パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

三井不動産の中で明確なランク分けが存在するんですよ。
管理体制、人事もそれで区分けされます。
４番目に位置付けられたってことですね。

1.パークコート
2.パークマンション
3.パークタワー
4.パークシティ
5.パークホームズ
6以下、パークリュクス、ファインコート…etc.

パークマンションが一番上ですよ。

>>601 匿名さん
1と2は逆のはずですし、あんなに力の入っているパークシティ武蔵小杉のタワマン群がパークタワーより下というのも違和感が。。

パークマンションが一番上っていうのは、私もどこかで見ました。
パークシティって、パークタワーの下なんですね。設備などもそれに応じたものになるということですよね？なんか残念だな…

>>604 匿名さん

上下はないはず。
一棟か複数棟かの違いだけで、グレードに明確な差はないはず。

では、今回のは、住宅棟と商業棟の複数棟だから、パークシティってことですね。
設備が良過ぎて価格が高くなるのも困りますけど、設備が悪いと購買意欲が落ちてしまいますよね。
自分で書いてて思います、ちょうど良いってなかなか難しいですね。

>>597さん

アスレチック、ライブラリー、ラウンジでしょうか。
住人の後から入って、エレベーター乗らずに利用できる施設は
ちょっとありそうかなと・・・（汗）

>>607 マンション比較中さん

このマンションって、アスレチック、ライブラリー、ラウンジなどの共用施設あるんですか？もしあったら、という意味でしょうか？

それにしても、このスレッドのレス減りましたね…
今のところ情報待ちだから？
それとも、平均坪450っいうのが高いから？
その両方かな。

>>609 匿名さん
MRも価格もまだなので、憶測話しかできないので盛り上がりようがないですね苦笑 これからだと思います

>>603 口コミ知りたいさん
スミマセン、パークマンションとパークコートは逆でした、自分には縁がないもので…(自虐)。

パークシティ武蔵小杉は力は入ってますが、なんというか微妙に入れ方が違うんですよ。
パークシティは庶民の街を演出する感じ。イベント系に力を入れてみんなでワイワイ。共有部にはお金をかけるので管理費高い。
パークタワーは高級感やセキュリティ、住民個々人の暮らしが大事。設備もパークタワーの方が若干上、特に室内。
個人的には駅前繁華街なのでプライバシーがより守られるパークタワーが良かったです。神保町のみたいな。

>>608さん
もし、あったらの話ですが、何かしらあると思います。
豊洲、大崎、麻布十番、浜離宮の三井マンションにはあったので。

あるとしたら、エレベーターに乗って行けるような導線が希望ですね。

パークシティとパークタワーの違いが気になる方は、
モデルルーム見学の際、パークシティ大崎ザ・タワーと
パークタワー・グランスカイも見学されるのも一考かと。

個人的には、気になりませんが。

マンションそのもののレベルでなく、総合的な開発かマンション単体かの話ですよね。
グランスカイはマンションだけだし、パークシティ大崎は商業棟や街並みも含め総合的な再開発です。
ここのJVは三井のエリアだけで終了でなく、三菱や住友も近隣に再開発をやるのでパークシティの名称よりパークタワーが良いかと思います。
パークタワーとパークシティがどっちが上とかでないと思うのですが。

>>611 匿名さん
そんなこと無いと思いますよ。武蔵小杉のパークシティはあの街がファミリーコンセントと言うだけ。パークシティ中央湊なんて普通に高級コンセントですし、パークシティ大崎も同様です。タワーとシティでデベ側は上下設けていないはず。敢えていうなら、一昔前まで都心近くにはパークシティと付くような大規模再開発が無かったから、もしくはJV案件なので三井主導で命名できず、結果としてパークシティのほうが庶民的なイメージだっただけ、という感じですかね。確か山手線内初のパークシティが大崎でしたし。
因みにパークホームズも一昔前の普及価格帯ではなく、ザレジデンスとかザテラスとか、名前を工夫して高級化を計っていますよね。

確かに、パークホームズ四谷ザレジデンスの設備仕様は高級でした。（キッチン天板が天然石よりランク上の水晶を散りばめた人工石使ってたり）
いろいろと、多様化を図ってるんですね。
結果、モデルルーム行ったりして、実際をしっかり確認しないと本当のレベル感は分からないってことですね。

三井不の人と話したら、ここは反響がいいのでがんばるみたいですｗ。具体的には坪500くらいに落ち着くかなと。高いけど、妥当ですかね。

＞６１６

人の好みにもよるが、四谷のキッチンの天板が天然石より高級って・・・。

このご時世、色々と経費削減をしていたのは判るが、あれは無いよ。見てすぐに判る無駄にキラキラ光る人工石仕様。

所詮、人工石、天然石には適わないし、三井のスタッフも天然石仕様にするとお値段が・・・って言ってたが。

坪500が妥当って、あり得ないですよ。
それって、場合によっては山手線内側の物件より高いってことです。それに64平米で1億近いって、買える人・買う人・買いたい人かなり減るのではないでしょうか？

>>619 匿名さん

相続税対策だけで充分買いたい人いるから

>>619 匿名さん


全ての物件が平均坪単価で取引されるわけではないですから。坪600ぐらいで取引されるものもあれば坪400で取引される物件も当然にありますよ。当然、手が届きやすい物件は競争率が上がりますけど最初から白旗というわけではありませんよ。最近分譲された三井タワーの価格表を上から下まで眺めてみてください。諦めないでください。

617ですが、いろいろチェックしている中でも、山手線の内側で人気のエリア、青山、恵比寿、広尾はもはや坪600でも買えない感じです。我が家は80平米以上希望なので、上層階になりがちというのもありますが。あの辺はどうしてもそこに住みたいという方たちが買うのでしょうね。どうしても武蔵小山に住みたいという人はそこまで多くないと思いますが、この物件は利便性が高いので相場から見ると妥当だと感じました（高いけど）。

天然石こそピンキリだから、パークタワークラスに使う天然石ならクオーツストーン(水晶)のほうが高いのではないかと思います。

高田延彦＆向井亜紀夫妻も御殿山の豪邸を売却して高田道場のある武蔵小山に引っ越してきましたからね
武蔵小山の将来性を見込んでのことでしょうか

まあ、「こんなご時勢だから当たり前でしょ」思える人は買いでしょう。
しかしながら、モデルルーム目の前にそびえるパークシティ大崎
「坪360～80ぐらいでしたね」の時世
う～ん・・・坪500（涙）

>>625
たしかに武蔵小山で「再開発が終わりタワーマンションができたあとの姿」を客に想像させるのは難しいので
あえてモデルルームをパークシティ大崎（昔はグランスカイ）のモデルルームの場所に作るのは理解できるが
で、あれって当時いくらでしたっけ？と思わせたら一気に買う気が失せる客もいるだろうねw
まあ利便性は大崎とそう変わんないけどさ

＞＞高田延彦＆向井亜紀夫妻
引っ越されましたか。酒癖も〇癖も一癖ありそうな（笑）高田さん。
近所で遊べば、亜紀さんも一安心のタレント将来性。
余計なお世話でごめんなさい。の職住近接

クソ暑い中、大崎駅からモデルルームまで6分も歩いたら汗ダクですね。
「ご安心ください、パークシティ武蔵小山なら汗一つかかない徒歩１分です」
「♪涙は心の汗だぁ～」ぐらいかなの坪500（涙）

>>621 通りがかりさん

ありがとうございます。でも、今にも諦めてしまいそうです。以前誰かが書き込んでいたシティタワー恵比寿の方が良いような気がしてきました。ちょっとそっちを覗いてきます。

この物件に限ったことではないが、これだけマンション価格が高騰して市場全体で売行きが鈍っているにもかかわらず、高値でも喜んで買う人がたくさんいるので、なかなか価格が下がらないのが現実です。
消費者が、もう少し慎重に行動しないといけないと思います。
スーパーで食料品を買うときには、誰もが少しでも安くてよいものを買おうとするのに、マンションを買うときになると、高額な物件を買えることが自らのステイタスであるかのように錯覚して、高値でも飛びついてしまうのはどうかと思います。
高額のマンションを買えるだけの高収入があるのだから問題ないと考える人もいるのでしょうが、食料品を買う場合と同じで、よい物件を少しでもお値打ちに入手しようという心掛けを多くの人が持つべきでしょう。
人気物件の場合には高値でも先を争うように買うといった購買行動を多くの人がとり続ける限り、デベロッパーの思うつぼでしょう。

武蔵小山で坪500は無いですよ。市場とかけ離れすぎて、買い手がつくはずがない。

ですね、私も500はないと思う。
450でも高めだと思うけどな。
ここ商業地域で夜も比較的賑やかだから、住居としてはマイナス面も多いんじゃないかな。
外部の人が共用施設を利用しちゃう問題もありそうです。

二子玉川の２４６沿いが＠５００～なんて言われているが・・・。

あそこより安価なの？

あり得ない感じがしますが・・・？

>>633 匿名さん

私もあり得ないと思いますが、東急は自分のテリトリーでは相場以上の強気価格で値付けするので致し方ないと思います。

ブリリアタワー目黒も発表当時坪単価６３０万も「ありえない！」「売れ残る！」の声多数でしたが、蓋を開けてみればたった４ヶ月で６３０戸を平均倍率４．３倍で売り切りましたからね
まあ買う人は普通のサラリーマンじゃないだろうし、富裕層の気持ちで考えたら目黒で６３０なら武蔵小山で５００は妥当な気がしてきましたｗ

世帯年収1,500万ない人が買うマンションじゃないってこと理解してない人いるよね

まあ武蔵小山は別に富裕層が住む街じゃなかったからね
お、武蔵小山で新築マンション？買ったろみたいなノリの人が多いのだろう
でもこのマンションに引きずられて既存の中古が値上がりするかといえば疑問だね
客層が違うよねたぶん

500万超えるわけない！って掲示板で書き込めば価格下がるなら優しい世界だけど、まあ今の相場だと平均500万は妥当だろうね。70平米で1億1000万。
で、数年後には住友が600オーバーで分譲の流れ。再開発なんてそんなもんだよ、既存の下町イメージだからとかトンデモナイ

再開発恐ろしいなー
でも、日銀の政策によって相場全体の風向きが変わるので、再開発効果を簡単に揉み消しできるからね

>>638 匿名さん

>>638 匿名さん
脳天気な予想をありがとさん。
10年後にはマンション買うとか売るとか言ってる場合じゃなくなってるよ。

>>636 マンション検討中さん
世帯年収１５００万ごときに１億のマンションは高すぎやろ
最低でも２０００万やね

>>641 匿名さん

DINKSなら50平米台だから1,500万で買える

>>641 匿名さん
同意。世帯年収2000万円DINKSにとっても、一億円は高い

>>642 マンション検討中さん
世帯年収1500万円のDINKSが狭い50平米に住みますか？

>>644 匿名さん

住むよ
港区あたりには普通にいる

>>640 口コミ知りたいさん

どういう意味ですか？
10年後にはどうなってるんですか？

高値掴みお疲れ様です。

武蔵小山のマンションが坪単価500万円というのは、いくらなんでも高すぎでしょう。
（450万円でも高いくらいです。）
他の地域の相場から、坪500万円くらいが妥当という人もいますが、今のマンション市場は過熱気味で高値膠着状態にあるので、現在の相場に合った価格が適切とはいえません。

坪500万円と言っている人は、よほど高値掴みをしたいのか、それともデベロッパーの利益に貢献したいのですかね。

>>648匿名さん

「坪500が妥当」と言っているのは利害関係者がかなりいる気がする

>>641 匿名さん

2000万でも子供の教育費考えるとちときついです。撤退気味に考えてます。坪450未満なら…、坪400超ぐらいなら生活に支障出なさそうなので即購入に践みきれそうなんですがね…。

大体売り出し価格は周辺類似物件を参考に設定するとして、ここだとブリリア目黒を参考として駅力を考えてざっくり八掛け〜八点五掛けぐらいか。と考えると坪500はまあまあいい線いってるんじゃない？

高すぎるとかデべ関係者とか言ってる人多いけど、
じゃあ平均どのぐらいだと思うわけ?
ごく普通の駅10分中古で330なのに。
分かりやすいとこなら
新築(+30-40)駅1分(+15-20)、再開発、商業施設併設(+10-15)、タワー(+10-20)、三井鹿島(+10)だけで
低層でも400超えてきてもおかしくはないと思うけどね

環境も良くて、それほど不便ではない都内の某所でも、新築マンションで坪400以下は結構あります。

>>640 口コミ知りたいさん

10年後の市況なんて誰にも分からない事をさもしたり顔で語って頂きありがとさん。

購入希望者からしたら安いに越した事ないけど、売り出しが高止まりの相場時期にこの規模の再開発物件が割安で販売されるわけないっていう数ヶ月先ぐらいの未来も読めないならマンション買う売るとか言ってられないと思うよ。

先日、山手線内側の中古マンションを調べたら、新宿区、丸ノ内線の駅5分、築2年、超大規模タワー、共用施設いろいろで、坪420くらいのがあった。
皆さんなら、どっちが良いですか？

>>655 匿名さん
新宿区文京区は城南と比べると穴場ありますね。

＜＜新宿区、丸ノ内線の駅5分・・・坪420くらい
富久クロスでしたなら、こっちですね。
そもそも、城南の武蔵小山が良いから坪500！とか騒いでるので・・・

大井町シティタワーは440みたいですね
三井が強気ならあるような、でもないと思いたいような

富久クロスの坪420はあくまで販売希望価格。実際@420では売れません。。

そう？成約事例見てもそう変わらないか、中高層階や御苑側はずっと高い印象だけど。

どうあれ、富久が駅遠、下町、二流ゼネコン、点での開発なのに対して、こっちは駅直結、城南、鹿島、面の開発ということで基本スペックに大差あり、やはり坪500は超えて当然という気がするけどな。

ピンポイントの中古物件の売り出し価格を根拠に相場を語り出す様になったか笑

金利が多少上がったにしろ、まだまだ最低水準をキープしていて、株価も高止まり、三井としては他の大規模分譲を控えている現状で弱気な根付けをするのかと言う所。
駅直結の希少性は抜群、目黒線が三田線南北線乗り入れしているのもポイント高いけど、鬼混みしそうだからねえ

新宿御苑前５分新宿三丁目８分大変便利な場所にあります。山手線内タクシーどこも二千円位です。

各々高値煽りをされるのは構いませんが、450以上なら割高感は否めませんね。後の計画も厳しくなるでしょうね。
感じの悪いマンションになりかねません。

横浜北中でさえ＠５００～なんて言われてますが・・・。

>>663 匿名さん

いや、馬車道の方が、ここより高くて当然。なに、上から目線なの？

横浜詳しくないですし、みなとみらい線一回しか乗ったことがありませんが、
馬車道は、価格予想の振れ幅がスゴイ！250～600って（汗）

東京で働いていて、横浜に住みたいと思う人はあまりいないでしょうし、
地価相場にも疎いですね、私。観光にはもう何度も行きましたね。

>>665 マンション比較中さん

中国の方？
文章からなんとなくですが……

ここ横浜スレでも新宿スレでもないですよね。カテゴリー違いの比較やめて本題に戻りませんか？

>>>666
中国人ではありません。拙い文章で失礼しました。

中国といえば「東京の不動産は国際的には、まだ割安」なんて言われてますが・・・

＞６６４

「ここより高くて当然。」って言い切る根拠って何ですか？

>>669 匿名さん

おしゃれな横浜だから。
武蔵なんちゃらなんて、よくわからん。

>>670 匿名さん

横浜在住ですが、横浜の埋め立て地の田舎タワーと山手線の目黒駅へのアクセス4分の立地を比較してなんちゃららは同じ横浜人として恥ずかしいです。

まあ横浜とかいろいろ出すのは結構ですけここのベンチマークは目黒だったり山手線から一駅二駅離れた池尻大橋のクロスエアタワーとか中目黒のアトラスタワーあたりがベンチマークなんじゃないの
兎にも角にもブリリア目黒のトンデモ価格がマーケットに受け入れられた事実がある以上三井も相当強気でくると思います
とはいえ武蔵小山の価値が再開発でぐぐっと上がって他の物件がつられて上がるとは思えない（多少は上がるかもしれんが）
やはり駅直結の希少性があるからこそ強気でくるのだと思うよ
まあ互いの予想を罵倒しあっても仕方ない
誰が正解なのかはそのうちわかる
価格発表を楽しみに待とうじゃないか

>>672 匿名さん

クロスエアは高速。アトラスはUR。目黒は新航路飛行機。のイメージ。

>>673 匿名さん
それでも従前相場を無視した超強気な価格設定が受け入れられているんだなあ
ここも従前相場無視で行くだろう

知名度こそ低いが、武蔵小山は成熟した住宅街。都心の地価上昇に伴い、ひと昔前には考えられないほど地価は高騰してるが、一定の地価水準にあり安定感はある。良くも悪くもこのタワマン効果で、武蔵小山ってどこ？と聞きなれない地名に、ディスられることは残念ですが、この街の良さを肌で実感していただき、移り住み愛着が湧いてくださる方が来られることが何よりも嬉しいことです。MRだけでなく、実際に武蔵小山を歩かれてその良さに共感くださる方がいらっしゃると嬉しいなと思いコメントしました。

>>671 通りがかりさん

実は学生時代は東工大で、この沿線に住んでいたのでよく知ってます。扇風機のまわったレトロな電車が懐かしいです。

今は都心に住んでいますが、横浜も長く住んでいて、関内は乗り換えで使っていたので、馬車道もよく知ってます。

その上での発言です。悪しからず。

タワマンの乱立で、個人商店はチェーン店に変わり、保育園のみならず幼稚園も激戦となり、タワー住人は戸建住人を見下し、駅の混雑は更に増すことになりますを
これ武蔵小杉や南千住、豊洲などで実際に起きてる話です。

それは結構。三軒目購入を検討中、でも@450でも高すぎ。このタイミングの再開発期待値込みでは高値掴み確定ですね。。。残念です。

豊洲に戸建ない

いろいろな意見ありますけど、やっぱり坪500はないわ、450でも高い

武蔵小山LOVEな人が手ぐすね引いて待ってそうな感じはあるんですよねぇ
ブリリア目黒も売れてしまえば「待ってました！」って感じだったでしたし。

しかし、武蔵小山開発はまだ続きがあるので、あんまり高いと待っちゃいませんか？

武蔵小山LOVEな人が手ぐすね引いて待ってそうな感じはあるんですよねぇ
ブリリア目黒も売れてしまえば「待ってました！」って感じでしたし。

しかし、武蔵小山開発はまだ続きがあるので、あんまり高いと待っちゃいませんか？

>>682 マンション比較中さん

次のすみふは高いからその次の地所に期待するしかないでしょう。

>>683 通りがかりさん
その頃にはマンションバブルも完全に吹き飛んでいるでしょうしね。

>>683 通りがかりさん
私も住友より地所が良いです～。
三井さんには「感じのいいタワマン」のみならず「感じのいい街」にも期待します

なんか、ちょっと気が楽になっちゃったりして

所詮山手線の外の一線利用だし、300万以下が妥当

で、何が感じがいいんだ

>>686 匿名さん
それじゃ馬込も買えない。多摩川こえて神奈川に行ってもまだ買えない。

ここ買える人って一般のサラリーマンではないですよね。医者、弁護士、自営業でしょうか。武蔵小山好きなので羨ましい。中古でお勧めマンションはありませんか。

目黒のツインを見送った者です。実際に出来上がってみて、残念なデザイン、仕様、さすが東建クオリティら周辺中古との価格解離。。私は購入していたら失敗していたと分析しました。目黒ツインは完全なるバブル。新築マンション相場のトレンドは停滞から下降に向かってます。武蔵小山は物件スペックとして狙っていますが、街の人口動態(今後)と東横線の混雑がマイナス。パルム商店街を歩くと、圧倒的ひシニア(特にお婆さん)が多く、残年ながらこれからの伸び代を感じない。。。その街にちょっと前まで港区でしかありえなかった@400ではれるのか。いまは停滞、ステイだが、三年後からはほぼ確実にダウントレンド。三年後に負けた感を味わうか。。。

ここなら80平米台が1.2億で買えますよ、きっと。って三井不に言われました。仮に25坪だとすると@480ですね。

安いね～ そんな値段で出したら瞬間蒸発でしょ

坪480は平均でしょうか？平均なら420くらいが限度だと思うけど。
1.2億円って一般の人が買える額じゃない。やっぱり地所のマンションまで待った方がいいのかな。地所のが建つ頃には価格下がってる可能性高いし、駅直結になる可能性もあるしね。

>>693 匿名さん
全く同感です。ここの建物の仕様、構造には十分に期待がもてますが、500に迫る、あるいは超える坪単価は許容できませんね。
地所の建物がクオリティでここを下回ることは有り得ないでしょうから、そこまで待つのも一手かなと感じます。
都内はここに限らず大規模な再開発目白押しですから、しばらくの間は選択肢豊富にあります。
冷静に比較したいですね。

具体的にどこの再開発がありますか？

買い逃すパターンの典型な気がする・・

財閥系デベ本体に勤める友人の話では、ことマンション事業&都心に限ったことだが、3〜4年先の事業計画が、開発案件の仕入れがままならずかなり厳しいらしい。つまり都心ではマンション供給は減りしばらく価格は下がらない。強気の姿勢の背景にはこんな事情がある。武蔵小山が都心かどうかは知らんが……。

平均で坪480ならお買い得、かなり安い水準でしょう。実際は、蓋を開ければもっと高くなるだろうと思いますが。

>>698 匿名さん

大丈夫です。平均480超500未満です。決定事項ですからあれこれ議論したとこで揺るぎません。ソースは聞かないでください。

>>697 匿名さん
騙されてますよ。売りたい側は常に需給はタイトって言い続ける。高層建築計画を検索するだけで、2023年まででも過去に例がない規模で予定されています。しかもどの計画も殆ど例外なく販売在庫を抱えながら開発継続になります。まあ、相当な危険水域ですよ。国内の市況がそんなに順調なら、なぜ大手は海外の開発に積極的なのですかね？すでにリスクヘッジを始めているのではないでしょうか。