パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

>>20160 匿名さん

こちらは建ぺい率都内ワーストの66.9%だから、契約者の人も工作に必死になるよ

ここは割高と言われながらも、大体売れてしまったようですね。
竣工までには完売するのかな。
武蔵小山でこの価格だと、もっと苦戦するのかと思っていたけど、意外に売れていますね。
第1期の価格発表前に、坪500万円でもおかしくないと高値煽りをしていた人がいたので、坪470万円でも高すぎると思わなかった人が多かったのでしょうか。

>>20160 匿名さん

もちろん違いますよ。
ただ、どんなに優れたベテランの建築技術者でさえ現場に行って建蔽率の差（％）を明確に言える人はほぼいないと思いますよ。特に10%の違いくらいって一般人にとって感覚的には全くわからないことです。

試しに道を歩いていてこのマンション建蔽率○○％かな。この家は△△％ってわかりますか？

というわけで都内でタワマンの建蔽率を取り上げて、ゆとりがあるとかないとか言ってるのはあまり意味のない議論かと。気に入ったマンションを利便性と立地による資産価値で客観的に判断し購入すればいいと思います。

建築基準法読めばわかるけど、商業系エリアの耐火建築物は割増しで建蔽率100％ですよ。特に駅近はマンション、オフィスビルとも目一杯建てるのがこの業界では当たり前。60％台なんてとっても素晴らしいことです。

>>20164 マンション検討中さん

建蔽率60%台が素晴らしいとは、とんでも理論ですね。
商業エリアの雑多な雰囲気をより助長して圧迫感と閉塞感を感じそうです。

>>20162 匿名さん

ヒント：バルク

都市計画図で建ぺい率の確認をしましょう。

都内で駅前の建ぺい率が40パーセントなんてところはないですよw
都市計画で意図的に建ぺい率を高くして、敷地に目一杯建てさせて様々な施設を呼び込んで、駅前を発展させようと誘導しているのですから。

近くの不動産屋さんに行って、「都内で駅徒歩1分で建ぺい率40パーセントのところ探してるんですけど？」って聞いてみるのが良いでしょう。
鼻で笑われると思います。

一句「駅前は 80パーがあたりまえ これ常識」

>>20163 マンション検討中さん
マンション一棟、戸建1戸の話しじゃないんだって。建ぺい率が同程度の建物が集まって地域を作り、地域が集まって街を作る。その結果がゴミゴミした地域、街とゆとりのある街の違いに表れるのよ。40と50と60の地域はまったく見える景色が違う。豊洲などは30のマンションが集まり広々とした街になり、武蔵小山は70や80、駅前は100の大小の建物が密集して、息苦しい街になるんですよ。

タワマンなんだから用途地域に関わらず建ぺい率50で建ててください。容積率全部消化するために、その分高く建てればよいでしょ。でも路地しかない武蔵小山は高く建てられなかっただけでしょう。本当は建ぺい率50で建てたいが、そんな余裕のある土地じゃなかっただけです。

>>20169 匿名さん

だから、再開発にもかかわらずせせこましい閉塞感の強い息苦しい感じになってしまってるんですねorz

>>0167 マンション検討中さん
豊洲は建ぺい率60％に定められた地域が多いのに、実際は30％でタワマンを建てる。建物を高くして容積率を全部消化できるなら、建ぺい率を目一杯使う必要がないのです。道路が広い＝高い建物が建てられる。一方、道路が狭い＝高い建物が建てられない規制がかかる武蔵小山では、建ぺい率の低いゆとりあるタワマンはそもそも無理なんです。しかも、再開発事業ということで容積率のおまけをもらえ、そのおまけの分を高さで消化できず、建ぺい率を上げることで消化したわけです。元々がタワマンに適さない土地に、更におまけ分も消化するために、敷地のゆとりを犠牲にしたわけです。その結果が建ぺい率70％近いという、普通の板マン並の窮屈さになったわけです。

戸建じゃないので建ぺい率気にしてタワマン買う人は少数でしょう。
建ぺい率を抑えると、公開空地が多くなりますが、比例して植栽等が増え、その維持費は全てタワマン住民が、被ることになります。
居住者専用のプライベートガーデンにお金がかかるならいざ知らず、誰でも利用できる公開空地の植栽等に管理費が膨らむのは複雑な気分です。
勿論、タワマンで周りの住民の居住性を害するのは分かるので、一定の広さの公開空地の植栽等の費用負担は、ある意味で贅沢税として受け入れられますが、それも程度問題。
過剰な公開空地と植栽等はタワマン住民負担になり、将来に憂いを残しかねません。

>>20172 匿名さん

ここはただでさえコスト高な屋上庭園を有してるから既に将来に憂いを残してしまってますね。屋上庭園の廃止を求めていく方が良いです。

>>20173 匿名さん
屋上庭園は良いのです。
これこそ住民専用のプライベートガーデンなので費用に納得感があります。

問題は公開空地です。
例えば、居住者と無関係な心無い部外者に荒らされたとしても、住民が修繕せねばなりません。
あまりに悪質であれば警察沙汰ですが。

これは難しいですが、タワマンの宿命ですね。
容積率と引き換えに公開空地を設けていますので。

>>20174 匿名さん

地上の公開空地の植栽管理費用なんかよりも、屋上庭園のコストの方が目眩がするくらい高いです。お金にシビアみたいなのでそちらから削減していく方向が良いですよ。

この辺りは犯罪多発地帯ですね。
どおりでお巡りさんをよく見かけるわけだ。

緑は過去２週間に１件の犯罪（自転車窃盗、万引き、引ったくりなど）が起きたという認識ですかね。

情報犯罪マップ：
http://www2.wagmap.jp/jouhomap-sp/

>>20172 匿名さん
都内タワーマンションの平均建ぺい率は50％前後です。豊洲は30％です。豊洲のタワマンの植栽管理費は異常に高いということですか？　分譲価格は豊洲の方がかなり安いのですよ。植栽管理費は異常に高いのであれば、分譲価格が安い豊洲のタワマンが空地を大きくするわけがありません。地上の植栽維持にかかる費用よりも機械設備、立駐更新の費用の方が圧倒的に重いのですよ。過剰な公開空地ではなく、標準的な公開空地50％も確保できなかったタワマンなんですよ、武蔵小山は。

>>20175 匿名さん
植栽費用は甘くないですよ。ご参考まで。
https://www.sumu-log.com/archives/6919/
住民が使って痛む分はまだ納得感がありますが、資産性維持には継続的な費用負担が求められる。
購入費だけでなく維持費も高い。
だからタワマンは高収入向けの贅沢品なのですね。

住民層の収入や年齢が似ている方が価値観が似るので、管理がラクだと言うことを経験的に感じており、武蔵小山は見送りました。
高齢者割合が比較的高そうなのが、敬遠した主な理由です。

>>20176 匿名さん

まったくもって犯罪多発地域ではありません。
その緑色の認識も全く違っています。
デタラメはやめましょう。

>>20176 匿名さん

23区内では安全なほうですよ、このあたり。
ここで危険とかいうなら、郊外の方に行くしかないのでは。

>>20175 匿名さん

ひさびさに見に来たら、まだやってんのかアンタ笑
暇な主婦なのかな？

>>20178 匿名さん
公開空地の樹木を誰が荒らすのですか。街中の公園の樹木を誰かが大規模に棄損するの見たことありますか。周辺住民が暴れて樹木をダメにするとでもいうのですか。周辺住民を侮辱する思い上がりもいい加減にしてほしい。

公開空地一面に洋芝でも植えるつもりなら維持費はかかるでしょう。樹木、歩道、ベンチなど適切に配置すれば良いだけで一人当たりの管理費は気にならないはずです。

空地の比率の問題が、いつのまにか緑化の費用の問題にすり替えられたわけですね。

>>20182 匿名さん

不都合な話題のすり替えですね。こちらの契約者にしばしばみらせる行動特性ですね。
でも理詰めで迫ると他のスレで暴れるという副作用がございますので、ご注意下さい。

運河民は運河スレで存分に暴れてほしいですな

>>20179 匿名さん

え。
大井町スレではそのように投稿されてましたよ。おかしいですねぇ。

>>20182 匿名さん
不愉快ですよね。心中お察しします。

武蔵小杉でも新旧住人の確執(生活水準や価値観の違い)が浮き彫りになっていると言う記事がありました。

タワマンは管理費に加えて、どんどん上昇する修繕費がかさみます。リタイアした後も所有する限り半永久的に割高なランニングコストがかかると言うのを忘れてはいけないと思います。

そう言う支出を続けられる人向けのマンションであって、一歩間違うと負動産化しますよ。

>>20185 匿名さん

デタラメがまかり通っているようですね。

>>20179 匿名さん

緑は何でしょうか？
デタラメな部分をきちんと説明しないと、ただ感情的に喚いているように捉えられてしまいます。

再開発事業なので全体計画の中で共同住宅、店舗、事務所、駐車場、駐輪場、空地の割合、位置などを決めてくんですよ。
そんなの常識です。
豊洲は元々が倉庫・工場跡地エリアなんだから土地がいっぱいで、もてあまして空地いっぱい作ったんだろうけど。ここは歴史ある市街地だから、そういった条件の中で設計者が工夫を凝らしたんですね。RIAに聞いてみたら？駅前に閉塞感は無駄な議論です。

>>20190 マンコミュファンさん
閉塞感を感じるのは周辺住民です。タワマン住民は眺望自慢する一方、周辺住民は強風と日照不足と圧迫感で迷惑するのです。建ぺい率を低くし、十分な空地を確保する必要があると思いませんか？
市街地再開発事業で容積率をおまけしてもらった、だったら自主的に建蔽率を低くし空地を大きく取るべきではないでしょうか。それが出来ない土地であればタワマンは害悪ですよ。

>>20188 匿名さん
大井町スレに一方的に武蔵小山に嫉妬している人物がいるので、そいつの仕業ですね。

>>20191 匿名さん

①反対運動を起こして、建築許可取り消しの行政訴訟を行う（違法性が無い限り、負け戦。そうでなくとも泥沼の戦い）
②タワマンを購入して、自分も下界を見下ろす側に回る（改宗）
③どこかほかの街に引っ越す（無駄な労力・時間を使わず、一番合理的）

上記3つの選択肢がありますよ。

なお、本タワマンは原則的に世帯年収1,500万円以上の方が対象と、三井さんに言われました。そういう物件です。

>>20192 通りがかりさん

大井町はじめ他の物件の人はこちらは眼中に無いと思いますよ。割高の安普請なので。
ただただこちらの契約者の妬みによる一方的な攻撃に参っているだけです。

>>20194 マンション掲示板さん
大井町の方ですね。ここが買えなかったからって嫉妬まみれのネガご苦労様です。

>>20191 匿名さん

その通りですね。これほど建ぺい率の高いタワマンはなかなかありません。街並みが相当窮屈な感じになります。また肝心の住民の眺望もこちらは無いようなので誰得？って感じがしますね。

>>20197 匿名さん

大丈夫ですか？
20196には初心者マークはついておらず、
20197のあなたに付いてますよ。
ちょっと症状が悪化してきているようです。
仮想の敵はあなたの脳内だけですよ。

>>20199 匿名さん
そんな玉石混交の情報から、必要な情報だけを取り入れ、必要ない情報はスルーでいいでしょ。単純なことです。

天下無敵マンション。
買い。◎

ここは大井町のちょい下かな。
品川区だから仲良くしないと。

豊洲の話が出てますが、豊洲は「再開発」ではなく、「開発」です。
そもそも巨大な空き地に、どデカイタワマンと最新のオフィスビルで構成される町。

ららぽーとを中心とする利便性と職住近接を主な理由として住む街なので、良くも悪くも文化や歴史がありません。
だから利便性と職住近接が担保されれば、別に豊洲にこだわる理由は余り無いのです。
三世代豊洲に住んでますと言う人は極めて少ないはず。
せいぜいこの15年で移住してきた、全員が外様の町。

武蔵小山とは別個の価値観と精神かと思います。
アメリカと欧州くらい違うと思います。

>>20200 匿名さん

まさにその通り。
こちらの契約者は色んなスレで迷惑投稿を繰り返しています。

>>20203 匿名さん

大井町より街力が劣るのは確かですね。
また、シティタワー大井町の方がスラブ厚などの基本構造は良いそうです。
比較してる人が多そうなのでご参考まで。

>>20203 匿名さん
さすがに大井町よりは上だろ。笑
街の格が違うだろ。
大井町はオフィス街であって住むには不適な街でしょ。全く興味ないね。大井町は蒲田と仲良くしてくれ！

>>20207 通りがかりさん

大井町に勝てる要素が何一つない事実。
まぁ、ここも悪くは無いと思いますよ。坪単価350万円くらいなら。

大井町。笑い
わかったわかった。
シティタワーさんが最強でいいから。
な？
とりま落ち着け。

>>20209 匿名さん

こちらの住民質が大変よくわかる投稿です。
大変参考になります。

大井町の痛い契約者が常駐してるけど、大井町のシティタワーは全ての点でここに劣ってるな。まずそもそも街がいけてない。住んでてもモテなさそう。笑
てか、このマンションに手が届かなくて、格下マンション買って悔しくてネガるってまじダサいからやめた方がいいよ。まあそこが大井町っぽいけど。笑笑

>>20211 マンション検討中さん
もてる　イケてない　ダサい　ネガる　まじ　笑

ここのマンションはさいこう！！

武蔵小山は今後もタワーが増えるみたいだけど、一番最初に建つこちらのパークシティが資産価値高いだろうな！

ここ10件、全て同一人物の迷惑投稿ですね。
運営も、このスレだけはとくに管理強化してバンバン削除してほしい。

>>20215 匿名さん

直近投稿のうち一つが私が投稿していますが、他は知りません。なぜ同一人物などと嘘をつくんですか？他の方が言うように何か妄想に取り憑かれているのでしょうか。

>>20216 匿名さん
どうでもいいから大井町に帰れ

>>20217 マンコミュファンさん

またこちらは大井町の関係者ではありません。
思い込みも大概にして下さい。

>>20214 契約者さん

それは無さそう。墓地隣接のパチンコ屋目の前ってかなりの下落圧力になるよ。
それに近隣タワー比較でここが最も眺望が悪いタワーになる。あと共有施設がショボいのも痛いね。

やっぱり客観的な分析では資産価値は厳しいのか。同じ価格帯で無難に小石川とか南麻布にしとくかな。

施工区域を4つに分けてしまったことが失敗だったと思う。駅前再開発事業の悪い手本になってしまった。

>>20220 匿名さん

小石川、南麻布の方が高いでしょ？

>>20219 匿名さん
くっそー

>>20222 匿名さん
断然高いよ！ なぜここまで高いのか価値がわかりませんが。。。

>>20191

こちらのエリアの計画は、武蔵小山パルム駅前地区市街地再開発組合ってずうっと昔から地元に住んでいる周辺住民たちがたくさんいる組合が進めてきて、この計画で再開発をやりたいって言って合意してスタートしたプロジェクトです。

害悪と言うのなら、専門家ぶってこんなところでもっともらしい主張なんてしてないで、それを進めた周辺住民の再開発事業組合に直接苦情を言えばいいと思いますよ。

マンション購入検討者の掲示板にどうやら建設反対運動請負を生業にされているような方が紛れ込んでいるようですね。

>>20208 匿名さん

大井町は鉄道が便利なだけで、街としての魅力は武蔵小山以下ですよ。ここは若い人や女性がたくさん移り住んできて、シニアと融合しています。

やっぱり京浜東北線はイメージあまり良くないね。大井競馬場？店舗はアトレとヤマダ電機とイトーヨーカドー？商店街はろくなものがないし、飲食店も飲み屋ばかりだけど、それでも豊洲よりは良いですね。阪急はいつも賑わってるし、品の良い人も見かける。

まあ 客観的に見て
武蔵小山＞小石川＞大井町＞豊洲 が妥当かな

法で決まり、法によって進められた事業に関し、法で守られた組合に苦情を言っても何も変わらない。第三者に向けて発信した方がよほど合理的。

購入検討者がネット検索で辿り着く便所の落書き、それがここ
面白いことにネガられればネガられるほどスレッドは伸び、最終的にそういう物件ほどよく売れる。

>>228

発信？ネガティヴキャンペーンでしょうw
ここで投稿して何かが変わるのでしょうか？
それとも、単なる自己満足ですか？？？

>>20231 マンション検討中さん
個人的には違いますね。
小石川>豊洲>大井町=武蔵小山、です。

私は同じ金額なら大井町ではなく豊洲で買います(シティタワー大井町よりブランズタワー豊洲派、です。)
湾岸は嫌いな人も多いですが、大井町は利便性が良いとはいえ、間も無く、真上を大型飛行機が低空飛行でブンブン飛ぶので住めません。

ですが、実需で住むなら、全額キャッシュか、安全なレバレッジの範囲で購入する分には、他者の意見は気にせず好きなものを買えば良いと思います。
何処の物件であろうと、フルローンでカツカツで買うとリセール失敗した場合、残債割れ等リスクが大きいですからね。

>>20231

あーやだやだ…
客観的な評価ができず、資産価値を滅茶苦茶に考えてるんですね。

小石川はまあそこそこいいとしても 大井町と豊洲がここと同列？笑っちゃいますね んなわけないでしょ？目黒まで2駅なんですよ。歴史もあるし。不動産鑑定士の先生によーく教えてもらってくださいなwwwwww

>>20233 マンション検討中さん

落ち着いて下さい。
>>20231では大井町と豊洲は同列になっていませんよ。
感覚的にここは豊洲よりも下なイメージですが。都心への物理的な距離も地歴的にも。

ここが豊洲以下？？？

地歴っ？元々海だった埋め立ての液状化エリアより？埋め立て地だから地歴なんて遡れないですよね?w
都心の物理的距離？

新宿 渋谷 池袋の3大ターミナルまで何分かかるんですか?？w

豊洲ってサイコーですねーwwwwwwww

>>20235 マンション検討中さん

都心東京駅までの距離が重要ですよ。
新宿その他は副都心です。
元闇市スナック街と埋立地。変な子孫が居ない方が良いと思います。

これが豊洲の実態。こことは比べものになりませんね。

https://chintaibest.com/sumitakunai2018_rank6/

>>20235 マンション検討中さん

新宿、渋谷、池袋w
学生か！？w
銀座、丸の内、六本木への距離の方が重要でしょ。

>>20238 マンション検討中さん

なるほど、ここは豊洲以下だという実態ということなんですね。たしかに比べものになりませんね。

地盤をいくら連呼しても皆さんの反応が薄いのは興味深い
マンションを購入する人はあまり地盤を重視せず、むしろ大丸有との距離の方がウエイトが大きいのですね。まあ武蔵小山君の誉め殺しの影響で皆さん引いてるのかもしれませんが。

>>20240 名無しさん
結局豊洲と武蔵小山はデメリットの要素は違えども目糞鼻糞
しかし小石川が魅力あるのかと言えば答えはノー
地下鉄駅の近くにあるがそれだけ
スーパー、病院等生活基盤は薄いし前を車が行き交ううるさいだけの町
小石川後楽園が近くにあっても料金払って庭園を毎日見に行くような人はいない
都心近くに住んでますという見栄だけに高額払う気にもなれない

>>20233 マンション検討中さん
目黒なんて中継駅であって目的地ではない
品川駅と同格と勘違いしていないか？
しかもそこからローカル2駅なんて町力、駅力は更に落ちる
歴史が好きなら千葉佐原や小田原でもいいのでは？
生活することを考えるとせいぜい○○オフなんてリサイクルショップやチェーン店に席巻され魅力を無くした商店街があるだけかな
不動産鑑定士なんて自分の儲けと目先の動向を計算しているだけ

この価格超高騰期に不動産のプロである三井が値付けした価格には、素人では計り得ぬロジックがある。
小石川が割安とは、笑える。
三井は魅せるのが非常に上手い、という事も覚えておくとよい。

その通り。特殊事情がある物件を除き、割安な新築マンションはない。あるのは割高か適正なマンションだけ。

ふふふ 豊洲 必死必死ー！！

どう考えても埋め立て地という呪縛からは逃れられない。皇族とか旧華族の人たちは実需で豊洲には住まないでしょう。

武蔵野台地とは安心感が違うからね。ここが一番です。

>>20246 マンション検討中さん
埋め立て地はやはりだめでしょう
まず対象から外れます
が武蔵小山が良いとも思わない
武蔵野台地は広く、なにも評価の低い武蔵小山に固執しなくても品川区にいいところは他にあります

目黒線8両化で朝の通勤マシになるでしょうか？相鉄線直通とタワーマンション乱立で逆に混む？

>>20248 マンション検討中さん
武蔵小山のタワマンに関しては3、4棟増えてもそこまで大した影響ないですかね。戸数もしれてるので。武蔵小杉のように改札に入らないような事態にはならないかと。相鉄直通は読めない。8両化は大きいと思いますよ。

>>20250 匿名さん

大地震の時、都心から海に向かって豊洲まであるくのか？恐ろしい

>>20251 匿名さん
大地震の時、戸建てが崩壊して、燃え盛り、救助困難地域となる武蔵小山に向かって歩くのですか？恐ろしい

湾岸エリアは高名な聖路加病院も目と鼻の先ですね。

地下鉄サリン事件の時に「患者はすべて受け入れる」と英断を下したのは、都下でも聖路加のみですね。震災時にも頼れる素晴らしい病院ですね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Ningen/tikatetu_sarin/tikatetu_sar...

武蔵小山の最寄りの総合病院である昭和医大は、同じ様に大震災時に機能するでしょうか？

火事なら近づかなきゃいいですが、津波は予期しがたいですから、南海トラフ時に海に向かって行く勇気はありません。

>>20253 匿名さん

昭和は最近医師が不祥事で逮捕されてましたね

>>20249 評判気になるさん

大凡2000世帯増えるわけですから影響は相当なものだと思います。
改札はパンクするでしょうね。電車の混雑は酷いものになりますし、目黒駅まで頑張って歩いた方が楽かもしれません。駅前なのにメリットはなさそうです。

>>20254 匿名さん
津波リスクが直近に起きた震災なので気にされる気持ちは分かります。

東京都が行った南海トラフの津波シミュレーションが発表されていますね。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/taisaku/1000902/1000402.html
これに拠れば、豊洲は津波リスクは2.2m。
海傍のららぽーとの公園ですら標高5mはあります。

他方で、直下型地震である阪神淡路大震災は如何でしょうか？
https://atm-koumuten.jp/narakenchiku/hanshinawaji/
・阪神淡路大震災で死亡した方の約４分の３は、倒壊した家屋による圧死・窒息
・1階・2階とも全壊した家屋は、比較的古い住宅
・1階だけ潰れた家は、比較的新しい住宅でも見られた
津波ばかり取り上げられていますが、直下型地震では「本震」でやれらるリスクが高い。

そして、大変恐ろしい「通電火災」。
http://news.livedoor.com/article/detail/14169842/

また、大阪高槻では、地震により、ブロック塀が倒壊して小さなお子様が通学途上で死亡した、とても悲しい事故が起きています。
https://www.iza.ne.jp/kiji/events/photos/180618/evt18061812440060-p3.h...

湾岸は最新型のタワマンと、最新型のオフィスビルで構成されており（豊洲などは戸建てが無い）、津波以外のリスクには極めて強いというのは周知の事実です。

火事なら近づかなければよい、と言いますが、ご家族やご友人が「圧死リスク」「通電火災リスク」に晒されている時、近づかなければよい、で済むでしょうか？

湾岸が全てにおいて優れているとは言いませんが、津波さえ来なければよい＝湾岸は怖い、というのは少々短絡的に過ぎる気がします。

車・船舶、住宅から火災が発生し、港の貯油タンクが倒れて重油があふれ出したり、住宅のガスタンクから漏れたプロパンガスに引火したりして、それががれきに燃え移りました。陸上だけではなく、海上でも大規模に発生しました

>>20256 口コミ知りたいさん
2両で3?400名キャパなわけだから、10年後に2000世帯増えても8両化すれば影響ないのでは？相鉄線の影響次第ですが2両増は大きいですよ。
改札はパンクとまで行かないですね。二棟で1000世帯増ですし他の再開発エリアに比べると大したことないです。

>>20263 評判気になるさん
大したことないですよ。今後建設されるものも含めて全部（三井+住友+三菱+大成）で2,000世帯程度。むしろ、再開発規模としては『小さい』です。

湾岸で言えば、ドゥトゥール（ツインタワー）で約1,500世帯、THE TOKYO TOWERS（ツインタワー）は2,800世帯、です。

せいぜい、2,000世帯程度しか増えないという方が問題です。
この程度の局所開発で、本気で人口が増えることを心配する人は、多分、巨大なタワマンが建設されたエリアにお住まいになられたことのない方ですね。

武蔵小山が名を売るには、駅徒歩5分圏内を全てタワマンかオフィスビルに建て替える、位の再開発が必要かと思います。

>>20264 匿名さん

問題というより武蔵小山の魅力や駅力を考えるとこれくらいの規模の再開発で留めておく方がよいのでは。駅周りが整備され、商店街も半分新しくなり住みやすくはなると思います。

パークシティにUNIQLOや高級スーパーが入る可能性があるみたいですね。地元民は使わないかもしれませんが、新しくファミリー層には喜ばれるかも。

素晴らしい。

ユニクロと高級スーパーは必要ですね。無いと生活に困ります。
是非、入ってほしい。
後はスタバや美味しいパン屋も入ってほしい。

武蔵小山に高級スーパー？住民層から考えて、ヨーカドーかイオンあたりでしょ出店するなら。スタバというより客単価の安いドトールかプロントが妥当かな。所詮は武蔵小山です。

>>20268 匿名さん

まぁ見てればわかりますよ。びっくりしますよ。

>>20268 匿名さん
万一高級スーパーが入っても売上は少ないでしょうね
住民のほとんどは商店街や東急スーパーやオオゼキで買うでしょう
出てきても撤退の可能性さえあります

そういや昔、阪急のスーパーあったけど潰れたよね

商店街じゃなく駅のあたりは目黒区だから低層地区で微妙だよね

スタバよりタリーズの方がいいなあ
スイーツコーヒーは30代にはツライ

>>20270 マンコミュファンさん
もちろん、調査済み。今後、一定層需要が見込めるから判断したんでしょう。そういったエリアは他にもありますし勝算がないと出さないと思いますよ。UNIQLOもスタバも。

>>20273 匿名さん
タリーズ二店舗もいらない。西小山にもタリーズできますし。まぁスタバもいかないけど、あってもよいかな。

武蔵小山近辺にスーパーはいくつかありますが、
高級スーパー的なものがなくて物足りなかったです。
是非tenantに入っていただきたい。

パークシティもシティタワーも世帯年収2千万オーバー組がゴロゴロ入居しますからね。
決して富裕層では無いですが、子供に食べさせる食材とか高くても品質が良く安全なものを選ぶ層でしょう。

質の高いものには相応の対価を払える人たちが入居するので、テナントも採算がとれると思います。
庶民的な普及価格帯のものはこれまで通りパルムで十分でしょうから、パークシティには一味違った店舗が沢山入るといいですね。

これまで武蔵小山に無かった『新街区』誕生ですね。
とても楽しみです。

>子供に食べさせる食材とか高くても品質が良く安全なものを選ぶ層でしょう。

子供第一なら、新航路の下近くには住めません。
飛行機は15時から19時まで飛ぶので
騒音などの一番の被害者は学校から帰宅した子供たちになります。

>>20278 匿名さん
音については個人差がありますが、私は全然大丈夫です。
当然、検討時に気になりましたので、大阪に出張時に伊丹空港の航路から同様の距離が離れている場所で確認作業を何回か行いましたが、平気です。
屋外もさほど気になるレベルではなく、子供の遊び声の方が煩いです。
室内はT2サッシであれば窓を締めれば音は聞こえません。

テナントのスーパーは成城石井が入ってくれたら嬉しいです。
ユニクロはTOCにも目黒にもあるから、GUがきてくれないかなぁ。

小学生の子供がいる私としては、SAPIXか四谷大塚が入ってくれると助かる！

テナントの大きさ的に成城石井になるかと思います。目黒や恵比寿アトレくらいのサイズくらいの店舗ですかね。普段使いというよりもお酒や輸入品目的の買い物になるかな。スタバかはわかりませんが、カフェかスイーツ系は必ず入るみたいです。GUではなくUNIQLOらしいです。

シテイタワーの方は公共施設が入ると聞きました。品川区役所の出張所だと思います。便利になりますね。なんだかんだ2棟の役割がはっきりしていて相乗効果ね武蔵小山の駅前の価値をあげてくれそう。

三菱と2階で繋がるらしいですね。三井と三菱は商業施設が得意なので武蔵小山駅前を盛り上げていってほしいです。個人的には商店街の新しい形に期待したいです。

ちなみに駅裏の病院も取り壊されて再開発されるみたいですね。敷地が広いので何ができるか楽しみです。大きなドラッグストアが出来て欲しい。

>>20279 匿名さん

外の音が気にならないレベルは最低でもT3ですね。普通の人はT2では相当気になると思います。

>>20285 マンション検討中さん

マジですか。それでは唯一抜ける西方面も眺望が塞がれてしまいますね。

成城石井が入るのは歓迎ですが、採算取れなくて1年くらいで撤退とかありえますね。

>>20287 匿名さん

塞がらないですよ。ロータリーがあるので。そもそもそこには塞ぐような高い建物は建てられないですし。無理矢理感がすごいですね笑

>>20288 匿名さん

繰り返しになりますが、勝算あるようです。市場があるとのこと。

>>20283 検討板ユーザーさん
区役所だけでは無く、公共の図書館とか入ると更に良いですね。

>>20291 匿名さん

それはあり得るみたいですよ。

>>20285 マンション検討中さん
医療モール希望。
特に小児科と耳鼻科。

完成はいつでしょうか？

>>20290 マンション検討中さん

大抵勝算があると見込んで出店するも早期に撤退となりますよね。笑
でも、そういうポジティブシンキング好きです。成城石井には是非とも耐えてもらいたいですね。

>>20292 マンション検討中さん

どこ情報ですか？
あなたの個人的願望ならただのノイズなので不要です。

>>20289 マンション検討中さん

ロータリーがあっても前建との距離が取れるだけで眺望が塞がれるのは間違いありませんね。
ここまで囲まれ感あるタワマンも珍しいですね。

ほんと現実逃避な人が多いですね。

たとえば、土砂崩れリスクなんて千代田区も港区も渋谷区も江東区も同じに決まっているじゃないですか？
比較する意味ある？？？？くだらないな。


①液状化リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　荏原台地　対　元海で武蔵小山の勝ち

②帰宅困難リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　液状化で道路寸断、橋崩落、武蔵小山の勝ち

③浸水リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　海抜28ｍ　対　０ｍ　武蔵小山の勝ち

④犯罪発生リスク
武蔵小山◎、豊洲×　⇒　犯罪発生率　36位　対　22位　武蔵小山の勝ち

⑤中国人比率
武蔵小山×、豊洲◎　⇒　32位　対　2位　豊洲の勝ち

⑥韓国人・朝鮮人比率 　
武蔵小山×、豊洲◎　⇒　23位　対　5位　豊洲の勝ち

⑦外国人比率
武蔵小山〇、豊洲◎　⇒　16位　対　6位　豊洲の勝ち

7番勝負については、武蔵小山は「４勝3敗」で、豊洲に勝ちましたね。

それにしてもインターナショナルなまちですね～豊洲ってｗｗｗｗｗ

成城石井とスタバとUNIQLOができるのは素晴らしいですね。まぁどこにでもある店ですが、実際生活には必要ですし再開発されない残りの商店街で武蔵小山らしさを残して貰えれば個人的にはいいかな。

やはり街作りは三井は上手いね…
『この街に住みたい。このマンションに住みたい』と思う人が出るのはとても良い事。
パルムも今の昭和の匂いから、再開発が進んで、小奇麗なモールに変化していくのでしょう。
全体の生活水準が切りあがっていきますね。
ドンドン再開発が進むと良いと思います。

武蔵小山は商店街が健在ということで、ものすごく賑わってますよ。住みやすさNo.1だと思います。

武蔵小山も大井町も今は品川区を代表するマンション建設エリア
何かにつけ揶揄されるのも仕方ないですね
それだけ皆さんの関心が高いという証拠です
スレは金が無くて時間の有り余っている方にとって最高の遊び場ですから

もう完売間近のタワーにネガしても意味ないでしょ
別のターゲットを見つけた方がいいですよ、初心者マークさん♪

また青横の悪い奴らがここにも現れましたね

>>20312 匿名さん

完売間近なのに何故ここにいるのかな貴女は

>>20310 匿名さん

それは無いですね。商店街は衰退の一途です。
sakanabaccaも撤退してしまいましたね。
良い魚が買えるので重宝してましたが、このエリアの人は目利きでは無かったようで、思うような売上が上がらずに撤退。
ここのスレを見ていてもユニクロだとかスタバだとかどこにでもあるチェーン店を歓迎する風潮なので、センスが違うんでしょうね。

パークタワー無敵小山タワー

>>20316 通りがかりさん

中目黒のサカナバッカも同じようなものですよ。サカナバッカはそこまで重宝しないですね。まったく参考にならないかな。

sakanabaccaは、おかしらやとしてリニューアルオープンしていると思いますよ。
パルム商店街のメイン通りではなく、ちょっと小道に入ったところなどに、おしゃれなお店や飲食店がちょこちょこ増えている気がします。
なので、駅前やメイン通りはどこにでもあるチェーン店でもいいかな。あればとても重宝しますから。いろんなニーズ、年齢の方にに合う場所になりそうで楽しみです。

>>20319 匿名さん

おかしらやがリニューアルしてサカナバッカになったんですよ。もう2月末だったかで閉店してしまいました。まともな鮮魚店が無くなってしまって困ってます。

>>20320 匿名さん
この街に引っ越してくる予定ですが、鮮魚店は別にどちらでも良いです。
ユニクロとスタバ、成城石井が出来る事が凄く楽しみで、とても安心しました。
定番のお店が無く「この街大丈夫かな？」と不安でしたから。
あとは大きなドラッグストアや、クリニックなどの病院が入る事を期待しています。
新しく綺麗な、プチららぽーとが出来ればそれで満足です。
少し奥まったところに味のある店があれば十分です。
フードコートとか出来るともっと便利ですけれど、余り贅沢は言えないですかね。

鮮魚店はどちらでもいいに同感です。
やっぱり定番のお店がある程度そろっていた方が便利ですよね。美味しいお店も増えてきてますし、駅前が綺麗になるのはすごく楽しみです。

鮮魚店はあれば便利でしたがオオゼキがお肉もお魚も新鮮で美味しいので我が家はオオゼキで十分ですね。成城石井は嬉しいです。
井門のあとにダイソーができるのが要らないなぁ…と感じます。期間限定でしょうけど…。

自作自演の連投ですかね。笑

ユニクロもスタバも毎日使うわけではないんで、それこそ不要です。
徒歩圏内質の良い生鮮食料品を扱う店こそ必要です。それよりも定番の店笑やらが必要とは何でしょうね？無理があります。

フレッシュネスバーガーとか天下一品とか定番のお店も次々に閉店していますね。
ダイソーは大歓迎です。期間限定とならないことを祈ります。

街も衰退の一途かぁ。歯止めをかける方策もなく、なすすべがない。そんなところですね。

衰退心配なさらなくても 笑
チェーン店しか知らない方かもしれませんが、ハンバーガー屋さんも、ラーメン屋さんも美味しいお店ありますよ。

旨いラーメン屋は小規模資本がほとんど。どこも味に個性あって楽しい。他の飲食やサービスでも、そんな店が多いほど街は楽しい。不動産が高くなり過ぎると大資本の店しか出店できず個性がなくなり街がつまらなくなる。武蔵小山くらいがちょうど良い。

無敵マンション。

>>20324 匿名さん
全員がショッピングモールを歓迎しないのと同様、商店街の生鮮食品店をそれほど必要としない人も結構いるのですよ。

どういう商業施設・スタイルを好むかは、個人の価値観や世帯構成、年齢により異なると思います。我が家（共働き+子供有り）も一品物の商店より、大型スーパーやドラッグストアを歓迎します。

三井の再開発ですから、ミニ版ららぽーとの様なイメージなるものと想像していましたが、やはり聞いている限り近しいですね。私にとっては利便性が劇的に向上する。本当に良かったです。

生鮮食品は平和通りにありますよ。目黒から車で買い付けに来る人も多いです。

>>20331 マンション検討中さん

平和通りは遠いです。
徒歩10分以上かかります。
雨の日は使えないですし。
武蔵小山にまともな生鮮食品のお店が欲しいです。

>>20330 匿名さん

ここはららぽーととは程遠いよ。ユニクロが入るかもしれないだけで、ららぽーとのミニ版て。笑
携帯ショップとかつまらないテナントばかりだったはずですよ。ま、ローカル線駅ですから仕方ないですよね。

敷地面積を考えるとミニららぽーとまでは行きませんが、UNIQLO、高級スーパーなどが入り、隣は区役所機能をもった施設が入るので生活は豊かになりますね。
そもそも武蔵小山の魅力は他の所にあるので、ららぽーとが良ければ他に選択肢はありますし。

また他のエリアと違い購入者層に高齢者も多いということはリセールにプラスですね。2Lは特に。10、20年後、ファミリーよりも高齢者の方が数が多いですし、高齢者が住みたいエリアにタワマンはあまりないので。

小石川とはだいぶ差が開きましたね。
むこうはラーメン屋が欲しいみたい。

>>20334 検討板ユーザーさん

UNIQLOも高級スーパーも毎日使わないから要らない。目黒にありますから。
それよりも日々使える安くて上質な食料品店が欲しいです。オオゼキも野菜はまだしも肉も魚もちょっとねぇ。
商店街にあれだけ店があるのにまともなものが無いという不便さ。サカナバッカですら撤退せざるを得ない客層だから難しいかもしれません。

武蔵小山は商店街に魅力が無いのが一番の問題ですね

日々の使える安いスーパーは何というスーパーですか？
オオゼキや東急ストア、ライフ。業務用スーパーもありますし、ちょっと足運べばサミットもあるるので十分ですが、それ以上のスーパーがきてくれるとありがたいですね。
さらに、いろいろ選択肢が広がり楽しみです。

この価格帯の再開発ですから、タワマン 住民向けの新市街は良質なものを相応のお高い値段で、小洒落た店で売るのがフィットすると思います。

以前から言われていましたが、この価格帯のマンションを買うのはかなり世帯年収が高い人たちで庶民では無いので、旧市街と新市街でかなりの生活水準と好むものの差が大きいと思います。

かなりアンバランスな街になるかもですね。そのうち商店街も再開発エリアと未開発エリアで雰囲気も客層も別れるかもしれませんね。

私は目黒のプレッセのようなスーパーが来てくれると助かります。
オーガニックの野菜も置いていただきたいな。

>>20341 匿名さん

こちらの下駄には携帯ショップ中心の小洒落ていない面白味の無いテナントが中心となるので、変な期待すると落胆すると思いますよ。
選民思考が見え隠れする投稿ですが、近隣住民と上手くやって下さいね。

地方都市では安売りをするスーパーやショッピングセンターが進出して地域の商店を壊滅に追い込んでおいて、無責任にも撤退するケースが問題となっています。ここは超が付くぐらいの高級スーパーが入らないと近隣の商店街の店とバッティングするので潰しあいになってしまいます。個人商店を助けると思って超高級スーパーを入れてください。

>>20344 匿名さん

この近隣にスーパーの影響を受けて潰れて困るような店はありましたっけ？

>>20344 匿名さん
民間産業の過保護はかえって街をダメにしますよ。
https://messe.nikkei.co.jp/rt/news/137565.html

個人商店が消費者に支持されて生き残るならそれで良いし、支持されないなら無理して救う必要は無い。
規制産業と同じで過保護は結局その企業を弱くします。
資本主義は弱肉強食ですが、だからこそこんなに便利な世の中になっているのですし、自分もその恩恵を少なからず受けているのですから、受け入れるのが筋だと思います。

最近他区でスーパー　オオゼキがなくなり跡地にオダキキュウDXという、高級スーパーができた場所があります。
武蔵小山にも期待したい。

この街汚いですね。
ペットの糞を持ち帰らない人が多すぎる。
マナー悪いですね。

街の綺麗さ、新しさ、規模は今後しばらくHarumi Flagがナンバーワンでしょうなぁ。

マナーの悪さはここ見てればわかる

>>20344 匿名さん
個人的な希望に過ぎませんが、National DENENやガーデンなど入っていただければ、嬉しいですね。

ノラ猫が物凄く多いですよね。商店街のゴミをエサにしてるのかな

>>20352 匿名さん

谷中銀座みたいでええやん

かむろ坂の桜トンネルキレイ！

地元の方は良かったですねぇ。

再開発が進むと大変きれいになり、きれいな場所はごみが捨てられ辛くなりますよぉ。
（汚いところほど益々汚れる）

公開空地は誰でも利用できますし、皆に自慢できる"新生"武蔵小山の誕生です。
地価も上がるし、富裕層も引っ越してくる。

いい事づくめでマイナス無し。本当にラッキーだと思います。

>>20355 匿名さん

周囲にはパチンコ屋とか居酒屋などの嫌悪施設が多いですから、綺麗にはなりませんよ。
道の端には見なくもない汚物が毎朝撒き散らかされてますし、日中もワンカップ片手に下着姿でふらつくおっちゃんや、パチンコ屋から不機嫌に出てきてタバコをポイ捨てする客。
誰でも利用できる公開空地だからこそ思いやられます。こちらの管理費で清掃処理されるんですよね。

どんだけ汚しても構わんよ。
おれの管理費で綺麗にしちゃる

①全体共用部分、②店舗共用部分、③高層棟共用部分、④低層棟共用部分、に分類され、場所により管理費負担者が異なります。

一般市民の方々が立ち入ることが出来るのは①又は②の部分でして、かなりの箇所が②に該当します。よって、②の箇所については、一部の方が嫉妬を込めて目の敵にされる③の住民が負担することは無く、皆様がショッピング等で消費頂いた売上金から回り回って清掃費に充当されることとなります。

>>20358 匿名さん

そんなに細かく管理費の区分けされてるんですか？三井からもらった資料では確認できませんでした。ぜひここに転載お願いできますか？

>>20359 匿名さん
契約時に受領する分厚いエメラルド色の資料内、管理規約に詳細な管理区分図が掲載されていますよ。カラーページで色分けされているページです。

さすがに契約者専用の資料ですのでここでの公開は差し控えます（私個人の情報ではなく、購入者・地権者・店舗関係者全員に関わる資料ですので）

なお、高層棟、低層棟、店舗の3つに別れて管理されているという事実そのものについては裏取りしたければ、普通にMRの営業担当に聞けば教えてもらえます。

商業施設の分割管理については本物件に限らず、最近の商業一体型の再開発物件は全てそうなっていると思います。そうしないと将来揉めますからね。

>>20360 匿名さん

別の商業施設一体型タワマン購入者ですが、同様の分け方をしておりました。同じにすると揉めるので当然といえば当然ですね。
恐らく資料の添付を求めている方は、資料が添付できない＝偽り情報と言ってくると思いますが、スルーされてください^^;

どこの管理費を使うとかよりも、単純にマンション敷地内が汚されるのは気分良くないです

>>20362 匿名さん
もともと汚い街やし、汚れてもいいじゃん。
ドンと構えましょうや。

この街はマナーの悪い人多いから、とことん汚されて、あっという間に古ぼけて見窄らしくなりそう

>>20364 匿名さん

まだやってんのか笑
直近の投稿、ほとんどアンタやないかい笑

>>20364 匿名さん
でてけ！

スミフとの違いってどこですか？意外と比較してるところがなくて…

武蔵小杉だって、イトーヨーカドーとマルエツ、居酒屋、法政通り商店街など大したお店もない古びた街でしたけど、綺麗になりましたから。
武蔵小山だってあれくらいには、綺麗になると思いますよ。

同じ「武蔵」だし 住みたい街ランキング入りするかも。

>>20366 マンション掲示板さん

排他的で攻撃的な住民が多いんですね

某スレで読んだけど、ここに限らず地元商店街大きかったり古くから住民がいる街は
タワーマンションで日陰になったり新しい人が店にたくさんきて雰囲気こわされたりで
もともと住んでいる人達には評判わるいから、タワーマンションやその住人に
嫌がらせされるのもどこのタワーマンションも同じかな。

スーパーや居酒屋、商店街を、人がいない金を払えばいいだけのただの商品棚、料理テーブルだと思ってるのがタワーマンションの住人の考えなんだよ。
そこにはタワマン住人より低収入でも文化やプライドがある人達の集まりがあって
周辺に馴染んできた歴史があるけど、タワマン住人は高収入こそ人間の証左と胸を張り
都合のいいように商店街を荒らしまくるんだよね。
あの長い商店街になるためにどれだけの人の努力と信念があったと思うのかだよ。

>>20371 匿名さん
商店街を荒らすと言うのは、ちょっと偏った見方だと思います。嗜好は人それぞれなので。
ただ、基本的に合理主義の人が多いとは思うので、余り感情的な議論には参加しないかもですね。
タワマンの主な購買層であるパワーカップルって、特に子供ありの家庭はメチャクチャ時間貧乏なので、必然的に合理主義になる、という側面がある気もします。
地元固有の右寄りのには反対もしないが適当に距離を置く、という感じでしょうか。

>>20372 匿名さん

合理的な人はここは選ばないでしょう。
都心に同価格でより良い物件がいくらでもあります。
実態は情弱中心では？

>>20371 匿名さん

えっ？誰もそんなこと言ってないですよね、
これからここに住む人達も商店街が大切だと思うでしょう。根拠もなしに、あなたの主観でタワーマンションの購入者を「商店街を荒らす人たちの集まり」的に決めつけるのは如何なものかと。

今日暇だったんで半年ぶりに現地見てきました。うーんあのローカルな雰囲気に小ぶりな商業施設、来店者は地元民だけになる感じがする。よくここで話題になってる小杉や大井町は、ターミナル駅でこことは乗降客が比べものにならない。へたしたら撤退店舗がかなり増える可能性がある。少し気の毒な雰囲気でした。もう少し人がいればなあ。

ここの宣伝メールが届いたけど、三井さんにメールの依頼なんかしてません。
三井の関係者さん、見てたらメールの送り先は間違えないでください。
何年も前に別物件を買ったときにしか、メアド自体を教えてないし。

ラオックス武蔵小山店が閉店したが、その跡地にダイソーが入るみたいです。
ということは、三菱のタワマンはまだ決定ではないのかな？

>>20377 匿名さん
三菱のタワマンが建つのは10年先の予定みたいですよ！

そうですか。
10年後では、三菱のタワマンまでは待てないですね。
ここ（パークシティ）は大体売れてしまったので、スミフが隣のタワマンを10年かけてゆっくり売り続けるのでしょうか。

商店街ですから立ち退いてもらって終わり、というわけではなく、仮の営業所なども必要でしょうから10年以上かかる可能性もあると思います。ただでさえ時間のかかる再開発、ましてここは商店街ですから、相当時間がかかるのではないでしょうか。

それも見越してシティタワーはのんびり&じっくり売るつもりだと思います。

デベが長く売るのは勝手だけど、未使用品な状態とはいえ住宅設備、電気設備はどんどん古くなっていくのに、新築価格で売れるのだから買う方は馬鹿にされてるよなぁ。

>>20373 匿名さん

まだやってんのか、あなた。
悲しくならない？

どんな場所も基本は立ち退かせて終わりだよ。金次第。
地場に愛着のない人でも安く買えば恨みを買うし、高く買えば喜んで出て行ってくれる。
ただもうタワーが建ってしまって再開発用地として不動産がめんどうな人達の手に渡ってるところもあるから
払う金も釣り上がりかねないしその金額は当然マンション価格に反映される。
数年すれば下落すると言われてるから、下がるのを待ってる可能性もあるね。
投資用物件として買う人もいるわけで安く買えて高く売れるタイミングを待ってる人もいる。
住居として買う人もこのクラスならフルリフォーム前提だろうしリセールがいくらになるかが全て。

再開発って大変だよなぁ。
土地って何がなんでも売りたく無い偏屈な個人が居たりするし。
不思議だわ。
値段さえ合えばいつでも売るし、地元の愛着なんて何にも無いからエリアを変えて引っ越すのは慣れてるけど、そう言う自由人の方が少ないんだろうなぁと最近思う。

土地収用は半分ボケた年寄りがいちばん面倒くさい。
ここで死にたいとかいって。
あとは赤い系の政党の人達。他人のやることにケチしかつけない。

子どもいないジジイとババアは金なんか要らん。友人の多い地元で変わらず生活したいだけ。道路整備などの公共事業の立ち退きならまだしも、民間企業の金儲けの再開発に協力する気などサラサラないでしょ。それにデベが自分たちが苦労して地元民を説得するわけでもなく、補償コンサルに丸投げ委託するだけで面倒はすべて下請けにやらせるんだから、首縦に振らない人も出てくるでしょ。

パルムもパッとしない商店街だし、高齢化する住民で消費意欲が減退するのと相まって、過疎化が進んでいたんだろうね。
再開発で目論見通り、住民の若返りを図れるかどうか。
もう後5年早く分譲できていれば坪単価で100万円位安くできて、そうなると普通のファミリー世帯が引っ越して来れたのに残念やね。
地元のジジババの住み替えマンションだと、街はちっとも若返らないもんなぁ。

検討違い

ばいばい？、

さようなら?

ここはパークコート小石川やパークコート南麻布が購入可能な価格帯でしたね。
三井のエゲツない後出しによって、このスレ静まり返ってしまっていますが、残りもなんとかバルクで早々に捌いていただけると良いですね。

小石川は買えるけど、南麻布は買えない。
両者はそもそも価格帯が違うけどそれ以上に違うのはやっぱ地位だよね。


まぁそういう意味でもあの値段で北側買うのは、暴挙でしょう。

>>20389 匿名さん

もうほとんど売れて、モデルルームも閉めるからね。結局、高いと言われていたものの順調に売れたというのが、市場の評価でしょう。

>>20390 匿名さん

パークコート南麻布も坪単価400万円後半からあって、こちらと価格が被っていたようです

>>20391 匿名さん

ここは高いというかモノが悪いと言われていましたね。価値に見合わない高値と。
バルクに頼らざるを得なかったというのが実態でしたか。

>>20393 eマンションさん

高いという話は聞きますが、モノが悪いという話はここでしか聞きません。しかも初心者マークがついてるコメントからしか聞きません。

>>20394 検討板ユーザーさん

こちらの仕様など欠点としては以下があります。有名ブロガーも価値に見合わない高値と言われているようです。

・スラブ厚薄い(ボイドスラブ280ミリ)
・ペラボー隙間大
・天カセなし
・loweなし
・T2サッシ
・スカイラウンジなし
・ライブラリーなし
・ゲストルーム、パーティルームが低層階
・他タワーに囲まれて眺望なし
・墓地隣接
・目の前にパチンコ店あり
・地権者住戸1/4
・第3種換気
・レンジフードが同時給排気タイプではない

あれまー

これは郊外安普請並みの酷いモノですなぁ

パークシティ至上初の駄作と言われる所以ですね

>>20394 検討板ユーザーさん

え？あちこちのスレで見るよ笑

>>20394 検討板ユーザーさん
初心者マークつけ忘れていたようなので、訂正しておきますね。

こちらの仕様など欠点としては以下があります。

>>20391 匿名さん

このコメントが出た途端に、ネガさんが興奮して投稿しまくってますね笑

売れたというのが事実ですから、いくら外野がギャーギャー言ったところでね。

欠点洗い出すのに必死ですねw
しかもその欠点が弱い。。。

>>20400 マンション検討中さん

えっと、、致命的な欠点ばかりですけど。
このような盲目的に物件を礼賛し、事実を突きつけられると攻撃する姿勢が大変見苦しいですね。

>>20399 マンション検討中さん

ポジ怒涛の連投ですが、落ち着きましょ
実態はバルクなんですから

ボイドスラブの欠点って何？住居内に梁が減っているならメリットもあると思うけど
バルコニーがつながっているのはデメリットなのはわかる
T2 low-e なしもグレードが低いのはわかるが、室温がどれくらいになるかは立地にもよるからなあ
共用施設が貧弱なのは高級マンションとしては今時どうなんだ？といいたくなるのもわかる
でも、共用施設は使う人使わない人が分かれるんで不公平なんだよね

>>20403 匿名さん

ボイドスラブ280ミリは郊外賃貸レベルの薄さです。遮音性が悪く、上下階の音問題で住民トラブルが懸念されます。
また、共用施設が貧弱な分管理費に反映してれば良いですが、ここは変わらず高額ですから、損ですね。

自分もここ検討して見送った者ですが、欲しいと思う人が居てほとんど売れた
当人たちが納得して買ってるんだから外野が騒いでもしょうがないでしょ

>>20405 マンション検討中さん

外野が騒ぐも何も、購入検討者がメリデメ整理して購入を見送った致命的な欠点を教えてくれてるんだから有難い。
マンションコミュニティってそういうところですよ？笑

>>20405 マンション検討中さん のおっしゃる通りだと思う。
ここは割高だと再三にわたって指摘されたにもかかわらず、資金を出せる人が一定数いて、大体売れてしまった。
坪単価500万円が一種の分水嶺なのだろうか。
坪単価470万円のパークシティは、割高でもギリギリ許容範囲だと考える人が購入したのだろう。
さすがに、坪単価500万円を超えると、武蔵小山では敬遠されてしまうのかな。
坪単価500万円超えだと、70㎡の住戸でも軽く1億円を突破する。いくら何でも、武蔵小山でそれはないだろうと思う人が多いはず。それだったら、もう少し資金を足せば、この近くで（ミニではない）一戸建てが買える。

昨日、最上階の2億円と1.6億円の物件の登録抽選してました
凄いなと思いました

もう少し余裕があれば最上階欲しかったです…。7月くらいから周りの道路工事に入るみたいですね。楽しみです。

>>20407 匿名さん

こちらの契約者達は三井に盛大な後出しを食らって地団駄踏んでいますね。
まさか南麻布や小石川の格上パークコートが坪単価400万円後半から販売されるとは思ってもみなかったのでしょう。
結果的にみなさんが言う通り高値掴みが確定してしまい、リセールは絶望的となったようです。

>>20410 匿名さん
それを言い出したら、きりがないです。
新しいマンションは続々と出てくるので、買うのにいつまでも待つわけにはいかないです。
（南麻布の物件はよく知りませんが）パークコート文京小石川は杭が深く打ち込まれているし、地権者が美味しい住戸を持っていってしまっているといわれている。
それに、PC武蔵小山を購入した人は、割高なのを承知の上で買ったはずなので（そうでない人は情報収集を怠った人でしょう）、もともとリセールを期待していないと思う。

小石川か
たしかに角部屋住めないのは、かわいそう
だったらタワマンじゃなくてもいいってレベル

>>20411 匿名さん

過去スレ見ると値上がり益狙った契約者さん多いようです。
まさか都心パークコートがここと同水準の価格になるとは思ってもいなかったのでしょう。
放物線の頂点で高値掴みしてしまったと気づいた契約者さんは早速売りに出してますね。
引き渡しまでまだ1年近くあるのに。
我先に逃げ出そうと必死な様子です。

>>20412 匿名さん

ここは西以外他のタワマンに囲まれて眺望ない上に碌な共有施設が無い。だったらタワマンじゃなくてもいいってレベル

あー、ここの未入居の転売部屋
長期間晒し者になってるね

話題になってるパークコート小石川や
南麻布が購入できる価格だもんな
そりゃ売れんよ

＞放物線の頂点で高値掴み

それはここも小石川もどっちもどっち。
北側は限界があるんだよ。
東京の不動産の歴史は奥深い。

>>20416 匿名さん

小石川は都心パークコート駅直結なのに現実的な価格だよ。だって格下のここと価格が被ってる部屋いっぱいあるじゃん。笑

小石川は都心では、ないです。

いちいち突っ込むのすら、めんどくさいです。

天下に轟く百鬼夜行・目指すは高みの全國制覇・日の下無双の狂乱麗舞、ザ 最強 コート 文京区小石川 タワー の方が格上だろ WWW

>>20419 匿名さん

やはりここの契約者の仕業でしたね

>>20413 名無しさん
このマンションで値上がり益を狙うのはリスキーだと思います。
もし、本当にそんな契約者がいたら、リサーチ不足だといわれても仕方がない。
キャピタルゲイン狙いならば、ここではなく北仲を買うべきだった（申し込んでも倍率が高かったから、買えなかったかもしれないけど）。

目の前にパチンコ店っていうのだけが気になります。あとは全く気にならない。良いマンションです。

>>20422 マンション検討中さん

パチンコも有り得ないけど、墓地が真横の方がノックアウトファクターかな
墓地ビューはリセールで強烈な下落圧力となる
購入自体を見送るのが正解

墓地や仏様を日陰に追いやった怨念は怖いからね。お経上げてもらった方がいいかもね。

個人的にパチンコやらないので、店がある事で集まってくる客層の悪さと彼らが作り出す雰囲気が嫌です。タバコ臭いし。小杉も元々あったパチンコ店が1階にあるけど、エスカレーターに乗ると臭いが漂いますし、周囲のあちこちに客的な人がウロウロしてて鬱陶しいです。

>>20425 通りがかりさん

目の前のパチンコ屋の客に公開空地を使い倒されるだろうな。マナー悪いからワンカップ片手に煙草スパスパされてゴミポイ捨てとか。
マジ勘弁ス。

公開空地って滞在時間とか決めて規制できないんですかね？一日中居座られたり青空将棋とかやられたら困りますし。管理人かガードマンさんに期待です。

>>20427 マンション検討中さん

規制は難しいでしょうね。
青空将棋は取り締まれないでしょうね。
流石に火器使用などの危険行為は制限できますが、利用方法は基本自由ですから。
ベンチなんかもあるのでホームレスが居着いてしまわないか不安です。

>>20428 eマンションさん

公開空地の利用方法でスケートボード等を禁止しているマンションも数多くあるので、出来ると思います。
公開空地の利用規則？使用細則等で制限するのでしょう。
ただそれでも長く滞在したりする輩はいると思うので、そこは監視をしっかりしてビシッと注意してもらわないといけないでしょうね。

>>20429 マンション検討中さん

スケードボートはわかりますが、将棋禁止も盛り込めますか？そこまで細かい規則を設けているところは無いと思います。
裏を返せばそこまで細かい規則を設けないと収拾がつかない、何をされるかわからない土地柄ということでしょう。

公開空地による容積率のおまけをもらう権利だけは受け取り
一般の人に自由に敷地利用をしてもらう義務を回避しようとする。
気に入らなければバリケードでも作る気ですか。
地元住民、新たな住民ともに住みやすい地域にするという事業の理念を
理解できないが、金だけは持っている新住民がやってくることは不幸です。

駅と同じなので 新旧住民の軋轢は問題にならない。基本駅前はいろんな人が好き勝手に過ごす公共の場所なので。
それより歩きタバコやポイ捨て、ゴミの放置などマナーを守られるか心配。ハチ公前広場じゃないのでそこまで心配する必要ないとは思うけど。

>>20433 通りがかりさん

こういう問題が山積してるから、スミフが落ち着いて生活するならシティタワーが良いですよと言ってるんですね。

公開空地の件、すみふ工作員のネタでしょ。落ちでバレバレ。

シティタワーも公開空地あるのに棚に上げて面白い。

やっぱり、地歴って重要だね。

>>20435 匿名さん

それはただの住友の営業トークで、どちらも一長一短。

清水湯行ってきた！これから毎週いけると思うとテンション上がる。


460円で天然温泉なんてすごい恵まれてる。それだけでも買い でしたね。

>>20445 匿名さん

こちらの契約者さんて面白いくらいに煽り体質なんですね。笑

>>20448 匿名さん

契約者さんですかね？武蔵小山愛が強い方だと思います。

武蔵小山地元民ですが、最近関西系居酒屋など飲み屋が増え、治安、雰囲気が悪くなっています。
こんな狭い地域にわざわざ無理やりタワマンを建てるとは、本当に近所迷惑です。昔から地元の人が祖母から孫まで代々愛用している店がなくなるのは許せない。近頃人が増え、今までいなかったような派手な服装の人間が勘違いしてやってきて、違和感、対立を感じます。

初心者マークさんのスレが一斉削除になって良かったですね
毎回そうですが、一定期間アクセス禁止になるのでとりあえずは平和になるんだけど…
こういう複数台のパソコンから執拗にネガを連発する輩を完全に出禁にできないんですかね？

やっと落ち着きましたね。

>>20463 匿名さん

違いますよ。大量削除されたのは契約者の煽り投稿です。嘘はやめましょう。

>>20463 匿名さん

他スレでの、ここの契約者さんによる迷惑投稿をなんとかして欲しいですよね。切実に出禁にして欲しいと願っています。

三井は大手の中でも突出して施工トラブルが多いそうです。

横浜の杭不足のほかにも、新川崎、大船、赤坂、市川など、ここも大丈夫ですか？

>>20467 匿名さん
小石川みてこっちに書きこまないでください！
買えない身分は出て行ってください！

赤坂？？？

>>20468 検討板ユーザーさん

意味不明

>>20470 通りがかりさん
意味不明じゃねーよ！バカ！

>>20471 通りがかりさん

沖式で㎡辺り16万円も割高と認定されてしまったからといって荒れないで下さい。

HARUMI FLAGの具体的な価格が出てきて益々ここの割高が目立ってきましたね。
既に南麻布や小石川のパークコートと同価格帯であることが判明した時点でもうドボンな物件認定されてしまってはいますが。
三井も酷い後出しを繰り返しますね。

割高物件を買うと悲惨。すでに経堂でパークナードという物件が新境地を切り開いている。

>>20473 匿名さん
HARUMI FLAGと比較にならないでしょw
あんな駅から離れた場所なんか住めたもんじゃない。

>>20475 マンション検討中さん

とは言っても、あれだけの戸数なので新しい街ができても不思議じゃないし、価格は超絶割安。85平米で5千万台というのは何よりの魅力。退職まで毎日タクシー通勤してもここより安い。

>>20474 匿名さん

パークナードみたいな中途半端な微妙な物件を買うと悲惨だな。
ここみたいな徒歩1分は最強だよ！

>>20477 マンション検討中さん

郊外のローカル駅なのに？笑

ここ墓地隣接、パチ屋目の前の住環境としては最低の立地だよ？

>>20474 匿名さん

本当だ。
経堂はパナホームがバルクでぶん投げした物件を売主を変えて20%引きで販売中にも関わらず、完売の兆し無しとか。ここも同じ運命かな？

また中古の売出し増えたね。
引き渡しまで時間があるのに、もう在庫が積み上がっていく。こりゃ引き渡し時には地権者住戸も投げ売り状態になって、相当ヤバイことになるわな。

>>20480 匿名さん
1戸増えただけやん！何戸あると思ってるの？

>>20481 匿名さん

竣工まで1年以上あるのに、このザマだから
先が思いやられるってことでしょ
普通じゃ考えられない事態になってるのは
確かなようだ

この物件てそんな問題抱えてたのですね。

ドボンになりたくない。。

>>20482 匿名さん

全然わかっとらんな

お隣は一つ星が与えられたというのに、ここは圏外かあ
ま、お隣に比べてクオリティが低過ぎるから仕方ないなあ
https://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=7471BD70257A4638B0F2...

>>20485 匿名さん
この格付けは2018年4月から2019年3月に販売開始したもの、または販売予定のものが対象ですよ。

ちなみに2017年4月から2018年3月に販売開始したものを対象にした格付けではここの物件は星二つでしたよ。圏外どころか星一つ多いですね。

>>20486 匿名さん

エビデンスを見せつけてやりましょう！

>>20486 匿名さん

こちらって、ソライエ葛飾小菅と共にクソ物件オブザイヤーでグランプリに輝いていましたね

初心者マークのネガにまだ相手してる。どうせマンションなんか買えるわけない人です。
人の買ったものにケチつけるしかない悲しい人ですよ。もう相手するのやめたほうが。

>>20489 匿名さん

全く同じことがこちらの契約者にブーメランでぶっささってますよ笑

同意です

>>20485 匿名さん
圏外ではなく、2018年4月前から販売してるから載っていないと住友の人が言ってましたよ！

ここは第10号で2つ星でしたね
3つ星が北仲やブランズ六本木で、2つ星がブランズ横浜やシティタワー大井町などのとき

初心者マークのネガは無視、が大原則ですね、このスレは。

クソ物件オブザイヤーになったことを隠蔽しようと必死ですね

中古が全く動きませんね。長期間晒し者となっています。
必死で逃げ出そうにも買い手が現われずに可哀想です。

中古って、引き渡し後の転売のことですか？

すごい値で売り出してますね。最初から売り出していない部屋だったような…三井か地権者ですね。

>>20498 通りがかりさん

地権者部屋ではなく、普通に一般販売していた部屋です。

三井が盛大な後出しをしたお陰で、我先にと逃げ出そうとしてるんですね。
まさかここと同じ価格で格上パークコート南麻布や小石川が購入できるとは思ってもみませんでしたよね。

>>20500 匿名さん
比較すな！

>>20501 マンコミュファンさん

と言いますと？

比較されると勝ち目が無いのでやめてくれと懇願してるのです

パークコート南麻布やパークコート小石川に比べたらジャンピングキャッチ確実だからな。
まさかこんな後出しくらうとは思ってもなかっただろうに。お気の毒です。

>>20504 匿名さん

ひさびさにスレ見に来たけど。

君、まだやってるのか、、、
いつまで大切な人生の時間を無駄にするつもりなの？

>>20505 匿名さん

大切なお金を無駄にした契約者の方ですか。
手付け放棄して小石川や南麻布に急いだ方がいいかも。
予算が足りなければ晴海もありますよ。
どれでもここよりも資産価値はあると思うんで決断はお早めに。

>>20505 匿名さん

久々やなくて、毎日監視してるやん。笑

その通りですね

南麻布はいいですけど、 北側 の小石川まで都落ちするのは、憂鬱になります。
安かろう、悪かろうなら許せますが、小石川は
高かろう、悪かろうの代名詞ともなり得ます。

まとめると
パークコート南麻布 >>> パークシティ中央湊 > パークコート小石川 > パークシティ武蔵小山

>>20509 匿名さん

ここはすっかり高かろう悪かろうの代名詞となっているよね

色々言ってる連中は結局どこも買えないんだからすっこんでろよ！

>>20505 匿名さん
仰る通りですね！

>>20511 マンション検討中さん

凄い暴言ですね。ここ検討板ですよ。
検討版に契約者が居座るのはダメマンションの証と言われています。笑

連休なんで、シーサイドから、大井町、戸越銀座経由で、小山まで、自転車で走ってみた。大井町周辺は、飲み屋街は、独特だが、それ以外は、小綺麗な感じで、戸越銀座は、行楽地といった感じで神楽坂の庶民バージョンのよう。パルムに入ったとたん昭和感満載の匂いの商店街で、少しテンション落ちたが、SガストとHISあったのは、個人的によかった。タワマンに関しては、へんな違和感を感じた。

残り7戸ですから静かに売れるでしょう。

>>20514 検討板ユーザーさん

団地風なタワマンだから違和感を感じたのでしょう。稀に見るへんちくりんなビジュアルですから。

>>20515 匿名さん

先着順だけでも6戸あります。
未販売はまだまだあるそうですよ。

どことは言わないが、某北側の う○こ色 吹き付け外壁を纏った 痛マン よりマシだわさ。笑い

>>20518 匿名さん

ここより酷い外観の新築タワマンもなかなか無いです。それどこのことですか？

ここが東京No1新築マンションだよ！
証明されてるよ！

今宵もお巡りさんが緊急出動してました。
この辺は本当に治安が悪いですね。

>>20520 マンション掲示板さん

そそ。少なくともパーコハママッチョとかパーコー小石川よりもこちらの方が格段に上。
そこら辺の低地水没ドボン地帯なんて住めたもんじゃ無い。災害大国日本では地盤の良い高台直基礎のスーゼネ免震タワマンが一番。
その条件満たしてるのはここだけ。だからナンバーワンなの。ここを買えないネガはひっこんでて。