広告を掲載
- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
匿名さん
[更新日時] 2017-04-03 14:03:26
前スレッド1000件を超えていたので、part15です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
今のところ、湾岸に新築計画タワーマンション、近日分譲開始タワーマンションは無いので、
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであれば分譲中・中古問わず、
タイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
【スレッドのタイトルを修正致しました。H28.2.10 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【動画】湾岸エリアのタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3361
[スレ作成日時]2016-02-06 17:52:40
物件概要 |
所在地 |
東京都 |
交通 |
None
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他) part15
-
1501
匿名さん
>>1499
トータルの周辺環境はどう考えても、港南マンション>芝浦マンションだけどね。港南マンションは駅から遠い分、周りの街は綺麗になるのが早かった。もともとオフィスも雑居ビルも無く、倉庫街だったことが、逆にサウスゲート計画による街のリニューアルはしやすかったのだと思う。電線もほとんど埋められたし、車道、歩道も拡幅された。芝浦もこれからいろんな整備は進むだろう。
-
1502
匿名さん
>>1499
湾岸で2位に躍り出た瞬間ネガが増えましたね(笑)
-
1503
匿名さん
DTは3位だけど、元値が高かっただけに、売却益が出るかどうかは疑問。1.3億みたいな価格で売れるないけど、坪400で売れたにしても、分譲時の単価が中住戸で既に360〜380だからねぇ。
-
1504
匿名さん
>>1503
去年なんかは、DTは買った瞬間含み損物件と言われ続けてきたからね。その割には、坪400くらいで売れるなら赤字でもないしそれなりで、結果論良かったんじゃないかな。
-
1505
匿名さん
GFTは分譲は坪340だっけ?アイランド並みになるには10年後でも分譲価格の1.4倍、坪480程度で取引される必要があるが、果たしてどうなるか?
-
1506
匿名さん
>>1505
GFTが築10年後も坪450万とかで取引されて、妬みからWCTみたいにマンコミュでもネガが常に湧いてくるようなマンションになれば凄いね。
-
1507
匿名さん
豊洲みたいに、最初から街が完成してると上値余地もほとんどなく新築が新たに供給されるから中古は経年変化とともに価値は下がるだろうが、芝浦みたいに街の整備がこれからも計画されてたり、港南みたいにこれから東京の中心になるような大規模開発が計画されてると、同じアドレスのマンションは長期に渡って一定の人気と価値が保たれやすいから良いよね。これから買うなら湾岸東側の新築よりもサウスゲートエリアの中古の方が賢いかもね。
-
1508
匿名さん
損だと分かってても完成した街で快適な生活を送るか、不完成な街で不便な生活をしつつ10年後の値上りを狙うか。
どっちが優先度高いか考え方は人それぞれでしょう。
自分の場合は我慢してお金だけ残しても…と思い前者をとりました。
-
1509
匿名さん
>>1508
永住するか、将来は売却して移住するか。人それぞれで、そこそこの居住環境と将来発展性を兼ね備えたマンションはなかなか無いからね。話題になってるWCTなんかはマンション内に日常必要な店やクリニックや金融機関やアメニティ設備があり、マンション周囲は公園と運河、近隣には天王洲アイルの水辺とウッドデッキ、エリアはサウスゲート品川駅エリアで資産価値の暴落は考えにくい。などがあるから、10年経っても中古取引が活発なんだろうね。
-
1510
匿名さん
WCTの2015年11月から2016年1月までのレインズの成約坪価格
11月 304.1
11月 293.7
12月 280.5
12月 318.0
12月 284.3
1月 316.8
1月 326.7
平均 坪303.4
港南4丁目、WCTの現状はこんなものですよ、現実見ようぜ。再開発全く関係ないから今後はまあ厳しいでしょうね。
-
-
1511
匿名さん
>>1507
豊洲はまだビル作ってるしもう少し発展するでしょ。
値段は今がピークかなって思ってるけど。
-
1512
匿名さん
WCT安!(笑)
ガチのデータ出されるとWCTの自作の表がいかに改ざんデータかよくわかる。1年後は坪280くらいまでは下がるだろう。みんな頑張って売り抜けないと、WCTは売り時確実に過ぎてますよ。PCTもしかり。
-
1513
匿名さん
>>1510
売り出しじゃなく成約価格でそんなに高いの?しかも、築10年超えで。築11年目のマンションがたった3ヶ月で7件も成約していることの方が驚き。中古人気マンションNo.1というのはホントだったんだね。所有者は売却したくなっても苦労無く現金化できそう。
-
1514
匿名さん
豊洲は駅前再開発あるからまだまだイケる。PCT以外はまだ売らなくていいと思います。
-
1515
匿名さん
>>1513
分譲時240だから坪60しか上がってない。売却したって3%の手数料、他諸経費、最後に税金ひかれて大して手元に残らないよ。そもそもグロスが低いのに坪60じゃかなり端金です。
-
1516
匿名さん
1510のデータがホントだとすると、年末年始考えると、普段は毎週のように取引が活発に成立していることになるね。真面目な話、中古マンションは7000万超えると、実際はなかなか売却できない。芝浦、港南の2005年頃のマンションは今より占有面積広くて、平均85平米はあったから推定成約価格は平均7800万。10年住んで、その価格でほとんど損すること無く売却できていることが凄い。
-
1517
匿名さん
>>1516
しかも、もっとも最近が一番成約価格が高いということは、WCTの価格が下がってきているわけではなさそう。これで、大幅に下がっているなら、以前は坪350万くらいだったということ?いずれにしても、築10年マンションとしては大したもの。
-
1518
匿名さん
>>1515
今の時代で60の2割上がれば十分でしょ。
そんなにキャピタルゲインに熱中してないで、仕事頑張った方がいいよ。
サラリーマンには難しいのかもしれないけど、
経営者なら10年で数千万の収入は大した額じゃないでしょ。
-
1519
匿名さん
WCTの8000万前後の中古価格はギリギリで年収2000万までの人にも手が届く価格だから、ちょうど良いのかも。10年落ち中古に9000万から1億出す人は少ないだろうし、あんまり高いと逆に売却に苦労する。1億出せても、それだけ金があったら新築買うでしょ?普通。だから、人気があるし取引が活発というのは理解しやすいね。
-
1520
匿名さん
>>1510
最近のWCTの売り出し→成約(ネット掲載で、表示が成約済みに変わった物件)は、かなりが15階より下の低層だった。
売り出しは坪300-330くらいの間。それが平均坪300万以上で成約しているとすれば、高層が出れば坪330-350は行くと思う。上の方なある平均坪330くらいというのは、ほぼ当たってる。芝浦アイランドの方が駅ら近い分、さらに高い傾向というのは確かだけどね。
-
1521
匿名さん
WCTさんって本当に惨めですよね。
坪単価偽造したデータ張ったり、偽造した表張ったり、分譲時より4割り上がってると豪語して、結局坪単価300平均がばらされ、分譲時から2割しか上がってないのがバレて。。。
そしたら今度は2割上がってたら大したもんだって言い張る。その時期に大手から分譲された物件で2割上がってない物件さがすほうが大変だけどね。
しまいにゃいつもの東高層なら350だって言い出す。思考回路がヤバすぎて心配になるよ。
-
1522
匿名さん
>>1519
今後築20年以降のタワマンがどう価値を維持できるかですよね。
湾岸にはまだ例がないから、そういう意味で築10年物を買うのはリスクがある。
坪400が当たり前になったいま激しいインフレでもない限り、
いままでのようにキャピタルゲインを得ることは難しいから、
10年固定で新築買って減税が終わる10年で売ってという最新を追いかけるスタイルが、
一番湾岸に合っている気がする。
-
1523
匿名さん
>>1519
春や秋はさっぱり売れてなかったみたいよ。なぜか11月から1月は取引が多かった。ただ取引活発って2000戸だからね、500戸クラスのマンションなら成約4分の1だから別に活発ではない。20戸以上の中古在庫があること考えたら取引は少ない。
-
1524
匿名さん
WCTもPCTも今が売り時だからね。
みんな最高値で売ろうと必死なんでしょう。
2棟から多くの人がDTとかに移転する予定ですから。
-
1525
匿名さん
>>1523
2000戸で20戸(1%)の売り出しは普通だし、売り出された中古は平均坪300以上で毎週のように順調に成約しているというのは素直に凄いと思う。皆さん、"築11年"というの忘れてるんじやない?分譲が坪240万だった築11年目のマンションとしては、もはやビンテージマンションの領域ですよ。
-
-
1526
匿名さん
>>1523
成約数は規模に関係無いでしょ。
人気が無くて成約しなければ、
むしろどんどん在庫が増えていくはず。
-
1527
匿名さん
坪300のWCT売っても仲介手数料、諸経費、税金など色々引かれてたら坪265くらいのもとでしか残らないのに坪360のDT買うのは全く無理。WCTからDT移る人なんて10人くらいしかいないよ、元々坪240買うレベルの住民層なんだから。
-
1528
匿名さん
>>1526
大丈夫か?規模が500と2000のマンションの成約数を単純比較して活発だ活発じゃないって判断するの?WCT脳恐るべし。
-
1529
匿名さん
-
1530
匿名さん
>>1527
そうでもないよ。初めて不動産買う人よりは資産があるわけだから買えるよ。
自分も240くらいで湾岸買ったけど、15年くらいで完済しようとしてたから、新しいとこに5000万は回せる。
実際審査軽く通ったしね。100%納得いかなかったので結局買うの止めたけど。
-
1531
匿名さん
>>1527
何をもって10人くらいと言ってるか分からないけど、
自分の周りに2人もいるから、たった10人とは思えないけどね。
-
1532
匿名さん
>>1528
マンションが2100戸とデカかろうが、500戸として小さかろうが、
中古として売り出されれば1戸は1戸だし、20戸は20戸。
デカかろうが何だろうが人気が無ければ1戸も売れない。
あなたこそ、頭大丈夫?
-
1533
匿名さん
>>1527
あ、ちなみにWCTからDTに引っ越す人と、
賃貸からDTを買った人、両方とも友達にいるけど、
前者の方が全然お金持ちだよ。
後者はかなり無理なローン組んでる。フラット35だし。
変な固定概念、吹き飛ばしましょ。
-
1534
匿名さん
>>1532
坪240クラスの物件だとこういう会話になっちゃうのね。納得。
-
1535
匿名さん
DTに普通に失礼だと思うよ。検討購入者層は完全別次元です。10人くらいの例外的な経済強者はいる、それが現実。
-
-
1536
匿名さん
まあ、坪300が限界で売り時もう逸しつつあるんだから頑張って売り抜けてね。三年後は坪25
50くらいの可能性十分あるぞ。駅極遠僻地物件は売り時が肝心なのよ。
-
1537
匿名さん
>>1527
頭金1000万、借り入れ5000万で購入した6000万のマンションが、10年後に6000万で売れれば、10年間、余剰資金は全部返済に回すギリギリの返済してても、10年で完済して6000万で売却すれば、手元資金は5000万は残る。キャピタルゲインしか考えないなんて頭大丈夫?
-
1538
匿名さん
港区湾岸の最底辺マンションの話はこの辺にしよう。豊洲の話しようぜ。
-
1539
匿名さん
>>1537
住民ローン借りたひとの90%以上の人は10年で完済とかしませんから、あんたは知らんが設定が相変わらずシイテキ。
-
1540
匿名さん
>>1536
最初の頃、湾岸マンションは5年以内に売却しなきゃヤバいと言われてたけどね。売らなくて良かったよ。ずぅーと、毎年、最後の逃げ場と言われて早10年。マンション価格は一貫して上がりっぱなし。今が逃げ時?これからサウスゲート計画が本格的に全貌を現してくるのに?安く買おうという魂胆?笑
-
1541
匿名さん
>>1537
グロス6000万?さすが安っすいマンションやな。DTはファミリーサイズ、中層以上は1億ないと買えんぞ。角は12000-14000はないとね。6000の設定の時点でレベルがよくわかるね。まあ頑張れや。
-
1542
匿名さん
>>1539
私は完済できるが、あえて残高残してる。ローン減税受けるためにね。ローン残高3800万、手元現金は4500万。事実上完済。いつでも完済可能。
-
1543
匿名さん
>>1540
再開発とWCTは全く関係ないのになんの妄想やら。築11年の駅極遠、嫌悪施設祭りエリア、自慢はシャトルバス、首都高と海岸通り沿いの立地の古くさいマンションとか坪100でもいらん。まあ頑張って売り抜けてね、厳しいと思うけど。
-
1544
匿名さん
>>1538
お台場のこと底辺なんて言うなよ。
パークシティ豊洲よりちょっと安いだけじゃん。
-
1545
匿名さん
>>1541
実際、6000万で87平米購入。計算しやすいように6000万で売却と言ったが、実際に売却すれば8000万は下回らない。ローン完済で仮に売却すれば手元資金は8000万。DTだろうが何だろうが購入可能。だけど、気に入ってるから売らないけどね。
-
-
1546
匿名さん
-
1547
匿名さん
>>1541
で君はどのくらいの部屋買ったの?
少し盛っても言ってみなよ。身元バレないんだし。
-
1548
匿名さん
>>1541
高層階で1億以下いっぱいあったぞ。
ほんとに契約者か?
-
1549
匿名さん
グロス6000万程度で完済がどうこういわれてもな、レベル低すぎて笑うしかない。
しかもひっかかったね。WCT無理ポジさんはブリーズの東87平米、30階以上ということまで見ばれしましたね。
-
1550
匿名さん
>>1545
安かったよねー。湾岸マンション。今の価格で埋め立て地を買う勇気は出ないな俺は。上がるチャンスと下がるリスク考えれば、購入は安ければ安いほどいい。WCTなんか初期売り出し分は初日即完売だった。慌てたスミフが小出しにして期を追うごとに価格を吊り上げたのは有名な話。今じゃありえない話。
-
1551
匿名さん
>>1538
豊洲は興味ないのでもう1つの湾岸スレでお願いします。
ここだと大きな顔できませんし。あっちだとトップはれますよ。今だけ。
-
1552
匿名さん
>>1549
俺が買ったのはアクアだが?ブリーズはスミフが売り惜しんでたから、87平米は6000万では無理。
-
1553
匿名さん
-
1554
匿名さん
>>1553
範囲内だけどここだと侮辱されて気分良くないでしょ?
-
1555
匿名さん
WCTさんが一番惨めだと思うけど。これでもかってくらいボコボコにされてるよね。偽造と嘘ばっかりなのもバレてるし、まあ自業自得ですけど。
-
-
1556
匿名さん
WCTネガしている人の話って、すでに築10年もたって一定の評価が固まっているマンションについて暴落中とか、最後の逃げ場とか全然リアリティ無いね。
WCTの人の方が、話の幅が広くて実際の購入者しか分からない話が多くてリアリティがある。参考になります。
-
1557
匿名さん
10年落ちなのにいまだに掲示板の話題になり、新築マンションとどっちがいいかと渡り合えるWCT。かたや10年落ちマンションを必死にネガする新築マンションGFT。
それだけで、マンション自体のポテンシャルは、明らかにWCTのが上だということを物語ってる。
俺のマンションなんて、掲示板に書き込んでも完全スルーされて全く話が続かない。笑
-
1558
匿名さん
>1555
偽造ってこれ?これはマンションコミュニティの提携サイトのデータだから偽造でも何でもないよ?文句あるなら管理者に訴えれば?データ間違ってます!って。
-
-
1559
匿名さん
-
1560
匿名さん
>>1543
>再開発とWCTは全く関係ないのになんの妄想やら
芝浦転売屋としては、そういうことにしときたいよねー。
-
1561
匿名さん
>>1559
台場は競合マンション無いから価格維持しやすいね。タワーズ台場高層の虹橋ビュー、WCT高層の虹橋ビューは本当になかなか市場に出ないレア物件。特にタワーズ台場はここ数年一回も見たこと無い。
-
1562
匿名さん
-
1563
匿名さん
WCTを売っても、同じ階の同じ広さのドゥト―ルは買えない。
-
1564
匿名さん
>>1561
今出てるよ。坪単価440万で。
さすがに売れないと思うけど。
-
1565
匿名さん
>>1561
競合物件や開発余地がないってそんなに嬉しいことか?
もしかしたら維持はしやすいかもしれないけど、お台場は立地の特製上近隣が開発される見込みもないし、これから下がる一方ってことだよね?
唯一の望みはガーデンシティだけど、あっちはあっちでマンションできるしお株を奪われる可能性がある。
都心って、周辺がどんどん開発されていくのが魅力だと思うんだけど…。
-
1566
匿名さん
>>1563
だから、一度90平米に住むと、今90平米の部屋を売ってわざわざ70平米の部屋には落とせない。
-
1567
匿名さん
-
1568
匿名さん
>>1567
営業じゃないのでリンクは張らないよ。
しかも成約したらって、成約価格は載らないよ。
レインズとかに載れば分かるけど。
PCTの虹橋ビューは330超えるくらいでいつも出るけど、
レインズ見るに成約価格は300前後。
PCTの方が虹橋ビュー住戸多いから希少性ないし、
TDは虹橋の先に東京タワーも見えるし一応港区だからDT > PCTだね。
-
1569
匿名さん
たまに出てくる金持ち自慢の方、ここで虚勢張って気持ちいい?
お金持ち自慢はリアル世界でしてください。
-
1570
匿名さん
>>1568
それは同意。それに、もともとPCTは共用部の仕様は台場よりかなり低いし、台場は管理がしっかりしていて共用部の維持管理が高いレベルで保たれている。
PCTは築年数経過がそのまま共用部の劣化につながっている印象。
-
1571
匿名さん
>>1563
なんで買えないの?
初めての不動産がDTという人よりは買いやすいと思うけど。
親から多額の援助をもらえる人は別としてね。
おそらくWCTに住んでる人とDT買った人って年齢層がそれこそWCTの築年数分離れてて、
多くの購入層はサラリーマンで同じような会社に勤めてる人だと思う。
そう考えれば10年間資産価値が減らないマンションでコツコツ資産を貯めてきたWCT住民の方が、
初めて不動産買うDTよりは買えるってことになる。
でもなんで1563さんはそんなに自分が上にいたいの?
-
1572
匿名さん
>>1568
価格は見れなくても、リンク先に物件が表示されなくなれば、あの価格近辺て売れたんだろな、ということはわかるんじゃない?1564は売れないと言ってるけど、レアだから売れると思う。
-
1573
匿名さん
>>1571
私は、いまWCT売ってDT買うことは十分可能。だけどね、WCT気に入ってるから売りたく無い、ていうのが正直なところ。この快適さを捨てて移れません。
一度、嫁に引っ越す?って聞いたら、即このマンションが良いと言われた。
部屋からの眺めは良いし、隣は公園だし、日常の買い物はマンション内で済むし、なかなか都心でこの快適さはない。
嫁の気持ちはよく分かる。
-
1574
匿名さん
あと22年で、東京の40%が空家になる。
空家にマンション建てるから、
実際は15年以内に40%、20年後は70%の空家になる。
-
1575
匿名さん
-
1576
匿名さん
ピークがまだ去年だからこんな話をしていられるけど、数年で阿鼻叫喚になるだろう。
たった200億で1000戸建てられるタワマンは、全国で採用される。京都でさえ、利益確保のため、ホテルやマンションの高さ制限を解除する方針でしょ。
一戸2000万になるまで、タワマンは利益が出るため、建て続けることが可能。
-
1577
匿名さん
>>1574
東京の人口だけが増加する。都心一局集中はますます進む。限られた都心マンションと郊外や地方マンションの格差が拡大する。
-
1578
匿名さん
開発余地が無い町というのはせめて陸続きの場所なら良いと思う。
例えばそれこそ東新橋(汐留)はもう数十年に渡って変わる事もないだろう。
東新橋は変わらなくとも周辺地域がどんどん開発されるから維持されるどころか上がっていく。
もしかしたら東京タワービューが塞がれるときが来るかもしれないけど、その分発展して便利になるんだからマイナスなことばかりじゃないだろうし。
お台場みたいな文字通りの陸の孤島で周辺が開発されないって本当に良いことだと思う?
-
1579
匿名さん
郊外の交通が完璧過ぎるから、郊外が本当に安くなったら、郊外へ人が流れるのでは?
-
1580
匿名さん
人が減って満員電車が無くなるなら、郊外最高かもな(笑)
-
1581
匿名さん
湾岸は新築が売りに出ちゃってる時点で終わりだよな。普通は何年もでねーから(笑)
-
1582
匿名さん
>>1578
日本地図広げてマクロで見れば、東京都心湾岸は同一地域だよね。まあ、いまは西側優位だけど、香港みたいに海底を地下鉄が通れば、その差も解消。計画はないけどあり得る話。ただ、埋め立て地は1街区が広すぎ。生活を前提に設計されてないから。有明なんか道と道の間が300mも離れてる。それで交通機関が貧弱なままでは住みやすい街にはならない。
-
1583
匿名さん
第二次世界大戦の10回分の人口減少で、どうなるのか、1つ言えることは、家を買うには、人類史上最悪のタイミングだということ。
-
1584
匿名さん
将来タワマンは、社宅に良いかもな。社員で風呂入って、会議とカラオケして(笑)子供も一緒。一緒にバスで会社へ(笑)
俺は嫌だけどな。
-
1585
匿名さん
売りに出ちゃってる時点で、そのマンション疑おうな(笑)誰も住みたくねーわけだから。
-
1586
匿名さん
>>1572
表示価格と成約価格は違うよ。
近辺の場合もあるけど、離れてる場合もある。
ローン審査済ませて早く買えることをアピールすると値引きして買いやすいよ。
次のとこ決まって早く売りたい人は多いから。
応じなかったら諦めるのも今の中古の買い方かも。またすぐ同じようなのでてくるから。
-
1587
匿名
湾岸はこれからもガンガン上がって高級住宅街になるんでしょうね。一方で世田谷などの地位が低下する流れでしょうか。
-
1588
匿名さん
>>1587
高級住宅街というか、都心居住の利便性を存分に謳歌できるレアなエリアとなるでしょう。リニアや羽田空港へのゲート駅となる巨大なターミナルと周囲に出現する日本有数のビジネスの中心からすぐの場所に住環境が整ったマンション街区があり、そこにあるマンションに住むというのは、かなりのプレミア感がある。
-
1589
匿名
>>1588
ということはこれからもガンガン騰がりそうやね。
-
1590
匿名さん
>>1589
ガンガン上がるかは別問題。日本経済の成長と所得の向上に依存する。いくら便利で羨望される場所でも、所得が増えないまま、いまの価格からさらに上昇したら買える人はいなくなる。ブランドエリアの超高級低層マンションは坪700-1000もあるが、大規模タワーマンションはいまの経済状況が良い方向へ激変して、金利が上がらない限り、坪400が限界じゃないかな。
-
1591
匿名さん
>>1590
坪400。標準ファミリータイプ80平米3LDKとして9700万円。それが限界だろな。
-
1592
匿名さん
平米数を減らしていくんでしょう。坪単価はもっと上がるかもね。
-
1593
匿名さん
坪単価600くらいまでは上がると思うよ。
400なんてオリンピックまでに達しそう。
-
1594
匿名さん
マイナス金利がどう影響するか?北欧では不動産価格上がったようだね。
-
1595
匿名さん
>>1593
400は既に到達してない?
600って55平米で1億だよ?
世間一般の平均年収が上がってないのに、
不動産だけ低金利や相続税対策、海外投資家でひとり歩きしてきたから、
今後はインフレでもない限りそこまでにはならないよ。
-
1596
匿名さん
-
1597
匿名さん
>>1596
わんさかってどのくらい?
港区の世帯の何割くらいのことを言ってますか?
でその人たちが湾岸を買いに来るとでも?
湾岸の中心は年収1000万~1500万(ダブルインカム含めて)のサラリーマン層です。
その人たちが2000万~3000万の年収にならなければ坪600万にもならないという事です。
DTの売れ行きを見れば湾岸の限界ラインが分かると思います。
-
1598
匿名さん
>>1597
ツインパークス、GFT、キャピタルマーク等、湾岸タワマンで坪400超え結構出てきてますよね。
GFTは港区の購入者が4割、3Aからの購入者も数十世代いたとのことなので、湾岸買いたい金持ち層のニーズもかなりあると思いますが。もちろん坪600まであがるとは思ってないですよ?でも坪400止まりと言われると違和感がありますね。
-
1599
匿名さん
>>1598
その港区と3Aの購入者が住居用に使ってるかどうかですよね。
新古や賃貸物件を見るにGFTのようなケースは今後厳しくなってくると思います。
しかも販売時は平均400はいってなかったですよね?
新古で出てる価格は売主が売りたい価格で成約価格ではないので、平均400とは言えないですね。
-
1600
匿名さん
-
1601
匿名さん
-
1602
匿名さん
>>1567
お台場民だけど、これはさすがに高すぎるから売れないと思う。
そもそも20階は中層階の上のほうで、虹橋ビューでの東京湾の眺望は、UR団地の影響で24階以上でないと抜けてこないんだけど、そこから上の虹橋ビューが出ていって話。
この物件は、たぶん380〜400くらいで売れるんじゃないかなと見ているよ。
20階までの中層階の虹橋ビューは、今までは360〜380くらいの成約だった記憶があるよ。
-
1603
匿名さん
>>1578
まぁ、良いことでもあり、悪いことでもあるかな。
メリットもデメリットもない、それがメリット。安心を買う、見たいな。PCTみたいに悲しい展開になるよりはマシ。ツインパークスみたいな展開よりは劣る、ってイメージかな。
-
1604
匿名さん
-
1605
匿名さん
>>1602
南西角の23階以上なら、坪440でも売れるだろうね。
虹橋&東京タワー&東京湾&富士山&観覧車ビューと最強の組合せビューが全て臨める。
まぁ南西角は、分譲時値付けが坪330〜380と結構高かったのもあるが。
この物件は北西角で中層階なので、そこまで貴重でもない。20階と高層階には近いけどな。
-
1606
匿名さん
>1601
GFTの転売組の値付けは異常だし、成約しているとしても、どうしても欲しかった買い逃し客でしょ。今後、GFTが数年たった後でも坪400以上で安定的に成約するならほかの湾岸マンションも坪400近くまで上がるだろうしそうなれば良いことだけど、「新築未入居」じゃなくて数年使用後のほんとの駅徒歩9分の「中古」が全部坪400万で売れ続けることはまずありえない。駅直や駅3分以内物件なら別だけどね。
-
1607
匿名さん
武蔵小杉の方が高い?
なら、湾岸のほうがお得かな。
-
1608
匿名さん
>>1605
ほぅ北西より南西で、南西角はそんなに色々見えるんですね。
-
1609
匿名さん
>1605
>南西角の23階以上なら、坪440でも売れるだろうね
その位置の部屋って中古で出たことありますか?たぶん、そういう部屋って持ち主がなかなか手放さないから中古が出ないんじゃないかと思います。湾岸って虹橋ビューの部屋はどのマンションもプレミアで売りに出にくいですよね?
-
1610
匿名さん
タワーズ台場ってレインボーの反対側にデカデカと空き地あるけどアソコに建物できたら片側完全につぶれるよね。
眺望が潰れるけど、寂れた地区が発展してくれる。
ジレンマだねぇ。
-
1611
匿名さん
>1606
別にGFTが特別というわけではなく旧価格のマンションは分譲時から坪100アップしての成約は今当たり前なんだよね。トミヒサやスカイズに限らず、都心部件なら分譲時よりそのくらいはアップしてるわけよ。旧価格物件が坪100アップで中古を売却するのが暴利なら今都心で売ってる中古のほぼすべてが異常ということになる。GFTだけ限定しているあたり単なる妬みでしかない。
また、投資目的が多くなった現在の大手の大型物件では引渡し後の転売は900戸クラスなら5%の45戸くらい、賃貸は10%の90戸くらいでるのが普通にもかかわらず、GFTの引渡し直後の転売はわずか数件、賃貸も50件程度と販売時から含み益が多いとわかっていたため買いが殺到した物件ながら購入者は実需目的であったというのが既に数字から読み取れるわけ。港区湾岸で突き抜けた価値になったGFTにWCTさんの嫉妬が燃えさかるのはわかりますが、購入した人達のほとんどは芝浦でつつましく生活したいと思って所有しているだけですからそんな執着ネガはやめましょう。芝浦が上がれば港南4丁目にも間接的なメリットは必ずありますよ。
-
1612
匿名さん
-
1613
匿名さん
-
1614
匿名さん
安いのあるじゃんこれ借りようかなって問い合わせたら定期借家だった。数ある中でなぜかいくつか安い家賃になってる部屋は定期借家なので事前に確認したほうがいいですよ。
-
1615
匿名さん
-
1616
匿名さん
いくらで貸せるかが、その不動産の本当の価値だと思ったほうが良い。
利回り小さいなら、実力以上に価格が高いんだから売るチャンス。
-
1617
匿名さん
GFTの賃料相場は@15800-14000くらい。湾岸ではツインパークスの次点。これが安いならWCTとか千葉埼玉のレベル。
-
1618
匿名さん
定期借家は家賃1割くらい安くなってるからお得ではある。
-
1619
匿名さん
-
1620
匿名さん
-
1621
匿名さん
WCTの虹橋がきれいに見えるでっかいダイレクトウインドウの部屋が欲しい。マジで。
誰か6000万くらいで売ってくれんかのお。無理だとはわかっているが。
-
1622
匿名さん
北で眺望が良くても・・・。
お天道様1日中当たらないからね。
-
1623
匿名さん
-
1624
匿名さん
WCTとか家賃相場@9500円-10000円だけどな。安っ!さすが!坪300万で買ったら利回り3%台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。
-
1625
匿名さん
>>1622
有明、お台場は北向きが眺望良くて高い方角なんだよね。
日中は働いてる人はいないしね、ダブルインカムが当たり前になった今、そんなに嫌がれる方角ではないんですよ。
虹橋と東京のシティビューは有明とお台場からしか見えない最高の眺望ですよ。
-
1626
匿名さん
GFTの利回りは標準的な部屋で5.3-5.4%、レンジは5.0-5.9%ほどだから都心の新築物件としてはかなり良い方ですね。
-
1627
匿名さん
-
1628
匿名さん
>1611
それは同意だが、GFTが今のWCTみたいに10年落ちになった時にはどうなってるんだろうね?
上のほうに11月から1月までの3ヶ月で7件成約というデータ張ってあるが、普通10年以上経過した
中古マンションは検討者が築10年以内という縛りをかけて検索からはじかれるという話もあるのに、
さらに駅徒歩10分以上のマンションが坪300万以上で今だに短期間に7件も成約というのは
少なくとも常識ではありえない話。WCTが普通の常識では測れない人気マンションであることは
間違いなさそうなんだが。
-
1629
匿名さん
>1625
北部屋ってタワマンの妥協の産物でしょ。
そもそも、有明、お台場なんて、住みたくないし。
-
1630
匿名さん
GFTもWCTも好きではないが、
GFTの敷地のゆとりの無さはひどすぎて貧乏くさい。
建物、道路に近すぎるでしょ。
-
1631
匿名さん
>1624
GFTって築10年落ちの中古マンションを貶して、自分のマンションが優れていることをアピールしないと精神の安定が図れないくらいのダメマンションなんだということは納得!笑
-
1632
匿名さん
WCT賃貸で住んでいたことあったが、いつも20件くらいは賃貸募集がでていて借主相場なので募集家賃から1-2万くらいの値引きは当たり前でしたね。実勢相場は@10000円前後は事実ですね。WCTのような極端な巨大物件は賃貸も中古も常に沢山市場にでていて買主借主相場なので値引きがしやすいというのは買主、借主にはメリット。
-
1633
匿名さん
>1628
GFTは徒歩9分の物件なので10年後の検索で10分以上の物件にはならない時点でお話にならない。
別に築11年の物件で分譲時より坪60上がってる程度でしょWCTって。現況での都心物件の平均では築10年で分譲時より80-100は上がっている物件がほとんどですから、WCTのように10年後価値が保たれているかどうかと言われても何をおっしゃっているのだろうかとしか言いようがありません。
-
1634
匿名さん
>1632
まぁた、そういうデタラメ書くから、WCTは最後の売り時だとか逃げ場とか言われても信ぴょう性がなくなっちゃうんだよね。WCTが坪9000円で借りれたら大したもんだ。
-
1635
匿名さん
GFTの敷地面積はグローヴやケープとCMTとほとんど変わりませんよ。最近の物件にしては敷地面積は広い方なんで全く説得力がありませんね。道路に近すぎるって笑。WCTなんて首都高速とあの悪評高い海岸通りの目の前に建ってますけど。。。大気汚染ハイリスク立地のWCTはどうしたらいいんですか。
-
1636
匿名さん
嘘じゃないから笑。不動産屋にいって気に入った部屋の価格交渉してみ、大体の大家が1-1.5万の減額は飲むよ。君が知らないだけ。だって自分の物件の平均中古相場が350だって勘違いしてたんでしょ、誰かが坪300ですよってレインズの平均を明示してくれるまで。
-
1637
匿名さん
WCTの賃貸物件の賃貸料。@12000-14000のレンジ。築11年ね。
坪300万としても利回り4.00-4.66%
GFTは新築で@14000-15800しか取れないの?坪400万で買って?
利回り3.50-3.95%?それこそ、低っ
-
-
1638
匿名さん
また相変わらずの都合のいいデータだけ抽出してるよ。坪12000-14000円で貸してる??マジで笑うしかない。
徒歩14分、ホームまで実質20分弱の非免震、築11年の古臭いモノレール物件が坪14000円で貸せるのなら中古成約が坪300では収まらなかっただろうね。WCTの賃貸実勢は坪9500円-11000円程度ですよ、不動産屋行こうね。中古データも坪350とか嘘ばっかりついてるもんね。
-
1639
匿名さん
>1635
GFTのほうが部屋の数も多いし、高さも低くありませんでしたっけ?
-
1640
匿名さん
>1635
Google earthって便利だね。簡単に空撮写真撮れる。これがwctの敷地周辺を真上から撮ったもの。
配棟に余裕があるし、周囲もグラウンドや公園でゆったりしてる。
-
-
1641
匿名さん
グローヴ、CMT、GFTはいずれも800戸台で大体同じで敷地面積も大して変わらない。ケープは1000個超と大きい分敷地面積も他より少し広い。
-
1642
匿名さん
-
1643
匿名さん
さて、Google earthにはまだGFTの建物が登録されてないようだが、GFT周囲をまったく同じ高さから同じ面積を空撮したもの。雑居ビルが密集してゆとり無さすぎ。
-
-
1644
匿名さん
-
1645
匿名さん
でも首都高+トラックがバンバン走るあの海岸通りという港区ナンバーワンの大気汚染リスク道路沿いに建ってるね。Google Mapって便利ですね。
WCT住んでたら喘息になりそう。
-
1646
匿名さん
クロノ、ティアロ、豊洲タワー、シンボル辺りは土地が安いせいか、
すごくゆったりしてる。
あれを港区でやったら、簡単に億越えしちゃうんだろうね。
-
1647
匿名さん
そりゃ徒歩14分ホームまで20分弱で周囲に嫌悪施設に囲まれた港区の辺境地、港南4-5丁目で多少はランドプランに余裕がなかったら坪50でも売れないって笑
でも海岸通りと首都高沿いに立ててる時点でランドプランに余裕なかったんじゃない?せめて60-70メーターは離れないとさ、首都高X海岸通りだよ。
-
1648
匿名さん
-
1649
匿名さん
-
1650
匿名さん
>>1608
そうなんですよ。まぁ西の高層が観覧車以外全部見えるので、西が一番美味しいって話ですね。北は有明からの東京湾ビューで虹橋もバルコニーからしか見えないので、そうでもない。で、南は観覧車ビュー。
てことで中層以上の南西角が一番高いんですよね。
で、そっち方面の物件はここ数年見ていない…。住人愛され度が分かりますね。その方角の物件が数年間1件も出てこないのが平米単価下がる要因でもあるんだけど(笑)
-
1651
匿名さん
-
1652
匿名さん
現実みようぜ
首都高 X 海岸通り X WCT = 坪304 笑
喘息や呼吸器疾患のリスクを省みず『首都高 X 海岸通り』沿いに住んでる勇気は買うぜ。肺が強いんだな、たいしたもんだ。
-
1653
匿名さん
>>1609
出ないですね。
ていうか、最近23階以上はどの方角も本当に出ない。出るのは低層階ばかりでたまに20階とかの中層階。それも平均を押し下げてる要因なんだけど。
虹橋ビューは確かに他の物件もプレミア扱いでなかなか出ないし、WCTもたまにしか出ないけど、お台場はリアルに1件も出てないから、南西角は440でもすぐ売れるでしょうねぇ。
-
1654
匿名さん
-
1655
匿名さん
-
1656
匿名さん
まったく同じ縮尺のトヨスタワー。
-
-
1657
匿名さん
こうやって並べるとGFTの立地のひどさが際立つね。よく、こんな劣悪環境でよそのマンションの周辺環境のことを言えるものだと思うよ。
-
1658
匿名さん
タワマンって管理修繕高いし、何より駐車場がボッタクリだよね。捨て金で、もう一つ家買えちゃうんだよな。悩ましい。
-
1659
匿名さん
その金額では割高だから実際は借主は中々取れないし、結局2万くらい引いて契約になるパターンですから。中古値のときも坪350だ380だの言ってたけど本当に大丈夫かと言いたくなる。WCTが実勢家賃相場で平均12000円とれるのなら中古成約平均は340くらいは絶対いってますから。まあ、君がWCTの家賃相場は14000-12000円だと思ってりゃいいんじゃない、それは勝手だから。ただWCTは中古も家賃も借主買主相場だから値引きが利きやすい、これだけは検討者にアドバイスしておくよ。有益な情報でしょ。
-
1660
匿名さん
まったく同じ縮尺の芝浦アイランド。この時代の物件は敷地に余裕があるね。
-
-
1661
匿名さん
エレベータって生きてる上で最悪の時間。
エレベータだけでもウザいのに、バス便は勘弁。。
-
1662
匿名さん
>1659
嘘言ってたことがばれてるのに言い訳がましいよ。1654は実際賃貸中の投資物件。@11500円で賃貸中。あなたが提示した上限11000円を超えてる。
-
1663
匿名さん
>>1625
有明は分からないけど、お台場は北はそうでもないよ。
西>虹橋、東京タワー、東京湾、高層富士山&レインボー花火
南>観覧車、ビーナスフォート、東京湾
東>ゲートブリッジ、東京湾、コミケ
北>有明方面シティビュー、東京湾
て事で西向きだけレベルが突出して高い。で、観覧車が付随する南西角が超プレミア。
まぁ、他の向きも他のビューが弱いタワマンに比べたら全然良いほうだと思うけどね。
-
1664
匿名さん
GFTさんも2位になってから本当に大変そうですね。WCTの人々は港区湾岸最下位の評価エリアだから嫉妬が凄いんでしょうか、永遠にやってネガってますね。。
いくら一生懸命ネガっても坪単価がすべてですよ。WCTの方が本当に良い環境だと皆が思っていれば坪単価で100-150の差はでないと思いますよ。GFTやDTがひっぱってくれるのは湾岸にとってメリットでしかないのでそういうつまらないネガいい加減にしません。
-
1665
匿名さん
-
1666
匿名さん
11500円って500円しかうわまってないんだけど。そんな奇跡の上限物件だすんじゃなくて、14000から12000円のレンジっていってたけどこの奇跡の1部屋がすでに12000円割っているのだが、なぜ??????で14000円で契約した証拠をみせて笑
まあこういう懲りない人と遊ぶのもこれまでそろそろ寝ましょう。
-
1667
匿名さん
周辺環境が○○とか投資利回りが○○とか嘘を書くから反撃されているだけだな。結局、GFTは新築なのに築10年落ちのWCTをネガしないとダメなマンションなんだってことが際立つだけ。
-
1668
匿名さん
GFTさん、付きまとわれて気の毒すぎる。。。WCTさんは自分の物件に気に入っていて自信があるなら他の物件の執着ネガはおやめになったほうがいい。自分の物件の弱点をさらけ出されて資産価値にマイナスの影響がでていると思います、客観的にみて。
-
1669
匿名さん
-
1670
匿名さん
ツインパークスに次ぐ2位の物件に港区湾岸最下位の物件が噛み付いているとしかみえないよ。もういいかげんやめたら。
-
1671
匿名さん
坪420-430のGFTをダメ物件にしたらツインパークス以外はダメ以下ってことでいいですか?
-
1672
匿名さん
>1668
前から言おうと思っていたけど、自分の立場が弱くなると文の最後に 、○○○て と捨て台詞を一言付け足す癖、やめたほうがいいよ。笑 自作自演丸出しだから。
で、そのことがそのまま返すね。GFTは新築なのに築10年落ちマンションWCTにコンプレックス持っているみたいに見えるからやめたほうがいいよ。周辺環境とか賃料とか嘘ついていることがばれて壮大なブーメラン食らって、自分の物件の弱点をさらけ出すことになり資産価値にマイナスの影響がでていると思います。
-
1673
匿名さん
相変わらずWCTは荒らしてますね。よその物件を執拗にネガって何が楽しんだが、まあ、皆さんほっときましょう。
-
1674
匿名さん
去年までのWCTの王者の貫禄のイメージがどんどん消えていく…。。。
-
1675
匿名さん
WCTは何言われても懲りない人たちだから相手するだけ時間の無駄.
-
1676
匿名さん
WCTという単語が出ると、誰もGFTのこと悪くいってないのにGFTさんが喧嘩売って逆襲されているパターンのような気がするが。さっきの周辺環境の話題もそう。賃料相場の話もそう。最初に賃料ネタや周辺環境ネタを持ち出してWCTネガ張ろうとしたのはのはGFTさんだもんね。で、実際の賃貸中投資マンションの事例や上空からの写真を張られて撃沈されている。もうやめたほうが良いのはGFTさんだな。
-
1677
匿名さん
GFTが周辺環境で他のマンションを攻撃しようとするのは無理がありすぎ。っていうか、他のマンションを攻撃したり中古相場や賃料相場だけじゃなく、GFTの住まいとしての良い点をもっと教えてもらいたいんだが。
-
1678
匿名さん
わざわざ、喧嘩売っているのはGFTさんだな。さかのぼってみると唐突なこの投稿から話が始まってる。自分からWCT持ち出してるし。
No.1624
by 匿名さん 2016-03-01 00:39:14
WCTとか家賃相場@9500円-10000円だけどな。安っ!さすが!坪300万で買ったら利回り3%台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。
No.1635
by 匿名さん 2016-03-01 01:06:18
GFTの敷地面積はグローヴやケープとCMTとほとんど変わりませんよ。最近の物件にしては敷地面積は広い方なんで全く説得力がありませんね。道路に近すぎるって笑。WCTなんて首都高速とあの悪評高い海岸通りの目の前に建ってますけど。。。大気汚染ハイリスク立地のWCTはどうしたらいいんですか。
-
1679
匿名さん
-
1680
匿名さん
周辺環境が悪いという1635に対して、比較写真張られるの巻。
-
-
1681
匿名さん
>>1676
GFTさん2位なんだしケンカ売るの辞めましょうよ。
パークスみたいに凛と佇むくらいが良いですよ。今のところ誰も勝てないんだから。
無風のダイバさんみたいに他をネガらずに自分の良いところだけまったりと語っておけば好感度も上がって良いと思いますよ。
-
1682
匿名さん
>>1680
意図的にGFTを落とす比較写真は良くないですよ。
-
1683
匿名さん
>>1682
こっちは何にもGFTを誹謗してないのに、しつこくWCTは周辺環境劣悪とか書かれなければ、わざわざ写真なんか貼りませんよ。
-
1684
匿名さん
いままでWCTの人はGFT以外にも攻撃的でアレの人が多そうなんで、GFTの人が反発せずに我慢してスルーするしかないよ。この不毛なやりとりを終わらせるにはね。
-
1685
匿名さん
>>1684
いつもWCTは○○○と最初に言い出すのはGFTさん。持ち出されなければ、私は一般的な雑談してるだけ。1678に書いてあるとおり。遡って読んで貰えば分かる話。
-
1686
匿名さん
スレを全文表示させてWCTで検索すれば、どっちが喧嘩仕掛けているかよく分かる。何で、あんなにWCTに噛み付くか分からない。
-
1687
匿名さん
>>1685
貴方は子供ですか?
誰々ちゃんが最初に○○したもーん。って言ってる子供みたい。どっちもどっちでしょ。
こんなスレ遡って読む価値ないですし、時間の無駄ですから。
-
1688
匿名さん
サウスゲートスレをさんざん荒らしたのもGFT氏だった。
-
1689
匿名さん
>>1687
嘘やデタラメを書かれなければね。じゃあなたは何でいまこんな深夜に読む価値がないスレを読んでるの?
-
1690
匿名さん
>>1688
だからどっちもどっち何だって。
貴方も荒しているんだよ。いい加減気付いたら?
-
1691
匿名さん
-
1692
匿名さん
どう見ても荒らしはGFTの人だよ。芝浦やGFTのネガティヴポイントがチョットでも出ると、他のマンションを貶して話をそらし不快な投稿で溜飲を下げるパターン。で、またそれがデタラメだったりするから始末が悪い。
-
1693
匿名さん
WCTはなんでこんなに誰に対しても攻撃的で執着的なのだろうか。
ことの始まりは豊洲との全面対決、そのうち江東区湾岸全部を敵に回して半年ぐらいやりあってましたよね、あれは本当に酷かった。次にVタワーにネガまくったこともあるし、アイランド、芝浦全体、最近ではDTにも攻撃していた、そして今回はGFT。他の物件は一つの物件で他と色々対峙していませんよ。そんなのWCTだけ、そして最後は向こうが言ってきたと言い張る。いい加減少しはおとなしくなった方がいいよ。湾岸でお仲間は同じ天王洲軍団くらいでしょ。結果、湾岸全体がWCTに良いイメージを持たなくなったという現実に少し反省したほうがいい。健全な他のWCT住民にとってこんな形で有名になるのは迷惑以外の何者でもないでしょう。
-
1694
匿名さん
上のケースはどう見ても、先にWCTの話題を持ち出してるのは非WCTさん。
サウスゲートスレでも、先にWCTを誹謗して住民を呼び出していたのは非WCTさん。
少し反省したほうがいいのは、どっちかわからない。
-
1695
匿名さん
まだWCTが暴れてるのか…もう写真連投と他物件の悪口はやめてほしい。うんざり。しかも相手がけしかけたみたいな言い訳するし…
-
1696
匿名さん
>>1695
昨日は、台場の話題だったのに、1611、1617、1624の突然のWCT誹謗3連投から話が始まった。ハッキリ言ってWCTネガがうざい。少なくとも昨日は、けしかけてるのはWCTネガのほう。
-
1697
匿名さん
>>1663
すみません、方角間違えてました。
サントリー方面は南西でしたね。
お台場にいると虹橋方面が北だと思い込んでしまいますが、北西なんですよね。
富士山はフジテレビより右側に見える感じですか?
-
1698
匿名さん
-
1699
匿名さん
確かに、以下の投稿が出るまではWCTの話はしばらく出て無いね。
1611:匿名さん[2016-03-01 00:15:53]
投資目的が多くなった現在の大手の大型物件では引渡し後の転売は900戸クラスなら5%の45戸くらい、賃貸は10%の90戸くらいでるのが普通にもかかわらず、GFTの引渡し直後の転売はわずか数件、賃貸も50件程度と販売時から含み益が多いとわかっていたため買いが殺到した物件ながら購入者は実需目的であったというのが既に数字から読み取れるわけ。港区湾岸で突き抜けた価値になったGFTにWCTさんの嫉妬が燃えさかるのはわかりますが、
1617:匿名さん
[2016-03-01 00:28:45]
GFTの賃料相場は@15800-14000くらい。湾岸ではツインパークスの次点。これが安いならWCTとか千葉埼玉のレベル。
1624:匿名さん
[2016-03-01 00:39:14]
WCTとか家賃相場@9500円-10000円だけどな。安っ!さすが!坪300万で買ったら利回り3%台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。
-
1700
匿名さん
一つ言えることは、大量削除されたりアク禁になるのは、常にWCTネガの方。サウスゲートスレでもそうだった。
-
1701
匿名さん
環境で流石にGFTは無い。
嫌悪施設とか繰り返してたのいたけどGFTは最凶の嫌悪施設の組事務所至近じゃないか。
どこかの分裂騒動とか物騒なのに、いつ銃弾飛び交うかもしれない住吉会の聖地至近はないわ...
家はMRまでいったけどこれネックでやめました。
-
1702
匿名さん
-
1703
匿名さん
>>1701
そういうこと書くと、あなたもGFTを貶すWCTさんとしてGFTさんに勝手に"WCTさん"に認定されますよ。笑
そういうきっかけからGFTが勝手にWCTによる投稿と勘違いしてWCTネガが始まるのが毎度のパターン。
-
1704
匿名さん
まだGFTネガやってるんですね。もうやめたら。どこまでみんなに嫌われたいんだか。
-
1705
匿名さん
どこまで芝浦や豊洲に嫌われたいんだか。湾岸で仲良くやってく気はないのかね
-
1706
匿名さん
>>1704
またって?全部WCT、全部同一人物だと思ってるの?歯の浮くようなGFTポジに呆れてる人も多数いることに気づいた方が良い。
-
1707
匿名さん
-
1708
匿名さん
「超高層マンションには永住できない!? 携帯つながりにくく、天気がわからず、外出おっくう、子供の発育にも影響、壁も薄い、階層社会化も」東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手のコメント。 『高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。これは統計的にも明らかです』 織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの『問題行動』を起こす園児を調査したところ、1〜5階に住む園児では3%にすぎなかったが、14階以上に住む園児になると36%にのぼったという。 『幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント(過剰密着)の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減 り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。親子でべったりの状態が続くので、子供が近くにいないと不安になる。つまり、子の親離れ、親の子離れができない傾向が 強まる。子供の行動は受身になり、自発行動がとりにくくなる』 織田氏は10年以上前、1〜5階(低層群)と14階以上(高層群)に住む幼児の生活習慣を調べたことがある。 その結果によると、『一人で排便・排尿できない』が低層階では3%だったのに対し、高層階では22%。 『一人で衣類の着脱ができない』も低層階では0%だったが、高層階では30%にのぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。 超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階ではさらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。 『実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に住む子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメントによるもの。教えられたままに覚えただけなのです』 もっともこうした現象は、それほど長引かないという。 『生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。ただし、外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるス トレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません』
-
1709
匿名さん
別に歯の浮くようなポジは構わんが、1699に挙げられてるような投稿が問題。
-
1710
匿名さん
-
1711
匿名さん
大金を積まれても住みたくない建物とは?
超高層のタワーマンションなるものがここ10年くらいの間に、雨後の竹の子の様に建ちだしたのは、1997年の規制緩和によって容積率上限を600%まで日影規制の適用除外とする「高層住居誘導地区」が導入されたことによります。
業者は、限られた土地スペースにたくさんの住居戸数を作れるので、大変儲かるのです。業界は待ってましたとばかり、都心に40階、50階の超高層マンションを立て始めました。
http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-154.html
-
1712
匿名さん
またそういうふうに相手のせいにしてる。相手がやめてもずっと夜中も朝もしつこくネガしてるのはあなたですよね。相手はすでにやめてる。スレ見れば明らか。どうかしてるよ。
-
1713
匿名さん
刑務所以下って書いてある(笑)
こんな暮らしをしてたのか、可哀想だな。
だから掲示版に張り付いてるのか。
-
1714
匿名さん
☆自然が全く感じられない。不安で空虚感がつのる。
☆東京湾の眺望に感動し即決。しかし1ヶ月で飽きた。
☆朝の出勤時、エレベーターが20分以上も来ない。災害のことを考えるとぞっとする。
☆立体駐車場が混雑すると車が出てくるまでに15~20分もかかる。急ぎの時はもうパニック。
☆一番我慢できないのは、少しの風でもグーラグラと揺れること。テレビで地震情報が出ると、めまい、頭痛に。ノイローゼ寸前。(A氏の妻)
-
1715
匿名さん
-
1716
匿名さん
-
1717
匿名さん
>>1701
住吉会事務所は港区芝浦1-10。GFTの近所だが、お隣さんのように言ったらかわいそう。
-
1718
匿名さん
浜松町丁目再開発
パークコート浜離宮ザ タワー
こちらは対象外ですかね?
湾岸でしょうか?
-
1719
匿名さん
ほらまだ他物件のネガをやってる。自分の酷さわかってる?それで永遠に人のせいにしてやりつづけるんだろうね。あほもここまでくるとつける薬はない
-
1720
匿名さん
-
1721
匿名さん
GFT住民はパークコート浜離宮のスレッドで暴れすぎ。
GFTの方が遥かに環境がいいとか自分の物件のスレッドで書いた方がいいよね。
そんな風に思ってるの住民だけだから。
-
1722
匿名さん
さすがにWCTはパークコート浜離宮とは比べ物にならない格下ってことで大丈夫ですか?でもやっぱりWCTの方が上ですか?
-
1723
匿名さん
>>1719
さんざんこんなこと書いた口でよく言うな。
No.803
by 匿名さん 2016-02-27 10:50:47
WCTはエントランス側、ひどいよ。
目の前幹線道路で、エントランス上にはモノレール走ってる。
首都高も目の前。騒音半端ないでしょ。
エントランス側は報知新聞のビルが食い込んでるし。
だから、正面からの写真は絶対出てこない。
駅近諦めたのに、環境も諦めたって感じ。
No.813
by 匿名さん 2016-02-27 11:00:02
DTが坪200なら築11年、WCT駅歩14分実質19分、最寄はモノレール、周辺は嫌悪施設祭り、分譲時坪240の民度、非免震のWCTは坪50くらいになるんじゃない。
No.824
by 匿名さん 2016-02-27 11:07:19
WCTって中古で所詮坪300がせいぜいなんでしょ。なのになんでこんなに必死なの?売ってもDTも買えないし、豊洲の新築も買えないよね。
No.849
by 匿名さん 2016-02-27 12:0
>>848
はいはい。WCT狂信者はでてってね。雑談板にバス物件を語るスレっていうお仲間が沢山いるとこがあるから、そっちで暴れてね。
No.859
by 匿名さん 2016-02-27 13:30:11
>>842
WTCって書くと荒れるので、これからは便所タワーって呼びますか!
実際便所みたいな書きこみが多いし。
No.1271
by 匿名さん 2016-02-28 17:55:29
坪200で買えるのは、WCTだけ。
No.1512
by 匿名さん 2016-02-29 10:50:02
WCT安!(笑)
ガチのデータ出されるとWCTの自作の表がいかに改ざんデータかよくわかる。1年後は坪280くらいまでは下がるだろう。みんな頑張って売り抜けないと、WCTは売り時確実に過ぎてますよ。
No.1617
by 匿名さん 2016-03-01 00:28:45
GFTの賃料相場は@15800-14000くらい。湾岸ではツインパークスの次点。これが安いならWCTとか千葉埼玉のレベル。
No.1624
by 匿名さん 2016-03-01 00:39:14
WCTとか家賃相場@9500円-10000円だけどな。安っ!さすが!坪300万で買ったら利回り3%台。投資としても厳しい物件ですね、中古が常に20件以上売れ残っているのも納得です。
No.1635
by 匿名さん 2016-03-01 01:06:18
GFTの敷地面積はグローヴやケープとCMTとほとんど変わりませんよ。最近の物件にしては敷地面積は広い方なんで全く説得力がありませんね。道路に近すぎるって笑。WCTなんて首都高速とあの悪評高い海岸通りの目の前に建ってますけど。。。大気汚染ハイリスク立地のWCTはどうしたらいいんですか。
-
1724
匿名さん
-
1725
匿名さん
>>1722
どっちが上とか下とか意味が無い議論。GFTも浜離宮もそれぞれに良い点はある。WCTの長所についての解説を聞きたいなら書くが。
-
1726
匿名さん
>>1723
しかし、いつもスレ見返してこんなの作ったり、写真や図、表作ったり仕事してないの?
もう怒りはわかったらやめなよ、無駄なエネルギー。仕事自宅?
-
1727
匿名さん
-
1728
匿名さん
>>1722
格下というか、資産価値的にはパークコート浜離宮はツインパと争える唯一の立地だからね。別格だとは思うけど、だからWCTを格下という表現は良くないかな。
資産価値は別格だけど、どこに惹かれるのかは人それぞれだから。
パークコート浜離宮も共用施設全くない可能性だってあるし、それで嫌だっていう人も出てくるかもしれない。
もちろん資産価値的な優劣を決めるのは良いと思うけど、だから格下って表現は良くない。書くなら、パークコート浜離宮のほうがWCTより資産価値は高い、という言い方がみんな平和に納得出来る言い方ですよ。
-
1729
匿名さん
-
1730
匿名さん
-
1731
匿名さん
-
1732
匿名さん
>>1697
確かに方角見失いますよねw北方向はバルコニー越しからなら虹橋見えるから、そういう意味では(虹橋)的な書き方をしても良いのかもだね。
フジより右側(虹橋の左と言ったほうが正しいかな)に見えますね!というより、タワーズ台場はフジテレビの3つ隣くらいの立地だから、フジテレビビューは間のビルに邪魔されて残念ながら拝めないかなぁー。夜のフジテレビは綺麗だから見たいんだけどね。
有明からなら多分、フジテレビは眺望にはいりますよね?
-
1733
匿名さん
>>1727
自分もそうですね。
ただ、港南やWCTvsGFTの話だけになるとつまんないです。
-
1734
匿名さん
>>1697
タワーズ台場のビュー方角まとめ訂正しますね。
西>東京タワー、東京湾、高層富士山&レインボー花火
南>観覧車、ビーナスフォート、東京湾
東>ゲートブリッジ、東京湾、コミケ
北>有明方面シティビュー、東京湾、(虹橋)
角部屋はそれぞれ組合せたものがビューになる。
で、南西角が一番のプレミア。出たとしてもたぶん市場に現れる前に瞬間蒸発すると思うな。
-
1735
匿名さん [男性 40代]
あの震災で帰宅難民となった。
JR最強と思っていたが、JRは最初に閉鎖した。
郊外の広い戸建てに住んだが不便だった。
計画停電も経験した。
やはり、近くに住みたいと思った。家と仕事と子供の学校が。
パークコート浜離宮はどうだろう?と考える。
狭くても
-
1736
匿名さん
まあWCTさんもGFTさんと仲良くやってこうよ、どっちも一般からしたら人が羨むタワマンなんですから。いがみ合う必要なしゾウ。
-
1737
匿名さん
>>1717
住所でいったらそうですが、距離で100mくらいですよ。
流れ弾に気を配る生活をするつもりは無いですね。
-
1738
匿名さん
そろそろ、誰か次スレをお願いします。私は外出中で立てられません。
-
1739
匿名さん
>>1737
歩いたら200メートルくらいだよ、100メートルではない。
-
1740
匿名さん
>>1734
詳細ありがとうございます!
南西角が一番のプレミアなんですね。
確かに中古で出てるの見たことがない。
ちなみに既出で申し訳ないのですが、何階以上がオススメですか?
-
1741
匿名さん
義理父が警察のお偉いさんやってて、一般に知られていない事務所や幹部自宅、関係施設の都心マップを見せてもらったことがあるんだが、あれは衝撃だった。都心三区、新宿区渋谷区はとても住めないね。ここでよく話題になってるタワマンにも幹部自宅になってるところがあったよ。あれみて豊洲にしたよ。豊洲が一番安全で生活もしやすい。港区とか最悪。
-
1742
匿名さん
ドトールも相当賃貸出てるね。
GFTもそうだけど今までにない状況が起きてる。
販売もまだ7割到達してないと思うのだけど。
-
1743
匿名さん
>>1741
いろんなとこでコピペお疲れ様。そんなの都心に住む人は重々承知してる。そんなこといったら中央区にも港区にも住めないよ。豊洲がお似合いってことでいいんじゃないかな。
-
1744
匿名さん
-
1745
匿名さん
あのマップみたら豊洲の安全さが際立つ、実際治安最高だし。港区なんてアドレス以外とよいと思わないけど。ここで喧嘩してる芝浦港南なんてよく住むよね、無駄に高いだけで豊洲に比べたら街も汚いし、利便性も中途半端。
-
1746
匿名さん
でも結局仕事なんかで都心三区や新宿とか行くんだよね?
豊洲で生活して、豊洲で仕事して、豊洲で遊ぶの?
そんな人生つまらなそう。
-
1747
匿名さん
港区なんて麻布、赤坂、青山、芝、芝浦、浜松町、港南、三田と全域のそこかしこに幹部自宅、小さい事務所だらけ。まあよくあんな危険地帯に住むよな。港区タワマンにも幹部住んでましたよ。豊洲は大丈夫だったけど。
-
1748
匿名さん
>>1745
港区民ではないけど、港区の平均年収は900万以上で、江東区は400万以下。
暴力団よりも貧困層による強盗などの被害の方が恐いよ。
どの国だってお金持ちはお金持ちで固まるでしょ。
お金持ちは馬鹿じゃないよ。
-
1749
匿名さん
芸能人の情婦も教えてもらった。あの話はかなり衝撃。教えないけどね。
-
1750
匿名さん
>>1748
わかってないね、豊洲の平均年収は1000万以上あるはずだよ。下手な古いマンションが残ってる港南芝浦より平均なら高いかもね。
-
1751
匿名さん
別に知りたくもないけど、
機密情報をこんなとこで書き込んじゃう馬鹿な甥っ子に教えちゃうから、
日本の警察は低脳って言われるんだよね。
-
1752
匿名さん
>>1750
それ豊洲タワマンの平均年収でしょ?
団地の人も含めたらあるわけないじゃん。
問題なのは、江東区の貧困層からしたら豊洲民も十分お金持ちだから、
近所のお金持ちが一番危ないってことだよ。
港区は団地などの一般層も含めて平均900万だからね。この数値は異常だよ。
-
1753
匿名さん
>>1750
その昔、新築で豊洲タワー階に行ったとき、
その時年収1200万しかなかったから、申し訳なさそうに行ったら、
営業の人に半分以上の人が年収1000万以下ですよって言ってたよ。
世帯年収じゃなくて、世帯主の年収ね。
-
1754
匿名さん
それは港区の平均だろ、底辺の港南芝浦は500くらいがせいぜいだろ。
-
1755
匿名さん
>>1753
大昔の話されてもな(笑)今は1500-2000くらいなんじゃないかな。
-
1756
匿名さん
>>1741
そうかもしれないけど、豊洲は中国人、韓国人人口比率が非常に高い。国籍で差別はしないがマナーが悪いのは確か。
管理組合の運営に支障を来たすケースもあると聞くが、実際はどうなの?
-
1757
匿名さん
>>1754
多分、港南、芝浦は7000-1億以上のマンション買って移り住んだ人がほとんどだから、"平均"は港区平均以上だな。港区他エリアは大金持ちも住んでるが代々の大勢の庶民も住んでるから、平均は芝浦港南より低いはず。
-
1758
匿名さん
中国韓国人なんてほとんどいねーよ、いても日本好きだからマナー悪くない。マスコミの情報操作だろ。港区こそ、不良外国人の溜まり場だよね。港南芝浦とか治安わるそうだし。
-
1759
匿名さん
港南芝浦の倉庫街とかやばそう。たしか、入国管理局とかあったしな。とにかく小汚なくて嫌悪施設の墓場みたいなイメージ。
-
1760
匿名さん
>>1755
1000万って言ってたのに上げてきたね。笑
そんな君はどのくらいなの?平均下げてる方?上げてる方?
-
1761
匿名さん
豊洲民は普通のサラリーマン多いから、
スレで暴れてもランチタイムまでなんだよな。
-
1762
匿名さん
-
1763
匿名さん
コメントなし。
-
-
1764
匿名さん
なんかもう1つの湾岸スレでもそうだけど、
いつも同じ人かな、豊洲民の人、すごい暴れてくる。
最初は大人しいんだけどね、豊洲ネガると化ける。
でも就業中は連投できなくなるので、大した収入のない普通のサラリーマンだと読んでますが。
-
1765
匿名さん
>>1762
手取りでいくら?
さー調べて!笑
同じくらいだよ。
普通のサラリーマンと違って、車も外食も何もかも経費だし、
妻にも会社から給料出して収入分散してるので、サラリーマンでいう3000万はゆうに超えるかも。
ちゃんと計算したことない。
条件変えて上回ってきてもいいよー!笑
-
1766
匿名さん
-
1767
匿名さん
妻がFXで毎月60万くらいは稼いでくれるから世帯だと、3000くらいかなたいしたことはない。
-
1768
匿名さん
年収1000万円はお金持ちではない!
年収1000万円と500万円の基本的な構造は同じ
年収1000万円は実のところ決してお金持ちとはいえない。筆者は多くのお金持ちを見てきたが、年収が1500万円までは、年収が500万円の人と基本的な生活スタイルが変わらないことが多い。もちろん年収が多い分、いいクルマに乗っていたり、旅行に行く頻度が高かったり、ちょっといいマンションに住んでいたりするが、根本的な部分ではやはり中流階級の生活をしている。また収入が立たれてしまうと生活な成り立たなくなるという意味では、まったく同じ構図なのである。だがこれが3000万円を超えてくると、生活のレベルが本当に変わってくる。例えばグルメが趣味という人は多いが、中流の人はどこのレストランに行ったということが話題の中心である。これは年収500万円の人も1500万円の人も変わらない。だが 3000万円超えの人となると、ただレストランに通うのではなく、趣味と実益を兼ねてレストランのオーナーになっていたりする。生活の質が根本的に変わるというのはこういうことを指すのだ。また3000万円も年収があると貯金も相当な金額なっており、収入が絶たれてもすぐに生活が破綻することはない。
年収1000万円の人がもっともキツイ
つまり年収1000万円は中流の生活をする上で、少し余裕が出てくるという意味の象徴的な金額でしかないといえる。だが現実はもっと厳しいらしい。年収1000万円の人の家計は収入が低い人よりもずっと苦しいというのである。ある経済誌が組んだ富裕層の特集の中で、年収1000万円のプチ(ニセ?)富裕層の悲惨な日常生活がリポートされている。年収1000万円の人は、400万~600万円の人に比べて富裕層への憧れが強く、過剰な消費に走っているというのだ。年収1000万円世帯のエンゲル係数が、400万円世帯のエンゲル係数よりも高いというとんでもないデータも明らかにされている(エンゲル係数は世帯収入に占める食費の割合を示したもの。数字が高いほど貧しいといわれている)。
プチ富裕層の聖地「豊洲」
特に40代で大企業に勤め、奥さんが専業主婦というパターンが一番危ないという。このタイプの家庭で必須となっているアイテムは、海外製ベビーカー、高級鍋、ウォーターサーバー、こだわり家電などである。どれも目が飛び出るほど高額ではないが、積み重なっていくと相当な出費となる。結果として年収が1000万円もありながら貯金ゼロという状況に陥ってしまう。この手の人種は、東京では江東区豊洲あたりのタワーマンションに多く生息しているという。港区の高級 マンションには手が出ないが、都心に近いタワーマンションを無理して買っているということなのだろう。一昔前ならば世田谷の田園都市線沿線などにマンションを買っていたタイプの人たちだ。
-
1769
匿名さん
本当の金持ちはこんなところ見ない。見ている時点で我々のドングリの背比べ。
以上(笑)
-
1770
匿名さん
-
1771
匿名さん
年収3000くらいでも生活全然らくじゃない。4000くらいから変わるよね。
-
1772
匿名さん
横浜市青葉区は田園都市線のたまプラーザから青葉台辺りまでのエリアだね。BMWの所有率が日本一の市町村でもあり、昨年国が出した市町村別の平均寿命で全国一位になった区でもある。基本的に戸建て住みが多く、医者弁護士、一流企業は当たり前だが、要人、芸能人も数多く居住。これに目をつけて慶応が第二幼稚舎を最近建てたのも有名。芝浦港南豊洲より良い街。
-
1773
匿名さん
特に中核駅のたまプラーザは麻布、芝浦、二子玉と並ぶセレブ主婦の代名詞としても有名。駅の美しさ、駅ビル商店舗のラインナップ、ランドスケープは都内駅では比較にならないほど素晴らしい。都心からは遠いけど、通勤以外は首都圏で恐らくナンバーワンの環境。
-
1774
匿名さん
やっぱり豊洲君消えちゃった。
終業時間にきっちりなサラリーマンがほんとに2200万も年収取れるのかね?
大企業って凄いね。
-
1775
匿名さん
>>1771
年収なんていくら上げてもその生活にすぐなれるから、満足はないけどね。
年収4000万といっても月にしたら手取り200万くらいだしね。そのくらいすぐ使っちゃうよね。
-
1776
匿名さん
たしかに月200位はなんだかんだで使っちゃうよね。月300手取りあるとだいぶ楽になるな。よく知らなかったが青葉区って凄いんだね。都心からはなれた日本のハンプトンみたいな街だな。
-
1777
匿名さん
確かに、月200万だと学生デイトレーダーのレベルだぁ。
-
1778
匿名さん
でも1位の港区でも、平均年収は800ぐらいだった記憶。全然高くない。気にすることない。同期の外資証券のファンドマネジャーとか1500億とかだし、場所は気にすることない。好きなところに住みな。
-
1779
匿名さん
たまぷらはすごいよね。
美しが丘とか駅から遠いけどものすごい家が並んでる。
都会過ぎず、田舎過ぎず丁度良いんだろうね。
-
1780
匿名さん
-
1781
匿名さん
-
1782
匿名さん
そうなると、港南の平均年収は500ぐらいだろ(笑)
-
1783
匿名さん
坪200ぐらいのマンション物色するのは、地方戸建ても無理な部類で、派遣社員じゃないのか。
-
1784
匿名さん
-
1785
匿名さん
ちょっと年収の話すると、どっかの噂で聞いたような飛び抜けたような例出す人いるけど、そういうの要らない。
自分のリアルな例を出して。
-
1786
匿名さん
港南はさすがに豊洲よりも高いでしょ。
そもそも坪単価違うし。
まぁ、結局自分がどうかなのでどっちでもいいけど。
-
1787
匿名さん
-
1788
匿名さん
つ
-
-
1789
匿名さん
分譲坪200の東京最安値マンションで年収自慢(笑)
-
1790
匿名さん
意外と低いんだねー。
これが本当だと豊洲の年収1000万以上は嘘になるな。
-
1791
匿名さん
-
1792
匿名さん
-
1793
匿名さん
>>1789
年収自慢と思うのは自分より高いからでしょ?笑
本人達は自慢のつもりで話してないよ。
-
1794
匿名さん
でも年収の話すると、いきなり投稿が増える。
結局みんな興味あるじゃんって思う。
-
1795
匿名さん
何かここの人達って面白いよね。
内心、年収一千万すごいだろって思ってるのに別に普通だよ?って(笑)
ちなみに自分は年収350万っす。
自宅は坪400万の部屋だけど。
-
1796
匿名さん
タワマンは、共働きイメージ強いからなー。年収は200でもいける。
-
1797
匿名さん
いま、住宅ローンの無審査増えてるから年収は関係ない。
-
1798
匿名さん
-
1799
匿名さん
今度はすごく低くきた。
ネットユーザーは捻くれ者が多いよね、
自分もだけど。
-
1800
匿名さん
サラリーマンには限界あるね。そこらの子役より安いわけで(笑)なんか働き方考えよう。
-
1801
匿名さん
年収高くてタワーマンションってイメージは無いんだよね。価格で言うと、戸建て〉低層マンション〉タワマン〉板状マンションじゃないの?
-
1802
匿名さん
-
1803
匿名さん
-
1804
匿名さん
フラットなんて国が負債持つから、銀行はいま審査なんてしてないよ。手数料だけ頂戴する仕事。アルバイトでも可能かもね。正社員というだけで。
-
1805
匿名さん
>>1740
予算によるけど、UR越えて抜けた東京湾や富士山を綺麗に見たいなら、23階以上からかなぁ。
富士山だけなら一応18階くらいから見えるはず。
虹橋と東京タワーだけで良ければ6階からokだよ。
低層階は8〜9階くらいまでは空中庭園沿いに虹橋が見えるのが、現実離れした絵になってて美しいね。空中庭園が美しい庭だから、その上の東京湾からの正面の虹橋ビューが三途の川に見えてくる(笑)
-
1806
匿名さん
-
1807
匿名さん
>>1804
正社員というだけでアルバイトでも可能って意味不明。
会社と名前を伝えただけで審査されてるよ。
-
1808
匿名さん
-
1809
匿名さん
年収400万以下の人が住みたい街
1位:東京都世田谷区
駅名:奥沢、下北沢、三軒茶屋、成城学園前、千歳船橋、尾山台 など
2位:東京都八王子市
駅名:京王線北野駅、京王堀之内、西八王子、八王子 など
3位:東京都杉並区
駅名:荻窪、高円寺、新高円寺、西荻窪 など
4位:東京都江東区
駅名:住吉、大島、東雲、豊洲 など
年収700万以上の人が住みたい街
1位:東京都港区
駅名:新橋、白金台、品川 など
2位:東京都中央区
駅名:勝どき、水天宮前 など
以下略。
-
1810
匿名さん
-
1811
匿名さん
>>1809
確かに年収あがってくると、見えてくるものが変わってくるのか、以前は二子玉とか下北沢とか憧れてたけど、今はもう港区から出たいなんて一切思わないもんなぁ。
-
1812
匿名さん
>>1811
一回、排気量3000ccの車に乗ると、排気量は落とせない。一回、広い部屋に住むと、部屋の広さは落とせない。一回、高級寿司店の味に慣れるとカッパ寿司には入れない。一回、港区に住むと、港区以外には住めない。
-
1813
匿名さん
>>1811
二子玉とか下北とかに憧れる人って地方から東京に住みついた人が多いよね。
-
1814
匿名さん
>1812
それはお年寄り。
若者はそのときの状況に応じて、上げ下げ可能。
-
1815
匿名さん
>>1812
排気量は最近メーカーが勝手に落としてるからなぁ。
-
1816
匿名さん
>>1812
そんな事はないですね。底層からの上昇志向が強いひとの発想かと(笑)
因みに以前私は4000ccオーバーの車でしたが、今は3500ccだし。
家も100平米以上3LDKから2LDKにダウンサイズしてるし。
要はデカけりゃ良いとかの問題じゃなく、その時に合わせたスタイルで
質の良い物を持つ事。
カッパ寿司は行かないけど、すし三昧もいくし久兵衛にも行く。
港区も場所によるから区そのものを自慢してもあまり意味ないかと。
-
1817
匿名さん
フェラーリも458は4500ccだったけど、最新の488GTBからは3900ccだし。
-
1818
匿名さん
>>1816
いいなあ。私は国産2500cc。85平米。寿司は毎回、築地寿司ざんまい。自分の金て九兵衛は行けない。湾岸マンション。絵に描いたような一般庶民 笑
-
1819
匿名さん
>>1816
家をダウンサイズした理由が気になる。
V6エンジンの車種は全く気にならない。
-
1820
匿名さん
>>1818
九兵衛なんてミシュランの1つ☆も取れない寿司屋だよ、
同じ金額帯でいい寿司屋、銀座には沢山あるよ。
-
1821
匿名さん
-
1822
匿名さん
-
1823
匿名さん
>>1812
名前だけでコスパが悪いってこと。
ブランディング的には成功してると言えるけど。
-
1824
匿名さん
スレの内容が、朝と全然違う話になってるところが面白い。こういうの嫌いじゃ無い。けど、一応湾岸タワーマンションスレじゃ無かったっけ?
-
1825
匿名さん
湾岸の人がどういう食生活を送っているのか、という点では湾岸タワーマンションに入るかな?笑
朝と違うのは暴れる君が仕事中だからかと。
-
1826
匿名さん
寿司が好きな方は、麻布十番 玉寿司のチラシを食べてください。
色々な意味で目から鱗が落ちますぞ。
-
1827
匿名さん
-
1828
匿名さん
>>1826
そこってチェーン店の築地玉寿司とは違うんですよね?
-
1829
匿名さん
-
1830
匿名さん
-
1831
匿名さん
2chの不動産スレを見てると、タワマンを買えた人はつくづく恵まれてると思うよ。
戸建てや普通のマンションに比べたら、資産価値的には全然安泰だろう。
豊洲じゃー港南じゃー争っているが、どこであっても都内のタワマンって値下がりしづらいカテゴリなんだから、そこにはみんなもっと自信を持つべきだと思うよ。
-
1832
匿名さん
-
1833
匿名さん
>>1830
食べログの情報なんてあてにならない。
お金払えば順位上がるし。
-
1834
匿名さん
チェーン店のほうなら、
玉寿司 ウィング高輪店
食べログ評価 3.07
-
1835
匿名さん
>1830
美味しい店とは、ネットではなく、自分の足を使い 自分の舌で見つけ出すものなんだよ。
判ったかい、ぼうや(笑
-
1836
匿名さん
>1827
そのランキングはどうでもいいが、最近になって再び明らかに「品川」の人気が高まってきているのは確かだね。やはり、湾岸でも山手線新駅効果は着実に広がりを見せているということかな。
-
1837
匿名さん
品川は駅力あると思うけど、
駅近のマンションって、ほとんどないよね。
-
1838
匿名さん
食べログ店舗数検索
・天王洲 78店舗
・豊洲 221店舗
-
1839
匿名さん
>1837
品川には駅近のマンションがないから、駅遠のマンション群が競争力を持ち続けているって構図?
駅近にマンションたくさんあれば駅遠は忘れ去られるだろうけど。品川を指名で買いたい人は
駅徒歩10分以上の駅遠マンションを選択するしかないからね。
-
1840
匿名さん
品川になんて住みたくねーだろ(笑)
サラリーマン的思考やめてくれよ。
-
1841
匿名さん
空港で野宿してるイメージなんだよね。
独身ならいいけど。
-
1842
匿名さん
でも、住みたい街ランキングとかでは必ず上位に入ってくるよね。決して住宅地としては優れているとは言えないし、商業施設も少ないのに。これってやっぱ資産性を考えてるのか、それとも交通利便性を重視しているのか?
-
1843
匿名さん
品川駅より海側に住んでて 港区自慢されちゃうとスゲー迷惑
-
1844
匿名さん
>1843
そうなの?ここ湾岸スレだから基本的に海側しかいないと思うけど。
-
1845
匿名さん
-
1846
匿名さん
品川は旧海岸通りより東は、人が住むところではない、と思ってるのが
都内出身者の大部分だと思いますが。
-
1847
匿名さん
品川のサウスゲートは、リニア待ちで、ずっと工事中で住むには不適。
しかも外国籍の会社を税制を優遇して誘致する国が推す大企画だから、
2030年ころには都心のアジア企業がみんな移ってきて、
絵にかいたようなアジアンタウンになってるでしょう。
住みたい街ランキングから確実に脱落します。
街が発展しないとは言ってない。いや逆に大変注目している。
品川駅・新駅エリアは、投資として「駅周辺だけは」大変評価したい場所。
実際に家族と住むのは別の場所がいい。実際、暮らすには恐ろしく不便だし、
これからジェット機が低空飛行で頭上を飛ぶし。
-
1848
匿名さん
山梨からリニアで15分なのに、品川に住むわけないだろ(笑)バイクも自転車もとめられんし、運動会も祭りもねーし、野良猫もなし、家の隣が会社とか自分の会社ならいいけど、誰だよ(笑)って感じ。プライバシーも安全もなし、アホかと。
-
1849
匿名さん
-
1850
匿名さん
-
1851
匿名さん
いや、40歳越えたらキツイって、価値観がどんどんジブリになってくからキツイって。完全に山梨だよ。みんなサルに帰りたいんだよ。
-
1852
匿名さん
-
1853
匿名さん
>>1851
山梨暮らしはリニアできてから考えても遅くないんじゃない?笑
-
1854
匿名さん
六本木は分かるんだよね。クラブしかないから独身が遊びまくるってさ。でも会社だらけの場所に住む意味がわからない。何の利益ないし、迷惑だし、コンビニでリーマンの後ろに並ぶ度に後悔するよ。
-
1855
匿名さん
-
1856
匿名さん
-
1857
匿名さん
>>1847
どういう風に恐ろしく不便なの?実際住んでると便利さしか感じないが。
-
1858
匿名さん
-
1859
匿名さん
-
1860
匿名さん
>>1848
だから山梨からは2駅25分でしょ。
一時間一本の各停しかないのに頑張ってね。
-
1861
匿名さん
各スレで暴れてるのってGFTだったりWCTだったり芝浦アイランドだったり…。
共通点は言わずもがな…。
コンプレックスでもあるの?
-
1862
匿名さん
暴れる人は特徴一緒だからすぐわかるんですけど、ばれてないとおもってるんですかね?
もう永遠に出てきてほしくはないんですが(笑)
-
1863
匿名さん
>>1862
本当、有害でしかないですよね(笑)
みんなの敵(笑)
永遠にアク禁になって欲しいですね(笑)
-
1864
匿名さん
>>1861
昔はPCTもでしたね。最近いなくなったけどGFTに引越したのかな?
なら分からなくもない(笑)
ちなみに芝浦アイランドは別に暴れてなくないですか?
-
1865
匿名さん
今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか?
GFT>グローブ から GFT≧グローブ へ…。
さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつくとは思ってるんだけど、みんなはどう思う?
-
1866
匿名さん
今は新古である、GFTとDTが突出してる結果になってるけど、数年後本当に芝浦アイランドなどの築年経った物件の差がなくなっちゃうのだろうか?
GFT>>グローブ から GFT≧グローブ へ…。
さすがにそれは無いと思ってて、築年の分、ある程度差はつく(GFT>グローブくらい)と思ってるんだけど、みんなはどう思う?
-
1867
匿名さん
>>1864
芝浦アイランドは前々スレくらいで大暴れしたよ。
最初はWCTさんと品川駅と田町駅のどちらが上かでやりあって、その後は江東区の人達に煽られて発狂。
足立ナンバーは町を走るのも恥ずかしい、となりに品川ナンバーがいたら車から降りることもできないだろ~などの長文レスや地震で地面にヒビが入ってる写真などを連投。
めでたくアク禁になりました。
-
1868
匿名さん
>>1866
そりゃつくでしょ。マンションは築15年過ぎると住宅ローン減税の恩恵もフルで受けられなくなってくるから値段ががくっと落ちるからね。築15年の耐震と、築7年の免震の二択なら築7年を選ぶんじゃないかな。
-
1869
匿名さん
>>1866
耐震と免震の差はかならず出てくると思う。
港区湾岸の人達は他地域と違ってどこに住んでるか名乗るよね。
港区自慢をするつもりが煽られて暴れてるイメージ。
-
1870
匿名さん
>>1869
耐震と免震の差はかならず出てきてほしいの
間違いでしょうね。
何故かならず出てくるの?説明お願いします。
私は管理や建物の状態のほうがよっぽど影響すると思う。
-
1871
匿名さん
>>1870
単純に現時点では地震への対策として免震構造の方が優れてるからですよ。
首都直下型地震に備えて色々な対策が練られてる中で今後湾岸で耐震だけの物件なんて作られると思う?
ほぼ同じ条件で耐震か免震の二つ選べたらどっちに住みたい?
-
1872
匿名さん
>>1870
ちなみにGFTとアイランドで言えば管理会社はどっちも三井ね。
-
1873
匿名さん
>>1871
直下型地震はそういえば起こったことはないんだよね。
きちゃったら、耐震や免震はそれぞれどんな結果になるのかな?
ビルは倒れないにしろ、どんな問題が起こるのか、今のうちに想定はすべきかもしれないですね。
-
1874
匿名さん
>>1868
なるほど、じゃあそこからさらに8年たって、
耐震23年
免震15年
となると、価格差は狭まってくるものなのですかね?
-
1875
匿名さん
>>1869
中古タワーマンション買うとき、耐震かどうかなんて明示されてない。こだわる購入者もいるかもしれないが、少数派だろな。むしろ、管理状態とか敷地のランドスケープとか周辺環境が検討者の印象を左右するから、GFTは不利かもね。
-
1876
匿名さん
>>1875
というか埋立地に関しては最低限制耐震であることは当然くらいに思ってる人が殆どだと思うけど…?
アイランドが耐震のみなんて知らなかった人の方が多いんじゃない?
-
1877
匿名さん
>>1875
いやいや、中古タワマンを取り扱うサイトには必ず免制振っていう検索条件があるから。311以降免制振っていう項目が増えてるし、中古購入者の重要度はかなり増してる。現に中古タワマンを選ぶとき俺は最低でも制振、耐震311前物件は選ばないよ。
-
1878
匿名さん
>>1874
築23年になると住宅ローン減税の恩恵がまったく受けられなくなるから、築15年のマンションとは最低でも350万は違うよ。住宅ローン減税で350万還付があるか0かは全く違う。さらに10年経つと差は殆どなくなるんじゃないかな
-
1879
匿名さん
あと10年もすれば中古でも免震制震が当たり前の時代になるんでそうなると耐震は厳しいでしょうね。
食洗機やミストサウナと同じで実用性は疑問でもとりあえず着いてないとスタートラインに立てなくなります。
免震制震の場合は実用性も証明されてますけどね。
-
1880
匿名さん
電力会社、免震に見切りつけたしね。
ゴム変形して余震に耐えられないみたい。
-
1881
匿名さん
そんな50年前の技術、一般になるわけないじゃん。
なるなら、とっくになってる。
そもそも、免震は低層用で、高層マンションに
設置するものじゃない。
-
1882
匿名さん
-
1883
匿名さん
>>1867
そうなのか、そのトピック記憶にあるけど、アイランドって記憶なかったな。前々スレ見てみますね。
ちなみに前々スレのどのあたりの番号だったかはさすがに覚えてないですよね?苦笑
-
1884
匿名さん
マンションなんだから好きなとこに住めよ(笑)
金借りて賃貸してんのと同じなんだから。
-
1885
匿名さん
>>1867
最近暴れてるのは、芝浦アイランド、GFT、WCT…全部港区じゃないかww
港区でも
ツインパークスだけは王者の貫禄。発狂はないね。
タワーズ台場も発狂してないみたいだな。良いとこ語ってるくらいで人畜無害なイメージ。
-
1886
匿名さん
>>1885
タワーズ台場さんはあまり感情的にはならないけど遠回しに他地域をディスるよ。
前にいたツインパークスの人はむしろ自分のマンションの悪い部分ばかり言ってた印象。
芝浦アイランドさんから証拠見せろとか妄想ツインパークスとか言われて写真載せてたけど…(笑)
-
1887
匿名さん
>>1881
だよな。タワーマンションは制震構造がベストという話もある。免震は建物の固有周期が伸びるから長周期に弱いとか。
免震がいい、耐震はダメというのはイメージの話。
-
1888
匿名さん
ある物件の構造説明会で高層の免震についてネガティブな質問が出たときスーゼネの技術担当者に軽く論破されてたの思い出した。
これからは可能なら大型物件は免震最優先になるし、現在の技術の免震が他より秀でてるのは間違いないと断言していた。また東日本大震災の後に設計されたものとそれ以前では免震に限らず、結果的にスペックに差があるとも言っていた。現に今企画されてる大型物件はほぼ免震しかない。建て替えてる災害拠点病院などもほとんどが今は免震を採用。
あと数年したら免震以外の物件はかなり厳しくなると思う。
-
1889
匿名さん
>>1885
よく読むと、何でもかんでも他マンションに噛み付いているのはGFT。アイランドは耐震でダメとか、WCTは周辺環境がダメ、とか。港区湾岸タワーで周辺環境が一番悪いのはどう見てもGFTなんだけどね。
-
1890
匿名さん
他マンションをdisっても自マンションの価値が上がるわけじゃ無いんだから、もっと自分のマンションの良い点をアピールしてくれた方が良いのに。
-
1891
匿名さん
>>1889
パークコート浜離宮スレでもGFTの方が周辺環境は遥かに良いって断言してたよ。
そもそもそんなに素晴らしい環境ならそこもパークコートになってただろっていう…。
-
1892
匿名さん
もし、ここに湾岸マンションの所有者がたくさんいるなら、他マンションの欠点じゃ無く、自分の住んでるマンションの良い点を思いっきりアピールしてくれた方がいい。それなら聞きたい。
-
1893
匿名さん
>>1889
WCTの人はいつもアイランドがGFTが荒らしてるだの、アイランドとGFTを仲違いさせたがるような書き込み大好きみたいだけど、そういうのが余計なんだよ。自物件の良さ語りなよらいつまでも名指してネガばっかりしてないでさ。
-
1894
匿名さん
>>1891
だよね。三井なんだから、パークマンションにはなり得ないとしても、パークコート芝浦になったはず。
-
1895
匿名さん
>>1885
お台場さんは自分で作った中古スレで「タワーズ台場は歴史的マンション」とか言ってるよね。
何がどう歴史的なんだか…。
盲目過ぎる。
-
1896
匿名さん
どこまでもGFTの話をしたがるWCTさん、きになってしかたがないのはわかるけど、しつこいだけで全くおもろくない。他にネタナイノ?豊洲も最近はネタギれだしな。
-
1897
匿名さん
GFTさん、PCTさん、WCTさん、アイランドさん、他、見てたらマンションの良い点をアピってよ。他の投稿者は良い点は良いと認めて、ネガしたりツッコミ入れたり、みんな分かっている欠点をわざわざ挙げつらったり、いたずらに煽らないようにすればみんなハッピー。
-
1898
匿名さん
-
1899
匿名さん
GFTはそもそも三井単独ではなくJVだから三井シリーズのパーク系はつかないでしょ、アイランドもそうだけどね。スカイズも同様に。パークコート浜離宮は港区湾岸最後の大型物件になりそうだね。準湾岸だけど。
-
1900
匿名さん
新航路が決まれば羽田から北米欧州便が増えるからはやくらいで決まってほしいな。成田遠すぎ。
-
1901
匿名さん
みんな、自分が買ったマンションを気に入ってるんだから、多少親バカ的になってもしょうがないじゃん。それにツッコミ入れたりしたらシラケるし無粋。
フェイスブックみたいに"いいネ"すればいい。
-
1902
匿名さん
都心上空飛ぶなんて他の都市なら当たり前だし、バシバシ飛ばすべきだよ。ちょっとうるさくなるくらいだろ。
-
1903
匿名さん
>>1900
私もそう思う。最近は海外行くとき羽田便から探すようになったね。湾岸住んでて成田行くのは、山手線を逆周りしちゃう感覚に近い。
-
1904
匿名さん
スレが1900まできてるぞ(笑)この肥溜めスレは管理人も放置気味ですね。
-
1905
匿名さん
>>1902
たぶん、防音してある都心タワーマンションなんだから、思ってるほどうるさく無いよ。空港に近い場所の戸建じゃないんだから。
-
1906
匿名さん
>>1903
JRって空港への情熱いまいち感じないよね。品川から乗り換え案内いつしてもネックスではなく、スカイライナー乗り換えが早いとでてくる。ネックス高いし遅いしひどいよね。
-
1907
匿名さん
>>1905
とかいってむちゃくちゃうるさかったらショック。大崎だから。うちがうるさかったら港南とかシャレにならないだろ。
-
1908
匿名さん
>>1907
たぶん、左滑走路使うときの真下は品川駅の真上、右滑走路使うときの真下は五反田駅真上。航路に正対している部屋は多少音が聞こえるが、航路と反対側はほぼ影響なしと予想。
-
1909
匿名さん
-
1910
匿名さん
>>1895
まぁ盲目で好きな所を語る部分には良いんじゃないかね。disり方もそこまで酷くないみたいだし。ただ、歴史的という部分には激しく非同意だな。モダンな雰囲気とはいえ持って20年だろう。そこまでくるとさすがに古さが出てくる。
-
1911
匿名さん
直下型地震が起きたらどうなるか…
耐震>高層階激しく揺れる(家具散乱)、マンション壁への影響あるが、倒れはしない。基礎への影響はなし。
制震>高層階はゆっくり揺れる(家具一部乱れ)、マンション壁への影響はすくない、基礎への影響はなし
免震>ゆれがすくない、マンション壁への影響は少ない、基礎への影響はなし。
こんなものですか?
-
1912
匿名さん
>>1910
建物の古さというより、20年も経つと、次世代IT通信システムやソーラー発電エコシステム、電気自動車給電システムなど最新技術標準装備が当たり前になるだろね。
今も、ひと昔前の分譲マンションは衛星パラボラアンテナがバルコニーにたくさん出てたり、インターネットは戸別契約だったりして古いマンションなんだなと感じさせる。
そうなっても、ビンテージマンションとして人気を維持するためには、他のマンションには無い、唯一無二性が重要だと思います。
他のタワーマンションよりもダントツに素晴らしいオーシャンビューとか、大ターミナル駅直結とか、エリアでめちゃくちゃ目立つ存在感のある建物であることによるランドマーク性とか。そうでは無いマンションは普通に歳をとっていくでしょう。
-
1913
匿名さん
>>1911
マンション建物の固有周期と地震の揺れの周期による。阪神大震災みたいな直下型短周期は免震優位と予想。東南海地震みたいに長周期地震動が心配されているのは建物の固有周期が伸びる免震は却って不利な可能性がある。
-
1914
匿名さん
>>1910
モダンの意味知ってる?
モダンは現代的っていう意味だけど。
お台場さんはモダンモダン連呼してたけど多分マンションの共用部がアンティーク調なことを表現したかったんだよね…。
それをモダンとは言わない。
きみ、本人?
-
1915
匿名さん
>>1914
タワーズ台場のエントランスロビーはカッコいいよね。
-
-
1916
匿名さん
>>1910
お台場くんではない台場民です。以前痛みが目立っていたエントランスのソファが全て入れ替わっていたり、同じく痛みの激しかった一部エレベーター床も改修され、新しくなっていました。タワーズ台場については、そういう管理面が非常にしっかりしており、古さも全く感じないです。
-
1917
匿名さん
>>1915
東京駅ステーションと似てるな。写真は丸の内出口のエントランス。
-
-
1918
匿名さん
>>1915
床にモザイクが入っているのが凝ってる。最近のタワーマンションはこういう細かい部分のコスト削っているから魅力が薄れてるんだよね。
あと無駄に階段や室内池があるのはバリアフリー考えた場合にどうかと思う。
-
1919
匿名さん
お台場くんの特徴。
お台場に用がないヤツは女にモテないヤツだと思ってる。
住友のエントランスが嫌い、台場のエントランス最高。
台場は歴史的タワマン。
豊洲が嫌い。
眺望が塞がれる可能性がある物件をディスる、そして「空き地が無いお台場サイコー」
30代後半独身。
何かと台場台場うるさい。
-
1920
匿名さん
>>1919
台場の写真貼ったのは自分ですが、私は台場住民ではありません。良いものは良いと素直に認めてるだけです。
-
1921
匿名さん
-
1922
匿名さん
>1921
GFTさんは、分譲価格に2割程度の上乗せでは、仲介手数料その他差し引くと赤字だとおっしゃってましたが、この部屋は分譲価格はいくらだったんでしょうか?
-
1923
匿名さん
そりゃ建て替えれば、市役所だって高層タワーなんだから、団地と同じ運命だよね(笑)
-
1924
匿名さん
2022年までに、円高は65円まで進行するから、本当に物はゴミになるよ。
-
1925
匿名さん
過去100%の的中を20連勝してる若林氏の分析だけど、
2022年までにドル円65円と発表された。
これに連動すると株式は8000円台、湾岸マンションは
坪120前後、中央区は200前後、港区湾岸は坪250前後。
-
1926
匿名さん
しかし、過去ドル円最高値なので、どんなクラッシュが起こるかわからない。湾岸の持ち高は過去の1000倍なので、天文学的な投売り連鎖で価格は付かない可能性もある。
-
1927
匿名さん
>>1917
まじで似てるな!まさか東京駅エントランスと似てるなんて。
デザイナー同じだったりして。
-
1928
匿名さん
>>1919
台場くんのこと相当気になってるんだね。
もてない豊洲の住不に住んでる40代既婚者ですか?
-
1929
匿名さん
>>1921
最上階付近の最高プレミアム部屋である東京タワーが見える部屋が売り出し坪392万だと、実際の成約予想価は370万というとこ。新築未入居でプルミアがその価格だから、低層階雑居ビルビューの部屋も入れた全体平均は坪350くらいに落ち着くんじゃないか?
-
1930
匿名さん
>>1928
虚言でなければ、台場くんは発言からモテそうだから、女性に縁のない男性はネガしたくもなるでしょうねぇ。豊洲在住40代独身者かも。
-
1931
匿名さん
>>1925
オリンピック過ぎたらそんなに下がるの?!
オリンピック前に80円くらいいってる可能性もあるということ?
-
1932
匿名さん
-
1933
匿名さん
>>1917
どっちが先に作られたんだ?パクリにしか見えない。
-
1934
匿名さん
-
1935
匿名さん
-
1936
匿名さん
建材や人件費が上がってるから価格も上がってるのに、理由もなく下がる訳無いでしょ。
建材や人件費が下がるなら別だけど。
-
1937
匿名さん
>>1930
確かにもう結婚もできない40代独身かも。
嫉妬の投稿にしか見えない。
-
1938
匿名さん
>>1931
自国の通貨の価値が上がるというのは決して悪いことではないんだけどね。
-
1939
匿名さん
超円高になったら、日本人がまた海外の不動産を買い出す。
逆に国内のホテルやオフィスの建設は見直しや白紙になる。
五輪特需を受けて既に着工したエリアはセーフ。
しかしまだの再開発地は、消えた20年再びか。
-
1940
匿名さん
どうだろうね。
東京の不動産は海外と比べると激安だし、しばらくは上がりそう。
-
1941
匿名さん
>>1919
こんばんは。最近スレが過疎ったらトピックネタを出すお台場くんです。
豊洲きらいじゃないですよ。
すみふのエントランスもきらいじゃないですよ。カッコ良い。ただあぁいうのは新しくてナンボだと思うので、アンティーク調のに比べて、見た目劣化は早いと思う。そりゃそうだ。
タワマン見るの好きだし、他物件は基本ディスってはないつもりだけど、そう聞こえていたら申し訳ありません。
あとはだいたいあってるかなw
-
1942
匿名さん
このままだと本当に2000スレいきそうだな。初めてじゃない?なぜ閉鎖されないのかな。
-
1943
匿名さん
-
1944
匿名さん
>>1943
芝浦は上がってるよ。
どこの地域をいってるの?
豊洲と港南は、下がり始めてると誰かが言ってたね。
-
1945
匿名さん
円高は確実。反動で、もの凄いデフレになりそうだな。
単純計算でマンション半額か。
-
1946
匿名さん
-
1947
匿名さん
>1944
港南も上がってきてますよ。スレでは話題になりませんが、港南地区のタワーフェイスやコスモポリス品川、品川ベイワードも明らかに上昇してきてます。ただ、芝浦のほうが先行して上がってますが。でも、芝浦はそろそろ天井かもしれませんね。
-
1948
匿名さん
>1941
お台場くん。デザインが時代に合わなくなるというのはあるかもしれないけど、見た目劣化は管理状態によるんじゃないかな?古くても清掃、メンテナンスが行き届いていれば古さを感じさせませんよ。木造家屋ではないのでね。
-
1949
匿名さん
湾岸眺望一番はタワーズ台場の南西角ってことですね。
-
1950
匿名さん
>>1948
そうですね!おっしゃる通りだと思います。
お台場は管理良くて、まだ古さは感じないですね。
WCTはメンテナンス管理もしっかりしてると思うんだけど、デザインが同じ系列のDTと比較すると古さを感じると言っている人も出てきているので、経年劣化という名の、メンテナンスではどうにもならない部分があるのかなと思っていますね。
アンティーク調の場合は、もともと古き良きがテーマにあると思うんで、同じ経年劣化という条件下では有利、ということが言いたかっただけですね。
ただ、最近はアンティーク調のデザインのタワマンが出てきてないので、もしそういうのが新築で出てきたらそれに比べて台場は古いなと感じるかもしれないですね...。最近そういうタワマンも分譲されなくなったので、台場はDTとWCTみたいに比較できないという部分もあるのかもしれないですけど。
-
1951
匿名さん
あと50だね。ここまで来たら、10000目指しましょ
-
1952
匿名さん
-
1953
匿名さん
次スレとか。そんな概念いらんのよ。
なんなのあれ、バカみたい。2ちゃんの真似して。
それか、マンコミュなんてこのスレ一つで良いものさ。
-
1954
匿名さん
>1950
同意。同じアンティーク調でも台場のはセンスがいいと思います。私が見てこれはないなと思ったのは芝のクレストタワー。台場とは非なる感じなんですよね。アンティークなんじゃなくて、なんだか本当に古臭いというかなんというか。
WCTはテイストはほかのシティタワーとも全然違いますからね。3層吹き抜けで全面ガラスカーテンウォール。表にヤシなんか植えてあって、海洋大学の練習船がフロントの目の前に係留されてたりすると、まるでちょっとしたリゾートマンションのよう。笑
-
-
1955
匿名さん
-
1956
匿名さん
5000人で一つのエントランス共有してんでしょ(笑)
比べる意味がわからない。
10000人ならもっと豪華なんじゃない(笑)
-
1957
匿名さん
>1952
ドトールの共用部の写真も見たいですね。WCTの次の10年を目指した住不の新フラッグシップマンションにどれだけ気合が入っているのか?興味あります。
-
1958
匿名さん
まー、税金で建てた橋を我が物顔で自慢しちゃう感じか。お前のものじゃねーし(笑)
-
1959
匿名さん
>>1954
完全南国だな。
WCTは幾つかエントランスなかったっけ?
もっとド派手なエントランスもあったような。
エントランスがいくつもあるって、少しお得感があるね。
-
1960
匿名さん
タワーの人は部屋がしょぼいからね。ほんとどこに重点を置くかだね。
-
1961
匿名さん
>>1954
台場のはセンス良くないし、変だと感じる。センスあるアンティーク調はPC千代田富士見のことをいうのではないかな。WCTのような豪華で解放感ありあるロビーは時代の影響を受けないだろうね、管理も行き届き素晴らしい。
-
1962
匿名さん
>>1960
専有部はお金があればいくらでも豪華に出来るけど、みんなギリギリなんだろうね。
ただエントランスみたいなのを戸建とかに作るのはさすかわに難しいだろうから、タワマンはそういう意味でお得なんだよ。
-
1963
匿名さん
>>1959
そうなんだよ、どれも秀逸だしそれぞれに個性がある。DTは一個しかないし、ナイトクラブみたいなセンスは5年もつかなって気がするね。
10年もしたらDTがWCTのようなビンテージマンションとして果たして評価されるか。5年もしたら同じ価格になる可能性がある。
-
1964
匿名さん
>>1961
さすがにそこに叶うとは思っていないけど、系統は一緒でしょ。そもそもスレ違いだけど、参考までに千代田富士見。シックな感じは素晴らしいね。
-
-
1965
匿名さん
-
1966
匿名さん
-
1967
匿名さん
>>1961
お台場は確かにここには敵わないかもしれないが、こういうのを見ると変だとも思わないし、このシックな感じは本物だよ。
どの辺りが変だと感じるの?
-
-
1968
匿名さん
>1961
いやー私は台場住民じゃないけど、ああいう落ち着いたロビーは高級感があって好きですよ。
たとえば知り合いを自宅に招いても恥ずかしくないっていうか。なんか落ち着きます。
-
1969
匿名さん
-
1970
匿名さん
>1964
いや、お城みたいですね。笑 ただ、わたしロビーに階段があるのはちょっと。
お年寄りや車いすの方はどうするんだろうなと思っちゃいます。
もちろんエレベーターとかでも上がれるんでしょうけど。
基本、全館どこもバリアフリーにしてほしい。
-
1971
匿名さん
>>1957
DTの写真もらいものですが。豪華を絵に描いたようなエントランス。WCTもこれの白いバージョンみたいなエントランスだった記憶があるけど、違うのかな?
あと、白は劣化が分かりやすいんだよね。シック系の茶色などは劣化が目立たない。見た目劣化には、そういうのもあるのかもしれないね。
-
-
1972
匿名さん
>>1970
そう!素晴らしいけど階段は嫌ですよね(笑)
お台場はここまでじゃないけど素晴らしいと思うし、かつバリアフリーだから、おじいちゃんになっても大丈夫ですよ(笑)
-
1973
匿名さん
-
1974
匿名さん
-
1975
匿名さん
映画の仮設セットみたいだな。現物は白っぽくくすんでる。騙されんよ。
-
1976
匿名さん
まー、最強は有明のブリリアだっけ。プールが豪華なのか? でも坪200なんだよね。
-
1977
匿名さん
>>1968
エントランスロビーは東京駅とかなり似たデザインだもんね。鼻が高い。ソファも高級な感じで落ち着いて話したりできますよね。
最近のタワマン、豪華なソファっていうより、オフィスライクなソファが多くないですか?最近の名タワマン、キャピタルゲートプレイスもそうだった。あんまりゆったり話せないというか。
-
1978
匿名さん
-
1979
匿名さん
お城に住んでるようだけど勘違い。ワンフロアを100に区切って、玄関付けて、ルームシェアしてるだけ。現実見ようね。
-
1980
匿名さん
持ち分のないマンションは、借金付きの借家にすぎない。 アイズマンより
-
1981
匿名さん
-
1982
匿名さん
初期のタワーは、ほんと夢があった。しかし今ときたら。。
-
-
1983
匿名さん
>1971
そうですね。似てますけど、天井の高さは3層吹き抜けなのでもっと高いです。高けりゃいいってものじゃないですが、ほかのマンションにはちょっとない天井高とロビーの広さなので、初めて来た人はちょっとびっくりするみたいです。
-
1984
匿名さん
DTのロビーとか、柱がなんでメタルなんだよっていう。大理石や高級タイルなら本物の高級物件だけど、ハリボテ感がある、中途半端。
-
1985
匿名さん
-
1986
匿名さん
森に丘だよ(笑)ほんと夢があった。
-
-
1987
匿名さん
-
1988
匿名さん
タワーの内部に何を作ろうが、敷地の広さには勝てないんだよ。テニスコートに、イベント会場、池や虫の昆虫採集までできる。楽園じゃ!
-
1989
匿名さん
たしかにDTは敷地も緑極端に少ないよね。植栽がうすい。ビルって感じ。ゆったりとした敷地に公園がるようなランドスケープは大事。5年したらDTよりWCTのが高いと考える人は多いでしょう。
-
1990
匿名さん
勝てやしない
-
-
1991
匿名さん
-
1992
匿名さん
-
1993
匿名さん
-
1994
匿名さん
簡単に説明すれば、エントランスなど後からいくらでも改修できる。壁紙を張り替えれば、モダンだのいくらでもなる。
-
1995
匿名さん
そうさ、埼玉がタワー発祥の地だったんだ。ほんと夢があった。今のタワマンときたら。。
-
1996
匿名さん
>>1994
みんなの同意が必要だから、初めのデザインでそうなってないとムリムリ。
-
1997
匿名さん
敷地面積5ヘクタール以上、これ以外はどんなに土地削ってエントランス磨いてもダメ!認めない!
-
1998
匿名さん
エントランスの湾岸タワマン最高峰はエアタワーを抜きにして語れないね。賃貸だけど。まさに迎賓館。
-
-
1999
匿名さん
-
2000
匿名さん
-
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件