JR羽田アクセス線ができたとしてもモノレールの利用者数はあまり変わりませんよ。
・羽田アクセス線の東山手ルートは、札の辻付近の地下部分は単線になるので、せいぜい1時間に2往復しか運行できない。運行されるのはおそらく高崎・宇都宮・水戸方面からのアクセス特急だろう。
・さらに、朝晩は東海道線の線路容量が一杯なので、羽田行きを割り込ませる余裕がない。
・さらに、現時点の計画では羽田アクセス線は国際線ターミナルまでつながらない。
羽田アクセス線ができることで影響が出るのは京急です。
・新宿方面からのアクセスは良くなるので、新宿方面から品川で乗り換えていた利用者が、羽田アクセス線に移るだろう。
・高崎・宇都宮・水戸方面から上野東京ラインで品川で乗り換えていた利用者も、羽田アクセス線のアクセス特急に移るだろう。
・千葉方面から総武線で品川で乗り換えていた利用者も、一部は京葉線経由に移るだろう。
>>運行されるのはおそらく高崎・宇都宮・水戸方面からのアクセス特急だろう。
15両編成の長い中長距離線のホームを羽田の地下に作るかな？
一番怖いのは、ＮＥＸを品川行きじゃなく羽田終点に変更されること。
羽田エキスプレスHEX誕生？
＞JR羽田アクセス線ができたとしてもモノレールの利用者数はあまり変わりませんよ。
・東京駅からモノレール経由で羽田 580円 乗換１回
・東京駅から羽田アクセス線で羽田 220円 乗換０回
現実を見た方がいい
運賃はさすがに加算してくるはず
モノレールが一番早いことに変わりなし
ただ、新宿方面は他に流れるだろうが。京急は時間がかかりすぎ。
モノレール廃止は天王洲ポジの人が羽田新線の駅を天王洲に設けるからと出してきた話。
452
本論で反論できないと、逆上して必ずそういう返しをするね。ポジさん、それ効かないよ。
各位
天王洲だとかいっておられますが、あまり皆さん御存知無いのか分かりかねますが、天王洲のポジだとかネガだとか論ずる以前の問題であり、そもそも天王洲には、ポジもネガもありませんよ、物件じたいが無いのですから。
天王洲は、あくまでビジネス街、このマンションコミュでポジとかネガとか論ずるなら、天王洲と言わず、天王洲周辺というべきです
もしくは、いやらしいかも知れませんが、ハッキリと港南、芝浦、高輪、泉岳寺とか、皆さんがポジして上げたい場所、本音で論ずれば良いのでは？
シーサイドならともかく、天王洲には、マンションはありませんよ！
>>455
天王洲は天王洲アイル駅の意。流れでわかってもらいたい。天王洲アイル駅が最寄り駅のマンションてこと。マンション掲示板なのだし自分も「シーサイド」と駅名で言ってるし、しかも略してるのだからわかるでしょ。だいたいシーサイドのほうがよっぽど誤解を招くような。
「各位」とか「品川エリアが妬ましくて」とか、感情的かつ上から目線もいいが、ツッコミ内容は偏りがない至極当然な批評かと。地元愛が過ぎて我田引水なカキコに終始してるからツッコまれてるだけでは？ たとえばモノレールが今後も安泰のようなカキコを批判されたら感情的に反撃するとか、そういう点。
【我田引水】他人のことより自分に都合がいいように言ったり行動したりすること。
整備場駅の乗降客は１日たったの 2,120人。
天王洲ってマンションも殆どないし、目新しい開発もなければ羽田新線にもスルーされた、いわば終わった土地なわけで。サウスゲートのスレで港南や芝浦ではなくて、だれも興味なしの天王洲の話をするから荒れるんだよね。天王洲でも、港南側のマンションは最寄りは品川っていうし、正直天王洲事態スルーしてる。東品川あたりの品川から遥か遠い、天王洲最寄りのマンション民が暴れてる印象。
天王洲アイルにマンション？ 僅かですが、ありますよね。それどころか、天王洲の物件(あえてマンション名は伏せときますが)は、下手な銭食い虫になりかねないような無駄な共用施設もなく、バリアフリー対応してたし、住人層も良いし、駅徒歩2～3分だし、首都高速道路の出入口も近いし、とにかくネガティブな要素じたいが無いから、値崩れもしてないし、そして天王洲アイル物件にいる住民って、あまりガツガツしてないしね。とりあえず、売りに出ても、必ず始めの言い値で制約してるしね、天王洲アイルの物件。私も正直、手数料が低くても層がない好きですよ(笑)
前から思っていましたけど、明らかに天王洲アイルのあの物件の住民が多く出没してますよね。上の人もそうだろうし。購入した物件に自信がないの？
天王洲のどの物件よ？
別スレ立てて逃げ出してた連投ネガ復活かな？w
相変わらずワンパターンだねー。
>>447
>>・東京駅からモノレール経由で羽田 580円 乗換１回
>>・東京駅から羽田アクセス線で羽田 220円 乗換０回
おいおい220円ってどっから出てきた話だよ。以前の報道では東京羽田間は620円と試算されていたが。
そういえばJR羽田アクセス線の致命的な弱点を一つ書き忘れてたよ。
・羽田を出て途中から3方面に分かれるので、どうがんばったって各方面の本数には限界がある。
羽田から毎時12本出るとして、埼京線直通は対京急の競争があるので6本、中央線方面のアクセス特急が1本、新木場方面が3本とすると、やはり東京方面（山手東ルート）は毎時2本がいいところとなる。
つまり東京駅から行こうとする場合、JR羽田アクセス線は、
・国際線ターミナルには通じてない
・30分に1本しか来ない
・しかも朝晩は運行してない
・羽田駅は地下深くなので地上に出るまで時間がかかる
ということになります。これじゃあ到底モノレールの代わりにはなりませんよ。
モノレールと競合するのは都心直結線の方です。さらに品川地下鉄ができれば山手線内側エリアからの利用者も京急にシフトするでしょう。
虎ノ門の攻めの早さが圧倒的すぎる。虎ノ門国際新都心計画だってさ。
築地もあっという間に何か発表されて抜いていくかも。
品川操車場跡地の1.7倍以上の広さの築地跡地。
羽田空港アクセス線は、当面は国際線ターミナルまで伸びなくていいよ。
羽田は、まだまだ国内線メインなんだからさ。
国際線が充実したころに国際線ターミナルまでが完成するでしょ。
あちこちでモノレールの廃線がささやかれてるんですね
＞あちこち？ソースは？
一般人も含めて普通にモノレールはヤバイって思ってるんだよ。
安泰だと思ってるのは、沿線住民だけ
羽田から都心へのアクセスはモノレールが一番早い。京急なんかラッシュ時は本線の電車に挟まれてノロノロ運転イライラする。ま、日本橋方面行くには京急→浅草線だが、それ以外はモノレール一択。
TGMMのあと、札の辻の再開発は、いつ頃なんだろ。
＞486
モノレールの存続が危ぶまれる＝ヤバいということかと。
たとえ運転士でも、鉄道業界で働いてる人がモノレールヤバいよねって話をするくらいなんだから、
羽田アクセス線と蒲蒲線が完成したらモノレールヤバいでしょって世間でも日常的にされてくでしょ。
>>491
浜松町飛ばしても、田町の次が東京というのは無いのでは。
田町は対面乗り換えできない品川の代わりに停車しているので、品川駅により近く対面乗り換え可能となる新駅開業で、田町の方が停車しなくなる可能性のほうが高いと思います。
新駅はターミナル性ゼロ近いし、対面乗りかえできない構造のはずだが。しかもオフィス規模も新駅できたとしても田町の３分の１以下の規模ですから快速停まるとかまずないでしょ。
モノレールがなくなることもない。モノレールの需要はアクセス線とはまた別ですから。アクセス線の需要は３線あわせてのものであって浜松町からの需要とはまた別。またモノレールなくなったらアイル住民が路頭に迷うからさすがにないでしょう。
新駅、快速停まらないんですかね。そうなると昼間に京浜東北使って横浜方面から来る新駅利用者は品川でホームまたいで乗り換えるしかないってことになりますね。
＞495
知り合いの運転士なんて一言も言ってないよ。
世間というかネットで普通にささやかれてるのを拾っただけ。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8339951.html
モノレールがヤバいって感じてる人もいるという事実を書いただけなのに、
なにをそんなに焦ってるんですかね。副社長がどうかではなく、世間がどう思ってるかですよ。
モノレールはＪＲバスに代わるといいよ。
モノレールの整備場駅の利用客が2,120人/日なら、すぐにでもバスでいいレベル。
流通センター駅が途中駅で一番人が多いが、だが実際はそこから大田市場や野鳥公園まで人は歩く。
その人たちは「モノレール存続より目的地までのバス便を数倍に増せ」と思ってるよ。
おいおいバスって、そんなことになったらモノレール住民涙なくして語れないでしょ。アイル住民とかどうやって生活すればいいんだよ。
モノレール乗るとこの１５年くらいおもうのが、アイル含めて途中駅がすべて寂れているというか、場末で一生縁がなさそうだなってこと。降りる人とか載ってくる人をみると、不思議の国に出入りしてる人みたいな感覚がある。おおげさではなく、なんとなく感覚的に共感してくれる人は他にもいるかと思います。
新しく作るのを反対するならわかるけど、今ある、しかもしっかり需要もあって黒字のモノレールの廃止になぜそんなに執着するのか。不思議の国の住民が利用してる自分に必要のない電車はいらないということか。
モノレール沿線は物流に関してはまさに日本の中心地でしょ。
「不思議の国」とか言っちゃってる504は社会を知りませんとカミングアウトしてるだけのこと。
黒字から赤字に転落するから、と言う話でしょ。老朽化も酷いし。
＞506
私鉄の運転手さんがネットに書いてあることを全力で否定されるのは自由ですが、
そう考えている人がいることを全力で否定するのは変ですよ。
言論の自由があるんですから。
それとも、モノレールの存続を危ぶむネットの記事や指摘意見は、ＺＥＲＯですか？
天王洲アイルはその地名のとおり、島(アイル)です。
その狭い島の中には、国際的規模でメジャーな起業や、お洒落なカフェやレストランが軒を連ね、そして、高層ビルがあり、高層フロアからは、お台場が一望でき、１日中、客船やクルーザーを眺められる眺望で、お台場と、向かい合わせし、お互い景色を共有しあってます！
もちろん、レインボーブリッジもです(^^)
そして、天王洲アイルの中には、そんな中で、競合物件もなく、ずっと資産価値も推移させ続けてるタワマンがあります！
それもすうですよね、立地やロケーションが、とても良いのだか。
天王洲アイル駅徒歩2～3分、首都高速出入口もすぐ近く、新宿や渋谷も乗り換えなし、品川駅からも、タクシーで1メーター圏内(東口バス停から郵船ビルまで)、免震装置、24時間有人管理(コンシェルジェ付き)、売りに出ても値下げなく3ヶ月以内には100%成約が維持されてる、タワマン！
そんなに知られるのが嫌なんですね？(^^)
反対意見を削除させようというカキコミ、怖いですね。
流通センターあたりを周回するバスが増えてくれる期待から、モノレールの廃線は逆に歓迎。
>>509
>老朽化も酷いし。
http://www.mlit.go.jp/common/001052936.pdf
→東京モノレールのコンクリートは質が高く良好な状態という検査結果が出ている。保守作業もきちんと行っており、高い機能性を持っているので、今後も着実に機能維持をやっていきたい。
あ、知り合いの私鉄の運転士さんがモノレールの老朽化は酷いと言っていて、教えてgooにもそう書いてあったんですね。わかります。
>>512
それまた流通センターで働いている人がネットに書いているんですか。だからそういう意見もあると。それとも私見ですか。
私の私見は時間が読めないバスよりモノレールのほうが断然いい。赤字で維持できないってんなら仕方ないですが。その場合でも事前に廃止なんてしないと思います。見たとか聴いたとかではなく自分の考えです。
＞私の私見は時間が読めないバスよりモノレールのほうが断然いい。
私見、結構。削除をしろと脅迫するより、ずっといい。個人の意見は自由に書いてね。
ただ、バスだが、目的地まで行けるのは便利だと思うよ。便が増えたらもっと良い。
海岸沿いや橋の上は、暴風雨になるとどうしようもないから、モノレールの駅から延々と
歩くより、大森～流通センター～天王洲あたりをＪＲがバスをたくさん巡回させないかなと。
現状では、モノレールがあるからそれはやらなよな。
＞515
そんなに、天王洲アイルのタワマンが、資産価値が全然下がらず、未だ新築価格で売却され続けてて、背売りの言い値の成約が100%なのが、そんなに腸煮えくりかえるのですね？^^;
ハッキリいって、売主と仲介屋にとって、天王洲アイルの某タワマンは大変優良な儲かる物件だから好きですよ(^^)
なんというのか、いちいちネットでポジしなくとも、資産価値がさがらないのは、やはり、下記にしたとおりの、ロケーションがよいのでしょうね？！
以下
天王洲アイルは地名のとおり、島(アイル)です。
その狭い島の中には、国際的な大企業や、一国を代表する日本企業が点在してて、お洒落なカフェやレストランが軒を連ね、そして、高層ビルがあり、高層フロアからは、お台場が一望でき、１日中、客船やクルーザーを眺められる眺望で、お台場と、向かい合わせし、お互い景色を共有しあってます！
もちろん、レインボーブリッジもです(^^)
そして、天王洲アイルの中には、そんな中で、競合物件もなく、ずっと資産価値も推移させ続けてるタワマンがあります！
それもすうですよね、立地やロケーションが、とても良いのだか。
天王洲アイル駅徒歩2～3分、首都高速出入口もすぐ近く、新宿や渋谷も乗り換えなし、品川駅からも、タクシーで1メーター圏内(東口バス停から郵船ビルまで)、免震装置、24時間有人管理(コンシェルジェ付き)、売りに出ても値下げなく3ヶ月以内には100%成約が維持されてる、タワマン！
そんなに知られるのが嫌なんですね？(^^
早い話、天王洲アイルのタワマンは、資産価値が下がる傾向が全然無い様子で、何と言っても競合物件もなく、駅徒歩2～3分、品川駅からタクシー1メーターで、お台場と対岸どおし、景色を共有しあってて、目の前を、客船やクルーザーをいつも眺められ、新宿、渋谷、池袋、そして、羽田空港国内線or国際線にすぐに行け、国際線駅は、降りたら目の前がチェックインカウンターなんだなら、そりゃ売れますよね～‼
なんか変なのが連投しあってるね、515のネガといい、517のポジといい。
どうでもいいからＣＴＥのスレでやってくれ。
うん。天王洲アイル、いいよね。りんかい線だけでいいと思ってる。
ごとごと五月蠅いモノレールを撤去して、早くバス網が充実しないかな。
アクセス線は品川を通らないが、怪我の功名としてモノレールが地域に優しい
困りのきくコミュニティバス100台に代わることを願うよ。
将来の就業人口減少の際も、バスなら規模の縮小は簡単だからね。
519
だから、そういう返ししかできないんですね、ってまた指摘されるぞ
1人連投こわいよ。。
サウスゲートに関係なく、都心通過飛行機が港南と天王洲の上を低空で飛ぶことになりそうなんだが。高輪も。
天王洲アイルは寺田倉庫のアイデアで中々いい感じになってきたのではないでしょうか？Bond Streetとか。おしゃれな人が増えた気がします。
↑
いかにも日本人的なセンスだねえ。
>>527
国交省が修正案を出してきましたが新宿以南は変わりませんね。降下角度が少し大きくなる？
羽田空港機能強化に関する説明会（第2フェーズ）の結果概要及び環境影響に配慮した方策の検討
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/2016041901.html
「騒音、危険性そのまま」 羽田飛行ルート修正案に住民憤り
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016042090094153.html
>>533
この修正案だと、重度の騒音被害が予想される地区はそのままで、もともと騒音被害が軽度である地域が更に状況が改善されるという事ですね。
重度の騒音被害が予想される地域の被害を軽減する修正案でなければほとんど意味はないですね。
見事なまでのお茶濁し、ちょろまかし、ハリボテ案、お役所仕事。
感服しました。
そういえば、桝添都知事が、カジノ(IRリゾート開発)招致を、どうやら次の選挙に当選したあとまで保留にしてるそうだが、サウスゲートとしては、カジノ招致をどのくらい期待してて、実際にどの程度の影響があるのかね？
品川の国際都市を期待する一方で、羽田の国際化には地域エゴむき出しですか。人間味ありますねぇ。
サウスゲートと名売ってこれから華々しくやるんだがら、
夜中の酔っ払いの外人の大声も含めてゴチャゴチャ言ってても仕方ない。
それが嫌なら、サウスゲートエリアの外の静かな場所で暮らすがいい。
高速を週末に走る珍走団もいれば、運河を集団で走る水上バイクもいる。
新航路に反対だと羽田の国際線が増やせないから、東京駅と日暮里がtokyoのゲートのまま。
日暮里駅前で、2018年度に再開発組合が設立予定らしいよ。
都心上空ルートの騒音がそんなにいやなら海側（東向き）の部屋にすればいいだけの話ですからね。
WCT海側の評価はますます上がるということでしょう。
全力で支援してくれるネガさんどうもありがとう。
海側だと、着陸時の騒音がどれだけ減るんだい？苦笑
むしろ海風に乗って空港方面から音が伝播してくるよ。
まあ、実際の飛行ルートだとVタワー直上なんだけどね。WCTあたりだと、そもそも飛行機の騒音
くらいは耐えられる防音サッシなどを採用しているだろうから問題ないだろうね。
特に飛行ルートと反対側の海側部屋は耳澄ましても全く聞こえないだろう。
549
なら、新航路でガタガタ文句言うなよ
ちょっとスレチな話でスマン、ちょっと不安になったから皆さんにもそうだんなんだが、ここ最近、というか昨夜はとくに、耳鳴りと、呼吸困難になりそうなほどの動悸のような(実際には普通にこきゅうしてるのですが)、そして例えようのない焦りというか、孤独感というか、とてつもない不安感にかられるのですが、もしかし地震とかとの前触れとか関係してるとか思いますか？私は北品川で中層程度のマンションに住んでるので、心配になり皆さんから、参考(慰めも含め)、意見を伺いたいです。
＞552 ご近所さん 様
私は北品川の、某物件を35年ローンで購入しました。勿論、購入前には、マンションが建つまでの経緯や、地質学的なことや、そ土地にまつわる歴史的背景や、周辺地域の将来性なども含め、ネガティブな要因が少なく、ポジティブな要因が優勢と判断し、マンション購入を決断しましたし、今でも判断しは間違ってないかと思っております。
しかし、地震とかと自然災害的なことだけは、流石に計算しようがありません(>_<)
地質的な点では、案外と液状化とかも問題無さそうでした(N値もそれなり)でした。
ですが、とは言え、これまで人生で経験上の無いような、焦りというか、不安というか、原因不明な気の遠さみたいなものを感じ、それと、耳鳴りがするような気がするのです。
どこかのスレで、地震とかと関連してるような話をされてた方がいたので、もしかしたら当スレッドでもと思い、皆さんにも相談させて頂く思います(>_<)
動悸(実際は普通に呼吸してますが)、胸の中の不安感や、原因不明の焦りというか、耳鳴りが聴こえてくるような感じですが、すばり地震とかと関係してるかと思われますか？
あくまで、サウスゲート(しいていえば北品川)への影響についてのみでお願いします
品川周辺での航空機騒音について、空港に比較的近かった福岡でのわたしの経験からすると間もなく気にならなくなるでしょう。いわゆる、空気の様な。昔に比べると航空機エンジンの騒音レベルがかなり改善されたこともあるでしょう。大型トラックの方が気になるものです。行政側もうるさい住民にかなり気を使っているので、このご時世にとんでもないことはできないのです。マスコミは住民の不安を煽るような報道をしますが、羽田の国際便が増えるベネフィットをより歓迎します。
>>553
近い未来に大きい地震に遭遇するリスクは一定以上の確率で存在するでしょうね。
しかしそれはサウスゲート地区に限ったことではなく日本中どこでもそうでしょう。
我々は地震の発生を防ぐことはできず、備えることしかできませんね。
起こった時のことを考え十分な備えをすることで、不安は軽減するかもしれません。
ところで、あなたの焦燥感や不安が、将来の地震発生と関係しているとお考えになる根拠が、文章からははっきりとは読み取れませんでした。
できるだけ客観的な視点に立ち推測するように努めると、おそらく無関係だろうという印象を受けます。
全般性不安障害というものがあるようです。。
まず漠然とした不安があり、その不安の理由を将来の地震の発生に置く。
それは理由の後付けのような感じがします。
一度心療内科を受診されてはいかがでしょうか。
鉄道整備の答申はパブリックコメントを勘案し4月中に正式決定とのことでしたが、どうなったんでしょうね。
パブコメって、実施結果によって当初案が覆ったことってあるんでしょうかね？
品川の地下鉄は間違いなく需要があると思うんだけどなぁ。。
品川の唯一の弱点は麻布、六本木方面に近いのにアクセスが悪いということだけ。それも解決されたら駅力としては東京駅を超えるね。
562
パブコメは、住民の不満を受け止めるクッション材の役割と思っておいてちょうどいいです。
反対派市民のつぶやき処、愚痴のはけ口。実際、投稿内容が解決案ではなく、苦情ばかりですから。
もし画期的な代替案を提出したら、取り入れられることもあるでしょうけれどね。
サウスゲートで、これから形になるのは、TGMMが最初なの？
先日の経済諮問会議でも品川・田町・大崎の官民合わせての再開発推進が確認されたようですね。
サウスゲートでのとりあえず予定はこんな感じでは（品川ー浜松町）
2016年夏 芝浦公園open（港区：田町駅東口北地区再開発 ）
2018年TGMMA棟開業（三菱三井）・田町駅前商店街ビル開業・浜松町西口B街区開業（ニッセイ浜松町クレアタワー・156m）
2019年TGMMB棟開業（三菱三井）・浜松町西口A-3開業（200メートル級）・竹芝地区開発A街区開業（210メートル級）・パークコート浜離宮ザタワー竣工
2020年新駅暫定開業（JR）・竹芝ウォーターフロント開発開業（JR：20万平方メートル）
2021年浜松町西口A-2開業（55m）
2024年浜松町西口A-1(150m級)とモノレール棟開業
2024-27年?新駅エリアのオフィス・商業ビルの開業
2027年リニア暫定開業
2045年リニア全線開業
新駅エリアのビルと下の３つは計画詳細がまだはっきりしていません。
計画未定：
品川駅高輪エリアの西武再開発２０～２７年に着工？
芝浦1丁目再開発（野村）
港区三田三丁目・四丁目再開発（住友）
2018年から2024年くらいまでが竣工が密集していて熱い感じです。
飛行機のサウスゲートエリア上空450mで通過、の計画もあります。
スレ違いかもしれませんが、NEC本社ビル西側のゴチャゴチャしたエリアは、
区画整理とか無いのでしょうかね？
今日開催のキャナルフードコートの模様。運河ルネサンスと言って久しいが、賑わいがないのが玉に瑕。今回のは船を行き来しながら飲んだり食べたりで、水辺を楽しむ面白い企画だった。
品川駅周辺の再開発では自転車道の整備なども謳われていますが、どの程度のものになるんでしょうか。
現状この辺りは一応自転車道は車道の左端に表示されてますが、駐停車をしている自動車のため機能してません。
他地域に行くにもアップダウンが激しく、自転車はたいへん走りにくい環境になっています。
郊外からこの辺りに引っ越して来てしばらくは自転車に乗っておりましたが、精神的にも疲れるので最近のっていません。
また国道沿いの歩道が狭いのもどうにかして欲しいですね。
歩道は狭いにも関わらず、子供乗せのママチャリが猛スピードで走っており(明らかに歩行者側が避けることを想定したスピード)、いつも危険だなーと感じます。
避けなければぶつかるだろうなと思いつつ、いつも避けてます。
子供を乗せているとバランスの問題で減速しにくいのでしょう。
安全に走行するには、減速が出来ない場合停車しないといけなくなリます。
でも誰も適宜停車なんてせず、そこどけそこどけ走ってます。
いつか事故が起こると思います。
歩行者、自転車優先の街づくりを期待したいです。
>>569
今日行きましたよ。TYハーバーから渡し舟で3隻の屋形船に作られた水上フードコートを巡るのは中々ない体験で楽しめました。ただ、混んでいて待ち時間が長かったです。明日もやるようですが、早い時間が良いかも。
こんな感じでした。
こんな怪しげな船も・・何なのだろう、これ。
サウスゲート計画として新駅エリアにアジア企業を誘致するのも、早くしないと六本木に先手を打たれてしまう。
先週のJR東の決算説明会Q&Aより。区域計画認定を受け、街区の詳細設計に入ったようだ。
2020 年の東京オリンピック・パラリンピック前に品川・田町間の新駅が開業、2024年頃に相当部分の街びらきが達成できると考えている。最終的な街全体の完成は2030年代に入ると見ている。本年4 月13 日に東京圏の東京圏の国家戦略特別区域に係る区域計画として認定をいただいたので、戦略特区としてのメリットを十分に発揮できるようにしていきたい。
ホテルグランパシフィック売却の京急プレスリリース。売却により650億円ほどのキャッシュを手にして、品川再開発がいよいよ本格化していきそうだ。(なお、売却益は約270億)
今後大規模投資が予定されている品川駅周辺開発に向けた準備の一環として，不動産市場の動向などを総合的に勘案した結果，当社が保有するホテルグランパシフィックの固定資産および連結子会社株式を譲渡することといたしました
>>578
やっぱり立体交差、踏切廃止なんですね。
このスレで廃道とか踏切解消はないとか,色々おっしゃってる方いましたけど。
そうなると勾配の問題が出てきますね。
京急ホームの北方向への移動かな。
あ、これ言うとまた叩かれるか...
>>そこどうでもよくねえか。個人的に何が目的なの？
森ビルは、１９～２２年度に予定する虎ノ門ヒルズの周辺開発と合わせ、総事業費１兆円超を投じる考えだ。シンガポールや香港に集中する世界的な企業のアジア拠点の誘致を目指す。
この後を追うのはもう無理かもな。
>>563
品川駅の交通の便の良さやリニア駅などの将来性は理解しますが、駅力では東京駅と比べられないでしょう。東京駅は大丸有、八重洲、日本橋などのオフィス街と商業地を擁しており、東西南北あらゆる方面へのターミナルになっているのに対し、品川駅はあくまで東京の「サウスゲート」という位置付けと思います。もっとも、こういうスレッドは丸の内を超える地価とステータスをもつオフィス街が品川に出現することを妄想するのが楽しみ方なのでしょうが。
>>581
>こういうスレッドは丸の内を超える地価とステータスをもつオフィス街が品川に出現することを妄想するのが楽しみ方なのでしょうが。
そういう人は少数派なのでは。
単なるオフィス街ではなく、商業施設や文化施設、観光資源も含めた複合的な魅力ある街づくりを期待している人が多いと思います。
オフィス機能が突出する必要はないでしょう。
丸の内を越える必要はないが、丸の内にないものがあればいいと思います。
>ホテルグランパシフィック売却
Goosを売ってしまうのかと思ったらお台場の方ね。
品川に全力投球！
新駅と品川駅の中間を高度450mで飛ぶことになりそうな飛行機は描かないのね。
久里浜線延伸は15年前の答申から全く動いてないです。
今回、明確に凍結して赤字を今期に計上することになったけど、
営業利益が伸びてない現状では仕方ない判断です。
台場のホテル売却も、時期を考えれば品川投資のキャッシュを作ったのではなく、
その品川注力が始まる前に経営を健全化するという前段階のためでしょう。
>>589
両面あるでしょうね、台場ホテル売却には。577にあるように売却益270億で利益計上=財務体質強化を図る面、他方固定資産の流動化650億により手元資金増強を図る面と。何れにしても品川再開発に注力するための体制づくりが進んでいると言って良いでしょう。
京急のホーム地平化後、品達は新しく国道沿いに出来るビルにそのまま入居ですか?
ラーメン博物館みたいに、観光と食の一体化を計って欲しいですね。
現状はフードテーマパーク？という感じなんで。
しかし、ホテル売却益の計上を前期にすれば赤字転落を防げたのに、
今期にしたということは、また今期も設備投資か損失計上があるということ。
JRの羽田線に対抗して、東急と蒲蒲線取り組まないと鉄道事業の収益が恒久的に悪化するし。
リニア工事シールド機の発進立坑となる非常口建設工事は、北品川と名城(愛知)で契約済、あと必要な3か所～梶ヶ谷(神奈川)等～でも契約手続き中。設備投資金額で見ても今年は1,100億円と去年の４倍弱となるから、いよいよリニア工事が本格化してくる。
京急踏切廃止３ヶ所というのは北品川の南側一カ所と北側(八つ山))二カ所でしょうか。
>>595
北品川というのは山手通り沿いの第一三共があるあたりでしょうか。何か工事をやっているのでマンションでも建つのかと車で通りながら気になっていたのですが、リニア関係だったのですね。
リニアができても、人は駅の外に出ないでしょう。それとも、
デパートとか、アフターディナー、つまり夜10時を過ぎた後のエンターテイメントはできんの？
新駅周辺は中華系企業を優遇税制で集めてチャイナタウン化するの？
モノレールの東京延伸が答申に載らず事実上凍結したって本当？
品川駅への南北線延伸がBレベルで実現が絶望的って本当？
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11IJO_R10C16A5TI5000/
京急、品川再開発控え構造改革 中計でホテル売却・本社移転
東京都と神奈川県を地盤とする京浜急行電鉄が事業構造改革を急いでいる。11日に発表した2021年３月期まで５カ年の中期経営計画で目指すのは利益の６割を鉄道に依存する収益構造の是正だ。目線の先は20年以降に本格化する品川駅周辺再開発。将来の沿線人口減少も視野に入れ、新たな収益源を探る。
「この５年間で長期ビジョンの実現に向けた土台づくりを進める」。日本経済新聞社の取材に対し、原田一之社長は新しい中期計画の位置付けをこう語った。５年間の設備投資額は2600億円と16年３月期までの直近５年間から５割増やす。一方、21年３月期の営業利益目標は330億円と17年３月期予想からの伸びは１割にとどまる。
構造改革を急ぐ背景にあるのは19年度にも始まる品川再開発だ。京急は約６万平方メートルの所有地が対象になる。その間、駅ビル「ウィング高輪ＥＡＳＴ」や駅前の複合ビル「シナガワグース」などの賃貸収入が止まる。
数千億円規模の投資負担と収入減少にどう対応するか。中期計画の目玉の一つ、東京・お台場のシティーホテル「ホテル グランパシフィック ＬＥ ＤＡＩＢＡ」売却。手にする約650億円は訪日外国人の宿泊需要を取り込むビジネスホテル「京急ＥＸイン」や収益の安定につながる賃貸オフィスに振り向ける。
もうひとつの目玉、横浜市への本社移転にも狙いがある。横浜市が前向きな姿勢を示すカジノを含む統合型リゾート（ＩＲ）への参画だ。本社移転に加え、原田社長自らが横浜商工会議所のＩＲに関するワーキンググループの座長に就いた。
本業の鉄道は好調だ。訪日客の増加で羽田空港と都心を結ぶ路線の利用が伸び、16年３月期の運輸収入は786億円と過去最高を更新した。にもかかわらず、連結最終損益は赤字転落した。
神奈川県三浦半島で進めてきた鉄道延伸と宅地開発の計画を凍結し、150億円規模の土地の評価損を計上したからだ。沿線の三浦市などではすでに人口減少が始まっている。ドル箱の羽田アクセス線も東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の新線構想で競争激化は必至だ。
11日、記者会見した川俣幸宏グループ戦略室部長は「営業利益に占める鉄道事業の割合を品川再開発後は３割に減らす」と強調した。「京急最大の変革期」となる2020年以降をどう乗り切るか。「この５年間がカギとなる」（原田社長）
▽「中・長期経営計画策定」(5/11京浜急行）
品川・羽田他、所有不動産等を活用し収益モデルの多角拡大を目指し、経営基盤強化を図る。
向こう２０年の指針となるもので、当社の新たな経営展開となる。
鉄道事業は本業収益を柱に、保有する資産・空間等を有効に収益転換を図る必要があるのは、
当社も例外ではない。経済活動には交通インフラの利便性は相互補完する面が強いだけに、
ビジネス他で人的動線の役割を担う交通事業者は、輸送部門以外の経営ポートフォリオの
新たな柱を構築することも迫られており、インバウド関係の施策も取り込む必要がある。
■指針目標
①品川駅&西地区周辺着手・・・2019年度予定（2020年）
②駅ビル開業・・・・・2028年～2029年予定（想定）
③西口地区開業・・・2027年～2028年予定（想定）
④京急品川駅地平化・・2027年～2028年予定（想定）
⑤北品川踏切解消・・・・2027年～2028年予定（想定）
⑥ホテル開業＆本社ビル完成稼働
京急ＥＸイン品川・泉岳寺駅前開業・・・2016年6月23日
サイトttp://www.sengakuji.keikyu-exinn.co.jp/?_ga=1.235482177.116140601.1405821045
京急ＥＸイン羽田（仮称）・・・・2017年度開業予定（天空橋）
京急グループ本社ビル竣工・・2019年秋完成予定(P18-298UP済）
計画ttp://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1354451
*京急は品川駅周辺ではJR東日本とともに核主体事業者だけに、関連する
JR東海、西武HDなどの民間事業者や国、東京都、港区等と大局的な調整で
相乗的経営リターンを目指し、各事業者・行政とも知恵を出し合い頑張って欲しい。
▽都心話題
①「Ｇ６開発上棟／旧松坂屋銀座店他跡地」(5/11森ビル：2017年4月開業予定）
ttp://www.mori.co.jp/img/article/160511.pdf
「ＧＩＮＺＡ ＰＬＡＣＥ／銀座プレイス」(9/24開業）
ttp://ginzaplace.jp/
*いずれもR15中央通り沿いの話題の目玉開発だけに華やかさが増し、インバウンド対策の
一助にもなるので開業が楽しみだ。
599,600で速報されているが、京急グループ総合計画が昨日発表された。
・注目の品川駅街区地区は、土地区画整理事業方式により19年度着工、2面4線の地上駅とするほか、駅直結の駅ビルを建設する。
・西口地区は、オフィス・商業・ホテル・住宅を含む複合施設で、国際会議やMICE機能を充実。「一体的な開発構想」と謳われたので、西武や国・都とも連携するのだろう。
・北品川踏切解消は地域の東西連絡性の強化が目的に入ったので、道路を廃止して線路はそのままとの案はなくなった。
・羽田国内線ターミナル駅の引上線新設が入った。これにより、羽田駅は現行の10分2本(品川/川崎両方面合計)から3本に増強、更に品川駅の2面4線化後は10分4本と輸送能力が倍増になりそうだ。
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1354451
京急は高架化により生じる急勾配をどのように解決するのか説明して欲しかった。
まだ考え中..
なのかもしれませんね。
京急は
八ッ山橋の上を通す場合は京急品川駅を北に移動するのかな？
八ツ山アンダーパスを廃止して下を通す手もあるのかな？
その場合インターシティとVタワーの前の道を八ツ山橋につなげればいいのかな？
そもそも八ツ山アンダーパスは京急の踏切があるからつくったわけで。
北品川駅は廃止かな？
東モノは浜松町以外無人駅にして流通センターを終点にすれば存命できる。
西武が中期計画を発表した。
2018年までの計画なので、品川再開発に関する直接言及はさすがにないが、『東京ガーデンテラス紀尾井町』をモデルケースとして、複合再開発により事業機会の拡大の可能性を追求してゆく、主にホテル・商業・オフィス・住宅間での事業ポートフォリオの組み換えを図り、具体的には都心エリア（高輪・品川エリア、芝公園エリア等）が開発対象としている。
http://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?cat=tdnet&sid=1355937
＞西武が中期計画を発表した。
さすがに中期計画では品川に関して何も出てきませんね。
中期には一切出てないが、西武本拠地の所沢駅の西に広大な駅前開発を控えてるし、池袋西武本館も
そろそろ建て替えで2020年代に超高層化するとか言い出したら、品川はリニア開通後の2030年？
実際、中期計画で品川のプリンス群をリニューアルする図があり、建替えが遠のいた予感。
まあ、あくまで悲観視した場合です。妄想的な甘ちゃんな楽観論は大嫌いなので悪しからず。
20年のオリンピックは品川・芝とも現状でやり繰りし、オリンピック後に再開発に着手すると西武・後藤社長が昨年末意向表明していた。京急の西口再開発が20年頃スタートだからそれと平仄を合わせてくるだろう。
あと、品川税務署(国有地)、高輪森の公園(港区有地)、衆議院宿舎跡地の南半分(都有地)と公有地部分も結構あるから、関係各者間のコミュニケーションを密にして、ぜひ一体的で統一感のある開発にして欲しいものだ。
全く交流のない二社だからまず統一感は望めないでしょう。
基本的に京急の土地部分が駅前では圧倒的だから、京急さえしっかりやってくれればいい。ただ京急が携わった物件で高級感あってオシャレな場所って見たことないのだがある？
グースの再建とかもお金使ってない感満載だし。
西武は昭和体質、昭和感覚の会社だからまあどんなものができるかはある程度想像はつく。あまり期待はしないほうがいい。
JRが経験ある他社にほとんどお任せする形になれば新駅は素晴らしいものになる可能性があるね。自分らで俺が俺がでアトレを作りだしたら最悪のものになるでしょう。
羽田アクセスで国が本当に作りたい路線は？
お役所的な｢特有の表現｣で優先順位がわかる 「～べき」付きの計6路線が事実上の優先整備路線
http://toyokeizai.net/articles/-/117092?page=4
同意。
610だけどまともに議論するつもりで書いてないよ。モノレールが廃止になるかは正直どうでもよく、単なる株主とか書いてるところが気になった。もう少し会社を勉強してから書き込めばいいのにと思っただけだよ。大事な部分だと思うけど。ネットの掲示板でここまで丁寧を求められるとは思わんかった。めんどくさい。
あと、モノレールが大丈夫かどうかなんて今世の中に出てる情報だけでは正直分からんから、いるかわからないけど沿線住民の不安を煽るような事は書あまり書かない方がよいなと個人的に思いますよ。
親会社として子会社を守ろうとしてない状況、という観点で、確かに単なる株主でしかないですよ。
親子が蜜月の関係にあるとは思えませんよね。
＞モノレールが廃止になるかは正直どうでもよく
↓
＞沿線住民の不安を煽るような事は書あまり書かない方がよいなと個人的に思いますよ
もっと勉強しろさんも、勉強してるからこの状況を解っているようですね
モノレール廃止なんてどこからも出てないのに、結論ありきの主張。
その理屈は高校生の自由研究レベルなので、皆にバカにされるのです。ただ優しい人もいるので615の人のように丁寧に教えてくれるのに、それでも理解できないらしい。
結局いつものどこかのマンションへのコンプレックスまる出しなだけ。
いいじゃない。
615の人は教えてくれているというより、モノレールは親会社がいろんな手段で救えると豪語、
一方、逆に親は子を潰せるよねという人もいる、で。
それよりあなたはモノレールの将来についてどう発言した人ですか？そしてどう思うんですか？
聞かせてください。
何の話しているかと久しぶりにのぞいたらモノレール廃止？アホか．．．
くだらなすぎてコメントする気も起きん。
どうなろうと、モノレール駅はサウスゲートエリア内には無い。
いわゆる提灯記事です。
http://top.tsite.jp/news/gourmet01/o/28933549/?sc_int=tcore_news_recen...
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タワマンラバー最終回：バリキャリDINKSが惹かれた品川タワマンの魅力とは？
2016年5月15日 (日) 05:11 配信 東京カレンダー
タワーマンション。略して、タワマン。一昔前は、富裕層や成功者が住むイメージが強かったが、今では物件数も増え、裾野が広がってきている。湾岸から赤坂・六本木などの都心まで。様々なエリアにタワマンはあり、エリアによって居住者層も異なるだろう。
2016年の東京でタワマンに住む選択をしている、タワマンラバーたち。彼らはいったい、どのような価値観でどんなライフスタイルを送っているのか。最終回の今回はDINKS歴7年目の夫婦に話を聞いてみた。
＜今週のタワマンラバー＞
名前：司さん(仮名 33歳)、真央さん（仮名、30歳）
職業：外資系メーカー勤務
最寄駅：品川駅
家賃：分譲で約7,000万円
部屋：高層階/35階建て 2LDK（60㎡）
年収：非公開
交際：既婚、犬一匹、子供なし
品川駅高輪口を出て数分に位置する高級タワーマンションは、いわゆるペンシルタワー。真っ白な塔のような外観は、日が暮れた後でもよく目立つ。
「ここのお気に入りは無駄がないところ。コンパクトだけど必要なものは揃っているところが気に入ってます。」
このタワマンの住人、真央さんはそう言いながら受付の女性に会釈する。
24時間対応のコンシェルジュサービスは近年珍しくもないが、共働き夫婦にとっては非常に使い勝手がよく、顔なじみなのか親しげに挨拶を交わしていた。
真央さんは港区内の外資系企業にて製品企画を担当しており、同じく企画職につく司さんとは非常に仲が良いらしく、日々インスタグラムには幸せそうな投稿がアップされている。
「この家に引っ越してから、日常がいちいちオシャレなんですよね（笑）。何気ない景色が自然にドレスアップされる気がして、ついつい写真を撮ってしまうんです」
（中略）
実はめちゃくちゃ効率的！？DINKSの品川ライフに迫る
とはいえ、二人はいまの住処には非常に満足しているようだ。
平日は、仕事の合間にネットスーパーで食材を頼むという真央さん。
夕方にはマンションの冷蔵保管庫まで届けられ、平日は必ず料理をするという彼女にとっては非常に便利なシステムが完備されている。
週末には夫婦揃って読書をしたり、愛犬の散歩にでかけたりするそうだ。散歩道に点在する有名ベーカリーや高級スーパーで買い物をするのが恒例。最近は、麻布十番の『ピッツァ ストラーダ』のテラスでランチを取ることが多いという。
「うちの子がここのピザのミミが大好きで、店の前から全く動かなくなっちゃうんです(笑)。塩分が多いので一カケラしかあげられないんですけどね。」
真央さんは実の子のように犬を撫で、目を細めながらそう語っていた。
効率重視派におすすめしたい「品川徒歩圏」という選択。
品川といえば新幹線の発着駅で羽田への京急線一本で繋がる、言わずと知れた東京のアクセス拠点。交通の便を住まい探しの軸としていた二人にとっては、最寄り駅が品川というのはとても効率的な選択だった。
「妻も僕も出張が多いので、品川徒歩圏の住まいは本当に便利。ここに住むまでは品川ってアクセス以外いまいちパッとしないイメージだったんですけど、見くびってましたね。
最近は駅ビルも拡張してちょっとした買い物には十分だし、夜お茶したい時には品川グースの『テラスバー』やシーズンテラスの『ロサンジェルス バルコニー』が意外と使える。ほろよい気分で月夜の下そびえたつ我が家を眺めながら歩いて家に帰る瞬間が、とてつもなく好きなんです。」
と夫の司さんは言う。
品川までの好アクセスと引き換えに、二人は車を手放す選択をした。お互い勤務地までは15分以内のため車通勤の必要ななく、これといったアウトドアの趣味もない。
東京で車を維持するためにかかる費用分タクシーを使ったほうがはるかに効率的だと判断した、との言葉を裏付けるように、目の前の通りを通る車の10台に1台は「空車」のランプを付けたタクシーだった。
「ここからタクシーを捕まえるのに3分以上かかったことはないですね。駅ターミナルから流しのタクシーがかなり通るんです。もちろん車があれば便利って思う時もありますけど、今は必要性は感じません。とはいえ、僕は車が好きなので、やっぱり自分で運転したい。今水面下でいろいろ動いています（笑）」
（中略）
「終の住処」はもはや死語。資産としてのタワマン。
タワマンに住んで真央さんが一番驚いたことは、毎日の様にポストに入る中古マンション仲介業者からの手紙だという。どこから番号を手に入れたのか「ご自宅を査定させてほしい」と電話で直談判されたことも一度や二度ではない。
「実は2度ほど査定してもらい、購入時より20%ほど高い提示額だったので心が動いたことがありました。でも元々今のライフスタイルに最適な場所として購入したマンション。話し合って当面の売却は見合わせることにしました。
価格が上がっている地域にあり、購入したのがシングルやDINKS向けの2LDK。賃貸でも十分ニーズがある物件ということが改めてわかり、所有し続けることの安心感も有りましたから。」
資産価値が上がっている都心のタワマンもあり、新築よりも高価値と判断されている中古マンションも数多く存在する。ちょうど増税前で物件価格が下がっていた時期に購入するという決断は、現時点では間違っていなかったと語る。
「DINKSのうちに適度なタワマンを買うという選択をしてほんとに良かったと思っています。東京でそこそこの家に住もうと思うと最低でも20万円以上の家賃が必要ですよね。補助が出る業界ではないので、早めに30代で拠点を持てたのは我ながら英断でした。
以前は家を買うことは一世一代の覚悟のいる決断だと思っていましたが、ある意味貯金や保険に似ている感覚。都心タワマンには、資産としての安心感がありますね。」
このタワマンを拠点に二人で当面の人生を楽しむつもりだと語る彼らには、東京を一望するこの夜景は光り輝いて見えるのだろう。
これから４年後、東京オリンピックが行われるころ、彼らの家族のカタチと住まいはどのように変化しているのだろうか。彼らの未来には、様々な選択肢で溢れている。
モノレール新型車両が増えてきましたね
25階建てならあるが
そんなＤＩＮＫＳで年収1500万って家庭の例は多いけど、
２人でタワマンのローンを返してるせいで専業主婦になる余裕がなく、
子供を作れず犬を溺愛するパターン。
40代になった時点で返済が終わってないと、一生ＤＩＮＫＳ
品レジ？
>>639
この＜今週のタワマンラバー＞DINKSの真央さんて
もしかして、元駐妻でドラマ「やまとなでしこ」の神野桜子さんに憧れた
https://tokyo-calendar.jp/article/6291
に載ってる美女がモデル？彼女も犬飼ってたハズ…
落下物の話も出てるけど、国交省の資料によると成田周辺で18件/10年らしいから気にしてもしょうがないレベル。代替ルートが無い以上、反対運動はサウスゲート発展にとってはマイナスか。
「都民の安全考えて」 羽田新飛行ルートで学習会
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201605/CK2016051702000...
上空の強風を無視して、ニュートンのリンゴの如く直下にしか落下しないから安全。
安全なら、反対する必要もないね。
>610 = >630
めんどくさい議論になる理由は、あなたに納得の行く説明をする能力がないからです。
JR東日本は、モノレールの「単なる株主だから資金を贈与することができない」、という >608 さんの主張。
↓
それに対して、理由の記載なく「勉強不足」と >610 さんのコメント。
↓
それに対して、理由を記載するようにお願いしたのが >611 の私のコメント。
↓
それに対して、「単なる株主とか書いてるところが気になった。もう少し会社を勉強してから書き込めばいいのに。大事な部分だと思うけど」と >630 さんのコメント。
核心を突きますね。
「会社を勉強すればいい」とは言いつつも、具体的に何を勉強すればいいのかを書かないから、はぐらかしているように見えてしまうのです。具体的に何を勉強すればいいのかを書かない癖に、「勉強不足」とか「大事な部分だと思う」とか言われても、煽り文句にしか見えません。
この程度の丁寧さは「ネットの掲示板」でも当然必要ですよ。何の話をしているのか不明瞭だと、そもそも議論にならないじゃないですか。お互い思い込みで言い争いをすることをよく「空中戦」とか言いますが、そんな議論は誰も見たくないですし、議論している本人にとっても不快でしょう。
住んでみたい街ランキング、品川が2位だけど中古問い合わせ数のランキングなんだね。中古在庫が多い街が有利。
相手にされないだろう。羽田新ルートでも繰り返されるかもな。
リニア認可取り消し求める＝沿線住民ら７３０人が国提訴
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016052000715&g=soc
煙ほども話が出ていない"モノレール廃止"について、これだけさも事実のように語りたくなるパワーがどこから来るのか？笑 もしかして10年以上やってるWCTネガ？中古人気マンションNo.1なんてあちこちに出てたら、そりゃネガしたくなるわなあ。
2020オリンピック大丈夫でしょうか。
開催地変更何てことは有り得ますかね。
そうなると再開発にも影響しそうです。
>>651
そうですね。敵とみなした相手を全否定するだけじゃ困りますね。
例えば、以下もそうです。
>>637
>>何の話しているかと久しぶりにのぞいたらモノレール廃止？アホか．．．
>>くだらなすぎてコメントする気も起きん。
しかしネットでは、
http://hbol.jp/5594「羽田空港延伸を巡り“親子喧嘩”勃発」所詮は子会社。JR東日本の利益にはあまりつながりません
こういった内容が多数です。
品川田町、の街は何か五輪に関係あったっけ。
2年も前のゴシップ記事かよ。
＞品川田町、の街は何か五輪に関係あったっけ
山手線（京浜東北）新駅開業は何故かオリンピック前ということになっている。
オリンピックと新駅はあんまり関係ない気がするが、そういう契機でスケジュール化されていくのは好ましい。
いや、2020年8月のたった２週間だけの話をしてるんじゃないと思いますよ。
品川駅は長距離便と都心の結節点としての乗換駅としては、強いですね。
ただし、2025年あたりに完成する羽田アクセス線は、品川も新駅も通らないし、
蒲蒲線も利用者１～３位の新宿・渋谷・池袋へ直行してしまう。
>>667
蒲蒲線は京急の協力が必要。
京急が拒否すれば実現しない。
蒲蒲線開業で京急の品川〜羽田の利用客が減るなら京急は協力しないでしょう。
羽田アクセス線も地下鉄品川線と同様にまだ確定ではないですし、もちろん時期も未定。
羽田への輸送力は現状で十分というデータもあり、新たな路線の営業は限られたパイを奪い合う。
羽田アクセス線は京急と競合するので、京急はもちろんできて欲しくない。
しかし車両基地及びその周辺の再開発には京急の協力は必須。
京急は羽田アクセス線も含みJR東から何らかの譲歩がなければ、
再開発に協力しないという戦略を取ることができる。
この辺が品川再開発の心配の種でもありますね。
