part.5です。引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585058/
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マン点流!裏ワザ(口コミを可視化する)
https://www.sumu-log.com/archives/2473
[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
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開示請求が本当なら姫って人はだんまりより素直に謝り行った方が良いですよ。
お互い労力の為にも。
開示請求自腹でして下さい。意味ないけど。謝るべき発言も無い。真実述べてるのを言論統制しようとしても無理でしょう。中国じゃあるまいし。
>>11510住民板ユーザーさん5さん
おかしなこと言う言わない以前に、あのような言い方とあまりにも極端な考え方及び思い込みと決めつけがどうしても皆には理解されず受け入れられないのだと思います。
そうかなぁと思っていても普通はそこまで語るのは誤解を生むうえ、片側だけの見方かもしれないと予測して口をつぐむべき所までお話なさっているのは、かえって理解されるべきことまで理解されずに終わってしまっているように感じます。人を説得したければ、ご自分の思い込みは全て排除したところで一歩退いて客観的に物事を観る目を養うべきだと思いますが、いかがでしょうか。
発信者特定への弁護士への依頼は、まず無料の範囲で費用を確認。安価であれば、理事会権限で管理費から支出、多額に費用がかかるのであれば再度理事会で検討すると行った流れ。
議事録へはもう少し話がまとまってから記載予定。別にすべてを記載しなければいけないわけでは無いと思いますが。
そんなことに費用つかうより、汚れている石畳に定期的に高圧洗浄するとか廊下、エレベーターの傷を修復したりすることに使って欲しい。
破損が著しいスパのマッサージチェア、全台数を入れ替え希望。飲食費などに使われるより、よっぽど役立つ。
発信者特定しても損害も発生してないし立証も出来ないのに何の意味が有るの?自己満足の為なら自費。管理費から支出は異常。
>>11516理事Bさん
発信者情報の開示はかなり難しいと思います。
私共も同じような案件をかかえ、理事長自己負担で開示を請求しましたが、経営サイトや管理人によるIPアドレスまではわかってもそこから先のプロバイダーによる個人情報開示には至らず徒労におわりました。IPアドレスだけでは個人情報の特定は出来ません。費用は個人負担でしたので住民による問題にはならず事なきを得ましたが、私共のかなり酷い投稿でも開示には応じて貰えないものをこちらの方くらいの内容では十中八九不可能に近いと思います。プロバイダによる個人情報開示が成立したのは、私が知るところ、スマイリーキクチの事件と新潟の事件(投稿者情報な開示命令 新潟地裁、写真転用の虚偽発信で?日本経済新聞2016.9/30.https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG30H89_Q6A930C1000000)の2件くらい。
しかも凄くニュースになりました。そのぐらい難しいと言うことです。そのお金でマンションの修繕や補修、将来ガタが派生するであろうエレベーター等の点検に充てた方が建設的だと思います。
プロバイダーが個人情報の開示に応じないのは
ご最もな話です。
個人情報保護法が謳われる昨今、そう簡単に応じては、会社としての信用問題に関わってくるからです。開示を請求されそれに応じてホイホイ開示してたら、信用を失い契約者が減り、
会社として成り立たなくなります。
つまり、倒産の危機に直結することにもなりかねないからでしょう。
勿論、生死にかかわる脅迫や警察が介入すべき
誘拐、殺人予告は開示せざるを得ないでしょうが、それ以外は中々難しいのが現状でしょうね。
ニュースになってないだけで特定だけは意外にいけますよ。
訴訟うんぬんは難しいですが。
どうでもいい事に管理費使わないで
優先順位を考えてほしい
無駄に使う金があるなら、全フロアの壁の傷をチェック、補修してほしい。壁紙をはりかえろとまでは言わないが、目立たないように補修くらいはしてほしい。
各種修繕も色々見積りとったりして動いてますよ。発信者特定の話はおまけ的な議論です
なお、修繕急いでほしい方はご意見箱へいれたほうがいいと思います。
いろいろ見積り?
本当に理事ですか?
理事になりすましてあたかもここの理事であるかのように書き込んで情報発信したら、
それは虚偽であり、理事会からあなた自身が情報開示請求をされる可能性もありますよね。
>>11527匿名さん
私もそう思います。
過去を読むと、久しぶりにラウンジ改装否定意見が出てからすぐ、理事Bさんが現れ発信者情報開示請求を言い始めてる。何となくラウンジ改装否定に目を向けない為の目くらまし投稿と取れなくもない。そもそも一人の理事が守秘義務のある理事会内容をこのような掲示板に噂話じゃあるまいし漏らしていいのかどうか、他の理事は全く出て来ず、出てくるのは理事Bだけ。そこも疑問。
本当に情報開示したら面白い人がゾロゾロ出てきそうw
個人情報を裏から抜くことは、個人情報保護法に触れます。
自分が犯罪を犯してまで個人を特定する人はおりませんね。
>>11533 匿名さん
明らかに個人が特定できるこの掲示板の書き込みの開示請求だったら、裏でもなんでもなく開示される可能性が高いですよ。
ちなみに、弁護士費用もビックリする程は高くはありません。
20万+成功報酬ってところでしょう。
そもそも、理事側が気にくわないと感じる書き込みが出てきたのは、自治会や、管理組合による管理費の使い方が原因だったと思う。
例えば、標準管理規約を遵守する管理組合になるとかすれば、変な書き込みはなかったはずで、
その部分を省みず、気にくわない書き込みをしたものを、さらに管理費を使って特定しようとするのはおかしくないか?
11533は11532に対する回答。
11534は個人情報開示請求のプロセス自体を
理解してない書き込みと推測。
11520、11521、11522を要再読。
理事Bは住人ではない、または当マンションの内部事情を全く知らない人でしょう。
個人的に姫を特定して懲らしめて欲しい。理事の個人情報やマンションとは関係ない職業を蔑むようにさらけ出して名誉を棄損したと思います。また、書き込みについて殆どが憶測と個人の見解をあたかも事実のように広めたと思います。そんなに高くなければ管理費使ってもいいです。今後こういう輩が住民、住民以外も嘘を書き込まないように。今はそうゆう世の中です。姫いきなり黙ってカッコ悪いです。
特定してどのように懲らしめるのか知らないけど管理費使うのはおかしい。懲らしめられないようにね。w
個人的に姫を特定して懲らしめて欲しい。理事の個人情報やマンションとは関係ない職業を蔑むようにさらけ出して名誉を棄損したと思います。また、書き込みについて殆どが憶測と個人の見解をあたかも事実のように広めたと思います。そんなに高くなければ管理費使ってもいいです。今後こういう輩が住民、住民以外も嘘を書き込まないように。今はそうゆう世の中です。姫いきなり黙ってカッコ悪いです。
[意図的な迷惑行為のため、削除しました。管理担当]
理事Bは住人。
ラウンジ改装否定に目を向けさせたくないハラグロ理事の一人。
[NO.11547と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
意見箱もないんですよね。
理事B(=マンション住民、住民板ユーザーさん1)さん、
多分‥‥ラウンジ改装は無理。
住民の大反対に合います。
ここでどんな小細工しても無理なものは無理。
>>11548 匿名さん
そのそのこのマンションにはプールという施設ありません。他のマンションとかんちがいですよね?マンション住民ならだれでも知ってることを知らないとは明らかに住民でもないし、なんでそんなデタラメ書きますか?
今夜は都内も雪予報で冷え込みそうですね。スパで温まって、ぐっすりと寝ます♪
こういう生活は、やっぱりDTならではですね。
スパは魅力的ですね。あと銀座に近いのも。
温泉もSPAもマナーの悪い人がいると嫌ですよね。
姫さん、静かになってくれて良かったです。
良いことも言うけれど思い込みも激しい人なので、ここらで暫く大人しくしておいて貰いましょう。
↑
見ました。
ベイサイドタワー晴海の方はすべて動画だったのに対し、ドゥトゥールの方は、最上階部屋と夜景とロビー以外の共有施設は写真だった。生(生きた映像)が見たかった。むしろ共有施設だからこそ他のマンションとどう違うか動画が見たいのにね。しかし、ここを読んでいるので存じ上げているが、あの奇麗でオシャレなラウンジのどこをどう変えるのか、変える必要ないと思うが。変えるのが本決まりなら購入は微妙。
もう一回見たが、43階ビューラウンジ&バーは
お洒落で洗練されててとても素敵だ。
ここを変えてはいけないよ。
ラウンジをリフォームするのなら、そしてそこに多額の費用を管理費から捻出するのなら、ちゃんと住民のアンケートを取るなりして、住民の総意で実行してくださいね、理事さん達。また、実行するにしても施工業者の選出、業者名はオープンにお願いします。こういうところから、不正が発生したりする原因になるので。