湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

うちのタワマンはコンビニ赤字で撤退しました。
歩いて5分以内に3件コンビニあるから。
一番近いコンビニは道路挟んで目の前にあるし。

>>17001
そんなこと聞いたことないけどど、このタワマンだよ？言ってみ？ｗ
どうせネガしたいだけの嘘だから言えないだろうけどな。

WCTスレでは確か以前、プールの利用方法で揉めてたな。少数派が何度もアンケートを取るとか。

某タワマンはコンビニ赤字なので、
繋とめるため毎月管理費100万近く出してる。

コンビニくらいならまだ良いがスーパーとか出ていかれたら大損失。

ドゥトゥールもスーパー入ってるよね。ドゥトゥールのスーパーの賃料もドゥトゥールの管理費に入るんでしょうね。住民はあの立地だとスーパーないと困るだろうしね。良い仕組みだと思うけどね。

不便な立地だとスーパー必要だよね！
マンションの高級感なくなっちゃうけど。

＞スーパーとか出ていかれたら大損失。

出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客＋周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。むしろ、黙ってても客が来るから、売り手市場になって
サービスが低下したり、品質が落ちたり値段が安くならなかったり、そっちの方が心配。

ドゥトゥールの価格が高いのは、スーパー分の所有権も入ってるから？

>>16997 匿名さん

逆に立地が悪い晴海の某タワマンは、スーパーが入ってくれなかったわけだが。

＞出て行かないでしょ。大規模タワマン1000世帯以上の固定客＋周辺住民がつかめるんだから、
これほどおいしい商売は無い。

周辺に他にスーパーがないような不便な立地なら大丈夫かもね。
そんなエリア住みたくないけど。
でも1000世帯で経営なりたつなら、品揃えの悪いショボいスーパーでしょうね。

>>17004
それはありえねー。マンションに入ってるテナントやサービスの赤字を管理費から補てんするってのは、法的にそれは許されてない。嘘ばっかこいてんじゃねーよ。本当ならマンション名言ってみろよ。

＞17010

晴海はヤバイよね。
トリトン住商出ていったら終わるって
昔、投稿したら、そんなことあり得ないって反発されたけど、
現実になってしまった。

>>17012

法的にあり得ないかどうかなんて知らないけど、
実話です。

タワマン買うと、不動産経営しないといけないのか。
今時、不動産経営って厳しいでしょ。
儲けが出るなんて、とても思えない。

ベイクレストタワーは、マンション内託児所の赤字を管理組合の決議で管理費から補てんして、反対する一部住民に訴えられて裁判になってマンション管理組合側が敗訴した。裁判で、管理費から赤字を補てんした総会決議は法律違反で無効との裁決が出ている。

ちなみに、ベイクレストタワーは安いからと言う理由で管理会社も変えてるが、変えたことで管理状態が悪化してマンションのガーデンは手入れされず荒れ放題の悲惨な状態で、敷地内には不法駐輪のバイクが放置されたままになっている状態。マンションは管理が大事。管理組合がミスると後々大変なことになる。

>>17014

実話ならどこのマンションか言って見ろって。

>>17015
うちのタワマン、テナント入ってるけど、オーナーの買い取り。
レストラン閉店しちゃったけど、別のレストランが買い取って新しくレストラン始めてくれた。

ある意味、PCTもスーパー付きマンションみたいなもんだよね。もしあの立地でららぽーとが無かったら、買い物するとこないでしょ。だから単純に周辺に他にスーパーがないような不便な立地だからスーパーが入ってるとか便利だからスーパーが入ってないとか言えないよね。

>>17016 匿名さん

ベイクレに詳しいねえ。スレ読んでも分からないのに。

買取のケースもあるけど、実際はテナントのケースの方が多いよね。白金ザタワーも一階、二階にはテナントスペースがあって、かなりのテナントが入ってるね。

>>17020

住民スレ読んでみ？

ベイクレ内覧したけどロビーからして管理の悪さが漂っていた。住民マナーも微妙だったし。中古はマンションの実態が如実にでるから残酷だね。

>>17019

まったく違う。
仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。
ららぽの所有者がPCTだと大変なことだけど。
大赤字。


>>17018

買い取りなら安心ですね。

>>17019 匿名さん

豊洲駅直結シエルや勝どき駅直結勝ビューだって、スーパー付きタワマン。

>>17023
新築時点ではどのマンションもピカピカだけど、築10年も経つと明らかに管理の差が出てくる。
実際に行ってみればすぐにわかる。管理状態が悪いとそれだけで中古検討者は敬遠する。

＞勝どき駅直結勝ビュー

超不人気マンション。まだ売ってるよね。


＞豊洲駅直結シエル

スーパのせいで安っぽく見える典型的なタワマン

>>17025

だね。だから便利な立地だからスーパーが入ってないとか、不便な立地だからスーパーが入ってるとか言うのは全くナンセンス。要するに昔から人が住んでて、マンションができる前からスーパーがあったか、最近開発された街でマンション建設と同時期にスーパーが進出したかだけの違い。そのなかで、デベの計画でマンション内にスーパーを誘致したケースも多々ある。

>>17026 匿名さん

あれー、ベイクレはいまだに新築好評販売中じゃなかったかな

＞仮にららぽが出て行っても、不便になるだけで金銭面的にはPCT困らないでしょ。

仮にららぽが出て行って不便になって、PCTの一階にスーパーが入れるスペースがあったらどうなるだろうね？

>>17029
あれは分譲中とは言わない。「最終一邸」になってから、もう５～６年は経つからね。笑

ゴクレはそんなのばっかり。浜松町のクレストプライムも2007年完成で
いまだに絶賛分譲中。

＞17031

５～６年前はたくさん残ってたね。
今、HP確認したけど先着順で９戸売ってる。
最終期とも書いてないからまだ在庫ありそう。

竣工時期は平成22年10月27日。

WCTもずいぶん長く売ってたけど、
抜くかもね。

＞PT晴海はその意味でかなり期待している。高さと階数から階高はクロノを上回る湾岸最強クラスっぽいので、全居室2600mmフルフラット天カセ付とかになること期待。

間違っても、リビングも壁掛けエアコン、頼んでも階高低いから天カセムリ！とGFTやDTみたいなことにはならないでほしいね。

湾岸って何で人気ないんだろ、売れ残りばっかり。

>>17032 匿名さん

いや、佃のゴクレタワーは割安感から早期完売だった。ペットボトルタワーなんかも同様。昔は安かった。

>>17033

ベイクレもクレストプライムも既にwctを抜いてるよｗ

>>10734

天井高いのは良いけど、それに見合う広さがないと、逆に部屋が狭く感じる。
牢獄みたいに。

＞共用施設は必要最低限で良い。
＞そんなことに金かけず、
＞毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。

共用施設は必要最低限は理解できるが、共用部は思いっきり豪華にしてほしい。
昔の湾岸タワマンはみんな豪華。最近のはしょぼすぎ。

>>17038

それはムリだよ。建築費高騰してるから坪単価は昔の湾岸タワマンの5割増し。それでも、買える価格に抑えようとしたら、部屋を60㎡2LDK-70㎡3LDKみたいなせまーい部屋にしないと帳尻が合わない。

最近のタワマンは3種換気とかあるんでしょ。
質悪いよね。

でも昔のタワマンは間取り悪いし柱が部屋に食い込んでたりして９０ｍ２あっても今のタワマンの７０ｍ２に使い勝手で負ける。

耐震も最悪。

>>17042

そうなんだけど、部屋を選べば柱の食い込みない部屋も多くあるし開口部が10m以上の広い
ワイドスパン設定もいっぱいあったし、何より90㎡～100㎡の設定もいっぱいあった。
いまは、そもそも100㎡の設定なんて最初からないマンションやタワーで田の字部屋ばかり。

たとえば、PCTのこれ。あまりに良い間取りなので保管しておいたんだけど、100㎡超えの
３LDK。これで当時は坪100万だったんだからね。

子供部屋が狭すぎ。DINKS向きだね。

坪１００？
PCTって豊洲じゃないの？？

>>17047

ごめん。㎡100の間違い。

これも、ワイドスパン設計の某湾岸タワー。こういう間取りがいっぱいあるマンションが良い。

WCTネガが発狂しそうな記事がまた出てるねｗ　トップページの扉写真見たら、悶え死んで
狂ったようにネガ書きこみを始めるだろう。

https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

【港区港南】

四つ目の、都心で資産価値を高く維持しているアドレスは、港区港南が挙げられます。港区港南公示地価は81万/㎡となっています。

港区港南とは港区のどのあたりなのかというと、場所は、JR山手線の品川駅より東側のエリアです。

この地域は臨海のウォーターフロントエリア。海に面しているだけでなく、水路が縦横に張り巡らされており、水に囲まれた環境と言えます。

ショッピングスポットとしては駅ビルの「アトレ品川」があり、エリア内には芝浦中央公園、東京海洋大学などがあります。

レインボーブリッジにも近く、海を隔ててお台場も目の前です。

この地区は高い建物が多いのですが、海に面しているため視界が開けて開放感のある眺望が広がります。

水辺が多く、新しく整備された地区なので、整然とした新しい街並も特徴の一つです。

このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

知らなきゃ絶対損！東京の資産価値が高いエリア１０選

１．港区南青山

２．渋谷区神宮前

３．渋谷区渋谷

４．港区港南

５．品川区上大崎

６．目黒区下目黒

７．新宿区西新宿

８．千代田区六番町

９．新宿区三栄町

１０．新宿区市谷佐内町

>>17050 匿名さん
記事中にはワールドシティタワーズの名前は出てこないけど、見出し下のメインの写真見れば意図は明白だねw
有名なマンションは勝手にマスコミが取り上げてくれるから、仮に売りたくなっても宣伝してくれていいよね。
あーあ、またWCTネガの気が狂ったような連投が始まるのかな？笑

17049と似てるが、こちらはWCTブリーズタワー。
この当時は湾岸も広くてワイドスパンの部屋がそれなりにあった。

>>17054 匿名さん

全居室北向きね。
素晴らしいんですな。

昨年、某湾岸タワー北向きをを購入しました。以前は東南向きに住んでいて、ちょっと不安はありましたが、結論から言うと大正解。夏もエアコン入れればすぐに涼しくなりますし、それでいて、たぶん大きなDWがあるからだと思いますが部屋の中は十分に明るいです。もちろん朝から夕方まで照明なんかいりません。

前のマンションでは寝ている間にリビングもタイマーで朝5時にはエアコンを入れておかないと、朝から暑くて大変でした。カーテンは一日中、直射を遮るために厚手のものを閉め切りっぱなし。だから少し部屋も暗くなるので、リビング奥のキッチンなどは昼間でも照明が必要。今のマンションは北向きだとレインボーブリッジや東京タワーなどが望めるので景色もいいですし、北にして正解だったと思っています。

＞このエリアでは中古マンションとしては、最寄り駅のJR山手線品川駅より徒歩6分〜18分程度、もう一つの最寄り駅となる天王洲アイル駅より5分〜14分程度の場所で多く取引がされていました。

ふーん。ｗｃｔ以外もひそかに人気あるのかな。

>>17057 匿名さん

てか、実際にモノレールで毎日浜松町から羽田空港通勤してるから見えるけど、港南って、WCT以外に大規模物件はないよね？

>>17056 匿名さん

北向きでスカイツリーが見えるのは、湾岸エリアならだいたいそうだけど、北にレインボーブリッジが見えるとなると、港南か芝浦アイランド？

ごめん。画像間違えた。17058は湾岸タワーじゃないやつ。14.5mワイドスパンの湾岸タワーはこれです。

>>17058 匿名さん

今だと、三井の浜離宮とか中央湊にこういう間取りありますね。

>>17059
何戸以上から大規模と言うかによるが、Vタワー、WCT、コスモポリス品川、ブランファーレ、フェイバリッチタワーなどがある。中規模では品川タワーフェイス、パークホームズ品川。この辺が主なマンション。

>>17062
そうですね。ただ、この間取りよく見ると玄関開けたらリビング。ドア内開きなのでテーブル置いたらリビングに使える場所ほとんどなし。これ湾岸タワーじゃなく某内陸マンションでむりやりPP分離した間取り。間違えて貼りました。出したかったのは17061。

＞共用施設は必要最低限で良い。
＞そんなことに金かけず、
＞毎日必ず使うエントランスとか植栽に金かけて欲しい。

植栽も立派じゃん。

これは確かにWCTネガは気が狂いそうになる記事。次長課長は涙流して喜んでるだろうｗｗｗ

https://kawlu.com/journal/2016/06/13/20571/

>>17063
ベイクレストも入れてあげてください。

http://matome.naver.jp/m/odai/2143114444372898601

ここに出てる、のらえもんとか都心湾岸丸とか、
普段湾岸上げ、他地域のディスりしまくってたのに、豊洲汚染問題では、被害者面で火病おこしまくっててブーメラン感半端ない。
自業自得って事だよなw

まあ、日本の公共事業ではおなじみのパターンなんでこんなもの。
お金かけて作っちまったんだからもう止められない。。
★戦艦大和(世界最強の戦艦)→使い物にならずわざと座礁させて砲台のみ使用する予定で撃沈
★戦艦武蔵(最高の秘密兵器)→一般人は存在すら知らずいつの間にか撃沈
★戦艦信濃(巨大空母に変更)→未完成で逃げる途中あえなく撃沈

その内、発狂した豊洲民は、
市場の場所は豊洲の中心である二丁目３丁目より
有明の方が近い！実質有明で豊洲じゃ無い！！

とか言い出しかねないな…。

>>17065

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、昨日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
リゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

＞有明の方が近い！実質有明で豊洲じゃ無い！！

＞とか言い出しかねないな…。


有明に新市場が出来ても豊洲のは何の関係もないでしょ？と言ったら、あそこは有明ではなく新「豊洲」です！！！と強調していたけどねｗ

>>17061
これ、リビングが狭いけどリビングの広い3LDKに簡単にリフォームできそう。たぶん90㎡から100㎡はあるだろうね。こういう広くて素直な間取りが最近のタワーには無いよね。

いっそのこと、新豊洲➝新築地に改名したら。その方が豊洲２丁目あたりの住民は喜ぶかもしれない。

よく見ると17054は17061と同じ間取りですね。17061を3LDKにしたのが17054。両方ともWCTですか？

>>17075

両方ともWCTブリーズタワーの約93平米の部屋ですね。
3LDK、4LDKどちらにもできるタイプですね。

17071ですが、あと値段ですが契約できる価格はＷＣＴでは部屋の向きや高さによって
かなり違うようです。標準的なのは坪300万～330万前後で、低層では坪300万を切る
部屋もかなりあって、そういう部屋は動きがいいようです。
逆に海が見える側の高層では間取りが良いと坪330では買えないと言ってました。
そういう部屋は9000万から1億以上の高額なので、買える人は少ないらしいですが
売り手も売却を急いでないらしいので、待ってればポツリポツリと買い手が現れて成約
するケースはあるようです。

二酸化炭素の20倍以上の温室効果をもつメタンガスが発生し続けます。このため、中央防波堤外側処分場では、現在も火災を防止するためパイプでメタンガスを抜いています。また、埋立処分場に降った雨水は、埋め立てたごみの中を浸み込み、埋立地から浸み出します。この水には汚濁物質が含まれているため、生物処理、物理化学処理などを施し、下水道放流基準内の水質にしてから水処理施設へ送られています。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/shiro/nakattara/04.html

メタンガスと言えば、牛のゲップに含まれるメタンガスによる温室効果も、アメリカのメタンガス排出総量の何と１/４に達する位大きいらしい。住みにくい世の中になってきましたなあ。

17077 　売れねーよ　(笑)　汚染除去助成金一億円もらわないと割に合わんだろ。

品がないねえ。

知らなきゃ損、東京の資産価値が落ちないエリア10選、という都内10エリアを
紹介する記事の見出し写真が青山や麻布じゃなくWCTか。時代も変わったもんだ。
WCTポジはこの掲示板のポジ住人だけじゃないということだな（笑）

>>1705
毎年プールの維持経費3000万垂れ流し。
で、そのプールは2000世帯で20ｍ×3レーンをシェア。
防火水槽にでもした方が良いと思う。

>>17083 匿名さん

唐突な無理ネガ　笑
しかも、どんだけ古いレスにアンカー打ってレスしてるのやら

ポジじゃないが(むしろWCT嫌いだが)、無理があるぞ。

なに？昔の無理ネガ決定版とか？

WCTは海側高層や海側角部屋が良いという説もあるが、これは一概に言えない。

角部屋はめちゃめちゃインフレームなので、部屋が変な形状で家具の配置が難しい。表示より有効面積も狭い。

海側中住戸も窓の無い行灯部屋がある住戸も多い。

一番人気があるのは、行灯部屋のない整形な3LDK（4LDK）。
この条件の次が眺望。

>>17082 匿名さん

マスコミは持ち上げてから、てのひら返しで落とすことも多い。都心飛行機通過ルート公式発表後にどうなるか。

>>17082 匿名さん

その選ばれた10エリアは何故か、飛行機が低空で飛ぶことになる街が多い、ってのが面白い。

＞都心飛行機通過ルート公式発表後にどうなるか。

飛行コースについて港南ばかり言ってるけど、右滑走路の場合は白金台の高級住宅地や大崎駅近タワマン群の真上、左滑走路の場合は高輪、泣く子も黙る元麻布ヒルズの真上も飛ぶんだぜ？そっちの方が影響がデカいと思われる。

飛行機が飛ぶ昼間は主に海から陸へ向かって風が吹くから、向かい風を受けるためにより着陸コースを内陸から海方向に斜めにアプローチする形を取るだろう。GoogleEarthで検証してみたけど、左ルート直下は、左滑走路の場合で品川駅付近では品川駅の真上、右ルートでは大崎駅の真上を飛ぶことになるだろうね。

WCTから品川駅は1kmも離れているというのはWCTネガの常套句。それが幸いしてWCTへの影響は限定的になりそうだよ。

>>17085 匿名さん
WCTなら海側中住戸高層、行燈部屋なし＋大きなダイレクトウインドがいいね。高くて買えないだろうけど。

>>17082 匿名さん
資産価値の高いエリア、地区を紹介する記事なんだから、普通は見出しに街の風景写真を使うところを、特定マンションの写真を使っているあたりに港南WCTの存在感の大きさを感じるね。

長文くんの連続コピペテロ書き込みに比べたら、WCTステマ風賞賛書き込みの方が、100万倍もマシかな～と感じるようになったw

>>17091 匿名さん
豊洲の土壌汚染がどーのとか、全く意味のない荒らしカキコよりは、WCTカキコのほーがまだ意味があるよね。

これだけしつこく長期間にわたってポジ材料出されて賞賛されると、さすがにネガし疲れた。ステマ記事だろうと提灯記事だろうと築年10年越えのマンションがいまだに写真付きで紹介されるマンションは他には広尾ガーデンヒルズとか東京ツインパークス、元麻布ヒルズくらいだ。WCTにあっぱれをあげよう。笑

なぜか、WCTを間接的にポジするスレが並ぶ。

WCTのポジする人も長年書き続けてるからね。レスの表現が巧みになって当然。

ステマでどんどん売れなくなる。

>>17093 匿名さん
このスレの17000レスのうち10000レスはWCT関連w

天王洲の寂れ感酷い。
お台場の10年後だね。

WCTネガさんのレス数貢献も多そう。

天王洲もトレンディだった・・・。
みんな忘れてしまった。

話題がないね…

>>17098 匿名さん

この書き込み見たことあるw
ディジャヴww

>>17095 匿名さん

WCTポジは
丁寧口調のポジ
＊＊＊口調のポジ
大阪弁口調のポジ
次長課長のポジ
普通のマンコミュ住民さんのポジ

と様々。
世帯数が多いだけある(笑)

>>17103 匿名さん

ヤ ○ ザ 口調

ですよ

天王洲も昔は賑やかだったらしい。
若い方は天王洲って地名すら知らないんじゃないか。

>>17096 匿名さん
これもステマ？
https://kawlu.com/journal/2016/06/...

>>17105 匿名さん
今も休日は賑やかだよん。行ったこて無いでしょ？TYハーバーなんか予約必須。

>>17103 匿名さん
2000世帯、6000人住んでるからね。駐車場は1300台。スケールが違う。

夕張市と同じ人口である6000人が一ヶ所に集まり、１つプールと脱衣室を共用する。そして監視カメラを設置し、警備員を置く。外はいたって平和である。

あまりに馬鹿げた話でこんな矛盾を誰が考えたのかと、、馬鹿らしく頭の悪い輩の集合体である。

究極に低い資産の配分、金を払って危険を創造し、金を払って中和し、金を払って究極の不憫を創造し、金を払って交通を確保し、それは究極の無である。

↑また意味不明

相変わらずWCTのステマのオンパレード。ここ見てる人にはバレバレの自作自演ばかり。うんざりするね。中古在庫50件積み上がってるのに、直近4ヶ月は4、5戸しか売れておらず、その平均的成約値も暴落中なんだろ。必死なのはわかるけどステマは禁止されてるし、不愉快。築11年の超駅遠、高速沿い、首都高沿い、液状化アドレスの非免震の古臭いタワマンとか誰も興味ないから自分の板でやれWCTステマ野郎。

天王洲って不便…

>>17113 匿名さん

ひとことでバッサリw

WCTは諸条件最悪で僻地の団地って感じのマンションだし、ポジも池沼みたいな人ばかりで良いイメージ持ってる人この掲示板にはいないだろうね。
さんざん荒らしまくった末に部屋バレして涙目敗走とか香ばしい住民が多いマンション。

↑そう言いながらWCTネタにすぐ食い付いてくる。つまる所は取り巻きさんですね。

池沼？

>>17117 匿名さん

池沼(ちしょう)

>>17116
食いついてくるっていうか、勝手にステマ投稿ばっかりでスレを荒廃させるからね。ムカつくのは当たり前。おなじ宣伝文句、画像貼ってますか？病的。

WCTの73平米を初期に3800万で買った俺は勝ち組。

＞中古在庫50件積み上がってるのに、直近4ヶ月は4、5戸しか売れておらず、

妄想ですな。WCT成約事例一覧

（最近6カ月以内3月～8月21件）
http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-04DSP.do?r=67468896908207...

（最近3カ月以内6月から8月10件）
http://www.contract.reins.or.jp/search/waa01-04DSP.do?r=54638376342624...

>>17120 匿名さん

それは勝ち組ですね〜。

>>17112
豊洲土壌汚染　連続コピペよりWCT賞賛書き込みの方が100万倍マシ

>>17123
どうみても同等のクソ。スレ荒らしのツイントップ。

>>17122 匿名さん

いや、利益確定してナンボ。プチバブル時代に高値転売して空中族になった者が真の勝ち組。

>>17120
こういうことばっかり言ってるからね。他の物件でこういうこと言ってる人はいない。多分書き込んでるのは、ブリーズ27階の次長課長がほとんどだろうけど複数人なら住民の質を疑う。

>>17125
その通り。その間に利益何回確定させたかが重要。1回も売ってない人は少なくても勝ち組ではない。

>WCTの73平米を初期に3800万で買った俺は勝ち組


そんな安い物件しか買えないのに勝ち組って
どうかなあ～。
今、1億で買える方のほうが勝ち組だと思うけどなあ。

>>17128
そらそうだわな。

>>17120 匿名さん

この時期に湾岸買った人はみんな勝ち組

>>17128
1億出せる財力を持ちながら買ったかもよ～

勘違い君が多いねｗ
WCTなんて恥ずかしすぎてリアルでは人に言えないでしょｗ

>>17119
＞おなじ宣伝文句、画像貼ってますか？

新ネタだけど、これもステマ？ 笑　

WCTは有名マンションだけあって築10年過ぎてもどんどん新ネタが出てくるね。

https://kawlu.com/journal/2016/06/...

>>17131
おれ、湾岸を買ったとき、手許金融資産1億以上あったけど、頭金1000万だけにして5400万借りて坪240万で85㎡6200万買った。残った手許資金はリーマンショックで日経平均7000円台の時に株買いまくったｗ

＞WCTなんて恥ずかしすぎてリアルでは人に言えないでしょｗ

なんで？言えるよ？

ＷＣＴネタが嫌なら違うネタ振ればいいのに。どーせＷＣＴネタが途切れても豊洲土壌汚染君の連続コピペが始まるか、過疎るだけ。

湾岸らしい糞スレですねｗ

wctネガのほうが品がないな　～野郎とか　
一応削除依頼しといたよ
削除されないかもしれないけど♬

これが素直な感想だと思いますよ。

（17071さんの投稿再掲）

これだけポジネガの意見が飛び交うマンションに興味あったので、昨日半分冷やかしで
内見してきました。
結論から言うと、さすがに住民さんが自慢したくなるマンションだという感じでしたね。

まず、エントランスロビーが広くて天井がすごく高く、ロビーには休日だからか人が
いっぱいいて人の話し声が反響してまさにホテルのロビーのよう。
フロントには若い女性のコンシェルジェが３人もいて住民さんの問い合わせや宅急便の
受付、タクシーの手配など、忙しそうに対応されてました。
ロビーからの景色は運河水辺ビューで椰子の木が植栽されてて、正面にもホテルがあり
リゾート地のホテルのロビーみたい。

次に話題のプールやジム、エステなどがあるフロアに行きましたが、それぞれ素晴らし
かったです。でも、いちばん感動したのはスカイラウンジ。一面の東京湾岸ビューで
目の前を行き交う船の向こうにレインボーブリッジやゲートブリッジ、お台場などが
見えて軽い衝撃を受けました。対岸の倉庫が汚いという話もありましたが、実際見ると
それ以外の遠望が良すぎるので足元は関係ないですね。この方角の部屋の人は
この景色が自分の部屋からも見られるのかと思うと羨ましく思いましたね。

すばらしい景色のラウンジで住民さんがお茶飲みながらソファーで新聞を読んでるのは
これまたホテルみたいでリラックスした良い雰囲気。しかし、お邪魔したのは11時ごろ
でしたがラウンジ内にはパンを焼く香ばしい匂いが残ってました。笑

内見した部屋はちょっと希望に合わない部分があったんですが、好感を持ったので、
アクアタワーに希望の間取りが出たら連絡いただけるように営業さんにお願いしておき
ました。港区アドレスですし、交通利便性は抜群ですし、それでいて都心とは思えない
雰囲気。人気中古マンションであるのは分かる気がします。

>>17139 匿名さん

「これが素直な感想だと思いますよ」とか、さりげないステマは、もういらない。

>>17140

何のお話がしたいのさ？

>>17139
WCT自身が自作自演で書いてるのがバレバレの感想文ですな。呆れるほど繰り返されてきたから、文体や褒めるポイントから丸バレです。そこまでしてステマしなきゃ50件の在庫がねってことでしょ。

でも、WCTは良いマンションだよね。

>>17128
1億出せる財力を持ちながら買ったかもよ～


当時1億出せる財力ありながら、
わざわざWCTの73平米を3800万で購入？
変わった人もいるんだね。

1億出す金があって、3800万のWCTを購入して、何で勝ち組なんて表現が出てくるの？
もしかして、3800万が3億くらいになったとか？

まあ、都心飛行機通過で品川の街がイメージダウンする事への、事前対策をしているんでしょうね。

>>17147

3800万70㎡坪177万なら、いまはさしづめ6200万ってとこだろ。10年住んで勝手に資産価値
2000万以上増。勝ち組じゃん。

>>17149 匿名さん

坪177とは激安だったね。

坪177!
そんなに安かったんか？
今ならその予算で買えるのはどのエリア？

>>17151

wctの西側で海が見えない側の低層のモノレールに近い場所のごく一部には坪200を切る
部屋もあったね。いまじゃ、その値段で買える湾岸マンションは無いでしょう。

この価格表には坪200の部屋なら載ってる。WCTの平均分譲価格が坪260とかいう人いたが勘違いしてるね。ブリーズタワー最終再販売の坪350-550万の部屋を入れた平均だから意味無い。2004年ごろの初期の分譲価格は坪200-230。最高30倍の抽選になり即日完売。

>>17154 匿名さん

これ、デベがノムコムに金払って決めてもらってるランキングでしょ。
ずいぶん前にそんな話があったよね。

こんなん市況悪化したら速攻で坪１５０じゃん。

よく坪３００とかで買うよな。

アクアの海側の低層も坪200切っていたよ。角部屋でも。
当時は品川湾岸の中でも1番辺鄙な場所にあって値付けもこんなもんだった。
工事中のころ仕事で近くを歩いていると、ほとんど誰もあんな所歩かないのに、工事現場からスーツ着た住友の営業マンが出てきて、見学用に作られた海側に行ける通路みたいなのを案内してくれたな。
汚いラーメン屋とか近くにあって、隣の公園もなく当時のあの値付けは妥当な感じだったよ。
WCTは少し複雑な形にして角部屋が多くなるようにしているよね。

ラーメン屋とかバイク屋あったね。

>>17153
即日完売では無かったな。
マンションズ(だっけ？今のスーモの前のやつ)にいつまでも掲載されてたもの。
それが実にバブルで値段も徐々に上がっていったよね。

前の海洋大学のコンクリート塀は刑務所の塀のよう。
横の緑水公園は公園とは名ばかりの荒れ放題の空き地。
坪200万でも高いと思ったあのころ。

>>17155

さすがにそれはない。中古マンションにデベが金を払う理由がない。
それにどうやって順位を付ける？払う金の多さ競争？

>>17159 匿名さん

第１期、第２期は即日完売だったよ。

私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。

>>17154 匿名さん

ついにWCTポジの投稿まで削除され始める始末。

だってどうみてもステマでしょ。これを数ヶ月ほとんど毎日繰り返してるんだよ。勘弁してくれよ。

そして後々、WCTは管理人はWCTネガに呆れて、ネガは削除されまくっているという主張の展開が待ってます。

どうみてもステマでしょ？って言うと

「いやいや快適すぎて売る気ナッシングだから、ステマのわけないし」

て返す人がいるんですよね。あれ？それは次長課長だったかな？

ほとんどの投稿はブリーズ27階の次長課長さんですよ。2000戸以上といってもマンコミュで書き込み熱心になるのは大抵、新築検討者と築浅物件住民程度。築10年にもなると誰も興味なくなってスレなんて見なくなるもの。だから、よりでかいTTTなどからの書き込みなんて全然目立たない。

>17163
すくなくとも第１期は即日完売でしたよ。ネットで検索すれば当時の住不のリリースで確認出来ます。
全戸完売までに9年かかったのも事実ですが。
ご自分の理解不足を棚に上げ、他者批判とは、いかがなものでしょうかね

平成16年5月19日住友不動産株式会社

2,082戸の「日本最大」「港区湾岸」「超高層」タワーマンション
WORLDCITYTOWERS第一期400戸、即日完売のお知らせ
~平均倍率3.5倍~

住友不動産株式会社(本社:東京都新宿区西新宿2-4-1、取締役社長:高島準司)では、単独事業主の民間分譲マンションとしては日本最大の規模となる超高層タワーマンション「WORLDCITYTOWERS」の第一期400戸の販売登録受付を平成16年5月8日(土)から5月16日(日)まで行ってまいりましたが、この度、平均倍率3.5倍で即日完売致しました。

お問い合わせ件数は1万件を超え、4月29日にグランドオープンした「WORLDCITYTOWERS」お台場マンションパビリオン(江東区青海二丁目)への来場者数は登録受付期間終了までに約5,000組に達しております。

<第一期販売の概要>
販売戸数400戸
販売スケジュール平成16年4月29日(木)マンションパビリオングランドオープン
平成16年5月8(土)~16日(日)登録受付2,630万円~15,600万円
6,200万円台(27戸:3LDK77.17m²~89.96m²)41.64m²~132.72m²
1R~4LDK約1,400
1倍~30倍(平均3.5倍)

www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/wct_kanbai.pdf

>>17168
だから2期は即日完売してないじゃん。嘘を指摘されてそのいいようは。まあ、別に9年で完売した築10年の物件の話とかどうでもいいから自スレでやってくんない。まじ興味ない。

この言い合いに関してはWCTネガの間違いだね。
「嘘と自作自演ばかり」とまで断定したことに対して
(A)謝罪があるのか、
(B)ただの勘違いとしらばっくれるのか、
(C)だんまりを決め込むのか。

(C)に１票。



17162
by 匿名さん　2016-09-06 08:41:18
>>17159 匿名さん

第１期、第２期は即日完売だったよ。



17163
by 匿名さん　2016-09-06 08:58:13
私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。

>>17171
だから第二期が即日完売のソースもだせってw
2期はちげーだろと言われてるのわかってんでしょ。

ほんと、どーでもいい。

あえて、もう一度言うぞ。

どーでもいいわ！

結論。

WCTは第一期400戸、平均3.5倍で即日完売。

そこからすべて完売するまで９年。

>>17167 匿名さん
>築10年にもなると誰も興味なくなってスレなんて見なくなるもの。

築10年以上たっても興味を失わないのはポジ住民だけじゃ無いようだよ。
https://kawlu.com/journal/2016/06/...

そういえば、都心に住むにCMTが
取り上げられていましたね。
マンションの管理を語るという
ようなテーマで。皆さんは管理
状態には満足してるんでしょうか？

>>17177 匿名さん

だから、もういいっつうの。

住民が多いマンションはウザいな。

こんな自分のマンションに他人が
露出する所に住みたくねーわ。

>>17172 匿名さん
>だから第二期が即日完売のソースもだせってw

以下、マンコミュの古いWCT検討板の書き込み

457 さてさて 2004-07-27 18:14:00
第２期の販売状況はどうだったんでしょう？
削除依頼
No.458 匿名さん 2004-07-28 08:47:00
２期は全部売れて、紹介する物件は残っていないといわれました。
キャンセル待ちかもしれませんが、それも値段次第で考えるつもりです。
そろそろ、B・C棟を待つ人が出てくるかも。
削除依頼
No.459 匿名さん 2004-07-28 12:17:00
低階層や1LDKに多少の余裕が出てくるとは予想されているようです。
しかし具体的に２次や３期があるかどうかは回答がありませんでした。
削除依頼
No.460 匿名さん 2004-07-28 21:06:00
二期も終わったんですか、これから抽選だとおもっていたけど。。
削除依頼

No.463 匿名さん 2004-07-29 18:37:00
第２期２２５戸即日完売ですね。
第３期が最終期みたいです。
現在、１期４８８戸＋２期２２５戸で７１３戸が販売済。

残りはアクアタワー１０３８戸−７１３戸＝３２５戸となりました。

これで東南角にあり、共用設備が集中しているアクアタワーは終わりです。
第３期は８月下旬より予定しております。

第一期、第二期が瞬間蒸発したので、マンション相場が上昇基調にあった当時、坪200万ちょいで売りきっちゃうのが勿体無くなったスミフが、3期以降の販売の発表を大幅に遅らせて価格を徐々に釣り上げたのは有名な話。

私スミフ住人だから言いますけど、スミフの「即日完売」ってのは、完全にはめ込みが終わった部屋だけを正式に売り出してるから、人気の証拠にはならないんですよ。当たり前の話であって自慢できるようなことではないのです。
スミフ物件で各期が完売にならないときは、営業がミスったかよほど人気が無いというだけのこと。

当時のこと良く覚えてますが、ＷＣＴが先に販売されて、１年後ぐらいにグローヴが販売されて、２００５年の夏ぐらいまでは、どこも販売は苦戦してました。それが２００５年秋ぐらいから突然バブルになり、みんな先を争って購入に走ったものです。

良心的な三井は第２期も第１期と同じ価格で売り出し結果大変な倍率となってしまったのに対し、スミフは売り止めして全く同じ間取りの上下の階で大幅に値段を付け替え価格を吊り上げ、大ひんしゅくを買いました。それでもみんな目の色変えて買ってましたけどね。
でもさすがにその後の度重なる値上げでは着いてこれなくなり、９年間かかった次第です。

ちなみに、私、ＷＣＴもグローヴも購入しました。今はＤＴ住民です。色々言われますが、スッキリして平らな湾岸の高層階が好きです。

>だから2期は即日完売してないじゃん。>嘘を指摘されてそのいいようは。

>私も当時知ってますけど即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。

なーんだ、やっぱり第２期も即完じゃん。ネガさんの言ってることが嘘だったね。ほんと、いい加減なことばかり言ってるな。

2004年当時、坪230－240万が最多価格帯だったWCTは同時期売出しのなかでは価格的には最高級湾岸タワーマンションでしたからね。さすが、がめついスミフだけのことはあると変な感心をしたのを覚えています。TTTやCMT、コスホ゜リなどの初期は坪200万から220万くらいだったですから。他のマンションのMRに行って、他に検討しているマンションは？と聞かれ、WCTと答えると、WCTはどこがいいんですか？駅から近いほうがいいですよ、プールなどはあとから管理費に跳ね返ることがありますよ、と今のネガとおんなじことを必死に訴えて食い下がってましたね。そこからWCTネガとポジの戦いが始まって今に至る、と（笑）

２００４年の第一期から期分け販売を開始し第一期、第二期は即日完売で２００６年までにアクアは完売。建設着工がアクア着工から１年後だったブリーズ、キャピタルは２００５年の第一期から同じく期分け販売を開始し２００７年までに最終期７２戸だけを残して完売。

その残った７２戸はいつまでたっても売り出さず、２００８年末になってようやく売り出した。その７２戸だけは坪単価３５０万から５５０万で現地販売事務所に買いたいやつが現れるまで気長に売る戦略で、１年間の販売休止のあと、なんと５年もかけて売った。

つまり、少しずつ小出しにしながらも各棟別に見れば売り出し分は、それほど長期間をかけずにというのが本当のところ。最後の７２戸だけは価格帯も含めて別マンションといってもよかったくらい。

>>17183 匿名さん

私も2004年にMRめぐりをやりましたが、佃や錦糸町のタワマンは短期完売しました。「どこも苦戦」は間違いです。

昔、この掲示板にタワマン大好きさんがいて、錦糸町や佃など短期完売を解説したスレを立てて喜んでましたよ。多分ブリリアタワー東京購入者。

>17183

はめ込みが終わった部屋だけを第一期の正式販売住戸にして「即日完売御礼」を出すのは、スミフに限らずほぼ全てのデベが、販売好調・人気物件を宣伝するための常套手段。「第一期即日完売」じゃない物件の方が珍しいくらい。したがって、第一期の即日完売が「人気の証拠」になるとはだれも言っていない。

「第１期、第２期は即日完売だったよ。」に対し、「即日完売ではありませんでしたよ。完売まで9年くらいかかった物件なのに何を今更即日完売とか言いたがるのか不明。WCTの人は本当に嘘と自作自演ばっかり本当にどうかしてる。」という事実誤認のネガが、一次も二次も即日完売だった証拠を突き付けられ、それでも非を認めずに敗走したということ。

いやー、2005年ごろ懐かしい。今考えるとどこのいくらぐらいを購入するのがベストだったのたろう。
シティタワー品川かな。仕様は我慢するとして。

でも、第１期488戸、第２期255戸が即日完売というのは、すごい話。200戸程度のマンションが苦戦している今じゃ考えられない。

そもそもスミフは、時間をかけて売値を極大化しながら売り切る販売方針を取っており、販売苦戦のため長時間かかったというのはちょっと違う。ＷＣＴも、72戸残したのは、投資コストの回収は約２，０００戸の販売でとっくに回収済みなので、将来の益出し目的で長期ホールドしたというのが真相。まあどうでもいいけど．．．

>>17192
ドトールも同じ事やるつもりなんですかね？そこ重要なんですけど。WCTの話は十分参考になったので、そろそろ新築の話を。

品川と田町の間にＪＲ新駅　デザインを公表

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160906-00000070-nnn-soci

当然そうなります。
入居後も延々と販売を継続されるのは、スミフの営業と内見者が共用施設をうろうろしたりで入居者にとってあまり居心地のいい話ではありません。また、未分譲住戸がそこそこある限り、それよりも高い値付けでは中古物件の販売はできないこともデメリットです。
だけど、資金力のないデベが、販売を急ぐあまり値引き販売やリートなんかにバルクセールするのに比べれば、資産価値維持の観点からはスミフの売り方は、購入者冥利といえます。完売まで、あと数年我慢してください。

>17177

資産価値重視なら、絶対、駅近。
VタワーとWCTの価格差からも明らか。

>17196
駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前。
WCTよりもVタワーの方が平均坪単価が高いのも当たり前。
それが何か？

>>17197

あんな、資産価値と言うのは高いか安いかじゃなくて、買った価格より上がっているかどうかと、それが長期にわたって維持できるかどうかなんだよ。だから「資産価値が落ちない街」ってタイトルだろ？「価格が高い街」ってタイトルじゃあないの。

芝浦港南の分譲時の坪単価は２３０万から２４０万が中心。他の同年代のマンションは坪２２０万。だから、どこも十分値上がりしているし、一般的には節目と言われている築１０年目前後をすでに過ぎてるのに、いまだ坪３００-３５０万の高値を維持している。

だから資産価値が落ちない（＝高い）街なんだよ。絶対額が高い、安いじゃない。２億で買っても１０年後に１億５千万になりゃ資産としての価値は低いというんだよ。

１０００万の宝石と５００万の金はどっちが資産価値が高いと思う？宝石の値段なんて、時代が過ぎてデザインやカットも古くなりゃ質屋持ってったら１００万で取ってくれればいい方だ。金は相場の上下はあるげ基本的に価値は落ちない。だから資産価値が高い。

ⅴタワーは分譲時は坪３００－３３０くらいだったから、今の価格が坪４５０で港期待の南エリアの品川駅直結で今後も値段が大きく下がらないだろうというのは、非常に資産価値が高いといえる。

よく用語を理解してから書き込みしないと恥ずかしいよ？

重要なのは「資産価値が落ちない街」であり「価格が高い街」ではない。資産価値が落ちたか維持できたか＝買った時の値段から下がったか維持できたか。そしてこれから先に下がるか、維持できるか？
ヨークお勉強してから出直して来なさい。

５億円で買っても１０年後に４億円になりゃ資産価値が高いとは言えんわな。内陸がそうだと言ってるわけじゃないが。それなら資産としてマンション買わずに現金で持って高級賃貸借りてたほうがマシ。
維持できるだけでも御の字なのに、６０００万で買って９０００万になりゃ資産価値は極めて高い。それが、港南エリアは今後も品川駅がますます東京の中心になる波及効果で維持できる可能性が高いということを言っているんだろ。そういうことをも理解できないレベルの人は不動産なんか買うべきじゃないね。

＞入居後も延々と販売を継続されるのは、スミフの営業と内見者が共用施設をうろうろしたりで入居者にとってあまり居心地のいい話ではありません。

WCTは築10年経っても毎週末に中古の内見者がひっきりなしに来る。最初のうちだけかなと思ったけどいまだに多い。先週もエレベーターで夫婦と媒介契約書類持ってる営業に出会った。カジュアルな服装の若めの夫婦とスーツ着た男というパターンですぐにわかる。ロビーで契約の打ち合わせしてることもある。もう慣れた。

全民放TVが報じているね。いよいよ、本格的にベールを脱ぎ始めた。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20160906-00000459-fnn-soci

ついでに「豊洲、動画」で検索したら小池百合子知事より桜井誠という人物がやたらと出てきた。
この人が豊洲の代表者なのかなんなのか。。
まったく知らん人だがたぶん地元の人気者なんだろうね。。

＞＞17197

駅遠物件はダメですね。特にバス利用物件。
一番、嫌われる条件。
で、それを補うため、共用施設を増やして誤魔化す。
水物なんて最悪ですよ。
港南のWCTは品川駅から遠いのでプールつけました。
年間の維持費3000万かかっているそうです。
なのにそのプールは20m×3レーンしかなく、
それを2000世帯で使うそうです。

>17198
はぁ？
おれは駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前と言っただけ。
お前は駅近よりも駅遠の方が資産価値が高いと思ってるわけ？
それとも単なる　バ　カ　なの？

>>17205

そんなことより、新駅の話でもしましょうや。なに？港区じゃないから新駅は関係ない？
そりゃまた失礼いたしましたｗ

>>17205
駅直結の値段が高いのは当たり前。そんなことを自慢気にどや顔で書きこむってバカ？

>>17207

あんただけみたいよ。

>>17205
この記事書いた人に文句言いに行けば？

東京は鉄道が主要交通機関です。
クルマで通勤してるから関係ないとか言い訳してる人もいますが、大多数の庶民は電車で通勤してるわけですよ（労災認定は会社が認めている通勤手段を使ってないと降りない→つまり勝手に車通勤してて死んだら自己責任）。
だから中古市場でも駅から徒歩10分を超えるというのは致命的な欠陥になります。

>17205
安物買いの銭失い。

>>17206
WCTは品川駅さえ遠いからね。

この記事を書いた人にも文句言わなきゃね。駅直結が一番に決まってるって。

>>17198 >>17199 匿名さん

芝浦はまだ分かるけど、WCT始めとする港南は直近３ヶ月で価格下がってる以上は、その雑誌の目星は外れてるんじゃね？せめて芝浦と書くべきだったと思うが。

買ってはいけない!? ｢売るとき価格が下がりやすいマンション｣とは？（抜粋）

□駅から遠いマンション。「バス便」又は「徒歩１５分超」。
これからは徒歩10分超でも難しくなってくるかもしれません。（特に東京の場合、2000年に大江戸線が全線開通したことによって、山手線内側で鉄道の駅から10分以上歩く駅はなくなったと言われています。また、物件検索を行う際に、以前は「駅徒歩5分」「10分」「15分」「20分」「指定なし」などのざっくりしたくくりとすることが多かったのですが、最近では、大手ポータルサイト「スーモ」などでは「駅徒歩1分」「3分」「5分」「7分」「10分」「15分」「20分」「指定なし」などとなっており、徒歩10分超でも結構遠く感じてしまわれがちです。

http://profile.ne.jp/w/c-67482/

>>17213 匿名さん
いつの記事かは知らないけど、まぁその雑誌が絶対正しいとも限らないわけで。

17197=17205だけどさ、おれは駅遠よりも駅近の方が資産価値が高いのは当たり前と言っただけ。
なんかえらくかんちがいされてるけど、おれはWCT民だよ。
資産価値の高低でいえば、Vタワーの方が上なのはあたりまえ。
だけど、住民満足度はWCTも結構高いってことを逆説的に言っただけ。
なんだかここはWCTの過激的ポジが多くて怖いね。。。

分譲時期から一貫して何で駅遠のほうが価格が高いんだろ？あっ天王洲アイル駅か！

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080425/154247/?rt=nocn...

＞WCT始めとする港南は直近３ヶ月で価格下がってる

証拠も無しに言われてもね。ああ、あの品川区大井町とか大森の低層マンションとか定借マンションも一緒くたにした資料は意味ないからね。

だからさあ、もうWCTの自己満足的WCT崇拝ポジ投稿はもうやめようよ。
築10年超の中古物件がこんなとこではばきかせてちゃだめだよね。
それよりさ、住民板の方で、プール番長のE理事の暴走をどう止めるか、そっちの方が大事だよ。

>>17219 匿名さん

たぶんあなたはレインズでさえも証拠として扱わないと思うんだけど、念の為に聞くとどういう証拠があれば認めるのか、聞いてみて良いですかね？

横からだけど、港南が多少下がっても分譲組なら分譲がめちゃ安かったから無問題なんじゃ？

>>17213 匿名さん
勘違いしてると思うから言わせてもらうけど、Vタワーは2位だけど、WCTは13位なわけよ。

>>17222 匿名さん
いや、1期とそれ以降で全然違うでしょ。

>>17221
レインズデータあるなら出せば？

>>17220 匿名さん
論破しようよ。
たぶん出来ると思うよ？
どのデータを信用するのか、という前提を明確にした上で話を進めたいね。

WCTに限らず、マンション・バブルの崩壊が進行中でしょ。
中国人が爆買いしていた湾岸タワーは特に影響が大きい。
まぁ、今の相場で新築高値掴みは最悪、中古も避けた方が無難。
WCTに限った話ではない。。。

>>17225 匿名さん

レインズは過去ログ見りゃ分かるでしょ？

>>17224

全然違うのは2008年に分譲された最終期72戸のみ。2018戸は普通の2004年～2005年価格。

>>17227

全体が下落傾向だね。購入時期によってはすでに取得価格を下回ってる物件が出てきている。

>>17229 匿名さん

そなのか。
第2期と第1期は同じ単価で販売してたの？
それとも第1期はさらに安かったのかな

ほんと～に、どうでもいいわぁ。

>17222
そのとおり。WCTキャピタル北東角初期分譲を平米240万で購入、3年前アクア東向きに住み替えました。
その後の3年で2千万位値上がりした感じ。（今、値下がり中は言われなくても認識）
なお、当時同時に検討した富久クロスにしていたら、今頃含み益は5千万くらいかな。
でも、あそこは間取りが悪いし、交通アクセスも不便、今のWCTの生活に満足しているから、後悔はしていない。
プールの赤字年間3千万も気にならない。そもそもプール単体で黒字はホテル経営でもあり得ない。
ワールドクラスのコンドミニアム物件には必要不可欠な設備との割り切りが必要。
かなり脱線したが、プールが無駄と思う層はWCTを買ってはいけない。。。

>>17231
俺、第3期のWCT住民だけど、価値が買った値段以上であればぜんぜん問題ないし、買った値段以上であれば資産価値は高いと思ってる。買った値段は坪240万。現査定額は坪330万。ここから3割下落までは許容範囲内。

WCTを今、中古で買う魅力がないことがよくわかった。

北部屋なんて住みたくないねえ。
タワマンの妥協の産物だね。

>>17223
プールの利用料300円。赤字3000万。利用料で埋めようと思ったら年間利用者＋10万人必要。
WCT住民5000人として、子供からお爺ちゃんまで全員が現状＋年20回プールを使う計算。
だからプール単体の黒字なんてホテルでも市民プールでも最初から無理。

計画から赤字計画で、もとから他の共用設備収入でトータル黒字にする計画。で、その通り
管理費からの持ち出しなく、ゲストルームなど他の設備収入でトータルは黒字になっている。
その管理費はタワーマンションでは最も安い設定にもかからわず毎年5000万円も余って
修繕費に振り替えている。さすが大規模のメリットだと感心している。

>>17237
そもそも２レーンのプールで１０万人はどうやっても無理だわな。温泉大浴場じゃあるまいし。

>>17215

同感。バス便マンションは最も敬遠される条件だと思う。
特に中古になったとき。
新築時は、新築のワクワク感に負けて、駅遠買ってしまう可能性あるよね。
新築はいずれ築古。
駅近は永遠に駅近。駅遠も永遠に駅遠。

やっぱりネガ多いね。
WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

2000世帯で20ｍ×3レーン。
使えないの最初から分かってた。
でも、駅遠だから客寄せるために作るしかなかった。
で、年間3000万の維持費垂れ流し。

>17239
じゃあそういうことにしときな、きみには縁がなかったということでおｋ

>WCTの北向きは、眼下は公園、正面はレインボー眺望と最高なんだけどね。。。

眺望以前の問題だと思う。
24h×365日、日が当たらないんですよ。
自律神経に悪そう。
南向きのない部屋は住めない。

>17241
一戸あたりでみれば年間1万ちょっと。そんな僅かな負担で、プール、ジャグジー、サウナで週末まったり気分を味わえるのは、自分にとってはメリット。君にはここのコンセプトは合わないようなので、他で格安物件探しなｗ

>17243
南向き崇拝は日本人特有ですけどね。
ちなみに北東角は、朝日があたって朝は結構眩しかった。
それと夕方も夕陽が入ったな。
まあ、きみには関係ないけどね。

僻地の倉庫街にある団地マンションを自慢してて恥ずかしくないのかね？
WCTは収入も知的レベルも低い住民が多いんだな。

>17245
>朝は結構眩しかった。

そうなんですよ。東は太陽高度が低いので眩しいだけ。
使えない。

≻南向き崇拝は日本人特有ですけどね。

湿気の多い日本は日当たりの良い南が好まれます。
また、欧米の方は、目の色（色素）が薄く光に弱い。
大リーガーとか目の下、黒くよく塗ってたでしょ。
何でも理由があるわけです。

だからさ、駅遠だし、資産価値も低いけど、貧乏人の俺にとっては、満足度が高いといっているだけ。
くだらないネガに反応した俺も間抜けだったな、じゃあね、バイバイ

三井湾岸クラブの最新号でも湾岸エリアで品川エリアだけが、唯一二期連続の中古成約値が下落していると報告され具体的な数字が記載されていますよね。結局、広大な港南アドレスの中で資産価値が下がっていないのはVタワーはじめとする駅歩10分圏内の物件だけ。それ以上の駅遠物件はWCTを含めて軒並み下がっている。江東区港区中央区湾岸は市況悪化でも開発による反発で価格は維持している。湾岸で暴落しているのは、周辺に開発が全くない品川エリアの中の駅遠エリアだけ。購入者もバカじゃないからWCTがいくらステマしようが、よく見て買ってるということでしょう。

何？新駅発表になって、全く関係ない徒歩３０分はかかるGFTさんは寂しくて、ここで一人芝居中？？ｗ

たしかにGFTから新駅の港南芝浦側口まで２ｋｍで徒歩23分、北エリアのアンダーパスでも1.7ｋｍで徒歩20分もかかる。

WCTも新駅の港南芝浦側口まで1.7km徒歩20分。

これだけ遠いと各々、資産価値へのインパクトはゼロですね。たまに新駅で降りて、商業施設でぶらぶらして散歩てがらに帰るという程度の関係になるでしょう。

＞＞17251
微妙にちょっとずつサバ読んでますねｗ
GFTはシーズンズテラス接続の東側連絡通路入り口までで、2.1キロ約26分
wctは同連絡通路まで、1.5キロ18分ですね。グーグルマップでルート検索するとすぐ出ますが。

ちなみに、シーズンズテラスの連絡通路は渡るとすぐ南口改札なのに対して、
芝浦よりの東西連絡地下道だと線路くぐって、登って、さらに北改札までそこそこ歩くので
地下通路の入り口までは参考にはなりませんね。

資産価値へのインパクトはゼロって言ってるから、サバ読んでるというより、
より安全側の発言だよね。

何故か、GFTの方は実際より短く表記し、WCTは長く表記してるので、
GFTのみなぜか、安全を見てなくて、サバよんでますけどね。

なんでWCTポジは、唐突にGFTって単語を出してくるの？
ほとんど競合してないよね？
対抗心燃やすなら、なんてったってアイランドでしょうが！
アイランドと比べてどこが劣ってるとか、どこが汚らしいとか、どこが貧乏くさいとか、そういったことを懺悔しなけりゃ何も響かないよ。

結論変わらないんでしょ？
拘るところ？？

＞三井湾岸クラブの最新号でも湾岸エリアで品川エリアだけが、唯一二期連続の中古成約値が下落していると報告され具体的な数字が記載されていますよね。

そんな、中古売ってください高く売りますから的な冊子のしょうもない情報を
信じ込むんだ。

しかも、”品川エリア”には品川区大井町、品川区天王洲、品川区大森、港南の
激安定借シティタワー品川を含んでいる。港南だけの数字ではない。
しかもその中に載っているマンションでWCTはVタワーに次いで取引相場が高い
から、そこに載っている全マンションの平均値は全く意味なし。
何回も同じこと言わせんなよ。

さらに、

＞それ以上の駅遠物件はWCTを含めて軒並み下がっている。

こんなことは、その冊子にも書いてない適当な作り話。

その程度のレベル。結局同じことを遠吠えするだけ。WCTはあんたには縁がない
マンションだよ。しょーもな。

田町駅より品川駅のほうが魅力あるけど、駅遠だと意味ない。

天王洲デュープレックス、サンウッド天王洲タワー、ラグナタワー、ラクシア品川ポルトチッタ、クレアシティアイ・テック品川、シーフォートタワー、品川シーサイドレジデンス

加えて定借の坪２３０のシティタワー品川。そりゃ安いはずだ。そもそも上のは港南物件じゃないしｗ

なんで芝浦側はアンダーパスで地上潜って地上階にでるのに上り下りあるのはわかるけど、それはシーズンテラスのデッキだって2階だか３階の高さだろうから上り下りが発生するのは同じだろうが。さすが自己中心的なWCT脳(笑)

＞WCTは収入も知的レベルも低い住民が多いんだな。

年収２３００万ですが何か？

＞wctは同連絡通路まで、1.5キロ18分ですね。

その通り。実際そんなもの。WCTからシーズンテラスまでときどき歩くからね。
よくわかるよ。意外と正確ですね。GoogleMapは。

>>17260
ヒント：新駅改札口は２階。もっと落ち着いて。

湾岸側からアクセスしても結局沢山のＪR線を超えるかくぐるかしないと新駅駅前の商業施設エリアに行けないというのがネック。結局アンダーパスでもデッキでも駅前に行くにはそれぞれ数分かかるでしょう。

だから商業施設が集中する新駅駅前となる泉岳寺の向かいあたりを終点にすると、WCTから２キロ、GFTからは第一京浜側アクセスで２キロ。デッキの昇降がない分、GFTのが近いんじゃない？(笑)



どっちも遠すぎて普段使いはまずできないし、たまに遊びに行く程度のメリットしかないけど。

＞どっちも遠すぎて普段使いはまずできないし、たまに遊びに行く程度のメリットしかないけど。

同感。1、2分に拘っても結論変わらない。

結局WCTさんもGFTさんも、なんだかんだ言い合いして楽しんでいるんだろうな。

商業施設は品川駅街区にもできるし、そっちの方が大きいよ。

＞17257

品川エリアだけ下がってるんだ。
Vタワー以外、駅遠だからかな。
駅遠は、古くなるほど厳しくなっていくよね。

>>17255

WCT民だけど、アイランドは良いマンションだと思うよ、マンションに合わせて
アイランド内公開空地が一体整備されて、電線も地中化され良い雰囲気。

芝浦一丁目はいただけないけどね。古雑居ビルと線路と変電所に囲まれて、
○○会の本拠地事務所もある。○○会ってもともと、芝浦の港湾労働者の集まり
から発足しているから仕方ないけどね。

明治初期、「○○町の旦那」と呼ばれた伊藤松五郎が東京芝浦一帯で結成した博徒「○○一家」を前身としている。一家の名称は伊藤松五郎が東京日本橋○○町出身であることからつけられた。

＞しかもその中に載っているマンションでWCTはVタワーに次いで取引相場が高い
から、

Vタワー以外安いよね。

＞17269

港南って食肉市場ありませんでしたっけ？
火力発電所も近い。

誰かが作ってくれた図だけど、これの新駅東側の空中歩行デッキがもっと
シーズンテラスよりの芝浦中央公園に直結して出来るんだからより便利じゃない？

>>17269 匿名さん

むむ、今まで黙って見ているだけだったけど、WCT住民宣言した上でここまで自分のマンション晒されたら、徹底的に叩いてやろうって気持ちになりそう。こうやってみんなダークサイドに堕ちるんだろうな。

三井湾岸クラブは有料雑誌でプロ投資家が使っている不動産の実データが載っている情報なんだけど、あれが信用できないのか(笑)さすが病的ですね。

だから何度も言ってるけど、品川エリアの物件は品川駅徒歩１０分圏内の物件は堅調に維持しているけど、WCT含めた駅遠バス便マンション群は成約単価が軒並み暴落中よ。湾岸エリアで唯一、品川エリアだけが二期連続下落している原因というのは、駅歩１０圏外の本来なら最寄り駅と言えないような物件を多く含んでおり、それらが足を引っ張っている。そういうことです。

>>17271

（ヒント）

WCT⇔火力発電所　≠地続き、直線距離約700ｍ（道路距離900ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

WCT⇔食肉市場　　≠地続き、直線距離約600ｍ（道路距離800ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

GFT⇔〇事務所　　＝地続き　直線距離約130m（道路距離170m）
　　　　　　　　　田町駅への導線上に存在

GFT⇔変電所　　　＝地続き　直線距離約30m
　　　　　　　　　田町駅への導線場に存在

＞品川エリアの物件は品川駅徒歩１０分圏内の物件は堅調に維持しているけど、WCT含めた駅遠バス便マンション群は成約単価が軒並み暴落中よ。

↑真っ赤な嘘ｗｗｗ　そもそもバス便マンション”群”ってなに？

WCTは超駅近。天王寺アイル4分、浜松町まで一駅。

どっちみちWCTもGFTも新駅に関する再開発で資産価値への影響はゼロ。それは間違いないし、誰も異論はない。

GFTは徒歩１０分前後圏内にTGMM、野村が社運を賭けた芝浦１丁目再開発（八重洲口の三菱の２００メートル級と同等の規模）、田町駅前商店街再開発、浜松町西口再開発、竹芝再開発（JR）、竹芝再開発（東急）があるよね。全部タワマンではなくて、オフィス商業ビルの計画ね。

WCTの徒歩１０分前後圏内に再開発計画はゼロ。何にもなさすぎて、なんか道路整備とか小学校の改築の計画を再開発だと言い張ってたっけ。

勝負にならないからやめた方がいいよ。

>>17259

それ、坪200万円台前半の品川区築古マンションばっかじゃん。
意味ねー。

＞GFTは徒歩１０分前後圏内にTGMM、野村が社運を賭けた芝浦１丁目再開発（八重洲口の三菱の２００メートル級と同等の規模）、田町駅前商店街再開発、浜松町西口再開発、竹芝再開発（JR）、竹芝再開発（東急）があるよね。全部タワマンではなくて、オフィス商業ビルの計画ね。


↑マンションの値段に影響ないのばっか。ビル群に囲まれて暮らすのか。幸せだね
こっちは緑と公園に囲まれて暮らすよｗ

真っ赤な嘘？(笑)

三井湾岸クラブのデータにWCT含めた品川駅超駅遠物件群の
成約データが載っていますが、それらが二期連続で暴落してるから品川エリアの成約平均が暴落してるんだけど。プロのレインズ画面見たって、WCTが直近４か月で成約５件、平均坪２９０台、在庫５０件超なのは明白なんですけど。

３月あたりにも路線価発表があったときに品川エリアが続伸上昇していると大騒ぎして自慢していたけど、実は上がっていたのは港南１－３丁目の駅歩１０分圏内のアドレスだけで、WCTのところは見事に上昇なく、芝浦ふ頭にある倉庫街より路線価低いという結果でしたけど。

すべて事実。もう認めようよ。

価値観が異なるようだから、議論しても意味ないね。

>>17279 匿名さん

そういうの、負け惜しみと言いますね。

>>17280

ふーん　妄想ご苦労さん

>>17279 匿名さん

どの再開発も緑と商業施設とオフィスが融和した開発ですので、ビルに囲まれるって事はないですよ。昔のビル立てるだけの開発と違いますからね。

>>17282

言いませんねえ。住まいの価値を決めるのは生活環境。住宅地に商業ビル再開発が関係ある？道路整備や教育環境の充実、余暇を過ごせる公園、植栽の充実、散歩できるようなエリア。そういう再開発なら住環境にも資産価値にもプラスだけどね。インフラで影響があるのは新駅、新路線。近くに新しいビルが出来たのでマンションの価格が上がったなんて聞いたことない。

WCTの敷地を囲んでいるのは首都高、港区一トラックが通る海岸通り、モノレール、報知新聞社じゃん。さらに窓からは火力発電所、港区ごみ処理場、コンクリート工場、東京一の倉庫街。

なにが環境だよ(笑)。

＞プロのレインズ画面見たって、WCTが直近４か月で成約５件、平均坪２９０台

↑これも嘘　または情報が古い

>>17286

（ヒント）

WCT⇔火力発電所　≠地続き、直線距離約700ｍ（道路距離900ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

WCT⇔食肉市場　　≠地続き、直線距離約600ｍ（道路距離800ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

>>17285 匿名さん

再開発で価値が上がるのは常識ですよ。聞いた事がないなら、近くの不動産屋さんにでも聞いてみてください。こんな常識が分からないようでは話になりませんね。

WCT⇔火力発電所　≠地続き、直線距離約700ｍ（道路距離900ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し

GFT⇔変電所　　　＝地続き　直線距離約30m
　　　　　　　　　田町駅への導線場に存在

変電所は気にならないけど、流石に火力発電所近くは嫌だ。

品川火力発電所の燃料は東京ガスの都市ガス。それが嫌ならキッチンには立てないねｗｗｗ

首都高、モノレール、幹線道路がマンションの前、走ってるのもマイナス。
うるさくて窓開けられないし、車の排ガスで環境悪い。で近くに火力発電所。

普通の感覚だとこの条件だけでパス。他の物件探す。

>17291

都市ガスでもNOｘでますよ。

家庭用のコンロと火力違うので。

>>17292

ふーん　笑

＞首都高、モノレール、幹線道路がマンションの前、走ってるのもマイナス

で、どこ？そういうのが一切ない湾岸マンションは？

で、どこ？公園や学校が徒歩3分以内にある湾岸マンションは？

報知新聞が邪魔で
旗竿物件みたいなエントランスだし。

>>17285 匿名さん

17289ですけど、ちょっと言い過ぎてしまいましたけど、WCTも良いマンションですよ。資産価値は高いと思いますし、今後市況が悪化した場合でも品川の再開発が反発材料になると思います。ただ、田町駅周辺や浜松町駅周辺の再開発が資産価値に影響しないというのはさすがにないですよ。
例えば浜松町駅にパークコートができる事も再開発が無ければあり得ない事でしょう。それくらい田町駅や浜松町駅周辺の再開発は周辺へのインパクトがあります。感情論で事実が見えてなくなっているようなので書かせていただきました。

首都高、モノレール、幹線道路に面してる。
火力発電所が近くにある。
羽田増便で、航空路になる。

これより環境の悪い物件があるなら教えて欲しい。
品川駅遠で妥協したはずが、駅近より環境悪くなってる。

＞火力発電所が近くにある。

WCT⇔火力発電所　≠地続き、直線距離約700ｍ（道路距離900ｍ）
　　　　　　　　　品川駅、天王洲アイル駅への導線上に関係無し


700ｍ離れてても気になる。首都高、モノレール、幹線道路などから700ｍ以上離れたマンション頑張って探してね。大変だね　笑

>>17298

私は家族を大事にするので、そういう場所に住みたくないですので悪しからず。公園や学校、安全な道、水辺の環境、そして適度な距離にある商業エリア。そういうものがあるから人気なのだと思います。都心の住まいとして一般人にも買えるエリアとしては理想的な場所ですよ。港南は。

マンション周辺の風景を写真に撮って絵になる場所なんて、湾岸にそうそうは無いと思いますね。

マンション自体に非常に愛着を持っているので、売る気は一切起きないので当分住み続けます。
WCTはそういう住民さんが多いようですが、そうすると管理状態も良くなると聞きますしね。

ヤシの木？

＞マンション周辺の風景を写真に撮って絵になる場所なんて、湾岸にそうそうは無いと思いますね。

同じスミフでも、豊洲の肩持つわけじゃないけど、3丁目のシンボル辺りのほうが、環境も良くて断然絵になると思う。

首都高、幹線道路に近いタワマンはどこでも当てはまるけど。首都高に面したタワマン、さらに首都高X幹線道路Xモノレールに面した物件なんてここしかない。

近いと面してるじゃ、全く違うから。特に首都高X海岸通りに面していて空気がよいはずがない。首都高に面した物件の住民の肺がんリスクは、そうじゃない物件の数倍という論文とか出てたし。普通にお断りです。

部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る。

駅は品川駅までは徒歩１４分、さらに山手線ホームまでは徒歩５分。シャトルバス使えば往復２４０円、１か月乗ったら一人７２００円。

修繕費は８０平米で月２４０００円。

再開発は周囲に全くないため、港南アドレスで唯一路線価が上がらず、いまだ芝浦埠頭の倉庫街より安い状態で将来的資産価値上昇は厳しい。有料不動産情報データでも駅遠物件が足を引っ張る品川エリアは湾岸で唯一、二期連続下落との厳しい現実。

さらに、新航路が始まったら日中は上空４００メートルを３分おきにジェット機が飛び交い、外での会話もそのたびに中断、パティオやテラスのお店でコーヒーもゆっくり飲めやしない。部屋が高層にあれば轟音はそれ以上。

そんなに環境に優れてますかね？？

>>17305 匿名さん

シンボルは無いわww
それだったらスミフが自分でポータルで宣伝しますよww

>>17306 匿名さん

地下から有毒物質が揮発してくる豊洲一帯とか、港区のモニタリングで港南より空気悪い芝浦とかもっとなさそうですね。

>>17306 匿名さん

優れてますね。少なくとも芝浦一丁目よりは 笑笑

>>17308 匿名さん

おお！同じ考えですね。重要事項説明で必ず説明が義務付けられた最悪の嫌悪施設が100圏内にある芝浦一、重要事項説明で必ず説明が義務付けられた土壌汚染が足元にある豊洲二よりは港南は100万倍マシでしょう。

抗争があったら実弾が飛んできて、その筋の人が近所をうろうろしているマンションの方が嫌だな。それだけで他は抜群ならいいけど、目の前は幹線道路と電磁波を出す変電所、後ろは区議会議員が浄化を訴えているほどの悪臭のするよどんだ運河、その隣が首都高とこれまた幹線道路、変電所の向こうは深夜まで山手線、京浜東北線、東海道線、新幹線がひっきりなしに走って騒音を出す線路、マンション周囲に公園は無く隣はカーディーラー、周囲は古い雑居ビルで緑地は無しでランドスケープは最悪、おまけに駅遠で雨の日も風の日も蒸し暑い日も10分は必ず歩くしかないときたもんだ。

>>17311 匿名さん

百聞は一見にしかず。WCTさんの周辺写真は説得力はある。GFTさんの周辺写真は無理だろ。

WCTって、いつもGFTにちょっかい出してひどい返り討ちにあって、数多い弱点を惜しげもなく指摘されて結局、資産価値を減じる結果になっていませんか？最後にみんなが寝た後に、その丸裸にされた情報を隠すために一人で朝まで、画像ポジ投稿してスレを進めるというね。

芝浦一丁目の嫌悪施設は書いても伏字に変換されちゃうレベルの最悪の嫌悪施設。あまり、人のことは言わない方がいいね。

17307-12までいつも一人連続投稿。とにかく文章が稚拙で幼稚。論理的思考ゼロ。


成長ないね。だからWCT暴落前に脱出できないだよ。

>>17313 匿名さん

全然。嘘と誇張だし、こんな掲示板の書き込みで資産価値に影響するかよ 笑
宣伝にもならないのにステマとか言ってるのもアホ。事実は全てを語る。

>>17315 匿名さん
>脱出できないだよ。

お国はどこ？笑

>>17315 匿名さん

17312だけど17307じゃあ無いよ。いま、少なくともWCTポジは2人いる。笑

>>17315 匿名さん

脱出？絶対に売らないもんねー

>>17319
なんか我々勘違いされてるみたいですね。売るタイミングを計ってるとか思われてるのかな？
こんなに満足度の高いマンションには二度と巡り合えないから、私も売る気は1ミリも無いですよ。
六本木のパークコート赤坂檜町と交換してあげると言われても嫌ですと言います。　笑

>>17315 匿名さん

17308は私が書き込みましたが、それ以外は別の方ですね。
運営さんに確認していただいて構いませんよ。

一人と決めつけて論理的思考が出来ない方が紛れ込んでいるようですね。
日本語ももう少し勉強された方がよろしいかと(笑)

嘘と誇張？？？じゃあ一個づつ検証してみようか。

①首都高、幹線道路に近いタワマンはどこでも当てはまるけど。首都高に面したタワマン、さらに首都高X幹線道路Xモノレールに面した物件なんてここしかない。

近いと面してるじゃ、全く違うから。特に首都高X海岸通りに面していて空気がよいはずがない。首都高に面した物件の住民の肺がんリスクは、そうじゃない物件の数倍という論文とか出てたし。普通にお断りです。

⇒首都高と幹線道路と鉄道という３つに面したタワーマンションっていくら探してもWCTしかない。何度も言うけど近くにあるという条件じゃなくて、完璧に面した物件ね。騒音排ガスX騒音排ガスX騒音という３掛けで環境が良いと言われても誰も同意しない。

②部屋からは火力発電所、ごみ処理場、コンクリート工場、東京一のコンテナ街が視界に入る。

⇒港区の嫌悪施設島が運河の対岸に控え、東の中層以上の部屋であればすべての施設が見えるはずだけど。グーグルアースでも確認済。

③駅は品川駅までは徒歩１４分、さらに山手線ホームまでは徒歩５分。シャトルバス使えば往復２４０円、１か月乗ったら一人７２００円。

⇒売主のスミフの公式HPで徒歩１４分と堂々かいてある。また、港南口入口から山手線ホームまで物件表記のスピードで歩けばこのくらいかかるのも事実。バスの金額も事実。

④修繕費は８０平米で月２４０００円。

⇒いうまでもなく事実

⑤再開発は周囲に全くないため、港南アドレスで唯一路線価が上がらず、いまだ芝浦埠頭の倉庫街より安い状態で将来的資産価値上昇は厳しい。有料不動産情報データでも駅遠物件が足を引っ張る品川エリアは湾岸で唯一、二期連続下落との厳しい現実。

⇒徒歩１０分圏内には再開発は一つもない。どれだけ目を凝らして地図とにらめっこしてもない。プロ投資家御用達の三井湾岸クラブ最新号からのエビデンス。

⑥さらに、新航路が始まったら日中は上空４００メートルを３分おきにジェット機が飛び交い、外での会話もそのたびに中断、パティオやテラスのお店でコーヒーもゆっくり飲めやしない。部屋が高層にあれば轟音はそれ以上。

⇒これもほぼ決定事項ですよね。WCT近辺の想定高度は３００－４００mと極めて低い。日中に２分おきの運行が予定されている。



どうみても全部事実なんですけど。

＞＞私も売る気は1ミリも無いですよ。六本木のパークコート赤坂檜町と交換してあげると言われても嫌ですと言います。

太陽が西から上がろうが、アインシュタインの相対性理論が論破されようが、自慢のごみ焼却場や火力発電所が一夜にしてディズニーランドに変わろうが、交換してくれという人は現れないから安心しろ(笑)

これも事実だしね(笑)

平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

プロ投資家御用達の三井湾岸クラブの最新データ。

憎き芝浦を毎日無理ネガしてるけど、芝浦物件の成約平均単価は３４８、品川エリアは２７０wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

もう一度いうけど品川エリアは２７０wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自称格下のはずの芝浦に坪単価で７８も水をあけられているよ(ニッコリ)。個別物件の成約値も記載されているが、WCTを筆頭とする徒歩１０分圏外の極駅バス物件軍団が値下がり中。このため、湾岸地域で品川だけ二期連続の暴落という結果になっている。ちなみにVタワーをはじめとする１０分圏内物件は堅調に推移。

品川エリアの特徴として、WCTを筆頭とする徒歩１０分圏外の極駅バス物件軍団がリニアだの新駅だの、本来無関係の極遠立地の物件があたかも再開発の恩恵があるかのように宣伝され売られている。しかし最近になって、徒歩１０分圏外で恩恵はあるはずないという常識的な考えがすこしずつ認知されてきており、路線価や中古成約値は品川駅前の価値上昇とは対照的に下落というという至極当然の流れになっている。

>>17325

低層マンション、定借マンションを入れた平均な　笑

最高ですな

緑も豊かで、こんな写真は芝浦一丁目マンションには無理ｗ

「資産価値が高いエリア１０」と言う記事の扉写真に取り上げられるマンションに削除願望のあるネガが一晩中発狂してます。笑

さすが中古人気No.1マンション

資産価値が高いエリア、は記事自体を引用出来ない訳がある。
飛行機新ルートの事など全く考慮していない、情報不足な記事だからだ。
なので新ルートの下の街が多く選ばれてしまっている。

>>17287 匿名さん

成約価格も載せないと、その点についての反論にはなりませんよ？

>>17287 匿名さん

成約価格も載せないと、その点についての反論にはなりませんよ？平均坪290でしたっけ？(笑)

>>17334 匿名さん

平均坪290？なら高層は300以上は確実だな。そんなに高いの？築11年のマンションが。分譲よりはるかに高いから満足してんじゃね？

そもそも、築11年のマンションが記事の挿絵になるだけで大したもんだ。広尾ガーデンヒルズや元麻布ヒルズじゃあるまいし。港区湾岸No.1ということを暗に指し示しているな。

港南は駅から遠いマンションが高いんだよね。近くにある天王洲アイル駅のせいで。

レインズでの過去3ヶ月の成約4件？

>>17338
だからそれは素人画面で物件の区別がつかないやつだろ。そのうち5件はブランファーレとコスモポリスとプロ画面見れる人から指摘されただろ。特にコスモポリスは用途区域の入力が間違っているとまで詳しく解説されていたよね。

在庫50件に対して4ヶ月で成約がわずかに5件。成約平均も290と絶賛暴落中。このペースだと50件売れるのにあと40ヶ月かかるね。3年4ヶ月かあ。。。笑

ステマに必死なわけですね。

港南がそんなにいい土地柄とは思ってないが、赤線よりはましだわな
もし知らないなら「芝浦一丁目 赤線」でググってみな

>>17339 マンコミュファンさん

人気マンションを抑えこもうとネガするのに必死だなw

>>17340 匿名さん
今も芝浦一丁目に事務所がある住吉会って芝浦が発祥の地なんだ…子供の通学路に〇暴事務所。俺なら絶対に嫌だ。