パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

このスレの2割はバルクとエビデンスで出来ています

>>19264 マンション検討中さん

都合の悪い事実は何でもネガになってしまうんですね

ネガどころかここに執拗に悪口書いてる人の書き込みは悪意ある中傷。

>>19267 匿名さん

悪口なんてどこにも書いてないようですけど
被害妄想もうやめません？

書いてる本人が支離滅裂なのに契約者さんが支離滅裂とか19262でも中傷してますよ!見えないんですか?

やっぱりバルクなし確定ですね・・・

バルクバルクって騒いでる方は、このマンションに興味があるのでしょうか？ただ騒ぎたいだけななのでしょうか？
もうほとんど売れてますし、購入する気がさらさらないならここはマンション検討版なので投稿しなくても…。もう心配してもらわなくてもいいですよ。
そんなに気になるのでしょうか？購入できず騒いがたいだけ？と思われますよ。

バルクと言ってる人は、ボケッとしているうちに好みの部屋が売れてしまったんでしょうね。
バルクじゃないエビデンスとは全契約者のリストのようなものになるから、例えあったってここに出す事は不可能ですよね。
百戸もバルクで1社で購入出来るのは大手デベ位でしょうが三井の看板がついたのをどうやってさばくのでしょうか？10戸づつ10社のブローカーに売れたという事は、プロが飛び付く価値と言う事ですね。

>>19263匿名さん
>>19268匿名さん
バルク売りがあったっていう明確な根拠を出してください。状況証拠とか曖昧なものは必要ありません。
だせないならバルク売りは無いということになります。
悪魔の証明を求めるような偏差値の低いことをここの検討者はしないと信じています。

>>19265 マンション掲示板さん
このスレの半分はバルクとエビデンスやな

契約者の根拠のない必死の連投により
やはりバルクが事実だったんやなと
確信できた、そんなエピソードでした

検討スレなのに、住民の書き込み多いですね。
記録的な多さでびっくりポンです。
よほど不安なのでしょうな。

楽しく読ませてもらってたけど、バルク派の主張は要は推測、非バルク派は希望的な否定なので、根拠なしという点では全く同じでしょ。新情報ない限りもうつまらないのでやめて欲しいなー
ていうかエビデンスって言葉久しぶりに聞いたね笑 業界によってはまだ使ってるのかな

>>19277 通りがかりさん

バルクである状況証拠は揃ってますよね。
それに対して非バルク派が感情だけで否定してるのには同意です。

バルクであるエビデンスも、バルクではないエビデンスも、どちらもこんな匿名掲示板に載せられるはずないのでは。
前者なら業者の証言を証拠付きで載せるということで（文書？）そんなの流出させる人いますか？
後者なら、契約者一覧表でも載せるということですかね？そんなこと不可能じゃないですか。
このやり取り、どちらにせよ不毛だからもうやめませんか？

>>19279 マンション検討中さん

状況証拠によりバルクであることが極めて濃厚ですが、それを否定するだけのエビデンスなく
黒に近いグレーで終わらせようということですね。人生最大の買い物を放物線の頂点でつかんだ人たちが本当気の毒ですから、トドメを刺さずにグレーのままにしておくのが人の情けでしょう。

"状況証拠が揃ってる"とか"極めて濃厚"とか妄想と悪質な印象操作ばかりであほらしくなる
そもそも証明する義務と責任は「バルクあった」と主張する方のみが負っているんです。
これが理解できないような残念な知的レベルの方はこのマンション買えるはずもないし、僻みか荒らしでしょう。

>>19281 マンション検討中さん

他の投稿者を一方的に残念な知的レベルの方とか、このマンション買えるはずもないとか、僻みか荒らしとか誹謗中傷を繰り返す投稿が散見され、契約者の民度が良く伝わってきます。

>>19282 匿名さん

まず、書き込んでいるのが契約者であるというのであれば、そのエビデンスを出して下さい。
そしてバルク売りがあったということを主張するのであれば、そのエビデンスも出して下さい。
宜しくお願いします。

>>19282 匿名さん

契約者disるのは勝手だからいいんだけど、「バルクあった」と主張するならそれを証明しろということに関しては？証明できるの？

こちらで劣勢だから浜離宮であばれてますよ

>>19285 匿名さん

浜離宮スレ見てきたけど、異常だな。こちらで暴れてる初心者マークのネガが、なぜか向こうで武蔵小山ネガを繰り広げるという、、、ほんと迷惑投稿者だね。

>>19286 名無しさん

浜離宮で嫌がらせしてるのはこちらの契約者ですね。文章見ればわかります。
それで返り討ちにあってるのかしら。

>>19285 匿名さん

マジか。ここの契約者は迷惑やな。
ここで劣勢だから浜離宮で迷惑行為か。はぁ。

>>19287
>>19288

何でもかんでも契約者を貶めなければ気が済まないんだね、、、
じゃ、迷惑投稿をしてるのがここの契約者だというエビデンスを出して下さいね？

>>19289 匿名さん

何の根拠もなく契約者を悪者にしてるだけなので、どうせ削除対象になるよ。

三井が、多くを賃貸に回したんじゃない？

武蔵小山の魅力についてみんなで議論しませんか？(^^)

>>19295 買い替え検討中さん

契約者さん、またそうやって下品な煽りはやめましょう。何度注意されれば学習するのでしょうか。

第5期1次が2月上旬に予定されていますが、いつものように延期となってしまわないでしょうか

こんな状態で資産価値が気になります

お隣がこことそう変わらない価格(諸条件はスミフの方が良い)で販売したにもかかわらず18戸しか申込み無いことを勘案すると、リセール絶望説が現実的なものとなってしまいました。

>>19300 匿名さん

論理的でとても分かりやすい解説をありがとうございます。資産価値か無いというのが理解できました。
こちらの契約者の方々には耳の痛い話だと思いますが、感情的にならず落ち着いて下さいね。

ネガのセンス凄いですね！今の不動産の価格沸騰、どこの物件も酷いです、、、。是非、その視点であらゆる物件を評価していただき、不動産の流れを変えてください！

>>19302 匿名さん

早速契約者さんが出てきましたね。
契約者さんも論理的にお話しいただけませんか？だいぶ分かり難くて^^;

諸条件はスミフの方が良いって書いている時点でマンションに対する理解が偏見に満ち溢れていて感情的で非論理的ですよ。同等以下のマンションと市場が判断したからこそ同じ価格では客が買わなかっただけとするのが正しい市場の見方ですよ。勉強しましょうね。

一般の客は駅により近いかや、スーゼネか否かなどを重要視する。またスミフは部分的な免震。微妙な差で
あるし、三井もコストカットしているとは思うが、同じ金額なら三井のほうがやや格上だと感じる。

契約者さんの必死の連投来ましたね汗

ここのネガさん面白いですねー
見るたびに新規の投稿がされてるのでどんな内容か興味をもってみると、なんだーいつものかーとなります(^-^;
シティタワーのスレに投稿すればいいのに。

>19306
19305だが、こっち契約者じゃないのに契約者って勝手に決めつけんな。謝ってくれ。

ここのネガはここでは住友武蔵小山シティタワー良い、パークシティ武蔵小山最悪と言い、浜離宮や湊や月島のタワーではパークシティ武蔵小山最高、浜離宮はダメとか言ってるようです。たまに他のスレから引取依頼が来てますよ。三井に恨みがあるのか、アレのコンプレックスかは不明ですが。

>>19309 匿名さん

あなたも足立区にコンプレックスあるのかな？

>>19309 匿名さん

おい。内輪揉め始めたぞ。
トラブルメーカーの契約者が多い物件だ。笑

>>19307 通りがかりさん

ここにはネガさんなんていません。
強烈なポジさんの監視がキツくて
近寄れないでしょW

今日も初心者マークのネガさんが一生懸命書き込んでるね。この人がある限り、このスレは上位に表示され続けるでしょう笑

>>19313 名無しさん

人気物件として良い宣伝になりますよねー

>>19314 マンション検討中さん

そうですね。強烈ポジさんもあらゆる物件で精力的に宣伝活動してくださってますしね。
横浜とか大阪などの物件スレでも宣伝活動されてたのには驚きました。

>>19315 通りがかりさん

大阪も？
すげぇ行動力、、

>>19302匿名さん
19301さんが恐らく荒らしなのは分かるのですが、19301さんが言っていることへの反論はありますか？正直ちょっと気になる点ではあります。

>>19316 匿名さん

ここの契約者さんはアクティブですね！
この行動力見習いたいです。

>>19317 マンション検討中さん

正論過ぎて反論のしようがありませんでした

>>19318 匿名さん

パークシティ武蔵小山の知名度を全国区まで押し上げてくれた契約者さんに感謝ですね！
これからも各スレで宣伝活動お願いします！！

>>19321 匿名さん

ポジ成りすましのエビデンスをお願いします。
あなたの妄想にはうんざりしてます。
とりま、他のスレには迷惑掛けないであげて下さい。

少し前のを読み返すと、一人のネガ書き込みの人が契約者を攻撃しているようですね。
あの手この手でデマに近い内容なので、思わず反論する方もいるのですね。
よく三井がほっておくなと思います。いくらなんでも法的に問題ないのでしょうか。
いくつもアカウント使ってやってるのでどうしようもないのですかね。
しかし、人気のある証拠でもありますね。

>>19323 買い替え検討中さん

一人のネガの人とはどうやってわかるのでしょうか？またエビデンスを求められそうですが、逃亡せずにご対応された方が良いと思います。

どうしてわかるかわかってないのはあなただけ。

>>19323 買い替え検討中さん

自分もそう思います。こちらの契約者と思われる人が他物件スレで嫌がらせ行為を繰り返しています。そろそろ然るべき措置が取られるのではないでしょうか。
住民としてもこのような方が入居できなくなると安心なのですが。

>>19325 買い替え検討中さん

エビデンスを是非是非

>>19326 匿名さん

あちこちで荒らしまくって嫌われてるのは君ね。そろそろやめとけば？

>>19328 匿名さん

武蔵小山くん、誤魔化そうとしても、もう無理だよ。君の仕業だってみんな知ってるよ。

エビデンスエビデンスエビデンスエビデンスエビデンスポジポジネガネガバルクバルク契約者契約者。
こればっかり。

しかし、一人であちこちネガ投稿。寝ている以外はもしかしてほかに何もしてない人？
だってひとりでこれだけ、仕事まともにしてたらまず無理。

>>19331 買い替え検討中さん

一人では無理と思われながら、一人だと主張をするのは何故ですか？
エビデンスをお願いします。あ、発狂はしないで下さい。笑

>>19331 買い替え検討中さん

同意。武蔵小山くんは仕事してないんだろうね。1日中あらゆるスレで嫌がらせ投稿。
マジで、ここの品位を下げてるので止めて欲しい。

>>19332匿名さん
そろそろたいがいにしとけよ。どうせあんたの年収じゃこの物件は買えんのやろう。それがそんなに悔しいんか？買えもしない高級物件に嫌がらせしてうっぷんは晴れるんか？虚しくないの？

こちらの契約者さんは常に妄想の敵と対峙していますね。この方がいる限り健全な情報交換はできそうにありませんね。

ところで契約者でないならどうしてこんなにムキになって騒ぐのでしょうかね？第三者の疑問でした。

>>19338 匿名さん

あのー、契約者というエビデンスと、バルク売りのエビデンスはまだですか？
いつも話題をすり替えてますよね、、、

>>19339 匿名さん

どちらも十分過ぎるほどの状況証拠が出ています。それに対して否定できるエビデンスが全く出てきていないのが問題です。
客観的に見て、いつも話をすり替えているのは契約者さんだと思いました。
結局バルクしてないエビデンスすら出てきていませんね。先ずはそこから取り組んでみましょう。

>>19338 匿名さん

おっしゃる通り、妄想の中の契約者を敵として荒らしを続ける迷惑者ですね。
初心者マークのネガのせいで健全な情報交換が阻害されているという点について、同意です。
本当に早く消えてほしいですよね。

>>19340 名無しさん

そうですよね。若葉マークさんがいつも話をすり替えてますね。全く迷惑な話ですね。

契約者さん怒涛の連投。
やっぱり何一つエビデンスは出てきてませんね。
スレッドを汚す無駄な投稿は検討者のみなさんの邪魔になります。
検討者のみなさんは住民板へ移動して下さい。

状況証拠はその名の通り証拠でしょう

>>19340名無しさん
>>19345匿名さん
まず何回も話が出ている通り、「バルク無かった」に対してエビデンスを提示する責任は誰にもありません。それは悪魔の証明であり、普通教育を受けた人間であれば理解できるはず。エビデンス提示責任は「バルク有った」と主張する方が一方的に負っています。
状況証拠＝間接証拠は直接証拠とは明確に区別されます。状況証拠を証拠と扱えるかどうかはその性質や他の証拠と慎重に照らす必要があります。近代司法の常識です。多分高等教育受けていない人でしょうから少し難しいでしょうか？それでもここのマンション買うレベルの人には常識ですので、少し勉強してみてください。そもそも、そちらが状況証拠と主張するいくつかの状況は全く状況証拠とも呼べない妄想の類としか思えませんがね。

>>19344 匿名さん

まさにおっしゃる通り。
ネガの連投ヒドイですね。
若葉マークのネガによるスレッドを汚す投稿の数々は邪魔物以外の何者でもないですね。
客観的なご意見感心します。

>>19346 マンション検討中さん

長文お疲れ様でした。
要約するとバルクが無いとは言い切れないということを認めたということですか。
一歩前進ですね。その調子で前に進んで行きましょう。

>>19346 マンション検討中さん

「いくつかの状況は全く状況証拠とも呼べない妄想の類」を具体的にお願いします。
皆で検証しましょう。

正論ですね

>>19345 匿名さん

あなたの言うとおり。
状況証拠は証拠かもしれませんね、場合によっては。
で、あなたも常に指摘しているように、いつになったら出てくるんですかね、若葉マークのネガさんから状況証拠とやらは。

まさに正論ですね。
初心者マークさん追い詰められてます。

>>19346 マンション検討中さん
基本同意だよ。それが本当に分からないというより、分かってて嫌がらせしてる気がするけどねー。ネガはネガ、ポジはポジで意見だせば良いと思うけど、合理性を失ったバルクさんの強弁はつまらなくて残念だね。

>>19348匿名さん
全く違います。「バルクあった」という人から明確な証拠が示されない以上、可能性の議論は不要です。言い切れないことを認めるとかそうした可能性の議論に及ぶ必要がないということです。立証というものを少し勉強してください。
>>19349匿名さん
ロジックが逆です。状況証拠が根拠たりうるかを検証するのはそちらの責任です。

「バルクあった」という人たちは、あの手この手で不毛な議論に引き込もうとしますが、「無かった」と考える側にそれに付き合う必要は全くありません。全ての立証責任は「あった」と主張する側にある。議論というものの大前提であり、近代司法の根本でもあります。それをみんなで共有して対応しましょう。

状況証拠とか言ってるけど、エビデンスに足るものなら早くはっきり示して欲しいんだが。まだ？

過去スレでは極めて信憑性の高い状況証拠が記載されていますが、非バルク派それをスルーして証拠を出せとやるから水掛け論になる。
その状況証拠を打ち消す事実を出してやればいいんじゃないの？バシッとやってやりなよ。
それが出来ないならバルクは無いと言わないことだよ。エビデンス期待してます。

これだけ荒れるというのは痛いところ突かれたと判断できますね。個人的にはやっぱり事実だったのではと思いました。

>>19356匿名さん
打ち消す事実？何回言えばわ分かるんですかね。こちら側にそんなことする意味も必要もないんです。
>>19357匿名さん
論証できないから、「個人的には」とか付けて涙目敗走ですか。本当に論点がわからずにそうお考えでしたらこのマンションには相応しくないと思いますから、身の丈にあったとこ探してくださいね。住み良いとこ見つかるといいですね。

>>19356 匿名さん

極めて信ぴょう性の高い状況証拠とは？
三井と業者の契約書とか、業者の再販住戸が売りに出てるとか、そのぐらいのものはないとダメだと思うけどね。

あと、無いものをどう証明すれば良いのか教えてほしいですね笑
じゃ、聞きますが、あなたこのスレをいつも荒らしてる迷惑投稿者ですね？違うというなら違うというエビデンスを出してください。よろしく。

バルクがある、ないの議論は見ていて痛々しいです。検討者も契約者もどちらもはっきりとした答えが分かるわけがないので。
騒ぐ方のモラルの悪さが際立つだけなのでやめた方がいいと思います。
各々が自分で判断すれば良いかと。

>>19360 議論が痛々しいさん

バルク売りをした、という嘘を平気で吐く人がいますからねぇ。

>>19359 匿名さん

正に書いている通り無いものは証明できない。
だからバルクが無かったとは言い切れない。
これがポジの主張の全てでしょう。

>>19360 議論が痛々しいさん

そうですね。モラルの問題ですよね。

自分の主義主張が通らないと相手を知性が無いとか購入する資力が無いとか口汚く罵ることが読み手にどのような印象を与えるか、そんなことが考えられない人が契約者なんだと感じました。

>>19363 匿名さん

まさにモラルの問題。
くだらない屁理屈を並べてあちこちのスレを荒らしまくるネガの人間性の問題だということは皆分かっている。

>>19364 匿名さん

同意です。あちこちのスレを荒らすモラルの無い武蔵小山くんは掲示板から追放されるべきです。

>>19365 マンコミュファンさん

その通り、モラルの低い初心者マークが追放されるべきです。

>>19362 マンション検討中さん

世の中の全てを疑って生きてるんですか？笑

バルクがあったとおっしゃる方へ

何を提示すれば、いいのかご教示下さいませ。
何かの正確な資料をご覧になられたからの断定ですよね？
その資料を何卒ご教示いただき、また、それが公に公開できるものであれば、検討者としても真摯に受け止めます。
ただ、その用意すべく資料を明確にできなければ、バルクだ！とおっしゃられることへの信用度はないため、何卒、お引き取りご理解下さい。

>>19362マンション検討中さん
支離滅裂。意味不明です。
その理屈だと、「この物件は不正な工事をしているかもしれない。していないとは言い切れない」とか「この物件の購入者には反社会的勢力がいるかもしれない。いないとは言い切れない」とか、なんとでもいちゃもんが付けられることになります。
マイナスの言説を主張するなら明確な根拠を示す必要かある。以上です。

>>19369 マンション検討中さん

ですね。

相鉄線乗り入れは便利だけど今以上に電車混むのかな？

今まで様々な種類のネガを発信してきたが、隣の正しい情報が公開され今までのネガ情報が使えなくなり、もうまともに対抗できるネガがバルクくらいになってしまい、証明できないことをいいことにバルク売りを一貫して主張してきているというところですかね。
ざっと一年くらい掲示板を追ってますがバルクを証明する情報は出ていないですね。恐らくまともに検討している方であればわかってはいると思いますが念のため。

バルク売りを主張している方は何と戦っているんですか？笑
そこまでしてバルク売りにさせたいメリットとはいったい？？

メリットもへったくれもないですよ。皆がエサ与えてむきになるのを喜んでるだけの人。

これはどう考えてもマンコミュの管理者の責任が追及されるべきです。三井の方もなんらか
法的な措置を取るべきでは。名誉棄損、風評被害も甚だしいですね。1億前後の買い物をしてたかがマンションスレといえども度を越している。

>>19375 買い替え検討中さん

おそらく、マンコミュも投稿制限かけてると思いますがね、、、ここまで来ると、管理サイドが書き込んでるんじゃないかと思えるほどですよね。ここまで酷いスレはありませんよ。

個人的にはバルクはあっても気にならないが、気にする人がいる以上、バルクと連呼するのは中傷だよね。

バルクの件、なかなかおさまりませんね笑

バルク派の言う状況証拠は納得できるところがある。でも非バルク派はその状況証拠すら否定できず、もっと証拠を出せと一人で連投するだけ。

結果は見えたんじゃないかな。

バルクってなんです？

ラピュタの呪文？

バルクは、割安だと考える業者がまとめて購入することだよ。転売屋ーによる購入。個人住人でないことや、賃貸に出されたりするので長期保有者からは嫌がられることがある。

今回のケースでいうと購入者はバルクを悪と思っているわけではなく、事実でないことをさも確定情報のように伝えられることに嫌悪感を抱いているのかと思います。
バルク自体は悪いことではありませんし、需要があるから業者が買っているわけですから。

>>19382 マンション掲示板さん

事実ではないと証明できないのに騒ぐことが問題であると皆さん思っているようです

三井はすでに動いてるんじゃないかな。

>>19383匿名さん
まーたやべー奴が悪魔の証明しろとか言い始めちゃったよ。
とりあえず2-3日前の分からレス読み返して、理解できないなら病院か小学校行ってこい。

契約者もデベも、さっさと訴えればおしまい。
たったそれだけの話。
以上。

19379、19382、同じ人。別人装っても文が同じ。バルクバルクバルクってなんの根拠もないのでデマ飛ばして。早く管理者何とかしてください。

荒れてるね

>>19386 匿名さん

その通りですね。あらゆる物件に対して誹謗中傷を繰り返しているこちらの契約者の行為は度を越しています。
各物件の契約者も動いているようですから、いずれ決着するでしょう。早く平穏な掲示板となるといいですね。

>>19389 匿名さん

契約者がそんなことをしているというのなら、エビデンスを早く示してくださいね、何度も言われているでしょ？

>>19390 匿名さん

近いうちに全てわかるでしょう。
あなたがこうして書き込みができるのも時間の問題です。

>>19391 匿名さん

エビデンス出さずに意味不明なことを投稿してはぐらかさないで下さいね。

>>19389 匿名さん

同意です。あちこちのスレで荒らし行為を繰り返しているここの若葉マークのネガがいなくなって平穏になることを望みます。

荒らしが一番悪いのは当たり前だけどさ、運営もいい加減2ちゃんのIDやわっちょいみたいなシステム入れてくれないかね？匿名掲示板運営する上でなんのなりすまし対策も取らないのは怠慢だと思うんだよ。

バルク、
エビデンス、
禁句でお願いします。

他に情報ないの？

>>19395 匿名さん

ものが悪いのは散々言われてるし、隣の販売不振からここの価格がテッペンであることが判明したくらいかな

隣よりここが良いっていう市場の評価ってことか。

>>19397 匿名さん

ここの価格が天井だったってことでしょう。
どこまで下がるか見ものですね。

なるほどね、もしここが400になった隣は370ぐらいなんだろうね。ここの値落ちは▲80、隣は▲150。そりゃこっち買うわな。普通。

プレミアム除くと460-70の部屋が多かったのでもう少し値落ちは少ないと思われます。

>>19399 匿名さん

まともな人はどっちも買わない。笑

まともな人はどっちも買わないなんて書き込みはしない。（笑）

高値掴み確実だからな

いつの時代もそういうやり取りがあるもんですよね。10年前の武蔵小杉も。買いたい時が買い時ということ。

隣の第1期18戸には愕然としました。
モモレジさんが言うようにこちらと比べて割高では無かったのにあのザマですから、この街に伸び代が無いことが決定的になってしまいました。
買うべき街ではないことは確かなようです。

>>19405 匿名さん

隣が1期18戸だから買うべき街ではないというのは、ちょっと極端かと思います。

これからの市場は低契約率でも価格が下がらないというのは識者の一致した意見ですから、不思議なことではありません。

>>19405 匿名さん

あのザマって…
ほんとに初心者マークさんは煽るのが好きですね。
なんか言い回しにもクセがあるからおんなじ人なんでしょうけど…
匿名掲示板とは言え、もう少し節度のある投稿をお願いします。

余程の立地のマンションでない限り、大体、年に2%ずつ減価していくと考えている。
だから10年で2割下がるのは想定内。
10年後に坪単価370万キープ出来ていれば御の字じゃないかな。
悪くないマンションだと思うよ。
でも、10年で3割下がると痛いね。
賃貸に住んだ方がお得になるので。

>>19408 匿名さん

都心立地なら10年後でも下がらずにキープできるけどね。10年で2割減では済まないと思うよ。実力値は新築でせいぜい坪350の場所。

>>19406 匿名さん

隣がたった18戸の販売しかできないという現実。ここまでこの街が人気無いとはデベも予想外だったんでは？
500戸以上あるタワマンの第一期が18戸ですから、尋常で無いほどの低契約率です。このご時世でも異常事態です。

単に隣よりもこっちが人気なだけですね。

>>19411 匿名さん

需要の先食いしただけだと思います。
残酷ですが、これ以上需要が無いことが明確になってしまいました。
こんな事態予想だにしていなかった契約者達がキャンセルで殺到しそうですね。
引渡し後も地権者が売り浴びせますから、確実に購入時よりも価格が下がります。
どこで損切りするかですよね。悩ましい問題です。

根拠のない妄想より、ここまで売れた実績が何より確かなことです。
購入できた方々、おめでとうございます。

>>19413 匿名さん

だからバルクなんでしょ笑

極端に割高で嫌な感じがしたんだよね。見送って正解だったようだ。購入して即含み損はちとキツい。

個人ブログですが、きちんとデータ取って見てますね。これによれば周辺相場からして極端に割高ということはなさそうです。借りるより買ったほうが賢明で、買える人は買うべきマンションとのこと。

http://x1mansion.com/parkcity-musashikoyama-thetower

再開発マンションは高すぎるようです
隣の販売不振からもわかるように高値掴みなんでしょうな
https://www.sumu-log.com/archives/9145/

>>19417 eマンションさん

再開発は一般的に高くなりがち、というお話ですね。ここが、高すぎるというわけではありません。実際、その記事を書いている三井さんは、この物件について、「再開発だからといって値上がりはあまり期待できないけど、値崩れも考えにくい。立地がモノを言うので、駅前徒歩1分、パルムと一体のランドマークという位置付けは強い。」とのことを言ってましたよ。

>>19417 eマンションさん

地権者が多いと、売る方も買う方も苦労するんですね。

>>19419 匿名さん

割高掴まされる上に、引き渡し時に地権者が売り浴びせるから価格暴落。
何度も見てきたでしょう。

ここは全室天カセがあるんですね。
今は文京区で武蔵小山さんが暴れてますよ。
なんとかならないかなー。

>>19421 匿名さん

？ 天カセはプレミアムだけじゃない？

>>19421 匿名さん

はいあります。

>>19423 匿名さん

そうなんですね。
公式HPでは41階のリビングしか天カセが記載されてなかったので。
全室天カセは良い情報です。
有難う御座います。

>>19426 匿名さん

嘘を信じないように。

>>19423 匿名さん

嘘の情報は良くない
他のスレにも出張してまで、、

嘘をつくメリットは!?(･_･;?

本当に迷惑
契約者・検討者がわざわざ他のスレで嘘を書き込みません。
運営側も、虚偽記載は即時消していただけませんと、ただただ荒れることわかってますよね。
あちらに迷惑かけてる書き込み、早く消してください

マンションマニアさんがここを買ったと、幕張のマンション板で話題になっているぞ
裏切られた感が漂っていたな

ここは、武蔵小山なの？
洗面の床がタイルなんだね
仕様が高いね

マンションマニア　ブログ
https://www.sumu-log.com/archives/13683/

施工が竹中って、書いてあるからここではなさそうですね。

>>19444 匿名さん

パークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンですね。

>>19445 匿名さん

ありがとうございます
ムサコとは武蔵小杉のことだったんですね

さすが、地方物件が好きな方ですね

やはり総合的に見てお隣には負けてしまいますね

結構出来上がってきましたが、うーーん。って感じです。

写真をアップ願います
みたいです

お墓があるんですね

>>19454 匿名さん
また、相も変わらず異常ネガの復活？手がこんでるよ。

>>19455 匿名さん
管理者しっかりしてください。

>>19455 匿名さん

といいますと？

>>19455 匿名さん
このマンションのありのままの姿です。
何も恥じることは無いと思いますけれど？

事実であっても、人により受け取り方がセンシティブな情報を公然と繰り返し指摘し続けることはここのマンションやこの地域の住民を侮辱する行為であり、誹謗中傷に当たりますね。面と向かって言えないからネットで憂さ晴らしか。

>>19453 評判気になるさん

まさに異常者。
ネガのためなら他人のお墓もネタにする。

>>19456 匿名さん

ほんとそれですね。

>>19459 匿名さん

意味がよくわかりませんが、マンションとそれを取り巻く風景が誹謗中傷にあたるのですか？

>>19460 匿名さん

パークコート浜離宮も、線路や周囲のビルをネタにネガされてますね。こちらの関係者と思われる方によって。

ここの張り付きネガさんは相変わらずだね。
相手にして欲しくて異常な投稿を繰り返す。
お墓画像も、以前も何度か投稿されてたような。
こういう輩は投稿禁止にして欲しいけど、管理サイドとしてネガを一方的に削除するわけにもいかないんでしょう。
スルーが一番ですが、スルーしてたらまた相手して欲しくて異常投稿繰り返すんでしょうね笑

>>19463 匿名さん

あちらでも初心者マークが暴れてるようですね。

>>19465 匿名さん

ですね。こちらの契約者だそうです。
もう迷惑行為はやめましょうね。

契約者がわざわざあんな写真上げるわけないだろ。
迷惑行為するわけないだろ。

どこのどなたか知りませんがあなたの自作自演であることは皆がわかってます。

もうやめてください。

このコメントにも反応する必要はないです。

もし反応するならば、そういうことだとまたわかります。

>>19466 匿名さん

こちらの契約者というエビデンス出して下さいヨロシク

でた、エビデンスマン！
それよりもっと大切なことあるでしょ！

>>19467 匿名さん

マンションコミュニティ長く見てる人ならここの契約者の迷惑行為は知っている。
白々しい。あなたのことですよ。

正論です

>>19470 口コミ知りたいさん

マンションコミュニティ長く見てる人ならここのネガの迷惑行為は知っている。
白々しい。あなたのことですよ。

>>19472 通りがかりさん
19458この人何の恨みか、憂さ晴らしかやめられないんですね。可愛そうな人ですよ、

ここは高さが141.95mなんですね。
お隣シティタワーが144.5mなので、見下されてしまうんですね。
都心の贅沢な眺望は塞がれてしまうし、踏んだり蹴ったりです。

>>19474 匿名さん
確か、60メートルはなれていますよね。羨望なんて住んだら気になりません。現在タワマンに住んでいますが。

ここの張り付きネガさんは相変わらずだね。
相手にして欲しくて異常な投稿を繰り返す。
意味もなく契約者を貶める。
お墓画像も、以前も何度か投稿されてたような。
こういう輩は投稿禁止にして欲しいけど、管理サイドとしてネガを一方的に削除するわけにもいかないんでしょう。
スルーが一番ですが、スルーしてたらまた相手して欲しくて異常投稿繰り返すんでしょうね笑

>>19476 名無しさん

張り付き異常ネガという言葉が頻繁に出てきていますので、特定の投稿者かと思いますが、このような決めつけが掲示板が荒れる原因となっています。また相手を異常と攻撃する品性の無さがパークシティの品位を下げることに繋がっていることをご自覚いただきますようお願い致します。

>>19477 匿名さん
特定の投稿者じやなく、見てる人全員わかってますよ。だって、独特の下品な言い回し。隠しきれない。

>>19478 匿名さん

たしかに。ここの契約者の他物件スレでの独特な下品な言い回しの投稿は直ぐに識別できる。見てる人全員わかってますよね！

ほらお互いこうやってヒートアップして荒れる。
いつものパターンじゃないですか。
どちらも学習しませんね。

>>19477 匿名さん
その通りですね。
相手は確かに異常ですが、そこを指摘するとヒートアップしちゃうので、スルーして相手にしないのが一番です。

>>19481 匿名さん
そうですね。

>>19481 匿名さん

異常ネガと異常ポジ(契約者)のやり合いだから
目○鼻○ですね

その通りですね。似た者同士です。

ここお隣に見下ろされちゃうんだ、、

それは嫌ですね

>>19486 匿名さん
見下ろしにはならないのでは？

>>19487 匿名さん

といいますと？

>>19485 匿名さん

といいますと？

初心者マークの連投、ご苦労さんですね。

人のお墓をネタにする人、いい死に方しませんよ、、

やはり、掴まされた感あるんだね。
ご愁傷様。

買えなかったあなた、
ご愁傷様。

>>19493 匿名さん
一日中、ネガ繰り返してる人。もともと買う気なんかないですよ。

初心者マークの彼がおとなしくなり、平和ですね。

ここの管理人は無能ですね

武蔵小山ってスタバ無いんですね。
スタバが無い街ってサザビーが未来無しと見限ったってことですよね。

>>19497 匿名さん
新しいネガネタ見つけた？

もちろん武蔵小山に適当な土地があれば作りますよ。市場はあるので。

TUTAYAがあるのでマーケットはあると思いますよ。

>>19500 マンコミュファンさん
別に、スタバがあるからこのマンション買うわけじゃないのでは。個人店なんかで、美味しいのだしてくれるところのほうが、今ははやり。

スタバが見る目がないってことだよ。
武蔵小山様をなめるな

駅ナカのタリーズのところはスタバも狙ってたらしい

>>19503 マンコミュファンさん
今は、美味しいコーヒー、家で色んなの使って豆も選んで入れるのがオシャレです。

>>19503 マンコミュファンさん

スタバは鼻から武蔵小山の出店計画は無かったようです。足立区と同じ位置付けだったとか。
でも足立区にも最近は出店を始めたので、いずれ武蔵小山にもできるかもしれませんね。

スタバに見向きもされなかったとか武蔵小山可哀想すぎる

都内急行停車駅でスタバ無いなんてあるんだ。
郊外はどこもそんなもんなのかな。

スターバックスが無い田舎なのが特徴でもある。
武蔵小山には桐ヶ谷も近いですしね。

スタバはいらないがUNIQLOは入って欲しいかな

日暮里にもスタバないんだよね

>>19510 検討板ユーザーさん
スタバもユニクロもいらない。何処にでもある。オシャレな美味しいお店がいい。

武蔵小山美味しいコーヒーショップ沢山ありますよ！子どもはスタバがいいかもしれませんが・・・

スタバ、ユニクロすら見向きもしない街に美味しいコーヒー屋は無いですよ。
ファクトベースで、ミシュランに掲載されている星付きの店は武蔵小山に1件も無いですし、ビブグルマンもたったの2件のみという悲惨さです。
因みに品川区の星付きレストランは大崎に集中していますね。ここ買うなら格上のパークシティ大崎の中古にした方が幸せになれそうです。

>>19505 匿名さん
足立区っていっても広いよね。

大崎駅近くは地盤が良くなさそうだからねえ

>>19513 匿名さん

星付きレストランがある街に住むイコール幸せと思っている思考の方は不幸だと思う

>>19515 マンション検討中さん

ハザードマップ的には武蔵小山も大崎も大差ないですね

>>19516 検討板ユーザーさん

星付きのレストランが無いのは魅力の無い街であるとの見方もできます。食に興味のない、違いのわからない、そのレベルの住民質と判断できるでしょう。

>>19518 匿名さん

星付きのお店に行ってる私素敵でしょ。住民としてのレベル高いでしょ。という価値観が残念

>>19519 検討板ユーザーさん

そういう穿った見方をするのは、なんとかの遠吠えと言われてしまいます。残念なことです。

品川区でパークシティ買うならやっぱり大崎かぁ。ここは天カセすら無いし中古でも仕様の良い大崎の方が良いんだろうな。
街も整然として有名店も多い。山手線の交通利便性の高さ。比べるまでも無いか。

>>19520 匿名さん
またまた、ネガにエサ与えて。どうでもいいわ。

色々武蔵小山の化けの皮が剥がれてしまったね、、
その結果がお隣さんの第1期18戸の販売という前代未聞の不人気。
武蔵小山は買ってはならないとの業界内の噂は本当だったようです。

元K1の武蔵選手の本名は、小山武蔵というのは本当でしょうか？

数百とあったスナックなどの路地裏の店が消えて大手チェーン店だらけになって武蔵小山の魅力が無くなってしまうそうですね。こうしてつまらない街がまた一つ増えてしまうのですね。

https://www.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/national/list/...

武蔵小山、知ってる人は、食事を楽しむ店がちかばで結構あることは知っていますし、チェーン店しか目に留まらない人には、それなりの情報しか入らないんですかね。
知らない人はずーっと知らないまま、興味をもって情報とる人には情報が集まるという、情報の二極化。

>>19526 名無しさん

ファクトベースで話をしましょう。
当然チェーン店以外の店舗もあるが、ミシュランで評価される店は皆無に等しい。
魅力ある街にはミシュラン星有が複数ある。
中の下以下の店がいっぱいあってもね、って感じです。あ、その程度で満足できてるのかな？それであれば良いですね。

>>19528 匿名さん
都心に出るには便利だし、食事してタクシー使ってすぐ帰れる距離だからいいと思う。毎日ミシュランで食べたければ赤坂、青山あたりに住めばいいのでは。

>>19529 匿名さん

武蔵小山から都心に出るのは不便だよ。
タクシーなんて片道5千円はかかる。
都心から気軽にタクシーなんて拾えない。笑

>>19530 匿名さん
使いますよ。

>>19531 匿名さん
よく、ミシュラン店利用する方ならいくらでもないでしょ。

ミシュラン評価の名店たちと比較されるくらいになるとは。
ただの下町住宅街だった小山も、ずいぶん質が高くなったものです。
ネガさんありがとう。

>>19533 匿名さん
ちょこっと、気軽に利用出来る。小さなレストランやカフェがあります。それで十分。たまに、都心でお食事、タクシーで帰ればいいし。

>>19533 匿名さん

マンション価格だけはミシュラン名店のある街と変わらない現実。
でも、マンションの仕様構造は下町安普請を踏襲してますからご安心を。

>>19534 匿名さん

気軽に利用できるお店は多いんですが、気が利いてなくて、どこも味がイマイチなんですよね。そこが武蔵小山らしいというか。とりあえず質は置いておいて、量集めました的な感じです。

初心者マークのネガと、それに同調するネガ。
間を空けずに連投されるいつものパターン。
安定の自作自演ですな。

>>19537 匿名さん
お約束ですね。

第5期1次ですね
残戸数は40戸きったんですかね？

>>19538 匿名さん

>>19537と>>19538の自作自演がお約束ですね笑

>>19540 名無しさん

いえ、>>19535 と >>19536 の間違いですよ^_^

>>19541 匿名さん

19535 もうほとんど売れてるんだから安普請なんて言わない方がいいですよ。そういう貴方は青山の坪800以上のマンションにお住まいですか？

>>19542 匿名さん
いやいや、虎ノ門の坪1200に住んでる？

武蔵小山って、日高屋が一番美味しくないですか？

ここ、新航路の影響モロに受けそうですが、ちゃんとT3等級以上のサッシでしょうね？

こちらのマンションは随所でコストカットしておりますので、当然T3以上ではなりません。
新航路による騒音ショーをお楽しみ下さい。

内廊下幅140センチらしいですね。三井標準でしょうか？

>>19556 匿名さん

サッシはT2。十分でしょうね。

>>19558 匿名さん

それマズいですよ。日中の騒音は新航路だけでは無くて、商店街側と高校側も来ますから、部屋には居られないレベルかもです

>>19559 匿名さん
また、懲りずにネガ連投。

千代田区？

>>19559 匿名さん

いえ、十分だと思います。
少なくとも、匿名掲示板での適当な主張よりは、こちらの記載の方が信用できます。

>>19562 匿名さん

とても良くわかる資料ですね。
T2等級でも航路影響により、うるさいレベルの騒音になるということですね。
これにさらに商店街騒音、高校部活動騒音が加わると極めてうるさいレベルまでいく可能性が高いということですね。
やはりT2じゃ不十分でしたか。ありがとうございました。

T2つーのはやっぱり騒音が防げないんですね。
それに内廊下幅140も懸念ですね。
うーん。考え直そうかな。

せめてT3にして欲しかった。泣

内廊下幅140cmて、さすがにそれは無いでしょう。
専有部廊下幅の間違いでは??

>>19566 匿名さん

それが三井標準じゃないんですか？

>>19566 匿名さん
これ、大分前にも出たネタ、同じこと､同じやり方繰り返してる。新しいネタは？

>>19568 匿名さん

晴海スレでも内廊下が140で、一方通行にした方が良いのではとの問題提起がされていました。こちらも同じように一方通行にしませんか？

廊下幅が140だと、ベビーカーがすれ違えないですよね。窮屈な造りなんですね。

>>19562 匿名さん

なるほど、この資料はわかりやすいです。つまりT2サッシであれば、飛行機が通過する瞬間であっても図書館内程度の騒音（騒音というほどのでもないけど）レベルになるということですね。T2サッシで十分ということが分かりました。
資料再掲しておきます。

>>19572 匿名さん

成る程、T2等級でも航路影響により、うるさいレベルの騒音になるということですね。
他の方の指摘があるように、それに加えて商店街騒音、高校部活動騒音もあり、極めてうるさいレベルまでいくことがわかりました。
解説ありがとうございました。

>>19573 匿名さん

いいえ、違います。
T2サッシであれば、屋外で飛行機が飛ぶ＝「うるさい」レベルであっても、屋内では「静か」もしくは「気にならない」レベルに遮音できるということです。正しく理解をお願いします。

>>19574 匿名さん

とてもそのように読み取れませんね。
バイアスがかかった見方をされているからでしょうか。購入してからこんなはずじゃなかったとならないと良いですね。

>>19575 匿名さん

本当ですね。その妄想が様々なトラブルを引き起こしているんですね。

>>19576 マンコミュファンさん

黄色マーキング部分をご確認ください。「T2等級冊子では、室外の75dBの騒音が室内では45dBに軽減」と書いてありますよね。これでも分かりませんか？

こちらの物件を検討しています。

端的にお聞きしますがこちらの内廊下は140ミリですか？

答えにくい質問だとは思いますので、ご返答がない場合は、『沈黙=yes』とさせて頂きます。

健全な情報交換にご協力をお願いします。

>>19588 匿名さん
センチじゃない？

どうやら内廊下幅140㎝は事実だったようですね

>>19588 匿名さん

答えはNoです。

>>19591 匿名さん

ただし、140cmでも全く問題はないですけどね。本当のところはどうなのか知らんけど。

>>19579 匿名さん

それなら安心ですね。しかも飛行機が通るときに図書館並みの静かさになるってことですもんね。であれば普段はそれ以上に静かなわけで、全く気にならないでしょう。

>>19592 名無しさん

では正しくは何センチでしょうか？
それが答えられないと、ここの内廊下幅は140センチで確定してしまいます。

>>19595 匿名さん

確定してしまいますてw
正しくはモデルルームなりに聞けばいいのでは？

>>19595 匿名さん

面白いことを言いますね笑

>>19596 マンション検討中さん

あれま。
まさかの140㎝未満の可能性を示す投稿ですね。140㎝以上であるならばモデルルーム誘導なんてしないで答えれば良いだけのこと。それが出来ないとは140㎝未満の可能性が濃厚となりました。まさかそこまでとは、、。

>>19597 匿名さん

的確な指摘ですよね。笑

>>19598 匿名さん

だって私も知りませんからw
答えられないと確定！というのが可笑しくてつい反応しちゃいました。
それに対して140cm未満を示唆！というのもさらに可笑しいですねw

>>19600 マンションは検討中さん

知らないのにシャシャリ出てきて煽るんですね。笑

内廊下幅、さすがに消防法の基準は守られているのでしょうか。大変不安になりました。

本当の検討者はモデルルームに行く。
ねたみちゃんがどんなに屁理屈並べて騒ごうが、もうすぐ完売。
急いだ方が良いよ。

>>19603 匿名さん

どうやら内廊下幅140センチ未満が事実だったようですね。悲しいことですが、そのファクトを受け入れて我々はどう暮らして行くべきか前向きに議論しようではありませんか。
差し当たって一方通行にすべきとの提案について、私も違和感はありません。140センチ未満となるとベビーカーはすれ違うのが困難です。幼子の安全を第一に考えましょう。

城南地区で地盤が良いエリアにマンション買いたいと思ってるのですが、一足遅かったようです。もう1LDKは売ってないですよね？

>>19605 検討板ユーザーさん

ありますよ。それに引渡し後に地権者が一斉に売り出すので買い叩くチャンスがあります。

>>19604 匿名さん

ハイハイ。
好きに暮らしていけば？

>>19604 匿名さん

おいおい、契約者なら自分で図面とか見れるでしょ笑 営業に聞いてもいいし。なぜ分からないの？この掲示板で決めつけて判断するの？

>>19606 匿名さん
教えていただきありがとうございます。

内輪揉めですか。攻撃的な住民が多いと苦労しそうです。

>>19611 匿名さん
管理者またネガが暴れてますよ。

>>19612 匿名さん
モデルルームに行った時にもらった平面図を見ると、内廊下、2メートルですね。余裕がありますが、140ってどこから出てきました？

>>19613 匿名さん

ファクトベースでお話ししましょう。
各階平面図で確認していますが、内廊下幅は140センチからで最大200センチになっています。140センチ幅も相当な割合を占めている状況です。

>>19614 名無しさん
相当ではなく、基本は2メートルですね。

>>19615 匿名さん

自分も図面見ましたが、柱、TR、MB、PS等との兼ね合いで140幅は相当ありました。
すれ違うのに苦労しそうです。

>>19613 匿名さん

なんやまた契約者が嘘で検討者を欺こうとしてたんか。情報交換を邪魔するだけじゃなくて、こういう嘘を入れ込んでくるから悪質だよね。

>>19616 匿名さん
基本200ならそこまで大したデメリットでないでしょ。今住んでる賃貸と同じ感じだと思えば気にすることないです。

>>19618 マンション掲示板さん

今住んでる賃貸でも140センチは無いな
賃貸以下の仕様ですよ

>>19619 匿名さん
今同じクラスのタワマンにすんでいます。
1フロア
10から15件だと本当静かですれ違いもまれ。なにが困るのですか？

>>19620 匿名さん

生活時間帯って重なりますからすれ違いが稀だなんてことはありえません。
内廊下幅の狭さはやはり気になるところです。
この狭さの場合、一方通行にするという案はなかなか良いなと感じました。

私が住んでる賃貸でも最低160ですね。
なんでこんな大手の物件でこんな仕様にしたのか疑問です。

ただそんな滅多にすれ違いもないので、日常使いで不安になる事はないですよ。
ただ大柄な人からすると、廊下を通る際に窮屈に感じるでしょう。

シティタワー武蔵小山も同じような内廊下幅なのかな？

>>19623 マンション検討中さん

あちらはここと違って高級仕様だから、ここよりも全てスペック上だと思います

内廊下幅140センチって空前絶後かも
それも坪単価500万近いタワマン物件というのが衝撃的

>>19625 匿名さん
トランクルームのとこだけ、少し狭いだけ。あとは200ですよ。また、異常ネガの新ネタに煽られないように。

>>19626 匿名さん

自分にとって都合の悪い投稿をする人物をなんでも異常ネガとなじられますが、ファクトベースで話をしましょう。
少しってレベルじゃないですよ。
平面図見ています？柱と被る部分など相当な範囲で140センチとなっています。

ねたみちゃんがどんなに騒いでも間も無く完売。
買いたいなら急がないと。
廊下の幅なんかモデルルームに行って広いか狭いか、自分の判断基準で判断すればいいんじゃね？
本当の検討者なら。
個人の感想をここで騒がれても何の解決にもならないよ。

>>19628 匿名さん
このねたみちゃん、買えるわけない、

>>19628 匿名さん

掲示板てそういうところだよ。
ここは契約者が常に監視して言論統制に躍起になってて、異常な状態です。

>>19630 匿名さん

契約者が言論統制？笑
そんなことできないでしょ笑
管理人が迷惑投稿を消すことは出来るけども。

>>19631 匿名さん

契約者が自由な情報交換を阻害してますね。
都合の悪い投稿に対してワーワー騒ぐ。
例えば直近の内廊下幅140センチの事実についても。笑

>>19632 匿名さん

なるほど。あなたは、あなたにとって都合の悪い投稿を契約者の投稿だと勝手に断定していて、それに対して騒いでいるのですね。

どっちもどっち、くだらないね笑

>>19633 匿名さん

意味がわからない。検討者にとって都合の悪い投稿？契約者にとって都合の悪い投稿なら理解できますが。

>>19634 匿名さん
200あるのに、何で140って言ってるの？

内廊下幅が140㎝なのは事実です。一部200㎝もありますけれど、概ねこちらの掲示板に書いてあることは正しいです。

>>19648 匿名さん
いえ、違います。200ですが、トランクルームのところだけでているだけです。

>>19649 匿名さん

嘘はやめましょう。TRだけではなく、柱部分もMB・PSもあります。
嘘重ねるのはやめなさい。

オーナー専用の施工レポートみれば施工中の内廊下写真が載っています。十分な幅であることは明らかですし、検討中の方は三井さんに見せてもらった方がよいと思いますよ。

>>19662 マンション掲示板さん

自分は見せてもらいましたが、やはり数値なり140?で狭いなと感じました。

>>19663 検討板ユーザーさん

かなり広めの廊下をご所望なのですね。私は十分な広さがあると思いました。

>>19664 匿名さん

今住んでいる賃貸よりも狭くなるので、ベビーカーのすれ違いができるか懸念です。
お年寄りなんかも厳しいかもしれません。

狭い廊下と言えば、パークタワー晴海。
狭すぎてすれ違うリスクを緩和する為に、廊下を一方通行にしようという案がスレの有志から提案されていたな。

>>19666 匿名さん

こちらも同じようにした方が良いですね！

>>19665 匿名さん
200のところですれ違えばいいじゃない。ほとんど200ですし。譲り合いは嫌ですか？私は廊下を譲りませんということですか？

晴海は晴海。初心者マークの方、わじわざ他の物件を出して悪くいう必要ないですよ。廊下よりもきみの心が狭いですね。

ベビーカーの幅何センチあるんだよ。
せいぜい50数センチ。
余裕ですれ違えるって。
ほんと荒らしさんは詰めが甘い。