湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

路線価発表直後、ＷＣＴによる発言


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160701-00000058-jnn-soc...

「また資産価値が上がっちゃったー(笑)」

「これにある通り港南地域の資産価値上昇は凄まじい、さすがビンテージ候補になってるだけある」

「何をネガしようと、路線価が上がりまくってるのが何よりの証拠。ネガ完敗(笑)。」



しかし実態は、実際上がっていたのは港南１-２丁目と３丁目の駅１０分圏内のエリアだけ(笑)

港南でＷＣＴ周辺だけ見事に路線価はほぼ上がっておらず、なんと埠頭の倉庫街より評価が下という恥ずかしい事実が判明(笑)

以前は天カセエアコンなんて標準装備だったのに、いまは頼んでも階高が低いのでリビングでさえ設置不能なんだって。

長期売れ残りって、売れ残り在庫が４０戸以上あるのに、４-６月の直近の中古成約がわずか４戸(笑)で、平均坪単価が３０２まで急降下(笑)

今からＷＣＴ逃げ出そうとして中古だしても成約まで平均で２年半かかる計算(笑)

新築マンションにケチつけられる立場ではない。せめて埠頭の倉庫街より坪単価優ってから、まずは倉庫にケチをつけたらどうだい？？倉庫の癖に高すぎるとwww

固定資産税と都市計画税負担が少ない湾岸マンションランキングNo.1認定ですな！

>>13503 匿名さん
大丈夫だよん。売るつもりないから！残念賞www

ＷＣＴより資産価値が格上の埠頭の倉庫街の様子。

>>13504
はっ？？？？

もっと税金が安いところなら枝川、辰巳、有明、東雲とまだまだ下がいるぞ。

港区で一番安い居住区域ということ＝港区で一番資産価値が低い居住場所

さすがＷＣＴ！！！　ゴミ焼却場やコンクリート工場より資産価値が高いとは恐れ入りました。

相変わらずＷＣＴさん、安定のフルボッコにされてますね。

全然。事実はすべてを物語っているからね♩ 運河の向こうの写真や600m離れた発電所を持ち出さなきゃネガできない奴とは比較にならないなー。爆笑

http://www.stepon.co.jp/mansionlb_ranking/#ranking_start

港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！全部、ネガさんがあぶり出してくれた事実。人気になるわけだよね！笑

さすが人気No.1マンション

倉庫を壊してマンション建てても何も変わらんか（笑）デベ大儲け！！

wctを外から見てみよう（笑）核戦争後の廃棄みたい。

ハチの巣。気持ち悪い。。

北斗の拳に出てくる建物だよね。これ。

足元は写すな!　と言ったのに!!!

こんな巨大団地建てて地価上がるわけないだろ（笑）

こんな視界が都心にあったら大問題。
ほんと外でやってくれよ。（笑）

結局、路線価や中古成約値で港区底辺の事実を突き付けられると、プロ写真とどうでもいい人気ランキング張り付けモードになるＷＣＴさん(笑)

リニア、新駅効果があるといっていたのに、実際は港南でＷＣＴエリアだけ上がってないという衝撃の事実を突き付けられたら現実逃避するしかないよね。

かといって中古売って逃げ出そうにも売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。

この掲示版で、確実に資産価値落としたな（笑）
江東区通り越して、埼玉川口市辺りと競りさせようぜ（笑）

>>13514 匿名さん
グッドデザイン賞受賞マンションを書き忘れた！www
http://www.g-mark.org/award/describe/33788

平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

もとい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！全部、ネガさんがあぶり出してくれた事実。人気になるわけだよね！笑

>売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

⇧13522はすべて事実であると認定されているのに対して、こういうデタラメと個人の主観しか書けないのが、ネガさんの悲しいとこww

>>13523
４-６月の直近３カ月のレインズのデータなんだけど(笑)それをデタラメって何？(笑)ノラさんのデータは３月までのデータな。とうとう、条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)

売りどき逃したね。永住決定かな。


路線価でも最初は捏造と言ったけど、国土交通省のデータ張り付けられて沈黙(笑)。

>>13524
最初から永住するつもりなのでご心配なくw 仮に売るとしても坪240万で売れれば十分。年収2300万なのでね！笑

>>13524 匿名さん

>>13524 匿名さん
>オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベル

え！？レインズで成約そんなに高いの？事実なら嬉しいけどソース不明だしなあ。まさか、売り出し価格とか言わないよね？本当なら超嬉しい。一年前に査定してもらったら坪330万だったからね！

10年以上住んで、坪244万で買ったマンションの時価は4割増かあ。良いマンションを選ぶって大事だね。
それも、ポジティブ要素に入れとこう！

ワールドシティタワーズ、お世辞にも将来安泰とは思えませんが。。

・築１０年
・駅歩１４分 改札まで１９分
・修繕費２４０００円（約８０平米あたり）
・首都高速沿い
・海岸通り沿い
・２０１１以前の非免震
・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策（非常電源４-６時間、電気系統地下に設置、水門外立地）
・３．１１で液状化実績のある港南４丁目アドレス（目の前の大学グラウンドにて）
・完全なるインフレーム（柱だらけで有効居住面積低い）
・酷い間取りの数々（廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い）
・湾岸一汚い足元の眺望
・港区居住エリアで最下位の資産価値エリア（国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下）
・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない（国土交通省路線価データより）
・周囲に再開発計画ゼロ

もとい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！2016年6月現在、WCT内でも特に評価が高いオーシャンビュー部屋の時価は分譲価格から4割上昇と高い資産性を維持。人気になるわけだよね！笑

WCTさん安定のフルボッコにされててワロタ。
どうしても勝てない人がいるね。いつまで続くんだか…
少し大人しくしようよWCTさん。

追いつめられると、永住するつもりだから坪２４０で売れればいいと余裕かますわりには、酷い間取りの南の角部屋が坪４７６と完全ＫＹ価格で希望売り出していて、余りに売れないから再更新のため、一旦ＷＥＢから消えたのを成約と勘違いして、偉い興奮して浮足立ってたけど(笑)２年後は、正直坪２００割る可能性もあると思うよ。


ＷＣＴさんによる３日連続の偽装と嘘

初日：源泉徴収偽造事件

国税庁が年収2000万超えについては源泉徴収票に「給与所得控除後の金額」欄には記載しないように指導しているのに、ＷＣＴの源泉徴収票には記載されていたけど、一流製造メーカーが国税庁の方針に反することするとかありえないだろ？(笑)

https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hotei/7/14.htm

１００歩譲って、「給与所得控除後の金額」に間違えて記載していたとしたら、その右欄の「所得控除の額の合計額」はなぜかかない？普通は書いてあるだろう？

さらに手取りが１６００万っていっていたが、普通は１９００万くらいのはずなんだが(笑)
⇒いうまでもなく偽造確定！


２日目：偽造が明らかになった後、数時間おとなしくしていたが、同じく製造業で、非役員で自称年収２３００万というセカンドキャラが都合よく現れる。ＷＣＴの平均年収は４８０万くらいじゃねと会話されていた時に、どういう偶然かこの夏の賞与がちょうど４８０万くらいだっといって賞与の紙を張り付けてる。

⇒どうみても文体が一昨日と同じ人物、同じく源泉はだせないし、２８００より偽装年収を上げるわけにかないが、２０００万以上という見栄は張りたくて２３００万を選択。当然源泉は出せないので、賞与票を自ら作成して４８０万としたのがバレバレ(笑)大人相手にこんな子供だましで引っかかる人はいない。さらに、今度は詳細が記載されている賞与票まで自ら作成し、さらに国内の非製造業で本社、営業企画部に上級職に努める４４歳とまで情報を公開。大企業なら同じ会社の人もこのスレを見ている可能性が高いので完全に見ばれするレベルの情報だが、すべて嘘なので堂々同じ情報を張り続けて憧れの年収２３００万を標榜し続ける。まさにＷＣＴ脳！

３日目：ＷＣＴ成約情報の嘘

ＷＣＴ「ちなみにさ、5/30にノムコムにNew!で掲載されたＷＣＴ南東角高層の坪単価476万円、一週間前に成約しましたよ。一カ月経たずに蒸発。さすが、超レアの南東角。こーんなこと言われてたけどね、人気あるんですよ？WCTの東側のオーシャンビューの高層は♡

これが掲載されていたページね
http://www.nomu.com/mansion/1479607/ 」

ＷＣＴ「これ、間取りが悪い、柱の食い込んだインフレームの...とネガに批判され、こんな物永遠に売れ残りと煽られてた物件ですよね？たった1カ月で億ション成約ですか。」

⇒これ成約してませんよと指摘あり

ＷＣＴ「ソースは？証拠がないとね。人の年収に散々証拠出せと言って証拠出させたんだから、証拠が無いと話にならないなぁ。 」

⇒だから売れてないって

ＷＣＴ「もう瞬間蒸発した物件なんだから何言っても意味なしw 」

⇒数分後、まだまだ絶賛販売中が明らかに

ＷＣＴの分譲時平均は２６０で現在は３２０で平均で坪６０しか上がってないから(笑)。４割じゃなくて２割な(笑)

横から失礼します。レインズ見てるということは業界の方ですか？もし、そうならあまりにひどい書き込みですね。空いた口がふさがりません。

素晴らしい！港区内で品川駅が徒歩でも行けてマンションシャトルバスもあり、天王洲アイル駅へは徒歩4分の好立地！新幹線や羽田空港利用にも超便利！価格は坪325万程度とサラリーマンにも買える値段で、管理費や固定資産税も安く、公園や学校が隣接。マンションの桟橋は非常時に災害対策物資や救急患者の海上輸送拠点になり、隣接公園は防災設備が整う最新の区立公園。マンションからは東京湾一望のベイビュー。マンション建物はグッドデザイン賞受賞。マンション内にスーパーやクリニック、薬局をはじめとする生活利便性を高める店舗充実！マンションは次世代ビンテージマンションに認定！2016年6月現在、WCT内でも特に評価が高いオーシャンビュー部屋の時価は分譲価格から4割上昇と高い資産性を維持。人気になるわけだよね！笑

>>13533 匿名さん
レインズデータは適正に利用しなければならず、物件情報や成約情報を外部に開示してはならない。仮に開示、利用する場合は登録業者の承諾を得ていること、掲載物件の承諾方法と物件番号を適正に管理することが必要。成約情報は依頼者に対してのみ提示、提供ができる。情報を加工したとしても特定が可能な成約情報の不特定多数への提示、提供はしてはならない。

あちゃー、WCTは買ったら負けだな（笑）
中古も売れないわけだ。

駅から１ｋｍじゃ、リニアの影響はゼロ。大崎駅直結のほうがよっぽど近いじゃないか

ＶタワーやＣＭＴならまだしも。

>>13533 匿名さん
知らないの。(レインズ。東日本不動産流通機構)で検索すれば選任契約等で売りに出された物件の大部分の売り出し価格がわかるよ。その中から自分の検討したい物件を抽出して仲介会社にアクセスすれば更に詳細がわかるよ。
僕は今物件築年数がちょっと気になるけどその他は秀逸だと思ってる。大規模修繕後に投資で買いたいな。

ネガもポジも、コピペの応酬ウザいわ～。
「ワールドシティタワーズ」スレでやって下さいな。

この熱帯夜、駅から１kmも暗い夜道を歩くとなると、３日で引っ越したくなるぞ。
そして翌朝起きたら、朝から汗だくで駅まで１ｋｍ。

バス？
出発するまで同じマンション住民同士でちんらら待つって、罰ゲーム。
バスのほうは、１往復で耐えられなくなるぞ。

で、中古物件として大放出、在庫がたくさん。

>>13538 匿名さん

客観的に見てワールドシティタワーズはすでに築10年を超えたので短期で今以上に値上がりする可能性は低いですね。ただし、管理運営状態が良いことと品川エリア物件であることで中期的には築年数が経過しても現在の資産性を維持すると見ています。ただし、現時点でも部屋によってかなり価格はばらつきがあるので、一口には語れないとおもいますが。

>>13540 匿名さん

だから、そのネガ「ワールドシティタワーズ」スレに書いてこいよ！

んで、大変ですか？って住民に聞けよ。

どこにあるの？そのスレ

アクティは賃貸だけど、便利だったよ

>>13538 匿名さん
ということは、最近の成約価格を詳細に知ってるネガさんも実はWCTの成約価格を詳細に仲介屋に尋ねてるってこと？実は熱心な検討者なんだな。笑

>>13544 匿名さん
だね。品川駅から乗り換えなしで行けるのは、山手線、京浜東北線、東海道各駅に加えて、都営浅草線各駅、近郊の水戸、大宮、宇都宮、千葉、横浜、鎌倉、伊豆、名古屋、京都、大阪、羽田空港、成田空港。

この便利さを手に入れたら、なかなか他には移れない。

>>13547
ん？何か勘違いしてない？
「新橋よりの浜松町」の「この周辺」

自分のことばかり考えすぎ。ＷＣＴ。もう退職して暇だから？

>>13548 匿名さん
そういうの、もう止めろ！また、WCTの話が始まるぞ！スレがつまんね〜よ。

騒ぐだけじゃなく、ドゥトゥールかなんか話題を提供しろ。
それか、中古の話は禁止とスレタイ説明の変更を申請しろ。

>>13548 匿名さん
スルーすることを覚えた方がいいな。
くだらないWCTネガも消えろと
言えば居なくなる。そうすりゃWCTも
消える。煽ってるつもりはないん
だろうが、自分からWCTという
単語出せばWCTは出てこざるを
得なくなる。いいじゃねーか。
浜松町も品川も便利なことには
違いない。俺に言わせりゃ同じ
エリアだ。
それとも何か？品川よりメトロがある
浜松町の方が便利だとまたぞろWCT
ネガが言いたくて書き込みしてるんか？
そうじゃないんだろ？

気に入らないヤツは、スレを読まなければいい。簡単なことだ。

>13544

ごめん。
これ浜離宮スレの誤爆、浜松町の話ね。
もう削除依頼だしてる。

ってかなんでこの内容でＷＣＴがどうたら～ってなるんだ。
どう考えても関係ない話だろうに。

ここは某マンションを語るスレと化してたからな。ドゥトゥールも話題ねーし。絶賛分譲中湾岸タワーマンション、近日分譲開始予定湾岸タワーマンションってどこがあるん？

買ってから不安になってる奴がステマしてるだけ。

今日の昼、何の気なしにTV観てたら都知事候補者が討論していた。
鳥越氏、豊洲は土壌汚染が懸念されるとの理由で築地市場移転には消極的のようだね。

ステマする必要がないマンションは優秀だよ。ドトールは単に人がいなく、日本人の入居者となると数人かと。

>>13553
浜松町の話を、
>>13547
が、品川の話にしたから。

＞13556
鳥越氏は、市場移転について消極的どころか、
いまから中止もありうると言っている。

昨日、旧海岸通り走ってたら東京ベイシティタワーキャンセル住戸発生１LDK1戸先着順となってたな。あとはドゥトゥール、勝どきビューは狭い部屋しか残ってねーし、晴海のタワーは延期されっぱなしだし。あとは、無理やり入れて浜離宮とクレストプライムか？それと、港南5丁目の品川ベイサイド大規模タワープロジェクト、26階建て360戸。拡大解釈して全部挙げてもそんだけだ。

wctより終わってるマンションなんてあるの？
クレストプライムとかか？

>>13561

どーしてもWCTの話がしたいみたいだなｗｗｗ

>>13557

オリンピック相場崩壊の話は？勝どきなんかてきめんに影響受けるだろ？

どこも分譲価格は割るでしょうね。

すでに買い手が激減してるし、問題は投資で買ってる人たち。

マンション価格は高騰しきっていると日経新聞にまで書かれているのに、いま新築マンション
には手が出せない。坪単価ばかり高くて部屋が狭い物件なんかなおさら。中古で価格がこなれた
マンションのほうがまだ安全。ただし、江東区は論外。

>>13565 匿名さん

円安局面で買った外国人投資家は、円高になれば、売れるでしょ。

そのうち、中国人がロスカットの投げ売り始めそうな悪寒。

金を失った中国人がどれほど怖いか、、グローバル化で治安がよくなった例がない。英国のEU離脱もグローバルからの離脱と同じ。

外国人とか、東京とか、グローバルとか、ワールドとか、
哀れな田舎者を刺激するキーを使い。

つまり、田舎者と外国人が集まり治安などの整備が効かず、外国人のための宿、バー、、無法地帯化していく。

東京など誰一人故郷などと思ってないし、老舗店の自営者ぐらいのもので、その他全員が出稼ぎ労働者。嫁さん探して地元に帰るぐらいで、東京のお墓なんて誰一人買わないわけで。だから隣に誰が住もうが関係なく、空気と空気みたいな顔なしの顔合わせて、どうでもいい人生過ごしてるわけだ。

無法地帯の方が自由でいいと思うけどな。
湾岸はそもそもフロンティア思考の人が多くて外国人も多い地域だから窮屈な法規制に不満持ってる人がほとんどだよ。

しかし、タイミングとはいえ次長課長は正直羨ましい。2004年頃にちょうどマンション購入適齢期、時代はどん底景気で湾岸マンション激安。昇進によって収入は増える、景気回復で買ったマンションの資産価値も増える。でも、みんなが不景気に落ち込んでるその時代に湾岸マンション買うのはかなりのリスクだったんだろうな。まさにフロンティアだね。

ネットでたくさん嘘ついて一日中くだらない事に時間使ってるバカが羨ましいとはこれいかに。

本人の自演、いつものこと。
wctキチは相手にしないこと。

湾岸マンション出はじめのころ世間の冷たい目を無視して買ったチャレンジャーは内陸も湾岸もみんな勝ち組。一番の勝ち組は港区で一番安かったCMT。でも、この板の住人は10年前いたとしてもCMT買わないだろうね。

あんだけｗｃｔに食いつくのは悔しさの裏返し？

cmtは人気なかった。いま振り返ってもグローブタワーが一番かな？cmtよりいい。

今40代以上の人は安い物件買うチャンスが溢れてたね。分譲時期には自分はまだ学生だったからとてもとても･･･

某マンション在庫が積みあがってる話だったが、本当に売り出し在庫積みあがってきてるのはツインパ。あの価格帯じゃそうそう買い手現れないし、古くなりゃおさらばと思って住んでた人だらけ。ありゃたたき売り合戦になるぜ。

>>13577
ここの話では耐震タワーはこの先暴落らしいｗ　

建築コスト上乗せで上がってる分譲価格につれ高してるだけの湾岸中古が坪400超えたとか言って喜んでるの見るとププっと吹き出しそうになるな

既に湾岸を売り抜けた賢者と理由が分からないのに価格が上がって喜んでる愚者の明暗が分かれるのはいつだろうか。

リーマンショックの時、ツインパークスの値動き凄かったな。

素人の俺は、このサイトで3年間タワーマンションの価格を追っていた。タワーマンションがひと月でも上昇した試しがなく、永遠に下がり続けていた。恐ろしい恐怖だった。ツインパークスの下落幅が最大だった。坪600前後は死ぬよ。値動きだけで死ぬよ。日本の不動産は下がり出したら止まらない。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

なつかしい

毎月300万ぐらい下がり続ける。電車に飛び込む。みんな精神に異常で飛び込んだ。

>>13584 匿名さん

私も懐かしい。うまいこと買えたから良かった。プチ空中族できて良かったなあ。実感です。

>>13582
もう始まってる。何の変哲もない、眺望も共用設備もポジネタも無いマンションは下がり始めてる。三井もGFTまでは適正な値付けができて良かったが、建材高騰で坪330で売らざるを得なかった低層のPH豊洲が苦戦してるので、いまから作っても坪400近い値段にせざるを得ない晴海タワーは延期せざるを得なくなったんだろ。いまは低層よりタワーのほうが大苦戦してるからドゥトゥールも苦戦してんのに、晴海売り出したら共倒れになる。晴海売り出すとしても、ドゥトゥールに完売の目途着いてからだろうな。

年収400の男が月に300の含み損。2ヶ月で600。売ったら損の確定。家なし、借金だけ残る。しかし仕事が無くなり売却、不景気で命まで精算。どんどん下がる。

どん底は第一次湾岸戦争の2004年から2006年。その後急上昇してリーマンでドスンドスン→横這い→建材高騰で再び坪単価だけが上昇。←イマココ

この後、バカ高い分譲タワーに買い手付かず、湾岸に新築タワーはつくられなくなる。で、供給過剰エリアは中古も買い手付かず在庫過剰で下がり始める。あとは、ドスンドスン。

浪費と投資は自己破産ができない。個人再生でも5分の1の金額を3年か5年以内の完済が必要。親、息子、全員で払うしかない。携帯も持てず、賃貸の審査も通らない。個人再生も払えず失敗し、破産は仕事も制限され。取り立て屋に顔叩かれながら毎日奴隷生活。終わるしかない。これが投資の怖さ。安易にやるもんじゃない。

マンション買って債務超過人生もあり得るなｗ　9000万で買った6000万のマンションに9000万払い続ける羽目に。アホらしくて売ろうにも頭金3000も積んでないから売っても借金無くならない。純資産マイナス。

湾岸で価格暴落が始まったらデベは低品質で低価格の貧乏タワマンを大量に供給するだろうね。
とりあえず貧乏な地方民と外国人に売って糊口を凌ぐことは出来る、もちろん既存の購入者は大損。

GFTのベイビュー側26階以上の高層部分。明かり無し、全部屋真っ暗。アホ投資した奴の人生も真っ暗ｗ

13587からの根暗なレス連投は何なの？
自己体験談か？笑
湾岸物件購入者は、投資目的の人間だけではない。
というか、実需の方が多いだろ？

>>13594 匿名さん

なんでもよくない？
批判したいの？

>>13594

http://farm8.static.flickr.com/7677/28283361242_44ef17e016.jpg

DTも真っ暗ｗ　その実需にそっぽ向かれつつあるって話だよ　笑

湾岸マンション実需で買うのはリーマンだから8000万超えると買える人が急激に少なくなる。新築だろうと中古だろうと売るのに苦労するな。

たまにしか使わないリニアより、毎日つかうＢＲＴでしょ

>>13592
もう始まってんじゃん。坪370万もするマンションで天井高250はまだいいとして天カセは頼んでも付けられない。標準装備が当たり前になってた食洗器はオプション。

>>13598
BRTも専用レーンなら速いからいいけどな。

リニアの設置は格安だから、一気に広がると思う。これが地方再生に使われたら、生活エリアや会社本店は散らばる。

シャトルバスに乗っても行くところがないよ。
大阪、長野、仙台、東京が生活圏になるから。

一度、リニアに乗ったら、もうバスとか電車とか。耐えられないだろ（笑）

人口減るだろ？世帯数も減る。住宅余りまくる。港区しか生き残らない。

リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

何か地震が連発するね。
大地震の前兆？

免震で良かったぁ。
さっきも、殆ど揺れ感じなかったわ。

>13601
>13602
意味不明

地震あったか？気づかなかった@制震

港区の人口20万人だろ（笑）すぐ過疎化して倉庫街だよ。

通勤定期にリニアってOK？うちは無理だな…

交通費10万が上限の会社多いかな。

共益費、駐車場借りるより良いかと。
1000平米の大豪邸から通いなよ。

リニア
大宮→東京　1分
長野→上野　8分
山梨→品川　15分　（笑）

上の人の足音聞く暮らしが、やっと終わるのか。。

>リニアができる頃は品川が東京の第二の中心、最強だな。

リニアができる頃には老人ホーム

どう転んでもサウスゲート最強だな。オリンピックバブルはオリンピックで終了。 リニア品川は永遠

>>13612 匿名さん

安いマンションだなおい、上の足音？

スラブ最低30cmはデフォ 30cmないマンションなんてないだろ。

>>13616 匿名さん

スラブが薄いマンション有ったら売れ残るね

>>13613 匿名さん

俺はまだ40台。その頃は会社も在宅ワークデフォで毎日出社する必要無くなる
環境悪い都心駅近マンション相場は崩壊

パークホームズ豊洲やグローバルフロントタワーと品川Vタワーの分譲価格が同じとか、もうアホかと。

ってか湾岸のマンションなんてみんな運命共同体みたいなものだよね。
単体でどこかの物件だけ極端に値下がりなんてしないんじゃない？
大体の序列は決まってるから、例えばツインパークスが下がればそれに合わせて他の物件も値下がりするだろうし…。

個別にネガっても仕方なし。

ＤＴはたしか２８０じゃなかったっけ？大規模タワマンで３００ないとはとＭＲでびっくりした記憶がある。

リニアは停車駅が少ないし運賃も高いから、大阪まで頻繁に往復する人以外には人生で一回は乗っとこう程度のものだから実は便利になるわけではない。半分アトラクションに近い。

新幹線はアトラクションかよ 笑

>>13621

いま売ってるの坪350-370

さっぱり売れず…

>>13620

下げ幅は変わる。中古価格が高い富裕層マンションの下落は大きい。もともとの価格が安めで人気が高いマンションはマシ。適正価格は坪300万。

ツインパなんて、本当の意味では需要がないからな。あんな生活に不便な場所にわざわざ好き好んで住む人はいない。得られるのは高級マンションに住んでる単なるステータスだけ。築15年経って浜離宮に新しくマンション出来たら、廃墟に近くなるな。

いや、むしろツインパって便利だから住む人がいるんだよ。
あんな古ぼけた建物に住むのは利便性が良いからだと思う。
あそこを不便と言ったら、湾岸のマンションなんて全部僻地ということになってしまう。

あと、本当の意味での需要ってなに？
求めるものが便利さだろうと高級感だろうとどっちも需要でしょ。

いまツインパ40-50戸も売りに出てるが買い手はつくのか？築15年の億ションに。
どーせ億ション買うなら浜離宮。あーいうマンションこそ買ったら永住覚悟かもね〜。
後から後から新築が供給されるエリアの高額マンションは厳しいよ。芝浦や港南は割と安いし、これから先も中古選ぶしかないからな。

世界で唯一過疎る国が、タワー作るなよ（笑）

>>13628 匿名さん

要するにさ、地域No.1マンションで見た目で、ちょー目立つマンションで、そこに住む人の階層で買える範囲内の値段のが中古でも強いわけさ。
芝浦ならグローブ、勝どきならTTT、港南ならWCT、豊洲ならPCT、有明ならBMA。
ただし、後から大規模新築が供給されるエリアはNo.1が入れ替わる可能性があるって話。

ツインパのライバルは中古ではVタワー、新築なら浜離宮だろな。ツインパ検討層は、グローブやTTTは眼中にないだろからな。

>>港南ならWCT

　笑

地面に降り立つ時、土地は支配されてるぞ（笑）
マンションに高級なんてない。
広さ一本だよ。家は広さのみ。

狭い部屋の高級とか、無理がある。
独身女性が陥る罠。

ドバイに住む社長夫人、TVでそれが60平米とかだと、あらあら。。。となるでしょ。

地方の人が無理して住むと、60平米だよね。痛々しい。

ツインパは地域丸ごと再開発した場所で、浜離宮とは距離は近いのに周囲の環境が全然違うからなぁ…。
本スレではボロクソに言われてるよ。

まぁそれでも１５年の壁は高いけどね。
坪６５０なんて話が書いてあったけどどうなることやら。

>13626

銀座まで徒歩１０分の場所を不便と言われてもねぇ…。

もしかして駅にでも住み着いてる人なのかな？

>>13637 匿名さん

生活が快適か便利かは交通だけじゃないからな。学校が近いかとか、スーパーは近いかとか、子供が遊ぶ場所はあるかとか。DT住民板なんか見ると近くにまともなスーパーがないとボヤいてる。

>>13632 匿名さん

よっぽどWCTが気になるみたいだなwww

>>13633 匿名さん

最近はリビング12畳、全室リビングインみたいなマンションばっかりだからな。DTも専有面積70平米無理やり3LDKみたいなのばっかり。バブル時代の55平米3LDKよりはマシだが。湾岸タワーは100平米当たり前だったが遠い話になりにけりだな。

>>13639
おもしれーな。WCTには食いつく奴が必ずいる。第一次湾岸戦争の頃に、MRで他にどこを検討してますか？と聞かれて、他のマンション名を言ってもふーん、ていう反応なのにWCTというと必ず、根掘り葉掘り聞かれたの思い出すなw

>13638

ドゥトゥールって敷地内にスーパー誘致したんじゃなかったっけ？
そこが使えないってこと？

晴海のDT、掲示板アクセス出来ないけど、何か事情があるのですか。

販売中止じゃね？(笑)

>>13638 匿名さん

どこの住民版だよ。スーパーあるだろう？お頭痛い。

DT、あまりに中国だらけでサイバーテロ（笑）

中国人のサイバー攻撃受けたんか？DT板 笑

結局、住まいとして快適で生活に便利かが大事だということだ。

DT住民、住友へクレームすごいらしい。

住友は中国人は一割もいないと説明しておきながら、
入居すると、中国人しかいなかったとか。。

施設の汚し、マナーや民泊、総会の管理者が中国やら
中国と揉めごと、少数日本が大量のクレー厶出してるらしい。

いまや湾岸タワマンからは撤収が正解でしょ。もう時代遅れな気がする。

今湾岸住んでるのは全員＊＊＊でしょ？
wctがNo.1とか言ってるのは論外。

やっぱ無理。湾岸は土地や建材が安かった2000年代に港区に安く建てれたから成立。土地が上がり、建材が上がり、価格が大幅に上がって、場所は港区より格下へ移動。そんなのイラね! ( ﾟдﾟ)ﾉ ⌒ ﾟってなる。

＞wctがNo.1とか言ってるのは論外。

かわいそうに。

>>13651

ｗｃｔかまってちゃん？　アホは相手にしないらしいよ？

>>13649

悲惨だな。中国人が湾岸マンション買うようになったのはここ数年。2000年代はいなかったな。新築買うと悲惨なことだらけだな。この先値下がり可能性大、中古売ろうにも高すぎて売れない、エレベータ内は大声の中国語が飛び交う。内廊下にはもの出しっぱなし、そこらじゅうにたんつば吐きまくり、いくら言っても民泊やめない。

湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

内陸にいると、湾岸が流行ってるなんて思ったこともないよ。
フジテレビ衰退したね

ＤＴはスラブ厚が薄いから絶対上階の音聞こえてうるさいよと散々言われていたが、契約者板みると実際かなり足音が聞こえてるみたいだね。

インターネットの回線も時代遅れのスピードだろと散々ネガられていたが、実際に契約者板でネットで動画がまともにみれないとかなり苦情が出ている模様。

ＤＴ、まだまだ大量に売れ残りがあるのに大丈夫かいな。

しかしこれは笑ったよな。


平成２７年度分　国土交通省発表（７月１日）

港区湾岸の路線価格（万/坪）

ツインパ　５５４万

Ｖタワー　５７２万

グローヴ　３１７万

ＧＦＴ　　２７７万

ＣＭＴ　　２５７万

ＣＴ品川　２４４万

ケープ　　２３８万

ＴＤ　　　２３８万

ＰＴ品川　１９４万

―――――――住居エリアの壁――――――――――――――

港区海岸の倉庫街　１８１―２１１万

ＷＣＴ　１８１万円

ごみ焼却場・コンクリート工場・東京入管（港南５丁目）１１２－１０５万


ふうっ、倉庫街には負けたが、ゴミ処理場と東京入管には勝ったぜーー

散々、リニアと新駅効果でＷＣＴは資産価値爆上げ中と豪語していたが、実態は皆が指摘していたとおり、港南１-２丁目と駅徒歩１０分圏内にある３丁目だけが、資産価値上昇中。ＷＣＴのエリアだけは見事にほぼ上昇なく、埠頭の倉庫街より評価が下という始末。皆から、駅歩１４分、改札まで１９分という自称最寄駅状態だし、周囲に再開発予定もゼロだから資産価値なんか絶対上がらないよと、言われていたとおりの事実が国土交通省のデータで裏付けられる。

また、売れ残り在庫日本一が示す通り４０件以上もあるのに４-６月の直近３カ月の成約数はわずか４件(笑)この間の平均成約坪単価も３０２まで急落中。年内に平均取引単価が２００万台に突入するのは確定では？？

事実のデータが出てきてwct次長もとうとう出てこれなくなったね。

路線価発表直後、ＷＣＴによる発言


五輪効果で“品川”が上昇、８年ぶり路線価がアップ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20160701-00000058-jnn-soc...

「また資産価値が上がっちゃったー(笑)」

「これにある通り港南地域の資産価値上昇は凄まじい、さすがビンテージ候補になってるだけある」

「何をネガしようと、路線価が上がりまくってるのが何よりの証拠。ネガ完敗(笑)。」



しかし実態は、実際上がっていたのは港南１-２丁目と３丁目の駅１０分圏内のエリアだけ(笑)

港南でＷＣＴ周辺だけ見事に路線価はほぼ上がっておらず、なんと埠頭の倉庫街より評価が下という恥ずかしい事実が判明(笑)

これで地域一番と言われてもなあ。。。一番は誰に聞いてもＶタワーだと思いますけど。


ワールドシティタワーズ、お世辞にも将来安泰とは思えませんが。。

・築１０年
・駅歩１４分 改札まで１９分
・修繕費２４０００円（約８０平米あたり）
・首都高速沿い
・海岸通り沿い
・２０１１以前の非免震
・湾岸タワマンで最低ランクの災害対策（非常電源４-６時間、電気系統地下に設置、水門外立地）
・３．１１で液状化実績のある港南４丁目アドレス（目の前の大学グラウンドにて）
・完全なるインフレーム（柱だらけで有効居住面積低い）
・酷い間取りの数々（廊下や構造がでこぼこで有効居住面積が低い）
・湾岸一汚い足元の眺望
・港区居住エリアで最下位の資産価値エリア（国土交通省の最新路線価格より証明。埠頭の倉庫街より評価が下）
・超駅遠のため港南アドレスで唯一資産価値上昇の恩恵が見られない（国土交通省路線価データより）
・周囲に再開発計画ゼロ

管理人様もここだけはガス抜き場として放置しているこのスレで次長課長だけ発言削除されてるし(笑)完全に問題児扱いです。


by 次長課長　2016-07-11 18:37:50 投稿する 削除依頼
なんだか。次から次へとWCTへの中傷投稿が沸いてくるね。構わないけど、ほどほどにしとかないとみんなまたアク禁になるよ。こんなのあるし、管理人さんもパトロールを強化して、不適切投稿は削除依頼が無くても削除する方針みたいだから。


[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

改札まで１９分

衝撃ですね
その時間があれば安い大田区から品川駅までこれちゃうじゃないですか

だから、みんな無視してるのに、何故わざわざWCTネガ出してくる？

必死で反論してくるのが面白いからだよ。
あんな奴いるのはwctだけだから。

本当にDTスレ、アクセスできませんね。
あまりの住民自身からのネガネタに、スミフが規制を望んでたりして・・

>>13659-13664
よっぽどコンプレックス持ってるんだなｗｗｗ　ｗｃｔの足元にも及ばないｇｆｔ住みなんだろ？　正体バレてるぜ？　ｗｃｔも低能のマヌケは相手しないらしい　爆

>>13668
ちげーよ。こいつが元凶だよ。ひたすら自分でマッチポンプｗ　WCTの話題でなくなったから自分で火付けに回ってる。必死のポジと同一人物だが、すぐに「違う！」とか言い出すぜ？　ほんとに違うならどこ住みか言ってみな？

都知事選どうなるんでしょうか？

>>13667

いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

現在、一部スレッドが表示できない不具合が発生しております。

明日の朝のシステム更新時に改善されますので、
ご迷惑をお掛けし恐縮ではございますが、
復旧まで今しばらくお待ち下さいますようお願い申し上げます。

ここは糞スレだが、糞スレでも役に立たない便所虫が約一匹棲みついてるってとこか？

>湾岸って、昔、流行ったよねー、なんて言われるんだろうな。

だな。将来はみんな空き部屋だらけ。管理もできずにスラム化。

>>13671は管理人さんかな？ 名前が匿名になってるけど。

>>13658

DTのHPはたしかにスラブの説明ねーな。タワマンはたいていスラブ厚330mm確保とか説明あんのに。DTのスラブって何cmなんだ？

>>13674
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/603849/

連絡用スレッドたってる　コピペでしょ？

投資用に買い占めたやつがいるせいでGFTは海側高層は真っ暗。あんな駅遠で環境劣悪マンションなんか高値転売できるわけねーのに。GFT転売厨、悲惨だな　笑

>>13676
なるほど。
けっこう止まってるスレ多いなぁ。

>>13668
このWCTに粘着してる人、年収2000超えの住民にフルボッコにされて逃げ出したのに、ほとぼり冷めたらこっそり同じことコピペ。ピンポンダッシュする子供と同じですね　笑

高騰した新築をやめて中古を検討する人が増えているようだ。それでも、売り出した中古で売れるのは全体の2割だけらしいが。



4～6月期の首都圏中古マンション成約件数、前年比4.9%増の9,364件、東日本レインズ

SUUMOジャーナル 7月20日(水)9時44分配信

（公財）東日本不動産流通機構（通称：東日本レインズ）は7月19日、首都圏（1都3県）における2016年4～6月期の不動産流通市場の動向について発表した。
4～6月期の首都圏中古マンション成約件数は前年比で4.9%増の9,364件で、5期続けて前年同期を上回った。成約平米単価は前年比で4.4%上昇し47.07万円/平米と、13年1～3月期から14期連続で前年同期を上回り、成約価格も前年比で3.3%上昇の2,973万円と、12年10～12月期から15期連続で前年同期を上回った。

地域別の成約件数は、多摩を除く各地域が前年比で増加。成約平米単価は神奈川県他を除く各地域が前年比で上昇し、東京都区部は13年1～3月期から14期連続、多摩は11期連続、埼玉県と千葉県は8期連続で前年同期を上回った。しかし、前期比では東京都区部を除く各地域ともマイナスだった。

首都圏中古戸建においては、4～6月期の成約件数は前年比で8.7%増加の3,434件、5期連続で前年同期を上回った。成約価格は前年比で1.1%下落し2,960万円、1～3月期に続いて前年同期を下回った。土地面積は前年比で3.0%縮小し148.83平米、建物面積も前年比で1.4%縮小、104.96平米となった。

首都圏中古戸建の地域別成約件数は、都区部を除く各地域が前年比で増加し、横浜・川崎市は7期連続、多摩と千葉県、神奈川県他は5期連続で前年同期を上回った。成約価格は、埼玉県と多摩、神奈川県他が前年比で下落したが、東京都区部は6期連続で前年同期を上回った。

■新築か中古かの分かれ目は？

調査結果では、新築か中古かの分かれ目は単純だ。

新築住宅を取得した人が中古住宅を選ばなかった理由は、「新築の方が気持ち良いから」（注文住宅59.8％、分譲戸建住宅69.9％、分譲マンション68.8％）がダントツに多い。
一方、中古住宅を取得した人が中古住宅を選んだ理由は、「予算的にみて中古住宅が手頃だったから」（中古戸建住宅79.7％、中古マンション78.8％）がやはりダントツに多い。

実社会では勝ち目のない相手に匿名掲示板で攻撃を仕掛けてネット上でも返り討ちにあう。本当に情けない奴っているんだな。

>>13682 匿名さん

何それ？
自己分析？笑

GFTは中国人が買い占めてるってテレビで放送されて話題になってたね。
高層階の灯りが点いてないのは、それかな。

>>13684
それだろね。完売して入居も進んでるのに虹橋側の高層部だけが夜見ると真っ暗。別に管理費などが払われてれば問題ないんだろうが、今の市況で坪420-470で売り出してる新古中古もほとんど売れないまま追加売り出しが積みあがってきてる。どうするんだろうな？

リビング11畳の70㎡狭小部屋が1億ｗ　売り出してるのは中国人か。無理だろな。

http://www.higherground.co.jp/?p=193969

情報規制の中国じゃ、常識も分からんだろうし、日本語も意味不明だろうし、ハチャメチャで弾けそうだ。（笑）

>13686
70平米の狭小3LDK、全室リビングイン、行燈部屋あり。
管理費修繕積立金と駐車場代だけで最低71000円〜74000円。
駅から徒歩10分、建物内移動が多く、部屋から改札までだと17分。
高速、線路、変電所、関連団体事務所至近。

デメリットを書き出すとこんなところ？
維持費がかかる駅遠タワーは新築時に高値転売が正解だね。

中国人の湾岸マンション爆買いはホンマでっかＴＶで紹介されるほど一般に知れ渡ってるから明るい展望は見込めないだろうね。

湾岸に住んでた弁護士さんが311以降は金持ってる上の階からどんどん引っ越して行ったっていってたよ。爆買いした中国人は管理費や修繕積立金を支払う概念がないからまともなメンテナンスもできなくなることも紹介されていた。そして中国人から未払い金を取り立てるのは難しく、取り立てられたとしても裁判費用や調査費用などが莫大になることも紹介されていた。

裁判費用や調査費用などが莫大になるから結局は管理費や修繕積立金にまわせなくなってメンテナンスもままならなくなって老朽化が加速してスラム化していく。

http://farm8.static.flickr.com/7591/16664785109_f609133dd6_o.jpg

グローバルフロントタワー、中国人で検索するとこの画像がヒットするね。

ここ数年の新築マンションで中国人が多いのは仕方ないけど、わざわざGFTのモデルルームにテレビの取材を入れて、中国人の爆買いの実例として全国に放送させた三井の真意を知りたい。

>>13688 匿名さん

高値転売は無理っしょ。そんな物件を高値で誰が買う？

グローブとかWCTにも爆買い中国人っているの？

三井物件は修繕積立金値上げするから、10年経つとさらに売りにくくなる。
特にGFTは駅から遠いのに駐車場代が高くて赤字出してるくらいだから、相当厳しくなることは想像に難くない。
売るなら今しかないよ。

スカイズベイズも中華マン。グロより酷いと。

クラッシイ芝浦の板に変な書き込みがあると思ったら原因はここですね。

WCTさん、ネガ書かれたら根拠なく毎回GFTのせいにしてその度に狂ったようにGFTを叩きますけど、それは辞めるべきですよ。WCTのネガを書いてるのはGFTではないし、その度に毎回やりすぎて大量削除になってるじゃありませんか。何度も言いますが、相手はGFTではありません。

ネガの内容も部屋から改札まで17分、中国人多い、中古売れてないとかすべて嘘ではありませんか。駅歩は公式でも9分、三田なら8分、駅ついたら改札まで階段登るだけなので30秒。部屋から玄関まで8分ー9分かかるわけないでしょ。駅歩8分で駅遠と言われても無理があります。中国人所有者もたしかにいますけど、実際は4％弱。中古も3月から4カ月で15件は成約して平均420超えています。これで売れてないというなら、ご自分の物件の中古ご確認してみてはいかがですか？

もう不毛な書き込みはやめてください。

抗議文出てきた！ 名誉毀損で告訴もするかな？

GFT民が綺麗に釣れましたねー。
掲示板に張り付いている分かりやすい証拠になっちゃってます。

WCTを叩いているのがGFT民ということはこれではっきりしたね。

駅遠物件のWCTさんが、同じ駅遠物件のGFTさんを駅遠だといって叩くわけないでしょ。
GFTさんの決め付けは根拠に乏しいですよ。

ちょっと頭大丈夫ですか？私はワールドシティタワーを叩いてもいないし、掲示板に張り付くほど暇でもない。なぜそんなにGFTを相手にしたがるのですか？嫌いな人でも住んでいるのでしょうか？

＞13698-701
綺麗に同一人物の連続書きこみだわな(笑)ＷＣＴちゃんはとにかく敵がほしいんじゃないの？

マジな話、都心駅の徒歩８分が駅遠ならば、何分なら駅遠じゃないの？やっぱり５分？

ＰＴ晴海はいつでてくるのじゃーーー

GFTは駅から歩く最後の数分がすごく残念な感じだね。
目の前の変電所ももう少しきれいにしてほしい。

クラッシイ芝浦とみせかけたＧＦＴ・・

>13702
GFT民であることは認めたんだね。

しかし、即レスして「掲示板に張り付いてない」は説得力ゼロだよ。
もう一度やり直し！

即レスって、ここ見返すと昨日の夜からGFT叩き始めてますよね。半日後に反論したら掲示板張り付きという認識なんですか？

なにか2chみたいなやり取りするつもりはないし、あなたの敵はGFTではないということを言っているだけです。これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

駅５分以内じゃなきゃ駅遠なら、世のマンションほとんどが駅遠だからそれは厳しすぎだべさ。

GFTは中国人爆買いの実例としてテレビで全国に放送されたんだろ。
4%以下とかあり得ないし、利に敏い中国人が見向きもしない低価値物件ってことになる。

それに１住民がどうやって全世帯中の中国人世帯パーセンテージを把握できるんだよ。
掲示板には２割くらいって書かれてたぞ。

あの住人なので、理事から管理組合データから外国人、中国人オーナーの割合を聞いているので間違いはないというか4％弱というのは事実です。なぜそこまでしつように他人の物件を嘘や事実を捻じ曲げて貶めたいのか理解できない。もう時間がないのでこれまで。

ＷＣＴさん、ＧＦＴさんに絡むのはやめてあげなよ。わけのわからないケンカで掲示板がつまらなくなる。もうちょっと新築の話とかしよーぜ。

プライムパークス品川シーサイドザ・タワーってどうなの？場所がマイナー駅でちょっと郊外みたいな場所だけど、２３区の物件としては久々の大規模なんじゃない？これは湾岸には入らない？

品川シーサイド駅３分　８１７戸

大規模修繕って業者の談合とかあるみたい。なんかやらなきゃいけないみたいなイメージしかないけど、その根拠って実は全くないらしい。施工業者の金稼ぎネタなんじゃないの。

http://diamond.jp/articles/-/96174?page=2

GFTの嘘つきは相変わらずだな。

WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。

同じ駅遠物件同士、仲良くしなよ。

２３区で今後人口が増加するのはわずか８区だけらしい。下の表は、２０３５年までの５年ごと期間に人口の増減を予測したもの。

２０３５年まで人口が上昇が続くのは港区のみ。意外にも千代田区は２０２５円、中央区は２０３０年から人口減少が始まるとのこと。世田谷と豊洲が牽引する江東区は２０２５年までは激増するが、その後の減少カーブがかなりきつい。中央区の予測は、選手村、勝どき東、豊海再開発などをきちんと織り込んでるのであろうか？それ以上に他地区の減少がおおく相殺されるのかしらないが。港区ですら、２０３５年あたりだと人口増加がかなり鈍化してますね。どうにか出世率を上げないと、この国未来ない。

＞＞１３７１７
もうやめときなよ。ＷＣＴが異常にしつこいのは皆さん知ってるけど、書き込みの内容が悪意に満ち、根性悪すぎて普通に気分が悪くなる。

このデータ面白いね。だれが予測したやつ？

GFTとWCTじゃ売り出し坪単価が1.5倍も違うんだから、年収レベルがまるで違う

三井不動産のプレスリリースで、GFTは50%以上が年収1000万円以下と発表されてたね。

GFTさんがWCTさんを叩いていたことがバレて、
揉み消しや唐突な話題のすり替えに必死なのが見てて面白いね。

2025年で湾岸の開発がピタッと止まり、
港区内陸の木密や低層雑居ビルエリアの高度化がずっと続くんでしょ。
2030年、湾岸の高齢化問題が、とんでもないことになってるでしょう。

GFTを叩いてるのはWCTさんじゃないよね。
駅遠マンション同士で墓穴掘るようなことしないでしょ。

GFT民的には、なんでもWCTさんになすりつけたいんだろうけど。
さすがに無理攻めでは。

ＧＦＴは駅遠マンションではないでしょ。駅歩８分で駅遠とは言わない。

世田谷ってなんでこんなに人口増えてんの(笑)？

そういうイメージ全然ないぜ。

＞13722
単に退職した資産家夫婦に相続税対策で注目されたからでしょ。

文体と自作自演パターンが完全にＷＣＴさんの文章ですよ。それはみんなに完バレしてるから今更、うそぶく必要ないでしょ。とにかく鼻につくか、嫌いなんだろ(笑)

>13728
同時期の他のタワーと比べて低いのは気になったね。
まぁGFTの分譲価格は当時の港区大規模タワーでは断トツの低価格だったから仕方ない。

別に２０３０年の高齢化問題は湾岸に特化した話ではないでしょ。世田谷都下の方がより酷いと思うよ。減少率みてみ。世田谷区全体が老人ホームみたいになるぞ。

当時の港区の大規模タワーってＧＦＴしかないよね。

日本全国最後の砦、港区も２０３５年以降は人口減少かな。このスレにも３５超えても結婚もしないやつや、子供も持とうとしない不届き物はいる？

一家族２チャイルドはマストにしないと。シングル、ディンクスは住民税３０％にしてやればいい。

>>13731
わかってないね。
世田谷区の駅遠の戸建てエリアや、都下の団地は人口減少するが、駅周辺の新陳代謝は活発。
日本の人口はどんどん減るが、駅の周りに集約されていく。
駅から離れた場所は、３０年後には高齢者とアジア人移民の街になる。

ってことは政府が移民政策をとると思ってるってこと？？

日本でやったら、中国と韓国が選挙や政治・マスコミなどを日本を操作するために大量に移民を送ってくるのが目に見えてる。今でさえ、スパイや金で魂買われて左翼活動や、政府の情報を売ってるやつが沢山いるのに大変なことになるよ。特に中国にとっては数千万くらい送るのは簡単なことでしょう。

でも一生、湾岸のマンションで暮らすことはみんな考えてないだろ？

最後は郊外戸建てみたいな願望ないのか。その時に世田谷の戸建て２００坪の豪邸が１億くらいで買えたらうれしいな。

沖縄とかスパイの数半端ないらしいじゃん。マスコミも政治家も買われてやつがいるって話。やつら本気で尖閣だけじゃなくて沖縄まるごと狙ってるよ。

爺さんになって、湾岸タワマン住むのだけは御免だ。

次長課長と呼ばれた年収2300万のWCT民です。他の皆さんに迷惑かと思ったのと、自作自演でくだらないコピペを何回も書くネガに呆れたので相手するのがアホらしくなり、またちょっと忙しかったので7/19昼以来、来てませんでしたが、私が居なくてもWCTネタが続いてるんですねー笑

何回も言っているように私はWCTポジポジはしますが、他のマンションの悪口は言いませんよ。ただ、WCTの誹謗を繰り返してたのが某マンションの方かな？と薄々気づいてはいましたが、見事に釣れて身バレてるみたいな感じですね。因果応報とはこのことでしょう！笑 私は、GFTを一切批評してはいませんので悪しからず！

＞＞１３７３９
ＷＣＴさんの特徴。都合よく奇跡的なタイミングで色々な人が現れる(笑)。

もうその自作自演、同じ見過ぎて全員飽き飽きしてます。低能すぎ。ＧＦＴの人は違うと言ってるんだから、つまらない執着でスレをつまらなくするを辞めてくれ。

このテイストは、たしかに次長課長本人に間違いないな。笑

もうGFTは許してやれば。
頑張って港区に住んで、車も持てない人ばかりなんだから。

>WCTと比べてGFTは小粒でイマイチ盛り上がらないね。
>暴力団事務所と変電所がGFTの目の前にあるのは有名で今更だし。


例えば、直近の書き込みで13717⇧は神に誓って私ではありませんので。

一方的に昨夜から連続書き込みして、夜中までＧＦＴ叩いてさらにはクラッシィハウスの板まで行ってネガはったら、ようやくこの時間に一人反論しに来たんじゃ、釣れたっていっても反応遅すぎだろ。ＷＣＴ叩きの犯人にするなら、叩かれた昨夜の時点で反論が来るのが普通でしょう。ＷＣＴは完全に敵を見失ってるね。あるいは湾岸全員が敵とも言われているが。

とにかく湾岸全体から完全に馬鹿にされて、おもちゃみたいな扱いになってる。そもそもが、ポジポジしすぎて全員敵にまわした自業自得の結果だけど。

WCTさんが神に誓ろうが、なにしようがだれも信用しない。だって文体が全部同じなんだもん。思考回路もね。

GFTもWCTもどっちもどっち。
コンプレックスは人間の成長につなげた方がいいよ。

GFT民にとんでもない嘘つきがいるのは有名だけどね。

GFT契約板にこんな書き込みされてたよ(笑)

by 契約済みさん　2016-07-21 10:27:21
GFTとかゴミだろ

契約者板まで出張して住民を引っ張ってくるとか常同逸してます。アク禁構わないやり方だね。多分、手持ちのデバイス禁されまくって、WCTポジポジと他物件攻撃のために満喫とかまで出張してる可能性すらあるね。

完全にビョーーーーーーーキ(笑)

WCTさん、GFTの住民スレにまで悪口書き込んでるね。唐突にGFTの悪口をいろんなスレに書きなぐる、この異様なGFT粘着はなんなんだろ？はたから見ても異常です。

結構盛り上がってるじゃん。そろそろ、ＷＣＴについてみんなで語ろうか。

wctはこれ以上醜態を晒さずに清く引いたほうがいい。
誰も信用してないしwct、製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

>>13736 匿名さん

郊外一戸建て願望なしです。マンションがいいです。

GFTとWCTだと坪単価100以上違うんだから、本来比較対象ではないはずなんだけどね。購入層も被らないだろうし。

GFTは分譲開始時の周辺環境が良くないから安かったんだよ。
ドン底からのスタートだから、周りの開発に合わせて今後は良くなる一方。
数年我慢すれば見違えてよくなる。

初めから環境のいい物件は高いから、どこかで妥協しなきゃね。

＞＞１３７５３
またそういう常識的なこというと、ＷＣＴさんが必死に色々いいだすからやめとけ。たまには真面目な話がしたい。

＞製造業と在宅勤務の評判に完全にマイナス。

これウケた(笑)たしかに製造業のイメージは悪化したよね。

話題変えよう。DTの検討スレはなんで壊れちゃったの？あとDTうちのマンションから見えるんだけど、片方のタワーが夜真っ暗で入居してるように見えないんだけど、殆ど売れてないのかな？

まじで？一生マンション？

戸建てすんだことないの？実家は？

次長課長キター！w しかし、さんざん自分で種撒いといてこんなことよー言うな

>これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

電気がほぼついてないのはウエストなんだけど、上層階はすべてＳＯＨＯだということと、一般住戸もまだほとんど売れてないからね。スミフにしてもちょっと販売ペースが遅いよね。ＷＣＴは２０００戸オーバーの巨デカだったけど消化率はもうちょっと良かったと記憶してるよ。法律上は竣工後１年経ったら中古扱いだし、このままだと結構厳しいと予想する。

住民板に、インターネットのスピードが遅すぎて動画がスムーズに見れないという話と上階の足音みたいのがうるさいという苦情みたいな書き込みが最近集中していたから、閉鎖した方が良いと思う。スラブ厚の薄さとマンション内のケーブルのキャパが少ないということは１年以上前からネガ情報として散々詩的されていたから、驚きはなかったけれど色々大変そうですよね。

>>13760 匿名さん
冗談抜きで、2、3戸しか灯ついてないよ。600戸くらいは売れ残ってそう。大丈夫なのかな？

>>13753 匿名さん
WCT民じゃないが、WCT中古は坪単320とか平均325だと馬鹿にされてたが、Gftの分譲価格は坪単330-340だったんだろ？10年落ちとデベの分譲価格が変わらない新築って時点で、、、以下略 笑

野次馬でＧＦＴ契約者板を今見に行ったら、ＷＣＴさんの特攻書き込みが以下のごとく速効で削除されてました(笑)。管理人さん仕事早っ。

契約済みさん
[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

>>13763 匿名さん
なんで中古価格と新築価格を比較するんだ？WCTは新築分譲時に240だったが…
いまGFTの中古は坪420なんだから、そっちと比較すると坪100違う。

GFTは張り付きさんがいるから削除依頼も早いよね。
検討板も炎上して閉鎖されたし。

>>13764
wctは本当にダサいなw

ＧＦＴが分譲開始された当時はＷＣＴの中古はアベレージ３００程度だよ。

でも当時の相場でも割安だったから即完したわけで、現在中古価値は予定通り上がっているわけだから買った人はそれなりに見る目があったということでしょう。他に富久、スカイズに流れた人もそれぞれ正解ですけどね。事実、今はＷＣＴの中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

DTは未販売だからなんだろうけど、GFTの海側高層階が真っ暗なのはなんでなの？
中国人爆買いからの転売待ち？

ちょっと前にあったクラッシィのくだりって、GFT民さんがクラッシィスレで誤爆したってこと？
クラッシィスレにそんな書き込みないけど、どういうこと？

６００戸残っていたら、かなりやばいでしょうね。完成売りは説得力があるので売りやすい面もあるが、今回のように色々苦情が出てくるとメンドクサイところもある。

>>13765 匿名さん

Cmtは坪単220、TTTは230だったがな。10年落ちは仮に同じ立地だったとしても新築マンションより明らかに価格が数割下がるという。その数割下がった中古価格と新築の価格がほぼ同じということは？基本的にどっちのマンションが一般的評価が高いか明白www

GFTは坪200台からあったからね。
平均は低目に出てると思う。

しかしＧＦＴのネガにもっていきたがるな(笑)これだけ削除繰り返しても同じことし続ける。猿じゃないんだからさ。

WCTネガに持って行きたくて必死なのが伝わってくるよ笑

とにかく築１０年のマンションが最強説大好きだよね。いつもそれ。単細胞にもほどがある。

>>13768 匿名さん
>中古と評価が坪１００以上差がついているのが市場の判断だから。

その値段で売れてればね。Gftの中古はまったく売れず在庫が積み上がる一方。

分譲時の坪単価、現在の中古価値ともに坪１００の差があって、住民層も違うし、中古の検討層も違う。なんでそこまでして張りあいたがるの？同じ坪単価のケープとかとやればいいじゃない？

売れ残り在庫が４０件あるのに直近３カ月で４戸しか売れてないＷＣＴと直近３カ月で１０件以上の成約があるＧＦＴ較べるって正気？

ケープとは分譲時、現在の中古価値ともにほぼ横一線だけど、周辺に大規模再開発があるケープの方がだれが見ても将来的資産価値も上でしょう。

GFTさん、昼休みは元気だね。
午後もお仕事頑張って笑

その値段で売れているのはレインズでも住まいサーフィンのデータからも明らかなんだけど、そういう因縁レベルのネガしても自分の低能を晒すだけよ。

GFTさんとやり取りがしたくて、昨夜から深夜、早朝からいろんなところで唐突にGFTネガを書いて、それでも出てこないから禁断の契約者板まで行って釣ってきたのか。ほんとはGFTのこと好きなんじゃないの？好きな子いじめるみたいな。執着ぶりが精神的疾患を疑うレベルですよね。

>>13783 匿名さん
GFTさんはうんざりして二度と来ないって言ってたから、もう書き込むことはないんだろうけどね。WCTさん失恋しちゃったね、残念。

Gftネガを書いてるのがWct次長課長なら、とうの昔にアク禁になってるだろ。シャドウボクシング大変だな。

>>13775 匿名さん

まさに。wctを悪者にして話題をそらそうと必死だね。

「ノムコム」利用規約
https://www.nomu.com/about/rules/
無断で転載･複写･蓄積又は転送する行為は禁じられている。

次長課長は雑誌の切り抜き転載など度を越し過ぎた。
スレで何度も指摘されてもまだやり続けていると、さすがに・・・

なんだかなー GFT民も自業自得だな。

昨晩はDT中国人爆買いで購入者がクレームという話から、テレビにも出てたGFT中国人購入者の話になり、完売したはずのGFTも明かりが点いてない部屋が多いという話になったわけで、唐突にGFTの話になったわけでもないのに。

>>13788 匿名さん

さんざん自分でアク禁レベルの暴れ方やっといて、

>これ以上、続けるようなら管理人に届けます。

これはねーな。

湾岸に、イスラム教徒多いのですか？　
外国人街と聞きました。

>>13791 匿名さん
スラム街との空耳ですよ

>>13792 匿名さん

うまい！
座布団3枚！

>>13792 匿名さん

思わず噴いたww

>>13718
元データは。日経のこれですね。将来にわたって人口が増え続けるのは港区だけ。人口増は不動産価格アップに直結する。人口の予測推移見ても、やはり港区＞中央区＞江東区のようですね。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160721-00000005-nikkeisty-b...

ばかやろー。　

東京の人口がどれほど爆発的に増えてきたか！

しかしそれでも、下がり続けてきた！

デベが永遠と薄利でマンション建て続けるからだ！

人口が減って、

マンションが安くなるほど、デベがマンション乱立させる。

大暴落だよ。

埋立地なんて立地的に商売もできんから、やっすいマンションでパンパンになるだろうなー。

リーマンショックの申し子、ドーン！巨大団地。

ＷＣＴさんが何回も出してる野村の中古マンションランキングですが、たまたま話をする
機会があった野村の人に聞いたところ、個別売り出し物件へのアクセス数ではなく、
「中古マンションライブラリー」というマンションそのものの紹介ページへのアクセス数
だそうで、そこには売り出しが無くてもマンションの紹介はあるため、売り出し物件数の
多い、少ないは関係ないそうです。

また、通常サイト以外に「プレミアムマンションライブラリー」という都心プレミアマン
ションだけを特集したサイトがあり、そこに載っている有名マンションが上位に来る傾向
があるようです。

http://www.nomu.com/premium/

だから、売り出し戸数が極端に少ない広尾ガーデンヒルズでも上位に来るそうで、売り出
し物件が全くなくても上位に来る可能性もあるそうです。要するにマンションそのものに
興味を持ってチェックしている人がどれだけいるか？を調べているようですね。参考まで。

だから戸数が多く、＊＊が多いマンションが上位なんだろ。

ここまでwct基地のポジが酷いとデベや仲介の間でも曰く付きの物件として扱われそうだな。
wct次長は他の住民から訴えられても仕方ないと思うレベル。

本来なら、事件、事故があったマンションがランキング上位に来るはずだ。しかし、削除し操作している。広尾も中古市場のパンダ役だろう。この時点で参考にならない。

GFTも数人の愚かな住民のせいで評価を落としてるね。
目の前が汚い変電所とか、この掲示板で知ったよ。

自業自得の極みだけど。

>13803
そうだね。ＷＣＴが駅遠というのはあの立地なら天王洲アイル利用の住民も多いだろうし、いまさらな話。コンテナ置き場などの港湾施設が運河の向こうにあるというのも周知の事実でそれが今更どうしたん？と思ってたけど、ＧＦＴからすぐの場所に変電所や組事務所があるというのは知らんかった。あそこの建物ちょっと見、こ汚いけど変電所には見えないからあれ変電所だったんか！と言う感じ。組事務所なんて最悪。部屋から倉庫が見えるどころの話じゃないね。

>>13798
リーマンショックは2008年、wct分譲は2004年！とマジレスしてみるｗ

君に何ができる。

>>13804 匿名さん

それは、WCTもGFTもどっちもネガってるの？

新手のダブルネガ？笑

てか、どっちもどうでも良いわ！

＞本来なら、事件、事故があったマンションがランキング上位に来るはずだ。

事件事故があったマンションってどこよ？芯までひねくれてんだな。

>>13798

美しい！美しすぎるｗｗ　さすがＷＣＴ！対岸から見ても存在感ある！

>>13809 匿名さん

だから、WCTは構うなって！

ランキングで買うかよ（笑）車でもそれは無いわ。

>>13811
マジレスすると、ランキングで買うんじゃなくて買うこと考える人が多くいるからランキング上位に来るんだよな。

ただの興味本位も多いけどねｗ

広尾ガーデンヒルズなんかはどんな間取りなのか？とか憧れからくる興味本位が多いだろけど、WCTやTTTは憧れるようなMSじゃないからな。共用設備の写真見に来てるとかかな？

検索数と成約率は、必ずしも比例しないでしょ。

たしかに比例しない。ただ、広尾ガーデンみたく成約数の少ないマンションで検索数が多いことはあり得るが、成約数の多いマンションで検索数が少ないことはないだろな。

在庫が余ってる場所は、人気じゃないってこと。

こんな常識もわからないとは

在庫が余ってるってどうやって判断するんだ？単に中古売り出し中のマンションならいっぱいあるが。

ツインパなんか1000戸マンションで50戸近く在庫があるが、人気がないってこと？GFTなんかノムコム掲載分だけで14戸も在庫ある。GFTも人気無いってこと？

＞在庫が余ってるってどうやって判断するんだ？
検索して物件がどれだけ登録されてるかすぐわかるだろ。それが在庫数だ。

>>13818 匿名さん
トレンドを見れば分かるね。たとえば月毎の成約数が急激、かつ売り出し数が急増してる物件がもしあれば、在庫過剰と判断できる。
あくまで一般論です。笑

ツインパとかGFTって人気無いんだな

値を下げれば人気が出るってこと。
株も商品も、割高ではカイにならない。

都心３区のレインズに売りに出てる件数が１０件以上の物件の総戸数に対する中古売り出し率を出してみた。一位はプラウドタワー白金台、たしか間取りの酷さがトミヒサと張り合うレベルだったのを覚えている、よっぽど居住性に問題があるのだろうか。

率が高いからといって人気がないというわけでは決してない。事実、プラウドタワーも成約平均の値上がり率は４０％に達しているし、ここに名前が出ている物件は総じて資産価値上昇率が高いものが多い。ＴＴＴについてはよっぽど満足度が高いのか、ＷＣＴの１．４倍近いスケールにもかかわらず売り出しはわずか１８戸。

プラウドタワー白金台　８．０％　１５/１８８
グランスイート麻布台　６．０％　１０/１６６
ザレジデンス三田　４．４％　１１/２５２
ツインパ　４．２％　４２/１０００
ＰＣ麻布十番　４．１％　１８/４４０
ＰＣ赤坂ザタワー　３．５％　１６/４６３
グランドメゾン白金の社　３．０％　１０/３３４
ザ六本木東京　２．８％　１６/５７４
赤坂タワーレジデンス　２．３％　１２/５２１
シティタワー麻布十番　２．０％　１０/５０２
ＷＣＴ　１．９％　４１/２０９０
ＧＦＴ　１．９％　１７/８８３
グローヴタワー　１．９％　１６/８３３
タワーズダイバ　１．９％　１０/５２５
ケープタワー　１．０％　１１/１０９５
センチュリーパークタワー　１．３％　１０/７５６
ＴＴＴ　０．６％　１８/２８０１

ＴＴＴ　０．６％　１８/２８０１

人気があるっていうのはこういうこと。

というか、また情報操作してるでしょ。
内陸には１％未満のタワマンがもっとあるはず。
そういうのは認めたくないのはわかるけど。

>直近３カ月で４戸しか売れてないＷＣＴと直近３カ月で１０件以上の成約があるＧＦＴ

レインズ調べてみた。4-6月の成約数。

GFT 5件
WCT 11件

しっかり読め、都心３区も中古が１０件以上出てるものだけを取り出したんだよ。全部書けるわけないだろ。

＞＞１３８２６
今レインズみてますけどＷＣＴの４－６月の成約は間違いなく４件だよ。なんでそんなすぐばれる嘘つくんだい？

どこのレインズ見てるの？詳細データが見られる不動産業者用？あなた業界の人？

業者用じゃないとどの物件かわからないよ。当たり前じゃん。あともうひとつF-CAINZというのを体験版でやらせてもらってるが、これも面白いね。

プラウドタワー白金は何か問題でもあるのか？多すぎだろ。

プラウド白金タワー見に行ったけど、ガチガチのインフレームに建て物が六角形構造で言うとおり間取りは確かにやばかった。

野村の物件ってなんであんなに間取り悪いのが多いの？モモレジさんに雇って間取り作ってもらうとかしてほしい。

>>都心３区も中古が１０件以上出てるものだけを取り出したんだよ。
だからそういう操作で％が高くなる。
山手線内もしくは沿線区で総戸数300戸以上とか400戸以上とかでやればいいだけ。

総戸数200以下だと、１戸出ただけでコンマ５上げて時期的変動が大きい。

>>13830 匿名さん
それって一般の人も見れるの？

お前なんなの？文句ばっかり言って。面白いかと思って作ってやったんだから感謝しろ。

分母も分子もある一定以上のサイズがあるサンプルじゃないと標準偏差が大きくなってデータとして信頼性が落ちるんだよ。君、統計とかわかってないでしょ。

都心３区じゃなくて、なんで山手線内だけでデータださなきゃいけないんだよ？その意義は？ここ湾岸板なんだけど。

江東区を入れないと何の意味もないんとちゃうか？

分母は１５０以上あれば十分。４００以上とかに限定したらサンプルサイズが小さすぎて意味ねえよ。

江東区入れたかったけど、タワマン多すぎて疲れて断念した。申し訳ない。湾岸の中心である江東区のデータこそ重要なのは俺も分かってる。結構めんどい作業だったし他にもやることあるので。また今度暇だったら半年後くらいに作ってやるよ。

レインズって会員限定サイトだけど、情報の二次加工とその公開については許されてるんですか？

普通、著作権法では違法行為だけど。

そのデータを利用して新たなデータを作ったものだから、著作権も何もないだろ。著作権のある写真やイラストをフォトショップで可能するのとは違うんだぞ。社会常識だと思うけど、お前こそ大丈夫か？

＞13839
総戸数400戸以上の大規模マンションの数は決して少なくないよ。
都心山の手エリアを含めたら相当な数になって資料作るの大変だから無理しないで。
ただ、湾岸物件を語るためにも山の手がどれほどのものか知りたかっただけだから。
thanx

>>13842
頭ごなしに何なんですか？質問しただけですよ。
一般的な有償情報の扱いについては、
「本サービスを 通じて入手したいかなる情報も、無断転載・二次利用することはできません」
有償情報の二次利用は、気を付けないとだめなので。

もちろん、レインズの規約で許されいるなら問題ありませんが、私はレインズを良く知りません。

>>13844
元々の質問の仕方が悪いと思うよ。
有償サービスの規約と、著作権はまったく別の話です。

>13824さん
興味深いいデータありがとうございます。
TTTですが、総戸数のうち810戸くらいは賃貸専用（ミッドタワーの3階−30階）なので分母は1990戸くらいかと思います。
なので0.9%くらいですかね。まあいずれにしても人気物件ですよね。

TTTの売出し後、不景気で中古400件以上。
しかも、4年もその状態で売れなかった。

TTTでこの様。景気傾くと湾岸は壊滅するだろう。

その後のマンション乱立、中国価格が被害を尋常じゃないほど増大させる。エネルギーが桁違い。地震かテロか海外ショックか、、

>>13847 匿名さん

>>2880 匿名さん
正直値上がりは期待出来ません。
購入費用(消費税込み。)登記費用、修繕積立金の一時払い金、管理費、修繕積立金、インターネット他の使用料、固定資産税、都市計画税。経年劣化による減額。
購入費の他にこれだけの諸費用が掛かります。また売却には手数料が3％プラス6万円掛かります。それらを考えれば売却額にどれだけ上乗せないと損をするかが一目で分かります。
特別に駅に近いとか、大規模であるとか、ブランドであるとか魅力が一つでもないと値下がりと考えるのが大方の意見でしょう。
ほぼ購入して上値が見込めない物件より、多少でもね上がる可能性のある物件を購入する事ですね。妥協して購入した人はあらかた失敗してそこから動けませんね。すでに昨年の暮れから湾岸のプチバブルは終了して、一部人気マンション以外は停滞や下落気味ですね。

スーモ、
湾岸エリア中古マンション特集！2022年
WCT1200件
TTT600件
DT300件
kTT700件
江東区タワーマンション累計18000件
バーゲンセール

共益費が6万円ぐらいだと、3千万のローンだから。
本体価格は、ほぼゼロじゃないと売れないね。

>>そのデータを利用して新たなデータを作ったものだから、著作権も何もないだろ。

REINSのデータはCopyright(C)ですよ
集計・加工・分析すれば大丈夫というものでもないです

>>13849 匿名さん
湾岸タワーは坪200万から240万の範囲内で購入した人だけが勝ち組。あとは全員＊＊＊。

>特別に駅に近いとか、大規模であるとか、ブランドであるとか魅力が一つでもないと値下がりと考えるのが大方の意見でしょう。

駅近、大規模、ブランド、それぞれの条件に当てはまる湾岸マンションと全部当てはまるマンションを3つずつ挙げてみて！

>>13852 匿名さん
ごく一部のデータのみ、かつ出典を明示してるんだから、「引用」で十分通りますよ。著作権法の基本です。

レインズ利用には金がかかるし、業界の人間しかデータベース利用できないから、生データ見れるってことは業者なんだろうが、こんな一般の人も見る掲示板で、業者がレインズ見ながら一般のマンション検討者やマンション保有者を馬鹿にするとか最低の糞。匿名掲示板をいいことに自分たちの顧客になるかもしれない投稿者を昼間っから掲示板で馬鹿にして暇つぶしして、客には涼しい顔して接する。全く呆れるね。

おそらく、ウザいぐらいにWCTたたきに必死なのは芝浦や勝どき、豊洲のマンションを中心に扱ってる仲介屋と、その尻馬に乗って暴れている新築マンションGFT購入者だろ。客がWCTなんかに興味を持たないように必死になってんだな。

マンコミュの管理者はよっぽどのことがない限りIP開示などには応じないとたかをくくってますね。

ここで、レイズデータでの成約状況や成約価格を晒すなど、あきらかな利用規約違反ですね。

>>13858 匿名さん

WCT民にとって世界は常に自分を中心に回っているらしい。

＞ごく一部のデータのみ、かつ出典を明示してるんだから、「引用」で十分通りますよ。


Ａ－１．利用の目的
会員は機構から取得した物件情報・成約情報を、原則として、会員自らが機構を通して不動産取引を成立させるために適正に利用することとします。

Ａ－２．目的外利用の禁止
会員は、上記Ａ－１．に反する目的で、機構から取得した物件情報・成約情報を外部に開示することはできません。機構から取得した物件情報・成約情報を集計・加工・分析したものであっても、同様です。

Ｃ－１．成約情報の提示・提供条件
機構から取得した成約情報は、原則として、依頼者に対して価格査定を行う場合の「意見の根拠」としてのみ提示・提供ができます。その際は、成約物件の特定が困難となるような工夫を施す必要があります。

Ｃ－２．特定が可能な成約情報の提示・提供の禁止
項目の一部抽出・加工をしても、他の情報と組み合わせることで特定が可能な成約情報の提示・提供は認められません。



完全アウト。


13828
by 匿名さん　2016-07-22 10:45:31
投稿する 削除依頼
＞＞１３８２６
今レインズみてますけどＷＣＴの４－６月の成約は間違いなく４件だよ。なんでそんなすぐばれる嘘つくんだい？


13829
by 匿名さん　2016-07-22 10:48:28
投稿する 削除依頼
どこのレインズ見てるの？詳細データが見られる不動産業者用？あなた業界の人？


13830
by 匿名さん　2016-07-22 10:51:18
投稿する 削除依頼
業者用じゃないとどの物件かわからないよ。当たり前じゃん。あともうひとつF-CAINZというのを体験版でやらせてもらってるが、これも面白いね。

＞４-６月の直近３カ月のレインズのデータなんだけど(笑)それをデタラメって何？(笑)ノラさんのデータは３月までのデータな。とうとう、条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)


↑ア　ホ

マンコミュにずっと居る「品川駅前不動産」さんでしょ？

13841
by 匿名さん　2016-07-22 11:26:44
投稿する 削除依頼
レインズって会員限定サイトだけど、情報の二次加工とその公開については許されてるんですか？

普通、著作権法では違法行為だけど。



13842
by 匿名さん　2016-07-22 11:46:07
投稿する 削除依頼

そのデータを利用して新たなデータを作ったものだから、著作権も何もないだろ。著作権のある写真やイラストをフォトショップで可能するのとは違うんだぞ。社会常識だと思うけど、お前こそ大丈夫か？



13844
by 匿名さん　2016-07-22 11:55:51
投稿する 削除依頼

>>13842
頭ごなしに何なんですか？質問しただけですよ。
一般的な有償情報の扱いについては、
「本サービスを 通じて入手したいかなる情報も、無断転載・二次利用することはできません」
有償情報の二次利用は、気を付けないとだめなので。

もちろん、レインズの規約で許されいるなら問題ありませんが、私はレインズを良く知りません。




↑これも　ア　ホ

有償サービスと著作権は関係ないと怒られてしまいましたが、
REINSは、この４月から有料課金制になったんでしたっけ？
一般公開されていない情報、しかも有料ということで、
無料で誰でも見れる情報よりも一段階垣根は高いとは思うんですけどね。

それがダメなら、リハウスや住友不動産販売が各マンションの成約情報などを入れたポスティングなんて重犯罪になっちゃうね。みるだけで何も使えないならだれも利用しないし、商売として成り立たない。

＞＞機構から取得した成約情報は、原則として、依頼者に対して価格査定を行う場
＞＞合の「意見の根拠」としてのみ提示・提供ができます。その際は、成約物件の特
＞＞定が困難となるような工夫を施す必要があります。


不特定多数に対してマンション名と最近の成約価格を晒すとか完璧アウトだな。書き込みコピペしてレインズにメールで送ってやろう。「こういうのは放置していいんですか？」と。


＞今レインズみてますけどＷＣＴの４－６月の成約は間違いなく４件だよ。なんでそんなすぐばれる嘘つくんだい？ 条件悪い部屋が坪２５０、オーシャンビューの高層というＷＣＴで一番条件のいい部屋が坪３４０というレベルまで成約値が落ちてるよーーーーん(笑)

>おそらく、ウザいぐらいにWCTたたきに必死なのは芝浦や勝どき、豊洲のマンションを中心に扱ってる仲介屋と、その尻馬に乗って暴れている新築マンションGFT購入者だろ。客がWCTなんかに興味を持たないように必死になってんだな。


救い様がないほどの被害者意識。前提としてここは新築マンションを検討する板であり、自分の物件の中古を宣伝するところではありませんので完全なスレチです。ＷＣＴの中古の話したいなら、専用のスレあるんだからそこでやれ。ここは基本的に新築の話をする場。