湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>18498
とってあげるよw
一生他人の所為にして生きてねw

じゃあ、信じられないわー。

あと3年も経ったらフェラーリも50万くらいになるよ。

ポルシェも30万円で買えるようになる。

豊洲民必死だけど泥舟にしがみつくより早く売ったほうがいいんじゃないの？

世田谷の方がやばいね。100万で買えるの？

2戸以上持ってなきゃ、マンションなんて売れないでしょ（笑）
売ってどこに住むの？

10年後に松濤の一戸建てが5000万で買えるようになったら、豊洲のマンション売っても良いよ。
売却益でポルシェも30万円で買います。

青山のタワーマンションを坪単価200万で買ったら、豊洲売ろうかな。売却益でフェラーリ買っちゃおう。

神保町が坪単価100万で買えるなら、5戸買いますね。
フェラーリとポルシェも買います。

もーめちゃくちゃですな。笑
人間手が届かないものに執着した結果、ヤケクソになるのはいつの世も同じだな。
それだけこのエリは特殊なんだろう。誰も先が読めない分、憶測妄想が止まない。
でも上げ材料がやや優位だから、指くわえて儲かる奴を野放しにしたくない結果がヤケクソなネガとなる。
ん〜分かりやすい構造だな。
ってな事で、青山が坪単価200万？
俺はビル買って、専用駐車場にポルシェとフェラーリとついでにランボルギーニも買っちゃおうっと、笑
言うのは妄想するのは自由だしただ！でも現実との乖離が大きくて虚しくなるな〜。

豊洲に住んでますとか、恥ずかしいね
白い目で見られるでしょ

↑買えないとこうなるよ（笑）

なんで豊洲が恥ずかしいのやら

妬みすぎて、頭おかしくなったんか？（笑）

恥ずかしくはないと思うけれど、同情しちゃう感じかな？
横浜の傾きマンションとかと一緒の

↑妬みすぎて頭おかしくなったのか？（笑）

まあ、数年のうちには坪単価600万超えるだろうし、妬むしか無い奴の気持ちになってみろよ。

いい歳こいて賃貸とか悲惨すぎるだろ。

湾岸住んでいて豊洲を妬む立地ってどこさ？
思考停止しちゃってるの？

大丈夫か？
いい歳こいて賃貸で恥ずかしく無いん？

>18518
坪300以下のエリア

カラ元気でも出さなきゃやってられないやねえ、毎日これだけ叩かれたら。

妬むしかないのも悲しいねえ。
賃貸くん。いい歳こいて賃貸で恥ずかしくないんか？

レベルが低い・・

地下鉄決まったら、どれくらい値上がりするの？

600万までは上がる

今回の盛り土問題について小島氏は「都は盛り土がされていないと分かっていながら、相手が錯覚しているのを利用して、そのままにした。詐欺商法のようなやり方」と指摘した。

来週も豊洲醜聞はまだまだ続くのであった・・

これまで湾岸上げ、他のエリアをとにかくdisりだった、Twitterの湾岸クラスタのコイツとかもとか、
豊洲問題では発狂してて、笑える。因果応報。

>>18526 匿名さん
聞いた。うまいこと言うなあと思った。ズバリそれだよね。

>>18524 匿名さん

これだけ、金問題も騒がれているのに、更に巨費の掛る地下鉄を新たに作ると思うなんて気楽だね。

>>18526
豊洲問題対策PT、中々良さそうだね。
都民の立場にたって豊洲の闇究明に頑張って欲しい。

豊洲ばかり税金つかってズルい。

税金は使ってないけどね。もっと勉強して。

豊洲が坪単600になるって釣り,面白くないからもうちょっとひねれば?

築地市場売って、豊洲の資金にするんでしょ。
都が所有してるものだよね？
税金と同じじゃん。

だから言わんこっちゃない、ってやつだな。江東区なんて止めとけってあれだけ言ったのに。

もう好き好んで豊洲に住みたい奴は出てこないだろ。豊洲アドレスなんて買ったら、
「あーあの土壌汚染の」と必ず思われる。

>>18535 匿名さん

いつから「超高級」になったんだ。

超高級良いねえ。
世間にも認められてきてるんだね。

豊洲にしないで良かった。やっぱり高くてもイメージで中央区。

KTTの共有部の仕上がりはDTよりセンスが良く、高級感もあってよさそうだね。

↑
ないないｗ

坪単価が高い600万くらいまでなら、あっさり上がると思うよ。

600出せる人が湾岸選ぶの？？？

坪単価600万の人　榊先生

振れ幅はこの間隔ですか

のらえもん先生は坪単価350万くらいが適正と言ってるが、坪単価500万超えはスグだと思うよ。
今からはオリンピックで盛り上がるしね。

そうそう、こんな土壌汚染問題とか、みんなすぐに忘れるし。
日本人は、熱しやすく冷めやすいからね。

>>18546 匿名さん

結局、汚染はなかったわけだしね。

汚染除去がちゃんとできてたことを証明してしまった。

>>18540 匿名さん
契約者たちがイミフのオブジェを批判しているじゃないですか(笑)
この期に及んでセンスって、、

>18545

オリンピックなんていつの話してんのさ？発表直後から既に価格には織り込まれ過ぎで、すでにピークは打ってます。売りたい気持ちはわかるけど。
価格の地盤沈下は始まってます。あとは坪200万に向けて急速に価格が下落すると予想。コツンと下げ止まったところでお買い上げになるのがよろしいかと。

>>18550 匿名さん

そんな分かりやすくないでしょう。しばらくは細かく上げ下げするボックス相場になるのでは。

売るならオリンピック後でしょ。
東ロンドンもオリンピックレガシーで、
オリンピック後、価格高騰しましたよね。

なんか豊洲の人達の空元気な書込み見てたら流石に可哀想になってきた…

連日、豊洲市場とか聞いてると、人間として恥ずかしいね

>>18553 匿名さん

ここでなきゃ、元気に「豊洲」、「豊洲」連呼できないから。
だって現実世界で豊洲はね。。。

地下鉄が決まれば坪単価600万までは上がるだろうし、決まってから売るのが儲かると思うよ

豊洲住みじゃないから関係ないけど、みんなマスコミの報道に踊らされて
るだけじゃないの？
結局汚染だヒ素だとマスコミがこぞって騒ぎ立てたけど、特に問題もなさそうだし、ヒ素だって水道水以下の数値でしょ？
なんか問題を提起して移転阻止や利権者への妨害をする材料にしてるだけのような。勿論、政治家の綱の引き合いもね。
マスコミも視聴率とれるしゴシップ媒体なんかは売上部数を伸ばせるし、騒げば騒ぐほど誰が得するのか？構造が見えてきませんか？
これで検査結果の報告が正式にでたらこの件は終了でしょうね。
ネガさん達は便乗して湾岸の地価下落を煽ってるけど、そんなレベルの低いとこで騒いでるの意味ない事で、別の利益享受者に利用されてると早く気づくべきじゃ？

坪単価600万まではすぐに上がる。

>>18535 匿名さん
榊の記事読んでなるほどと頷く奴は湾岸検討者にはそもそもいね〜よ。だからあんまり関係なし。彼は私的な理由で豊洲タワマンが今の坪300万から半分になってもらわないと困るだけ。

>>18557 匿名さん

だったらバイアスのかかっていない調査結果が出るまで待ったら良いじゃない。
少なくとも都の職員以外の計画にかかわった専門／技術会議に出ていた人は誰一人大丈夫と言っていないんだから。

耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし

ゲンダイや、夕刊フジって、どのくらいの収入の人が読んでるの？

湾岸タワー買えないレベルの人では？

実態として問題がどれほど根深いかというのももちろん心配ですが、さらには風評だけでも資産価値に被害が出るという点を直視する必要があります。

>>18560 匿名さん
だから、憶測で騒いでも意味が無いって言ってるの。
ちゃんと結果が出たら、しかるべき措置を取れば良いだけでしょ。
もっとも、それをするのは今じゃなく始める前にすべき事なんだけどね。
あと、この時点で移転中止を出す場合、それと合わせて代替案を出す必要があると思いますよ。
学校行事の中止続行を決めるのと訳違うので。

そうか？
調査したら、六甲の美味しい水並みに安全だったんだろ？
むしろ、評価あがったよ。

あとは、地下鉄の決定まてば、坪単価600万まではあっという間だろうな。

＞耐荷重等の構造問題もあるから、稼働即崩落とかどこぞの国みたいのも勘弁してほしいし


築地は危ないよね。

>>18561 匿名さん
それを読む暇がある程度の人でしょ？
買えるか買えないかなんて測れませんよ。
要は、その手の記事を鵜呑みにしない知見がある人がフィクションとして読んでる分には良いんじゃないの、笑
問題は鵜呑みにしてワーワー騒ぐ人が読者に多そうってイメージ。

>>18566 匿名さん

買えるか、買えないかは、収入次第。
ゲンダイや夕刊フジの読者は低収入層だから、湾岸タワー買えません、

>>18564 匿名さん

六甲の美味しい水、たまに飲むけど、向こうからしたらとんだトバッチリですな。
かえって向こうの商品に風評被害が及ばなきゃ良いけど。
報道では商品特定がまずいから、水道水以下と謳ってるね。

>>18565 匿名さん

平屋で崩落するの？ オーバーテクノロジーだね。

>>18568

共産党都議団は「猛毒のヒ素が環境水準の4割に及ぶ値で検出」って、
問題あるかのような言い方でしたよね。

六甲のおいしい水もマグロも豊洲も風評被害出たら、
訴えることできますかね。

>>18567 匿名さん
そういう発言をするから反発されちゃうんですよ。
イメージは同意だけど、誰も調べてないでしょ？
購読者の収入なんて。
買ってる人でも読んでる人もいるだろうし。
決めつけちゃ駄目ですよ。
ま、私は読みませんが、笑

ちょっと無理があるよなー（笑）
流石に不動産が買える層は騙されないんじゃないかな。

騒いでるのは買えない層。騒いでる雑誌も買えない層が読者。

>>18571 匿名さん

ゲンダイや夕刊フジの読者層は、湾岸タワー買えない層ですよ。読んだことないなら、読んでみては？
ご自身のレベルが分かりますよ。（笑）

>>18570 匿名さん

訴えを起こす事は出来ても勝ち目は微妙じゃないですか？
具体的に直接どんな損害が出たかを数値化するのは難しいでしょ。
強いて言うなら、意図して移転延期をさせる行為が明確であれば
威力業務妨害？専門的な事は分かりませんが、遅延に伴う損害賠償に運べるかもしれませんが。
誰も得する事はないし、政治家の主権争い（それを支持する一部の有権者）で、勝った方が得するだけ？
よく分からないけど、自民党派と野党での利権抗争も水面下ではあるのかと。結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

結局、知名度が上がってホクホクですけどね。最終的に安全宣言でますから、まあみてなさい。

>>18573 匿名さん
て事は、貴方は読んでる読者？＝買えない人！って事ですか、笑
どっちやねん？

＞結局、ここぞとばかりに自民党潰しの材料として共産党が出張っている様にしか見えないです。

べつに材料として使うのは良いけど、誤解を招くような表現はよろしくない。

六甲のおいしい水の売り上げ落ちたら、訴え起こしても不思議でないと思う。

>>18577 匿名さん

その通り、あの発言はきちんと撤回すべき。
これだけ多くの人を巻き込んで騒がせた責任は軽くない。

中央湊スレに自分の素性を明かしてる第二の次長課長が降臨してる（笑）

そうか？
強アルカリ？アンモニアがでてるらしいぞ。

コンクリでしょ。
建設現場なら普通だけど。

テレビで飲んでも問題ないレベルって言ってたね。

ひるおび？

豊洲駅は、以前は何が立ってたの？

それは、数千年前の話か？

豊洲駅になる直近の事。

更地。

>>18583
結局基準以下で問題ないと言われて
「よかった安心だ！食べまくるぞ～」と思うか「そうは言われても食べる気はしないな…」と思うかだと思う。日本人は後者が多いんじゃないかな。そもそも地べたに魚置いたり地下水で魚洗うわけじゃないから最初っから過剰対策なんだし。

六甲の美味しい水の方が汚染度高かったんだろ（笑）

＞日本人は後者が多いんじゃないかな。

ちゃんと教育受けてる（前者）か受けてない（後者）かだど思う。
あと、自分で考えることができるか。

>>18587 匿名さん
IHIらしいですよ

>>18583
あそこの水をコップに汲んでその場で飲み干して見せてからだな。話はそれからだ。

>>18591
だから後者が多いんじゃないのかと言ってるんだけど。前者のほうが多いの？そうは思えんな。

>>18594 匿名さん

報道してるのは、もう主要報道機関全てだし関係無いんじゃない？

収入低い人達は騙されやすいからね（笑）

でも、そういう人達、豊洲のタワーマンション買えないだろうし、関係ないでしょ。

当方は後者のほう。
あそこの水を Seagull IV してもらっても飲む気にはなれん。

>>18596 匿名さん

タワマン云々とかそこに住んでいる人のことは関係無い。
争点は既に安全でない場所に市場移転していいのかだから。
市場価値が落ちる？ 99%以上の人にとっては、本当にどうでもいいことですね。

安全じゃない場所ってどこですか？

先程TVで竹田会長の御子息様が
豊洲の汚染土壌を便器に例えておられましたよ。

湾岸なんてさ～。ごみの上に住んでんだからさ～。文句言うのやめようよ。

確かに今更感はある。しかしながら、今回の一件で確実に資産価値が毀損していることに対しては誰かに責任をとってもらいたい。

このまま泣き寝入りというのは我慢ならない。

そうかな。逆に資産価値上がるんじゃない？
安全性にお墨付きもらった訳だし。

>>18604匿名さん
そうかな？
安全性にお墨付きもらった？

一般人の感覚だと

豊洲一帯　→　いろいろな意味で、やばそうな土地　となりました　です。

>>18606 匿名さん

自分が一般人の代表？笑
どういうのが一般人なの？

買えない人代表なんじゃない？（笑）

結果的に安全だってのがバレちゃったのが都合悪い人代表（笑）

住民は税金で資産価値上げてもらってホクホク。

ネガも騒げてホクホク。

どっちも良かったんじゃないでしょうか（笑）

>>18607
この件で、豊洲の資産価値が上がるとは思えない人では？
下落が心配です。

>18607さん
ニュースやネットを見ている利害関係者じゃない者という意味です。
私がその一人なので。

>18608さん
買えない人代表ではないと思います　です。

>18610さん
「豊洲の資産価値が上がるとは思えない人では」

ご明察　です。

>>18611 18606さん

つまり、あなたの個人的感想ということですね。
ではとくに申し上げることはありません。

買えない奴が必死になっとるだけやろ？（笑）

住民としては大歓迎ですよー。
安全性がアピールできた訳ですから。
しかし、税金使っちゃいましたね。
税金で資産価値アップさせて貰って申し訳ないです。（笑）

ご自分が一番分かってて、辛いことと思います。ご愁傷様です。

（笑）

これがむなしく響いてるぜ

新豊洲駅と市場前駅の最寄りの豊洲埠頭地区？は、豊洲から改名して〜。
新地名は新築地？江東区から中央区へ？

東京都は今回の一件による豊洲地区の風評被害にどう責任を取る積もりか。一部税金投入とかいう的はずれの楽観論があるが、小池都政はそんなことに税金を使う気は全く無い。

豊洲の話になると、ネガもポジもレベルが低いというか、ガラが悪くなるのはなぜだろう。

レベルが低いのは東京都。その風評で資産価値に実害を受けるというのは本当に腹立たしい。

>>18619 匿名さん

あんたはどれだけレベル高いの？
レベルって何？具体的にいうと。

確かに今回の東京都の一連の対応はレベルが低すぎ。少なくとも意思決定の各段階で丁寧な説明と情報開示を行っていれば、豊洲のイメージ低下に繋がるような風評被害は防げたはず。

良いんじゃない？
安全のお墨付きだって事だし。

そうそう、マスコミもそのうち飽きてくれるよ。但し、もし小池さんが本当に豊洲への市場移転を中止した場合の影響は恐ろしい。これは無いと思いたいが。

>18621
そんなことができる人たちなら、こんな事態にはなっておりません。

それにしても都議は何をやってたんだ。
次回の都議の選挙では、大鉄槌を下してやりましょう。

今日、豊洲市場の特集やってたけど、まだまだ知名度低いんですね。
芸能人の方、場所、ぜんぜん知りませんでした。
晴海も豊洲と勘違いされていて、オリンピック競技場ができるとか、むちゃくちゃ。
長い目で見れば、今回の問題、豊洲にとってはプラスだと思いました。


何で空間作ったのか、みんなわからないって言ってたけど、
十分対策やったから、
盛土なんていらないと思ったのが本心じゃないですかね。
豊洲の魚食べて死ぬリスクって、交通事故、病気等、他のリスクと比べれば
十分に低いんじゃないですか。実際、ベンゼンも出てませんし。

定性的でなく定量的に、また、合理的判断をお願いしたいと思います。

嫌なのは、豊洲のイメージが、土壌汚染とか市場移設問題とか、悪いイメージと完全に結びついてしまったこと。確かに豊洲の名前は覚えてもらいましたが、はっきり言って完全に悪いイメージ。数年後には、実際の定量面ではなくこのイメージだけが残ってしまいます。

私も、こんな感じで豊洲のイメージが悪くなって、自分のマンションの資産価値が2割も3割も落ちていくのが、とってもくやしいです。

>>18626

そうですかね。寧ろ今までが何となく豊洲は土壌汚染があるってイメージだったと思いますが、
今回都がしっかり対応すれば、むしろ印象良くなると思いますが。
理解活動が今まで足りなかったと思います。

以前は、豊洲に住んでます、というのがやや誇らしい気がすることもあったのですが、今は何だか気の毒に思われている空気感もあり、あえて言い出さない自分がいて、残念に思ってしまいます。

>>18629匿名さん

同感です。

実際に市場移転すれば、風評など霧散するでしょう。生鮮物を扱うわけですからね。
土壌が安全なのは確認されましたので、もう移転が中止になる要素はゼロに近いと思われます。

>>18631

同意。新市場のおかげで、クリーンなイメージができると思います。

そうですね、時間はかかるでしょうが少しずつでも豊洲のイメージが回復してくれることを望むところです。東京都にはこれ以上の風評被害を起こさぬようしっかりして欲しいです。

風評被害はマスゴミのせいでもある。これだけ連日全国ネットでやられたら、そりゃあ豊洲のイメージも悪くなる。

小池都知事の働きぶりを「評価する」8割超　FNN世論調査

フジテレビ系（FNN） 9月19日(月)16時53分配信
8割を超える人が、小池都知事の働きぶりを「評価する」と答えた。
FNNが行った世論調査で、8月に就任した東京都の小池知事の働きぶりを評価するかを尋ねたところ、8割台半ばの人(86.3%)が、「評価する」と答え、「評価しない」人は、1割を下回った(8.0%)。なお、評価しないとした回答者は土壌汚染問題に揺れる江東区に多かった。

>>18635 匿名さん

このニュース面白い。このスレを見てたら納得w

>>18635
まさに世論と一部マンコミ民の意識の乖離を示しているな

>>18635 匿名さん

著作物の引用を謳いながら、一部を改変するのは犯罪行為ですのでおやめください。

確かにこれは痛い。都民全体のためになることも、豊洲住民にとっては歓迎出来ないということ。まあ、実際に自分の資産価値が毀損するとなれば気持ちは分かる。

住民としては大歓迎ですよー。
安全のお墨付きもらったようなもんですし。
資産価値も上がるしで、文句なしです（笑）

それが痛いということ。江東区には評価しない人が多いという事実。

＞江東区には評価しない人が多いという事実。

おかげで坪300で買える。
坪300でこんな便利で綺麗な街ないよ。

うん、豊洲の人も知事には感謝してますよ。結果的にお墨付きをもらいましたからね。不快なのは見当外れに煽るだけのマスコミです。

>>18638

本当だ。騙されるところだった。

>>18635
この人、犯罪で捕まる可能性あるんじゃない。

>>18641 匿名さん

そんな事実はありません。

確かに悪いのは東京都とマスコミ。豊洲住民は被害者。マスコミは風評被害の責任を取れるのか。

なんだかすっかり、島国根性丸出しのイメージが定着してしまいましたね。豊洲は。

くやしいです。　笑

個人的には市場は止めて、商業施設にしてほしい。
伊勢丹と蔦屋家電希望。

お墨付きもらったら値上がりも早いぞー。

坪単価600万まではすぐに上がるな。

>>18647 匿名さん

島国根性丸出しなのは、マスコミのみなさまでしょうね。

蔦屋家電は大賛成ですが、豊洲には残念ながら無理でしょう。せめて廃墟だけにはならず、どこか出てきて欲しいです。

無理かなあ。そんなことないと思うけどね。

蔦屋家電良いですねー。
実現すると資産価値アップですなー。

国民は食の安全重視　五輪影響「やむなし」が７４・５％
http://m.sponichi.co.jp/society/news/2016/09/19/kiji/K2016091901338196...

豊洲、終わったな。湾岸全体が終焉を迎えるのは時間の問題、と。

むしろ始まったんじゃないですか？（笑）
今からは値上がりするだろうし。

>>18654 匿名さん

まぁ、そう聞かれれば、そう回答するでしょ、普通。

また税金を大量投入して安全性を完璧にするのかなあ？
また、資産価値が上がっちゃうよー（笑）

正直ホクホクですよね。

地下鉄決まったらまた値上がり。（笑）

住んだことなくても山手線駅名になっている街はもちろんのこと、三茶、自由が丘、代々木
上原、etc.　車で通過することや、乗っている電車で停車することもあるから地名と
どこにある街か、ぐらいは知っている。

しかし、豊洲は一般人は生活上でも通過することも無く、いままでほとんどの人にとって
まったく知らない地名。その「豊洲」は今回のニュース報道で一気に知名度が上がった。
そのファーストコンタクトが「土壌汚染問題」

豊洲＝汚染地域の街のイメージが日本全国に焼き付いてしまった。そんな豊洲に今から好き
好んで家を買う人がどれだけいるだろうか。しかも坪270万も出して。

「豊洲に住んでいる」「豊洲にマンションを買った」なんて言ったら、「ああ、あの汚染の」
とほとんどの人には思われる。相手に悪気はなくてもね。そんな場所をわざわざ高い金
出して買わないだろう。

残念だけど、もう豊洲は終わったよ。これからは、ずっと日陰の存在として生きていくしか
ないだろう。

五輪施設も市場も、利権と金問題を含めてみんなで騒いでいるに、巨費が掛るし利権も関わる湾岸地下鉄が実現すると思ってる楽天性。

>>18661のようなネガがいる限り豊洲は大丈夫だと思う。
本当にヤバイとネガすらいないからね。

>>18663 匿名さん
めでたい考え方だね。
世の趨勢を見極めようよ。

値上がりは今からだしねえ。
オリンピックが盛り上がると値上がり。

地下鉄決まれば値上がり。

>>18665 匿名さん
じゃあ急いで豊洲にもう2,3件買っておきなさいよ！

豊洲のマンション売り抜け利益得た人が羨ましい…

売却するならオリンピック後でしょうね。
でも、住み心地良いので売らないと思う。

>>18668 匿名さん

オリンピック後じゃ遅い気がする。なんで売却するならオリンピック後なの？

東ロンドンがオリンピックレガシーで、
オリンピック後も不動産の上昇が続いたから。

>>18669 マンション掲示板さん

株なんかもそうだけど、自分が売りたいときは、他人にはまだ売るなと言いたいもの。

>>18670 匿名さん

東ロンドンって、土壌汚染問題が起きたっけ。それと、豊洲に五輪施設があったっけ。

ロンドンに学ぶ東京湾岸の未来
http://www.fujisan.co.jp/product/1281690469/b/964857/

東ロンドンと豊洲を比較。
豊洲がオリンピックレガシーで値上がりしない理由が見つからない。

この頃は、まだ東京にオリンピックが来るって決まってなかった。
でも、来ちゃったんだよねえ～。

オリンピックが来るから不動産が上がるなんて、めでたいこと考えてる人がいるのがビックリやわ。
既に価格に折り込み済みで天辺付けちゃったから、あとは元の価格、つまり坪200万円代前半に戻るだけでは？
去年売り抜けた人が羨ましい。

結局は豊洲に税金が投入されて
メディアが安全を宣伝してくれて
豊洲に色んな施設が完成し
またメディアが宣伝してくれて
資産価値が上がるだけ(笑)

東ロンドンはオリンピック後のほうが、
むしろ上がったんだよね。

不動産購入者もバカじゃないから、
地下鉄でも商業施設でも、出来上がらないと
資産価値なんて上がりませんよ。

ほんとおめでたいなー
人生薔薇色で羨ましい。

＞オリンピックが来るから不動産が上がるなんて、めでたいこと考えてる人がいるのがビックリやわ。
既に価格に折り込み済みで天辺付けちゃったから、

オリンピックで不動産上がるって言ってるの言ってないの？
文章の前半と後半が矛盾してるように思います。

>>18667 匿名さん

もう豊洲結構下がってきてる？
レインズ見れないから分かんないんだよね。

>>18661 匿名さん

ほんとそれ
豊洲民は新豊洲とニュースでは記載してほしいんだろうけど、ごっちゃにされてるから、新豊洲だけでなくて豊洲にもとばっちりがきてる。

>>18596 匿名さん

人から羨望の的であるタワーマンションを買ったはずが、嫌な目で見られるんだよ？
我慢できなくない？

>>18475 匿名さん

ひのないところにけむりはたたない、。

>>18564 匿名さん
猫のトイレみたいな匂いだったらしいけど？

>>18621 匿名さん

今回というか、今までずっと闇の中だったのを、小池さんが掘り出したのでは？
豊洲は被害者ではあるよね。

>>18676 匿名さん

ロンドン意外は下がってるからね？ww

そもそも、豊洲は実はオリンピックにまったく関係ないしな。オリンピックで周辺も含めて整備されるのは晴海、勝どき、観客が宿泊したり、プレスが本拠を置くことが予想されるのは浜松町、品川。一部競技会場が設置されるのが有明。競技会場（有明）、選手村（晴海）、都心（浜松町、品川）を結ぶのは現在ほぼ完成した環状2号線。豊洲は蚊帳の外。

湾岸で、オリンピック効果でこれから値上がりするところはどこですか？

豊洲はゴミで埋立てたって事実は、感慨深いですよね。

えっ、本当ですか？

地下鉄決まれば値上がりするだろうしね。

>>18687 匿名さん

もうどこも天井w
しいていえば山手の新駅くらいじゃない？

JBpressより
日本の不動産「爆買い」から撤退する中国人
富裕層は五輪を前にタワーマンションを早くも売却
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47922

湾岸市況　ほぼコピペ


■新着売却物件情報

豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーA
10階、71.38㎡、2LDK 7,380万円 (＠341.8万円/坪）
豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーA 10階、73.46㎡、2LDK 6,380万円 (＠287.7万円/坪）
豊洲エリア アーバンドック　パークシティ豊洲　タワーB
16階、78.14㎡、2LDK 9,450万円 (＠399.9万円/坪）
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH ） 35階、78.65㎡、2LDK 7,980万円 (＠335.4万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 17階、80.14㎡、2SLDK 5,380万円 (＠221.9万円/坪）


■値下げ物件情報　（添付資料：値下げ物件情報参照）


豊洲エリア スターコート豊洲
5階、71.99㎡、3LDK 5,800万⇒5,580万円 ▼220万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （NORTH ） 34階、77.46㎡、2LDK 7,480万⇒6,980万円 ▼500万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH ） 26階、52.50㎡、1LDK 4,600万⇒4,250万円 ▼350万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH ） 13階、67.46㎡、2LDK 5,880万⇒5,680万円 ▼200万円
豊洲エリア シティタワーズ豊洲ザ・ツイン （SOUTH ） 47階、130.85㎡、2SLDK 26,000万⇒2,4000万円 ▼2000万円
豊洲エリア ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ
38階、77.73㎡、2LDK 7,780万⇒7,480万円 ▼300万円
豊洲エリア ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ 42階、86.15㎡、2LDK 9,480万⇒9,380万円 ▼100万円
東雲エリア キャナルファーストタワー
5階、84.89㎡、3LDK 5,490万⇒5,280万円 ▼210万円
東雲エリア ＢＥＡＣＯＮ　Ｔｏｗｅｒ　Ｒｅｓｉｄｅｎｃｅ
34階、71.06㎡、2LDK 5,780万⇒5,595万円 ▼185万円
東雲エリア ブランズ東雲
14階、75.53㎡、3LDK 5,280万⇒4,980万円 ▼300万円
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート
7階、65.54㎡、1SLDK 4,800万⇒4,680万円 ▼120万円
東雲エリア プラウドタワー東雲キャナルコート 13階、65.54㎡、1SLDK 5,200万⇒4,980万円 ▼220万円
晴海エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 4階、60.76㎡、2LDK 4,880万⇒4,480万円 ▼400万円
晴海エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 5階、97.61㎡、4LDK 7,970万⇒7,580万円 ▼390万円
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス
19階、63.68㎡、2LDK 6,980万⇒6,580万円 ▼400万円
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 18階、64.96㎡、2SLDK 7,300万⇒7,080万円 ▼220万円
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 47階、66.14㎡、2LDK 8,480万⇒8,180万円 ▼300万円
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 17階、74.23㎡、3LDK 7,980万⇒7,777万円 ▼203万円


■成約事例　(平成28年9月8日～平成28年9月15日）


豊洲エリア 東京フロントコート 11階、80㎡台、3LDK 6,580万円 (＠254.2万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 29階、60㎡台、1LDK 5,690万円 (＠306.4万円/坪）
豊洲エリア ＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲ 9階、60㎡台、3LDK 6,080万円 (＠291.2万円/坪）
豊洲エリア ＳＫＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＤＥＮ 31階、90㎡台、3LDK 9,400万円 (＠325.4万円/坪）
東雲エリア Ｗコンフォートタワーズ　EAST
16階、80㎡台、2LDK 4,900万円 (＠199.8万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲 31階、60㎡台、2LDK 5,130万円 (＠278.3万円/坪）
東雲エリア パークタワー東雲
37階、60㎡台、2LDK 5,650万円 (＠300.2万円/坪）
有明エリア オリゾンマーレ 6階、50㎡台、1LDK 3,780万円 (＠224.2万円/坪）
有明エリア ガレリアグランデ 4階、70㎡台、1SLDK 4,330万円 (＠204.3万円/坪）
有明エリア ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン 20階、60㎡台、2LDK 4,870万円 (＠243.6万円/坪）
有明エリア ブリリア有明シティタワー
19階、50㎡台、2LDK 5,100万円 (＠301.6
万円/坪）
晴海エリア ザ・パークハウス晴海タワーズ　クロノレジデンス 44階、70㎡台、2LDK 7,200万円 (＠334.2
万円/坪）

>>18691 匿名さん

そんなとこ高くて買えないでしょw
どこかいいとこないのかな？ これじゃ夢も希望もないですよね。

>>18693 ありがとう！今後も時々UPよろしくお願いします。

なにがありがとうだ
そらぞらしい

>>18693 周辺住民さん

ありがとう！非常に参考になるね。たまに討論のさいの情報に使えそう。
売出しと成約の剥離がヒドイねww

港区湾岸の情報って出せますか？ツインパークス、アイランド、WCT、GFTあたり。

豊洲ほどは落ちてないとは思うけど…

下げたとはいえ、クロノの強気価格は目を引きますね。

しかも制約してるんだよな

44階で@334って、かなり下がったような気がする

でも47階は、下げてもなお@400超です。。

角部屋かどうかや向きが分からないと不十分。

ワンダフルプロジェクト一帯も土壌汚染があったから盛り土してるってモデルルームで聞いた気がするんだけど。

どのくらいのレベルのものだったんだろうか？

>>18703 匿名さん

全然問題のないレベルです。
新市場予定地以下です。

パークタワー晴海のスレで、坪単価の予想合戦が盛り上がってます。たしかに今後の湾岸の相場傾向を読む上でパークタワー晴海の価格は重要ですね。ターニングポイントになるかも。

>>18705 匿名さん

そこって販売を一回中止にしたイルカのところだっけ？販売再開するんやね！

>>18687 匿名さん

住友不動産の有明のガーデンシティはどうだろう？
オリゾンマーレの南側に建つらしいけど。
有明でも高いのかなあ。

>>18704 匿名さん

そこは東京電力の火力発電所の跡地ですか？

>>18706
そうです。正式にHPも再開してますよ。

>>18707
有明ガーデンシティたしかに有望だと思いますが、スミフなので値上がり分を織り込んだ価格を付けてきそうですよね。。有明でも相当高くなりそうな予感。

>>18710 匿名さん
コンコースでゆりかもめとはいえ、駅直結だよね？晴海を値下げして坪360なら、有明は300あたりかな？

>>18694 匿名さん
いまは時期が悪いよ〜
去年高値掴みしなかっただけ運が良いと思うよ。
オリンピックなら、上がるかどうか賭けの要素もあるけど、有明かな〜
あとは値下げ幅が限定的な、港区で安いところが良いんじゃない？
WCTとか、TDとかは豊洲に比べれば値下がりは限定的でしょう。港区の内側やツインパークスよりも安いしね。物件によっては去年の豊洲くらいの価格で買えるよ。ただベイクレストはやめといた方が良いかな。

>>18694 匿名さん
いまは時期が悪いよ〜
去年高値掴みしなかっただけ運が良いと思うよ。
オリンピックなら、上がるかどうか賭けの要素もあるけど、有明かな〜

あとは値下げ幅が限定的な、港区で安いところが良いんじゃない？
WCTとか、TDとかは豊洲に比べれば値下がりは限定的でしょう。港区の内側やツインパークスよりも安いしね。物件によっては去年の豊洲の高値物件くらいの価格で買えるよ。ただベイクレストはやめといた方が良いかな。

>>18710 匿名さん

有明も湾岸新線だけじゃなくて、ゆりかもめを豊洲から新橋に繋いで山手線みたいにしてくんないかね。
そしたら価値は豊洲も有明も結構上がる気がするけど

湾岸新線もどうなるか分からないからなぁー

>>18711
デッキが接続するのは湾岸線を跨ぐ有明中央橋北なので駅に直結するわけではありません。そもそもデッキ経由なので直結ではないですね。でも直近ですし橋の信号を誰も守ってないので通路みたいなもんではありますが。地下鉄が万が一実現すれば地下通路でつながる可能性がないわけではありません。

>>18711 匿名さん

目の前に東京湾岸道路があるのか。でも良さそうな感じだね。
ほんとうにTDより安いのだろうか？

>>18714
ゆりかもめ延伸に関する中央区議会での副区長の答弁
「豊洲から先の実現可能性は基本的にゼロ」「計画書に載せておくこと自体が問題」「地元にとって何の意味もない交通手段」「地元の方も含めて絶対につくらせない決意だと都には申し伝えてある」「平成27年に見直す際は消去されるべき」「都の計画はもともと無茶だった」

そして今年4月の答申からゆりかもめ延伸は消えた…

>>18717 匿名さん

晴海どおりに沿って作って、月島経由して、勝どきで転進して築地から銀座抜けて新橋までぐるりと一周すれば、便利なのにね。
いくら掛かるか知らないけど　笑

>18713

ＷＣＴは品川の開発で値上がりの可能性があるけどタワーズ台場は落ちるだけだよ。

>>18719 匿名さん

WCTは品川とは全く関係ないし、そもそもWCTはTDの足元にも及ばんわ。

>>18719 匿名さん

ちょっと前の話題で散々レインズで値下がりしてたの叩かれてただろ？
もう出てこなくて良いから、静かにしてなさい。

WCTが出てくると、スレが荒れる。
いつもケンカを吹っかけてくるのは、WCTだからな。

>>18716 匿名さん

TDは港区台場だからねw
ただ新築スミフプレミアムで、切迫する値付けをしてくるかもしれない。
一応スミフのDTが360に値下げ
パークタワー晴海は予想中だが300〜330くらいとして
スミフ有明は300くらいが平均価格帯になってくるんじゃないかな。
それでも角部屋は330〜360とかに設定すれば、港区中央区の安い部屋の価格は超えられるからね。

デッキが駅に直結しないのはちょっと予想外だったなー
雨に濡れずに駅に行きたい人には響くからねぇ。デッキの駅直結は。

>>18721 匿名さん

いつもケンカをふっかけてるのはGFTさんだと思う。

>>18723 匿名さん

どっちもどっち。

はい、終了～！

湾岸族の方は液状化リスクはあんまり考えてないの？

液状化って、マンションだとリスク殆ど無いからねえ。

込み入った場所の火災リスクよりは液状化のほうがマシ、と考えてますよ、たいていの湾岸住民は。

>>18717 匿名さん
そうだったのかーなんてことだ〜！

何の意味もないのなら都内の地下鉄があんなに入り乱れてる意味もないよね(笑)。交通網は選択肢が増えれば増えるだけ地域の価値は上がるし、円形にする事により第2の山手線になれる可能性だってあったのに。地元の方の都合だけで作らせないなんてのは本当に馬鹿げた理由だよなぁ〜。

円形にすれば、休日に新橋からお台場いく顧客を豊洲や勝どきに取り込めて、プラスにしか作用しないのにね。コンテンツ次第だけど。豊洲にはエンタメ施設は揃ってきてるわけだし。

晴海だって、選手村駅〜なんてのも作れば需要出てくるよね。地下鉄よりも安く作れるのに、もったいなさすぎるよなぁ〜。

>>18718 匿名さん

いやー地下鉄よりもよっぽど安いと思うよ？
銀座、築地、勝どき、晴海選手村、豊洲、新豊洲市場(これは不明だが)と、お台場の先の駅たちに負けない顔ぶれだよね。

築地も移転後のコンテンツによっては、地下鉄だけよりよっぽど顧客が取り込めるし。

日本にはもう本当に設備投資するお金がないんだろうねぇ(笑)

wctの部屋バレ馬鹿来てる？

>>18730 匿名さん
分かる！地下鉄よりもゆりかもめは乗りやすいから、気軽に行きやすいから、観光に最適なんだよね 山手線に似てる。価格は全然たかいけど

湾岸新線は完全に有明住人向けだよねぇ。

両方実現してくれれば
山手線 > ゆりかもめ
中央線 > 湾岸新線

みたいな位置づけになって、湾岸も盛り上がると思うけどなぁー
少子化であんまり設備投資もできないのかな
日本人口増えてくれればなぁー

>>18731 匿名さん

しーっ！
寝てる子起こしゃダメよーダメダメ

>>18717 匿名さん
これ、港区江東区は賛同して路線繋げたけど、最後の最後で中央区だけが反対のせいで円形に出来なかったってこと？
まじ空気よめてないよなぁ 中央区長さん。

ゆりかもめ環状にすれば中央区の湾岸にも良いのにね。
残念。もう延長しないなら豊洲の出っぱってる線路、取って欲しいな。町並みがすっきりする。

>>18725
まさに今日防災タウンページが届いてた。避難マップ見るとあちこちに液状化の可能性の高いエリアがありながらも地区内残留地区（避難の必要なし）になってる。とりあえず命が助かればという感じですね。その後生き地獄としても。さんまの座右の銘はIMALUの名前の由来でもある「生きてるだけで丸儲け」

>>18735 匿名さん

豊洲住民の願望ね。はいはい。
1人三役かな笑

>>18737
いや、俺は18735さんではないですよ！！

ちなみに話題が変わってシアンが検出されたらしい。
シアンって危険なの？
ヤフーのトップに出てる

＞都議会の公明党会派、都議会公明によると、豊洲新市場の水産卸売場棟で、シアンが検出されたという。

>>18738 匿名さん

環境基準とほぼ同じって問題ないってこと？w
しかし与野党問わず都を袋叩きだなぁ。

>>18379
環境基準では不検出であるべきものです。出たらアウト。いわゆる悪魔の証明ですな。『何かが存在しないという証明は、何かが存在するという証明よりも難しい』

これは一発アウトですね。
さてさてこれに対してはどんな弁明が出てくるのか…

http://www.asahi.com/articles/ASJ9N6FQ5J9NUTIL049.html?iref=comtop_8_0...

>>18741 匿名さん

これは相当ヤバいですね。
移転白紙撤回もあり得ますね。

>18740

カバチタレで勉強した？

これは思案せざるを得ない

>>18744 匿名さん

不覚にも笑ってしまった

>>18719

ＷＣＴに限らず、品川、田町エリアは安定してゆくでしょう。飛行機問題もあるが、
それ以上に周辺への注目度の高まりによるポジティブ影響のほうが大きい。

田町も品川も駅近じゃないと心配。

>>18746 匿名さん

天王洲エリアも安心てことかい？
そう書かないとWCTは入らないでしょう。

>>18742 匿名さん

白紙になるてこと？
新豊洲市場どうなるの？
マンションたつのかな？

>>18732 匿名さん

BRTの方が使い勝手いいんじゃない?

もう仲卸さん達、移転してこないのでは？覆すには分析結果をガセとするか環境基準を見直すか。豊洲市場のまま対策しようとしたらかなり大規模なものになりそう。

シアン化合物って、青酸カリの親戚？

シアン化合物の代表例にシアン化カリウムがあり別名青酸カリ

>>18753 匿名さん

青酸カリはさすがにまずくない？！豊洲の地下にそんなものが

>>18754 匿名さん
青酸カリにベンゼンですか…
豊洲ってそんな土壌でよくここまで発展しましたね。スカイズの植栽も数年で枯れたりするんでしょうか？いずれにしても豊洲は終わりましたね。

>>18755 検討板ユーザーさん

ほんとに検討してんのかいな。。
マスコミに踊らされて、政権争いに流されたらダメよ。

のらえもんさん怒ってますよ！
↓
http://wangantower.com/?p=12575

>>18722 匿名さん

ご指摘ありがとう。DTをTDに間違えてしまった。
ドゥ・トゥール が トゥ・ドゥール になってしまった。ラ・トゥール は大丈夫なんだけど。

もう魚市場はいいよ。早くぶっ壊して坪400万のタワマン建てよう

>>18757 匿名さん

間違えまくりですやんw
DTでもTDでも、絶対超えないから大丈夫ww
ただ、眺望はどうなんだろうねぇ
ただでさえ不便な有明に、眺望レスを取ったら何が残るのかと…orz

>>18750 匿名さん
BRTは決定してるんだっけ？たしか。
専用レーンの有無と、時間によらない？
バスみたいな渋滞になるのも嫌だしなぁ〜

>ついには妻まで不安になって「あのあたり散歩しない方がいいのかなぁ」とまで言い出しました。

のらえもんさんも大変ですね。お察しします。

TDだとタワーズ台場になるから気をつけて。

>>18758 匿名さん

坪400万にならないとわかってて、わざと書くなよww

>>18763 匿名さん

たしかに坪180くらいでやっと捌けるとかになりそうかも。風評被害のど真ん中だもんな。
それでも損失の補填には充分なのかな？

＞18756
ぷっ

タワーズ台場はここ一年で成約８件、平均で坪３１２万くらい。

だいぶ落ちた？

WCTは１９件で３２２万。
拾いきれてないデータがちょっとあるかも。

全体的に下がり気味ですかね？

豊洲の白紙ってそんなに悪い事でもないんじゃない？
そもそも魚市場が近くにあるってメリットだと思えない。
築地の近くに住みたいって思う人はいないでしょ。
税金の無駄半端ないが。

太田市場に集約する案が出てきているようだ。そうしたら豊洲は公害遺産館にするのかな。負の遺産を忘れないためにも・・

>>18769 匿名さん
ライバル市場との合併こそ有り得ないだろ。しかも築地の名は消えると。
ていうか、この話もとっくの昔に上がって既に無しで決着がついてるんだよ。何を今更・・・

豊洲住民のやりきれない気持ちは分かるので、そっとしといてやったら。

>>18766、18767
成約件数的には拾いきれてない専任媒介物件があるけど、成約価格レベルはだいたいそんなもの。
DTもWCTも一年〜二年前もそのくらいだったから、あんま下がらないな。
両方とも低層と高層でかなり価格が違うから一概には言えないが。

>>18768 匿名さん

豊洲が白紙になる、土壌の化学物質がよくない、という事実の積み重ねが今後の開発や住宅の資産価値に影響せざるをえない。
少なくとも現在の豊洲ブランドが痛々しく傷ついている。

>>18772 匿名さん

そうだね。２つとも港区だけど１つは品川バス駅遠天王洲、もうひとつはレインボーブリッジを渡ったはずれの台場なので、港区の山手周辺の物件に比べると、だいぶお値打ち感がある。

値下げ圧力も港区効果で低いので、江東区の物件に比べると資産価値をキープするチカラは高いね。

どちらも高層階と低層階の割合でかなり平均値が変わってくるから、高層階が1つ売れただけでちょくちょく順位は入れ替わる。
まぁ、結局はそんな大差ないので、端から見ていれば同じ穴の狢。

あとは品川を選ぶか、台場駅近を選ぶか、見た目や共用施設などの好みの問題だね。２つとも今の新築にはない豪華さがある。今の新築でクオリティが近いのは、DTくらい。

そのDTも最終戸は値下げして、坪360の物件もあるらしい。
さて今後どうなるか見もの。

タワーズ台場は少し前に最高の方角の部屋が売れたって話題になってたよね。
それでもこのくらいなんだね。
３００割る日も近いのか？

どっちも不便過ぎて全然住みたいと思わないが。

便利で良い物件あれば江東区でも中央区でもどこでも良いよ。

>>18776 匿名さん

タワーズ台場ウォッチしてるけど、良い物件全然出ないんだよね…もしくはあるにはあるが勘違い価格だから全然売れない。

その最高の方角の物件以外、ほぼほぼ20階以上はなかった気がするよ。

そんな条件で平均310はまぁ健闘してるかと。

江東区で便利な物件ってある？(笑)
中央区は便利なのはいくつかあるけどね。勝どきビュータワーとか(笑)

なかなか全ての条件を満たす物件はないものだよね。駅近で素晴らしい物件は、やはりツインパークスくらいしかないなぁ。

たまたま高い部屋が売れてないとか言ったらキリがないけどね。
そもそもレインズに載ってる中にはヤフー不動産などネットに掲載されてなかった物件も沢山あるよ。
あなたのウォッチしてる物件が全てとは限らないんです。

良い部屋ってネットなんかに載る前にさくっと売れちゃうしね。

>>18778 匿名さん
たまたまというか、全体の傾向ね。
あなたウォッチしてないでしょ？(笑)

そんな事くらいわかってるよ(笑)それを言ったらレインズの平均310だって当てにならんやん(笑)
ヤフーはバカ高い物件ばかりで、実際いくらで売れたなんか分からんからエビデンスにもならないでしょ。

レインズとウォッチしてる分でだいたいの傾向掴むしかない。

>>18776 匿名さん

> 便利で良い物件があれば江東区でも中央区でもどこでも良いよ。

ここの具体的なの物件を出してないところがポイント。
ただ単に港区物件をネガりたいだけ。

中央区新築ならまだ分かるが江東区の物件になど足元にもおよばんわ。

>>18780 匿名さん

あまり挑発にのらないほうが良いですよ
また荒れますよ

豊洲なら良いんじゃない？

TDはリニューアルして失敗らしいけど、分譲時のコンセプト維持していけば高級感あるアンティークになって良さそうだったのに。残念。

＞タワーズ台場ウォッチしてるけど、良い物件全然出ないんだよね…

TDの高層階がなかなか出ないんじゃなくて、TDやWCTの高層で海側の眺望のいい部屋は、交渉で坪330-350くらいに値段下げれば広告出る前に専任媒介、両手取引でさっさと売れちゃうケースも多々ある。その場合は広告も出ないし、レインズにも載らない。

さすがに坪380とかで出ていると勘違い価格に見える。が、ずーっと待ってればその価格でも欲しいと言う人がいずれ現れる。売れなきゃ売れないでいいやと自分で住んでるだけ。駅遠WCT最終期なんか完成から2年以上経過した立派な中古物件だったが坪350-550で6年かけて売った。月に1戸づつしか売れなかった。でも少ないけど確実に検討者が現れて、最終的には全部売れた。高額中古になればそんなもの。

＞＞18784

港区アドレスで眺望良ければ殿様商売できるということか。

おれ港区だけど、仕事の都合とかで住んでるだけ全然江東区でもいいですけどね。
実際一時期江東区住んでたし。
港区信仰してる人達って何がそんなにいいんだろうか。
単純に利便性が良いというだけで特に他に魅力に感じる部分はない。
人に住所を教える時に優越感に浸れるとか？

>>18786 匿名さん

利便性、めちゃくちゃ大切やんww

不便だよね。車の人はいいんじゃん？車通勤なら。

>>18783 匿名さん
ホントそれ。
痛みにくい素材を中心に取り替えたの丸わかり。共用施設のとり変わった家具のせいで確実にランク下がった。

同じデザインで、カバーを取り替えれる形に特注すれば良いだけの話なのにね。

アンケート取らずにいきなり臨時の議案に出すとは正気の沙汰とは思えん。そりゃ浮動票で可決するわ。

空中庭園のソファは良くなったし、一概に全部がランク下がったとは言えないんだけどね。ただランク下がったエントランスとレジデンスクラブは、マンションの顔だからね。

どこの住人さんかな？

>>18785 匿名さん

ホントそれ。
相場関係なく欲しい人多数だから、相場下がってても無関係に高値で売れちゃう。

>>18774

どちらも港区アドレスって以外何も良いところなし。
かなり不便な立地。
田町のタワーのほうが数段上。

>>18789 匿名さん

空中庭園はグレードアップでしたか。
エントランスとレジデンスクラブは残念ですね。ファミレスみたいな雰囲気ですか？

>>18790 匿名さん
DTだよ。ここでよかったと思うこの頃。
有明に行くのに全然バスが来ないね。有明の人は大変ね。

有明行きのバスを待つ間に晴海埠頭行きが4本来たかな。

>>18793 匿名さん

空中庭園とライブラリーはグレードアップかな。
エントランスは真ん中だけ良くなったが、その他の部分は全てグレードダウン。
レジデンスクラブはファミレスとまではいかないけど、一般家庭のダイニングにある豪華verの革張りの大きいソファがでーんと。

レジデンスクラブっていうネーミングなのに、家庭的になり高級感皆無。

利用率が上がったと言い張っているが、資産性が一番大切だろ…ここは高級マンションだぞ？と言いたい。

>>18792 匿名さん
あなた何いってるの？
田町のタワーは港区だし、湾岸物件じゃないからね？w

中央区と江東区で便利なところを言うんじゃなかったの？

>>18794 住人さん

DTいいね。バスの本数も全然ちがうん？
勝どき駅とシャトルバスどっちのほうが沢山つかいます？

港区湾岸でも、ぜんぜん違うよね。

ツインってお互いの建物が眺望塞がないの？

>>18798 匿名さん
私いろいろ目をつけられる存在なので明かせませんが、、
ま、よかったと思いました。
ベイズ、スカイズ、有明マーレなど気になったけどめんどくさくて見に行かなかったんです。

>18792

港南周辺の物件は品川駅までなんとか歩けるから許してあげて。

台場は？

>>18796 匿名さん

そうですか。でも想像したほどのグレードダウンではなさそうですね。
TD分譲時の共有スペース家具は上質で、古くなってもボロい感じになるのでなく、アンティークになって
経年とともに価値あるヴィンテージになりそうと思ってたから、本当に残念ですね。
お気持ちお察しします。

＞どちらも港区アドレスって以外何も良いところなし。

いや、TDとWCTには最近のタワーには無い豪華さと遊び心がある。車で言えば、車を走る道具と考えて堅実で実用的な車を買うか（駅近）、いや所有して乗っていることが楽しいという遊び心が必要か、というのに近い感じ。特に、内部の設備や部屋からの眺望、材料費が安かった時期だからこそ出来た設計の余裕で右に出るマンションは無い。毎朝、駅まであくせく歩く必要が無い人は、こういうマンション好むだろう。

>>18802 匿名さん
台場は徒歩2分で駅に乗れる
港南は品川まで徒歩何分？

>>18800 匿名さん

ナナメだから平気よ
カッコいいから、むしろ景色の側面にあるのは良いと思う。

>>18806 匿名さん

いや、圧迫感しかないでしょ　笑

>>18803 匿名さん

ヴィンテージ！本当それなんですよ
分かってくれる方絶対いますよね。高級マンションのヴィンテージには初めのようなデザインの家具は絶対条件なんです。なぜ分からないのかが本当に理解できなかった。タワーズ台場の価値を分かってないとしか思えない暴挙ですよ。本物の上質を理解出来てないのかなと感じました。高級マンションにそれは、本当に罪ですよね。

残念です
次の家具変更のタイミングでアンケートを取ってもらう事を祈るしかないです。

>18805

港南は、ってなんでしょう。
物件によって違うんだけど？

徒歩２分のゆりかもめに乗ってはるばるレインボーブリッジ渡れば内陸に行けるね。
良いと思うよ。

>>18807 匿名さん
んな事ないよ！デザインが良いから、眺望に映るTDを見ると惚れ惚れするんだよ。
逆にツインじゃない太っといタワマンのほうがダサいと感じるけどね。

>>18809 匿名さん

TDは徒歩2分と13分で新橋

WCTは？
あ、はるばる徒歩15分だっけ？w
大変だねぇ。良いと思うよ。

>>18811 匿名さん
どう考えても同じ時間でも歩かなくて良い台場の圧勝ですね。
ありがとうございました。

>18811

え？
ＷＣＴの話をしてるの？
港南周辺の物件は品川まで歩けるよって話じゃなかったっけ。

大丈夫？

>>18813 匿名さん

なんだ、WCTじゃないのかw
あなたどこの物件の方？ベイクレスト？

港南周辺の物件は品川まで『何とか』歩いていけるねw

タワーマンション住みで『何とか』って使わないといけない事自体

大丈夫？

坪360万円の超高値掴みしちゃったから台場が少しでも悪く言われるのが許せないんでしょうか。

>>18813 匿名さん
おい
どう見てもお前がケンカふっかけてるぞ
辞めとけよ

>18814

申し訳ない。
港南住まいじゃないからいくら言われても何とも思わないんだ。

好きなだけネガってください。

>>18817 匿名さん
お前

端から見ててもそれ性格悪すぎだぞ

以前WCTとドンパチしてたGFTのやろうか？

>>18817 匿名さん

みんなに嫌われるいやらしい書き込みだよね
消えてください。さよなら。

>>18810 匿名さん
部屋から見る眺望は分かりませんが、端から見ている分にはツインタワーは美しいのは分かります。
ツインパークスも同じくツインタワーですからね。

>18818

そうだね。
ちょっと嫌味っぽいレスもあった。

申し訳ない。

私は客観的に見て港南なら物件によってはまだ便利と言えるかなって思っただけですよ。

>>18820 匿名さん

ツインタワーはお見合い部屋が多くなるから、よし悪しだな。

CGPは一本で細っいぞ　月島だが　安っぽい外観だぞ

>>18822 匿名さん

TTTのように正対してなければそこまで気になりませんよ。

>>18824 匿名さん

そこまで気にならないと言っても、カーテン閉めなきゃならないでしょ。

>>18823 匿名さん
安っぽいかな？
カッコ良いけどね。
細いよね。太い1本のタワマンは内向きの外廊下のイメージなんだよなぁ。だからどうしても安っぽく見えちゃう。
太い1本のタワマンで内廊下物件ってあったっけ？

>>18825 匿名さん
カーテン閉めてない人多いよ。
人によるね。確かに目が良いと、どうしても見えちゃうもんね。
こんにちはするような距離でもないから気を使う必要はないけど。

>>18823 匿名さん

CGPの横には既に別なタワマンがあるし、更に隣にも新たなタワマン計画が昔からある。

>>18826 匿名さん

錦糸町のブリリアタワー東京は太い内廊下。隣にオフィスタワーがあるけどね。

品川に徒歩１５分か新橋まで電車で１５分なら明らかに前者の方が便利でしょ。
前者はいざとなったらバスで行けるわけだし。

ＷＣＴさん嫌われ過ぎてここでＷＣＴを少しでもよく言うことがタブーになってるね。

台場の人沸点低すぎ。
コンプレックスの塊かな。

みんな立地というのを駅中心に考えすぎてる部分もあるね。駅距離も大事だけど駅力も大事。小田急沿線の各停しか止まらない駅徒歩5分＋新宿まで15分と山手線メジャーターミナル駅10分ならどっちを選ぶか？一概に駅5分とは言えないだろう。それと、これから働き方改革で在宅勤務も増えてきて価値観が変わる可能性もある。

もちろん、価値観が変わっても駅が近いのはがいいに決まってるが、都心は駅が近いことで捨てなければならない大事なものがある。生活と言えば食品の買い出しや子供の学校が近いか、周辺に子供が遊べるような場所があるかも大事。そうじゃないと青白いゲームオタクが育つ。

タワマンなら眺望もリセールの際の大事な要素。駅から近いと「そればいいね！」という反応が出るだろうけど、普通は感激するほどじゃない。だけど眺望のめっちゃ良い部屋は「うわーすげー！！見たことねえ！」ってなる。逆に高層階なのに窓から見えるのは隣タワマンの高層階だと「えー？がっかりorz」となるだろうね。

あとは、アドレスと地歴。「どうせ買うならできれば港区を買いたい、愛車のBMWには品川ナンバーを付けたい」というのは大多数の本音。そういう総合的な観点で見ないと、実際生活始めたり、売却を考えるようになった時に「こんなはずじゃなかった」と失敗する。

>>18831 匿名さん

スレ見たがケンカをふっかけたほうも相当嫌らしかった
どっちもどっちだ

>>18832 匿名さん

「愛車のBMWに品川ナンバー付けたい」が大多数の意見？

んなこたぁない。

プリウスに足立ナンバーが良い人も沢山おるのじゃよ。

>>18830
うーん、WCTをネガするわけではないんだけど、まずは新橋と品川ではどっちが便利だと思う？
新橋は地下鉄がメトロ、都営(汐留)とあるが、品川にはないのよ？

品川の評価は高いのはもちろんだが、それよりも正直地下鉄が使える新橋のほうが便利だよ。品川駅が便利なのは、山手主要駅のアクセスのみ。

山手線内側の主要駅へのアクセス時間は、地下鉄が使える新橋にくらべ、品川はかなり遅いよ。実際山手のほぼ最南端だからね。

>>18835

こんな比較意味ねーよ。その人の生活圏や職場によるだろ？たとえば極端な話、三菱重工や
Sonyの本社勤務なら港南は電車さえ乗らなくてもいい。

＞地下鉄が使える新橋のほうが便利だよ。

おれ、ここ１年くらい家からどこかへ行くのには地下鉄に一切、乗ってない。職場は地下鉄
よりＪＲの方が早いし。一回会社に出勤してから客先行くのに地下鉄に乗ることはあるが。

プライベートで昼間に広尾や麻布行くのは車。飲みに行くときはタクシー、帰りももちろん
タクシー。普通、昼間でも広尾や麻布十番に遊びに行くのにわざわざ家から地下鉄で行くか？

それよりも、出張や旅行で新幹線や飛行機に乗る回数のほうがはるかに多い。よって俺は
新橋か品川かどちらか選べと言われたら品川だな。

何故か駅力勝負に
ちなみに両方とも都営浅草通ってるのでは？
品川は新幹線が大きいかと

832さんが綺麗にまとめてくれてる内容でFAで良いのでは

>>18836
以前、ここのWCTの人の書き込みで同僚と出張から帰って品川駅で降りたときに、世田谷まで帰る同僚から羨ましがられたというのがあったけど、素直に羨ましいと思う。大阪から新幹線に2時間半乗った後、世田谷だとさらに小一時間、山手線と私鉄を乗り継いでやっと家。TDなら品川で降りて山手線で新橋行って、ゆりかもめに乗り換えてやっと家。

飛行機ならＷＣＴはモノレール一本で２０分。それ以外の場所は比較して言うまでもない。出張の多い人は品川選ぶ人も多いだろう。そういえば、港南のＶタワーやコスモポリスを仕事の拠点としてセカンドハウス的に使う芸能人やタレント、女子アナ多いらしい。別にＴＤ貶してるわけじゃない。だが、品川のほうが便利という人は五万といるだろう。言いたいのは18836さんが言ってるように人によると言うこと。

>>18837
京急はほとんどが都営浅草まで乗り入れてるから、ちょっと料金が高くなるだけで
事実上、地下鉄あるのと一緒だね。

さりげなく、さりげな～く、WCTステマが復活してきておるのう。

都営浅草って微妙。やはり南北線延伸した暁には名実ともに地下鉄駅となる。

>>18840
これは非常にまずい兆候ですね

>>18842 匿名さん
さりげなーくマンション名をだして、だんだんヒートアップして暴走する。あぁ、目に見えるよ。

＞みんな立地というのを駅中心に考えすぎてる部分もあるね。駅距離も大事だけど駅力も大事。小田急沿線の各停しか止まらない駅徒歩5分＋新宿まで15分と山手線メジャーターミナル駅10分ならどっちを選ぶか？一

駅まで１０分はアウト。一けたはマスト条件でしょ。
いくら駅力あっても２ケタではその駅力を、
満喫できない。

駅にもよるな。一概には言えない。
18832さんの言ってる通りだ。

価値があるのは都心3区はマスト。更に山手線駅なら徒歩10分、地下鉄の場合は徒歩5分まて。

その基準だとPT晴海はどうなのかなあ。結構人気が出そうだけど。

>>18847 匿名さん
人気がありそうですよね。ただ駅から遠いよりは近い方が絶対によいですが、それを上回るコンセプトで駅遠がまぁいいかと思わせてしまいそうで現実歩いたら遠かったとあとから気づくのではないかと。
価格がお得なら買いですね。坪300かなあ。

このスレの趣旨に戻ると、販売開始が近い湾岸タワマンはPT晴海くらい？(販売中新築物件は除いて)

>>18849 匿名さん

そうだと思います。

＞価値があるのは都心3区はマスト。更に山手線駅なら徒歩10分、地下鉄の場合は徒歩5分まて。

否定しないけど、ほとんどのマンションアウト。

品川ポジると＝wctにされ＝ステマにされる。品川やwctがよっぽど羨ましいと見える。

（主張１）

駅近が価値が高いのは真実。だが、価値が高い＝人気が高いではない。

これ大事。値段が2000万高くなると「いいけど予算オーバー」って人が

飛躍的に増える。高給リーマンでも7000-8000万はギリ出せても

9000-1億は無理って人はかなりを占めるだろう。

予算オーバーで買える人が少ないってことはイコール人気が無いってこと。

リセールは7000-8000万物件よりもかなり苦労する。

人気の港区の品川駅、田町駅エリアで、リーマンにもギリ買える値段、

という絶妙なバランス、さじ加減が大事。

だから、港区湾岸では駅から適度に離れてないと人気が無い。

港区駅近なんてリーマンに買える値段じゃないからな。

（主張２）

最初から短期での転売リセールを考えるなら、設備や眺望は２の次でも

いいかもしれない。だが、このスレの住人は価格＝資産価値を意識しすぎてる

部分もある。リセールを考えるうえでも、18832氏の言ってることと言いたい

ことは全く同じ。実需で買う人にとって下記は非常に重要＝リセールしやすさに

大きな影響あり。


＞もちろん、価値観が変わっても駅が近いのはがいいに決まってるが、都心は駅が近いことで捨てなければならない大事なものがある。生活と言えば食品の買い出しや子供の学校が近いか、周辺に子供が遊べるような場所があるかも大事。そうじゃないと青白いゲームオタクが育つ。

＞タワマンなら眺望もリセールの際の大事な要素。駅から近いと「そればいいね！」という反応が出るだろうけど、普通は感激するほどじゃない。だけど眺望のめっちゃ良い部屋は「うわーすげー！！見たことねえ！」ってなる。逆に高層階なのに窓から見えるのは隣タワマンの高層階だと「えー？がっかりorz」となるだろうね。

＞あとは、アドレスと地歴。「どうせ買うならできれば港区を買いたい、愛車のBMWには品川ナンバーを付けたい」というのは大多数の本音。そういう総合的な観点で見ないと、実際生活始めたり、売却を考えるようになった時に「こんなはずじゃなかった」と失敗する。

>>18852 匿名さん

だって、
品川ポジ→港南良いよね→WCTが良いんじゃないかな　
の流れのステマを何年も見てるんだもの。
このスレ18000半分以上それだもの、皆勘ぐりますよ。

港区 台場 良さそうだよ。
人工ビーチを犬連れて散歩してBillsのテラスで朝食して。
東京湾でプチ七里ヶ浜生活できるよ。