part.5です。引き続きよろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
キタわね！
>>1092
そんな程度でコストなんか上がりませんよ。
うまく対応してくれる、客裁きをしてくれる人なら良いのです。
夜間、普通の人を勤務させられないのでしょうかね。
定年退職者たちですよ、どう見ても。
臨機応変に対応できるスキルがない。
ま、詳しく言えませんが老眼のせいか取り違えがありましたよ。
あと、営業とは思っていませんよ。
営業は販売の現場優先でネットなんて問題外でしょ。
>>1084
確かにここはマンションの共有施設。
子連れファミリーが住みやすい環境を皆で作っていきたいですね！
とは言うものももし限度を超えた騒ぎ方を子供がしたりしたらきちんと注意すべきです。
まあ、その辺の常識はさすがに誰でもわかるでしょう！
裸で注意なんて嫌ですよ。
相手は湯船に浸かって見上げているんですよ。
しかも、日本語が通じるかもわからない。
入居前ですが子連れです。確かにあまり遅い時間にバーに連れて行ったりしませんが、スパや共有施設を子供と楽しみたいです。共有部分では騒がせず、他の住民様になるべく迷惑をかけないようにするつもりです。ベビーカーもその辺に置くつもりはありません。子供が迷惑を掛けましたら、親としてきちんと謝罪いたします。
皆で仲よく住みやすい環境を作っていきたいと思っております。
子連れも分別のある住人もおりますよ。
洗濯物を干すスペースが狭くて厳しすぎです。
みなさん、バルコニーに洗濯物干してますか？
やっぱり浴室乾燥にすべきか、主婦的には悩みます。
高級マンションは、皆さん室内干しなんでしょうか？
1098さん
あまりナーバスにならなくても大丈夫ですよ。
うちは子供がいませんが、いろんなご家族がいますので子供がいることで神経質になる必要はないと思います。
子供とかだけでなく、大人もモラルがなきゃ駄目ですよね。
所詮集合住宅でホテルではありません。共有施設も自分の持ち分ではなく、玄関でたら外とわきまえて行動するのが良いですよね。
もっとも言われてる程騒がしいわけではないと思いますよ。ごく一部の話しと思います。
つまり常識の範囲で世間一般の普通であれば問題ありません。
ライブラリーで騒ぐ事は常識でない、夜バーに子供連れて酒飲み行くのもどうでしょう？
スパで子供が駆けずり回ってご年配の方が転んだら？等々。
普通に考えれば分かる事を各々意識すれば良いだけと思います。
分かっていただきたいのはファミリーでなくホテルライクな生活を感じたくてここに住まれてる人も少なからずいるので、子供だから仕方ないとか騒ぐのが当たり前と言われるのは違いますよね。今のところ私がお見かけするご家族のお子さんは皆さん普通です。
お見合い部屋の方、視界が気になりませんか？
我が家は川を挟んだ、斜め向かいの某、迫力あるツインタワ－マンションがどうも気になり、なかなかカ－テンが
開けられません。
結構視界が気になっています。結構見えますよね。
同じような思いをされてる方、もしいらしたらご意見ください。
>1104
全く気になりません。
こちらから向こうのマンションを見ても肉眼では
人影もみえないので、ブラインドは引っ越してから
ずっと全開です。
もちろん双眼鏡でも使えば覗かれるとは思いますが・・・
ベビーカーと言えば、都バスに乗ったのですがこのあたりのファミリーはひどいですね。
父親が一緒なのに横着してみんなベビーカーを畳まないから身動きがとれず大迷惑でした。2～3台で広げたまま。
運転手がわざとアナウンスで混雑時にはベビーカーを畳んでくださいと流しても無視。
男親なら子供を抱えられるでしょ！母親だけならそんなことは思いませんよ。
良識がないファミリーが多いのでしょうか、湾岸は。
>>1104
あまり気になさらない方がいいですよ。
その気になる建物も、景色の一部としてしまえば
気にならないのでは？
当方、そのおっしゃる建物のキラキラ感が、実は都会的で気に入ってますよ。かなりの迫力ですが都会ならではかと。
ドラム式って衣類等がジグザク跡になりませんか？
タオルや大事なセーターが台無しになりました(笑)
>>1116
初めてこのあたりの都バスに乗ってびっくりしましたがよくありますか？複数ですよ。
降りたい人や乗る人が困って声を上げても動かない人たちでした。
バラけようともしないから奥に人が行けなかったり･･･
あれも日本人ではないと思うのが自然かな。
たいていの日本人はまわりに気をつかいますよね。
このマンションでは夜マンションのラウンジに子連れでお酒を飲みに行ったら非常識扱いされるの？
マンションのラウンジだから子連れでいけるんじゃない？
子供ずれいっぱいいましたよ〜
何も問題なかったですよ(^^)
子供も大人しかったですしね‼︎
走りまわられたり、泣かれたりしたら退散すればいいんじゃないですか？
せっかくの絶景制限なんてもったいないじゃないですか。
ガキつれて行くぞー
子連れのパーティーをやる予定です。
文句あるなら、言ってこい
>>1129
親がきちんとした人ならいいじゃないですか。
子供を野放しにする親なら確かに迷惑ですけどね。
頭ごなしに来ないでくれ！はさすがに人間性を疑います。
ちゃんとした子供もたくさんいます。
そんなに静かに飲みたいなら部屋で飲めばいいじゃないですか。
子連れじゃなくてもパーティか合コンか知らないけど
やっていましたよ。
なんか利用しにくいですよね、一定の和ができていると。
私は単独でふらっと立ち寄るイメージなのですが。
>>1138
ペアレンツサロン感覚で、子連れでラウンジ、バーに来るんでしょうね。
ラウンジの階の方たちなど、近隣にも迷惑かけそう。
ラウンジフロアの同じ階の住民のかた、ご迷惑おかけします。
完全に住人成りすましのレスが増えてきましたね。
ラウンジで合コン？ナイナイ、笑
バスの乗車対応については非常識な方がいるというだけの話し。
別にこのマンションの人とは直接関係ないし、湾岸特有とかの問題じゃないですね。こじつけているところがこのエリアの住人でないのがバレバレ。
いやいや、私がわからないの？
住人でしょ(笑)
何かやってたよ、女子率多く。
キャバクラかいな。
ここのモデルってショーンＫを何となく髣髴とさせるよね。
なんで男だけ外人又はハーフ設定なのだろうか。。。
イメージ重視！ってか。
やっぱり、海外に出張多い人って設定だからハーフっぽいイケメンにしたんじゃないんですか...
日本人だったらただの忙しい残念な人っぽくなりますからね。
それより、スパの感想教えて下さい。今週引越しなのでまだ分からないんですよ。
最初行ったけどもうたまにしか行かないかな。
マナーの悪い人がいて。それに家から遠くて寒い。
建物内が寒くてコンシェルジュの後ろにいくつもヒーターがありましたよ。
ショーンって整形疑惑がありますね。
元は和風の顔らしい。
顔って外人にもできるんだ。
炭酸泉が好きなんですよね。
考えてみたら単なる大風呂ですよね。
子供嫌いの人はこの辺に住まない方がいいと思いますよ。
この辺は子育て世帯多いですから。
子供嫌いの人はマンション内だけでなく街のあちらこちらでイライラすることになると思います。
お互いのために子供嫌いの人はこの辺に住まない方がいいですよ。
>>1167
いやいや、おかしいでしょ。
タチが悪い住人は問題として話し合いにしましょう。
許されると思ったら間違いです。
極論、出て行ってほしい。騒がしさにも限度がありますよ。
子供が騒いでいた時間帯を教えてもらえませんか？
私が遭遇したのは21時半～22時でした。3才程度で男の子にも見えましたが女の子かもしれません。
大人の女性が2人一緒でした。
日本人はモラルがあるはず…
違うお国の方かな
いつも思うんですが、外部の人も見るような契約者掲示板で、
いかにも揉めそうな問題提起とか特定の苦情とか書いていく人は何がしたいのでしょうか。
物件名で検索したらかなり上位に来るような、
購入しようとする人が高確率で見る掲示板でわざわざ書いて、
物件の価値を下げたいのですかね・・・。
ここでワイワイ文句言っても見ている住民は一部の方で、デメリットばかりですよ。
まあ実際下げる目的で書いてる人も混じってそうですが。（それとも全員ですかね）
子育ては大変ですし、多少うるさいくらいなら多めに見てあげましょうよ。
それを周りの大人が見守ることが出来たらいいですね。
このマンションの住民はそれだけ大人な出来た方が多いと思うのですが。
逆に、子育てしている方は、子供のしつけや周りへの気遣いが必要ですね。
心が子供の方は、こんな掲示板で小さくクレーム書くのではなくて、総会などで堂々と述べてください。
>>1176
あの、一般化するから話がこんがらがるんですよ。
普通じゃないんです、尋常じゃない騒ぎ方をする人がいるんです、だから特徴を書いたんです。
何もわからない赤ちゃんが泣いているなら文句を言う人は稀ですよ。
警察を呼んでもいい騒ぎ方でした。
くそがきには蹴り。
親には天誅。
>>1177
そんな稀なことをここで書き込むのはやめませんか？？
誰かも言ってましたけど、マンションの価値下げるだけだと思います。
そんな騒ぐ子供がたくさんいると勘違いしてる人たくさんいると思いますよ。
聞いた人も何人かいると思いますが
あつい、あつい、あついーーー！！！ととんでもない悲鳴と絶叫をしていました。
熱湯でもかけたんでしょうか。
思い返してみたら熱いは日本語ですから日本人ですね。
そんな珍しい騒ぎだったんですね。心中お察しします。
それなら尚更こんな一般的な掲示板ではなく、警察などに届け出た方が安心かと。
自分のマンション価値を下げることはやめましょう。
どこのマンションもそんな問題ざらですよ。
スパに限らず共有施設は、子供たちにやりたい放題荒らされますから。
管理組合での対応にかかってきます。
このマンション、寒すぎませんか？たまに外よりヒンヤリしている日があります。まだ入居者が少ないせいなのかわかりませんが、外よりヒンヤリしていた時はびっくりです。構造上の問題でしょうか？
24時間換気のせいかと
全熱交換器は機能していないのでしょうか？
契約者の皆さんは問題点などの情報共有に何でパス付きの掲示板を使わないのでしょうか？
契約者のフリをした嫌がらせの書き込みを誘引しているのは明らかです。それによって本来の情報交換も出来てないですよね？
ネガティヴな書き込みの全てが嘘だということではなく、それに便乗した嫌がらせの書き込みが散見されます。
そういったことを避けてパス付き掲示板に書き込むのは隠蔽とは違います。
契約者の方でパス付き掲示板に書き込むことに何か支障があるのでしょうか？
困るのは契約者じゃない嫌がらせをしたい人だけだと思うのですが。
>>1194
パス付きはマンションのネットからだと特定されそうで怖いです。また、ネガティヴな発言は許さない雰囲気があり苦手です。本当のことをここに書いて何が悪いんでしょうか？いいことも悪いこともあるでしょう。ネガティヴなことを書き込ませない圧力をかける理由は何なんでしょうか？
うむ
確かに1195さんのおっしゃる事も一理ある。
>>1195
マンションのネット？
パス付きスレはマンション専用サーバで運営してるわけじゃないですよ。
それにネガティヴかは分かりませんが、あちらでも普通に不備な点を指摘してたりしてるので問題ありません。
多分あまりネットの仕組みを分かってないのかと思いますが、特定云々言ったら、ここだって調べたらIPでバレちゃいますから同じですよ。
内輪の内容を外部に知らしめる必要性の方が不要と私も思いますが。
隠蔽って、誰が誰に対しての行為を指してるのか？
客観的に見たら、外部の人間が内情探りたくても表に出てこない事に対しての不満表現にしか思えませんが。
みんなで換気を切りませんか？
私は切っています。
寒いのに切るなと言われて従ってバカです。
全熱交換式じゃ無いから寒いんだね。
>>1197
ここではプライバシーポリシーなどが明示されており、管理人が勝手にIPを公開することはないですが、パス付きは同じ住人が管理人なのでIPを簡単に知ることも拡散することもできます。
管理人が利害関係者かつプライバシーポリシーの提示がないアナーキー状態の掲示板という怖さがわからないあなたのほうが余程ネットリテラシーが低いと思われますが如何でしょうか？
>>1195
ネガティヴな発言が許されない雰囲気は明らかにこっちの方がありますけど。
本当のことじゃない事も混ざるのがよくないなど理由は1194でちゃんと書いてあると思いますよ。
ちゃんと皆さんの書き込みの内容を理解しようという気持ちで読んでみて下さい。
>>1204
たとけ正しい指摘でも晒されると集団心理で虐めが始まるのがネットです。理不尽な炎上などたくさんあるでしょう。どんなに正しくても特定されていいことはありませんよ。そんなに特定されて困らないなら部屋番号を名前にいれて書き込んでいただけますか？パス付きのほうでもいいので？
>>1205
話しの論点すり替えないで下さい。
特定されてもいいとは言ってません。
特定しようと思えばどこだって分かってしまうから、いい加減な事を書かなければいいと言ったまでです。
それと、皆さんが言っているのは、不要なマイナス要素をわざわざ公の掲示板に書く必要ないでしょ？と言ってるものに対して何故部屋番号を貴方に開示する必要あるのでしょうか？
部屋番号じゃなくていいから、パス付きに1205と名乗ってみて下さいよ。
それに返信してあげます。
>>1200
管理人さんでもどの部屋の人の書き込みかは分かりませんよ。
IPを公開したらその後誰も書き込まなくなってその掲示板は終わりますね。
もしそんなに気になるなら、マンションの回線を使わないでスマホから4G回線を使って書き込むとか色々方法はありますよ。
今からロビーに集合！
面と向かって言ってみよう！(笑)
マルエツは今日オープンですよね。
準備は整っているようでした。
楽しみです。
ごみ捨て場に建設資材をすててますね。昨夜もリフォームやらをやったようで、その資材を堂々とすててます。産業廃棄物なんですょ！
ごみ捨て場のドア付近のクロスがボロボロなんだけど！
ごみを持ったまま開けないで！！
袋を反対の手に持ち変えるか一旦置いてから開けて！
>>1200
仮にＩＰアドレスが分かってもそれが誰の端末かどうやってわかるんですか？？
ＩＰなんてただの数字だと思うのですが。
それが誰のＩＰなのかを紐付けることは難易度が非常に高いという認識です。
教えて下さい。
キャリアが教えてくれるんですか？？
>>1218
仮にマンションのNWからだとすると、まずIPから、マンション内のどのNWからアクセスしたのかがわかります。次に書き込みの時間帯からいつそのNWに接続できる場所にいたのかがわかります。ルータによっては階数まで解ることもあります。さらにhttpヘッダ情報から、その人のPCの詳細、OSやブラウザ等の情報もわかります。
複数のアクセス情報や書き込み内容から追跡し、部屋を特定することは、住人が管理者であれば可能なのは確かです。とうぜん、マンション内のNW外からアクセスするなど、対策をすれば問題ないのですが、同じ住人にIP等の情報を晒すことに抵抗ある人がいてもおかしくはないですよ。
>>1218
簡単に特定は出来ませんが、たとえばスカイズのパス付きではネガ発言をした人の部屋番号が特定されて晒されることが実際にあったと聞きます。
管理人のリークが原因とは限りませんが、そういったリスクが比較的高いのは確かですよ。
この話やめません？
技術的に特定出来る事が可能なのは知見あれば分かる事。
でも犯罪性がなきゃそこまで追従する労力かけても仕方ない。
要するに、探られ困る書き込みをしなければ良いだけのことって言ってますよね。
そこまでビクビクしながらネガを発信したいの？意味わかりません。
入居が始まったいま、ここ見てる契約者はほとんどいないんじゃないかな。
このエリアだと、きっと自作自演してるのはKTTやティアロ契約者とかかな？
DTはGFTと同時期の入居なので覗きにきましたが、はたから見たらほとんどネガじゃん。
契約者の方は間に受けないほうがいいですよ。
>>1222
上記の技術者の方々のやりとりはひどいネガ発言をしたらバレるよ、というネガ発言抑制のためですよ？？
ネガ発言をしたい人達のやりとりではない事くらいは文章をきちんと読めばわかりますよ。
>>1217
深刻な問題というのは、ティアロの掲示板の情報を基におっしゃられているのですか？
知人に話を聞いたらそんな深刻な問題ではなかったですよ。三菱の初期対応（契約者への説明の仕方）が適切ではなかったようですが。
そうやって、公開の掲示板の情報は（デマも含め）一人歩きしてしまうんです。
誰か分からん人に情報を掴まれるっていうことに対して危機感を感じない人になに言っても無駄ですよ。
元々は改善点を上げる時にここの方が気楽に言えるって話だったんだからネガポジ関係なく情報が伝わったら嫌だろでFAだよ。
ネガだのポジだのと振り分けようとするからよくわからなくなるんじゃないかなぁ。
マルエツ賑わってたよ〜〜。
品揃えはまずまず。家で料理しなくていいね。
部外者が契約者になりすましてネガったりする。匿名だからこそできること。
だからこういうスレって面白いんでしょうね。
皆さん、この三次元の世界をもっと楽しんでいきましょう。
DTは住めば最高なんて誰でも分かること。
湾岸エリア在住15年
ここは素晴らしい！
ネガ書いている人が可哀想
羨ましとは思いますが、勝ち組な人しか住めないマンションですね。
>>1236
すみません、誤解を生んでしまったようなので以下の通り修正します。
成りすましと思われていた全部のネガがあのパス付きに書き込みされていた方によるものだったと言うのですか！？
1233さんの考え方にビックリ
マルエツは、オープンしたのかなぁ？
お気に入りのヨーグルトがなかった、、
リクエストするわ。
みなさんは火災保険はどこの会社にしてますか？
住友提携の紹介された会社でメリットはありますか？
マンションは素敵なのに、住民はひどいな。
なんの価値もない不毛な論議だらけだね。
子供がうるさいやら、ネガティブなこと書くなとか
威圧的な内容ばかりで、見ていて悲しいですね。
>>1256
子供については実情を知ってから非難してください。
危機が迫っている時に子供が張り上げる奇声は何デシベルになるのか。しかも大風呂でマイク効果もある。
ただでさえ、ちょろちょろ走り回って目障りだったのに。
あまり人を非難するなと言う警告。建設的でお願い致します。と理解します。プログラマーの王将の人かも？
なんだかよくわからない投稿が増えてきましたね。3月初旬から住んでいますが、言われてるような酷い状況に遭遇したことはないです。今日もスパ行きましたが、皆さん礼儀正しく入っていました。
アホらしくて行かなくなりましたが
最近の女性スパはいかがですか？
相変わらず男の子連れのやっかい家族は出没しますか？
どっちがホント？(笑)
1267さんがホントなら深刻な問題ですね。
一度ですが懲り懲りですよ！
150円がもったいないわ(笑)
>>1269
仮にその親子が毎日来てるとして、毎日ばったり会うと思いますか？
いつも同じ時間に来てるようなら時間ずらすとかしますよね？
またコンシェルジュさんにいつもあの親子が迷惑ですと伝える筈ですよね？
成りすましの嘘の書き込みと思うのが普通じゃないですか？遊ばれすぎです。
ここに内部の情報を書くのも何なのでパス付きの方に書き込んでおきました。
別に大した事は書いておりませんが、ご確認ください。
住民の皆さん！
もちろん、こんな大きなマンションであれば変な人も混じっています。
そのような人をまともに相手にしても何のゴールもありません。
これはマンションだけでなく世の中全般の話だと思います。
そんな人はネット上でも実世界でも無視するのがベターかと思います！
ちなみに私は3月半ばから住んでますが今のところ本当に愛想の良い素敵な方としかすれ違っていません。
>>1275
感じ悪い人、いますよ。
同じ階でエレベーターに乗るのに足音がしているのに行っちゃうとか。
もう1台が結構来なくてその間、怒り心頭です。
結局、誰であったかはわかりました。
>>1275
おっしゃる通り。
私も同じタイミングで入居してますが、騒がれている様な事に幸い未だ遭遇してません。
ただ家内は1度だけスパで書き込みのある状況に遭遇したみたいです。
ですので、同じ人かは分かりませんが、騒がれていた事は事実なんだと思いますが、騒がしいいのが日常化してるとは思いません。
愛想の良い人そうでない人はいますが、１つの町内と思えば顔見知りばかりじゃないし、すれ違う度に全員と挨拶しない事も別に不快とは思いません。感じ方は人それぞれですが最低限のマナーとルールを各人が意識する事が大事ですね。
パス付きに同じ話題があれば信憑性ありますが、殆ど書かれてない事から推察すれば契約者は判断出来ますので、ここで不要に反応しないのが良いと思います。
急いでいたら閉めていいのか。
後ろに人がいないのを確認してから閉めるのが普通ですよ。
他のマンションでは正面から見えているのに閉められたという投稿もありました。
シャトルバスなどエレベーターの僅差で行っちゃうことがありますから、その時の恨みは相当でしょうね(笑)
また反論がありそうですが。
>>1277
言いたい気持ちはよーく分かります。
でも心の声を公のスレで言ってもね。約3000人以上の人が集まるマンションですから、いろんな人がいます。
ここに入居されてる方なら住民同士の論争になる様な発言はここじゃないとこでお願いします。
ま、タワーオフィスビルで働いてるとよくある事ですし、逆に閉まりかけのエレベーターを開けずに次を待つのもエチケット的な慣習になってるので、あまりピリピリしない方が良いですね。
足音だけで待たせる方が難しいですよ。
>>1282
エレベーターのボタン、おかしいんですよね。こちらがボタンを押しても間に合わないんです。
不可抗力で中の人の操作にかかっています。
2階ほど上にエレベーターがいておりている最中にボタンを押しても通過してしまいました、、
今は引越業者の搬入もあり来たエレベーターに乗れないで長時間待つこともしばしばなので、特にまわりに配慮して乗れる時はみんなで乗るように協力してほしいと思います。
>>1283
1282です。
それ、あるある話しですね。ここのエレベーターに限ってないですよ。
エレベーターの安全上の設計なんだと思いますが、直前だとスルーしてしまいますね。
エレベーターのプログラムって難しいって聞いた事があります。
しばらくは引越しも続きますから、各人時間に余裕を持ちつつ皆さんで配慮しながらやっていきましょう。
>>1281
あなたの話だと、そのエレベーターに乗っていた人が、まだ見えない足音だけが聞こえる人を待つことによって、その僅差でシャトルバスを逃してしまうということには考えが及んでいませんね。
>>1281
あなたの文章を読んでいる限り非常に自分本位で物事を考える方だということはよく伝わってきます。
足音聞こえているのに先に行く人より、足音聞こえているのに先に行かれたといって怒る人の方がよっぽど普通ではないですよ。
もちろん足音聞こえているから待ってくれる人がたくさんいるに越したことはないですけどね。
久しぶりに見たら、またスパの騒ぎのネタが出てるんですねw
このネガ書き込みを続けてる女性は本当にさみしい方なんでしょうね。
エレベーターで乗れなかった方も。。。
でも、大人で心に余裕のある方の書き込みも多く、安心しました。
大きなマンションなのでいろんな方がいますが、
掲示板でたたかれる変な人はやはり少数派なんでしょうね。
そうでない方がご近所であることを願います。
他の掲示板への誘導は、本来ここではNGです。
パス付がよいならもうこちらには来ないでくれよ。
>>1287
え、もっともらしいように書いて、あなたサイテーレベルですね。
当然、待つのが普通、怒るのが普通ですよ。
後ろに人が来ているのをわかっていて次へ乗れとは傲慢ですよ。親切のかけらもない。
あなたの両親がいたとして、次のエレベーターまで待たせますか？
私にはできません。
待つことは楽ではないですよ。
私は暇で急いでなどいませんでしたが穏やかではいられませんでしたよ。
乗れるはずのものに乗れなくて待たされる理不尽。
それを受け入れられるというならあなたは毎度エレベーターを何基か見送ってください。
あー
またかよ。。。
1287ではないですが、あなたのような人とは一緒にエレベーターに乗りたくないです。
この方は、「自分のマンションの価値を下げる単なる低能な人間」か「DTの価値を下げたい外部の人間」ですね。
みなさん！こういうネガティブな発言をこれからスルーしませんか？
スルーしましょう♪
素晴らしいマンションですけども不安が。津波来たら10階まで水没でも倒れないけど資産価値はゼロなら考えます。
地震来ないでしょう。？？来たら5階までかも津波予想です？ 中層上なので安心でいいですね？
あ、読み違えていたわ。
私が低脳と言われてそれを批難してくれたのね！
ありがたや～
43階ラウンジからの夜景最高ですね。
