クラッシィハウス芝浦の契約者専用スレをつくりました。
有意義な情報交換しませんか。
よろしくお願いします。
所在地：東京都港区芝浦4-2-28、2-52（地番）
交通：山手線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）、京浜東北線 「田町」駅 徒歩9分 （約710m）
都営三田線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）、都営浅草線 「三田」駅 徒歩11分 （約810m）
ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 徒歩14分 （約1,115m）、都営浅草線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）
京急本線 「泉岳寺」駅 徒歩16分 （約1,230m）、山手線 「品川」駅 徒歩22分 （約1,760m）
間取：2LDK・3LDK
面積：61.54m2～81.36m2
売主：住友商事株式会社、大和ハウス工業株式会社
施工会社：株式会社 安藤・間
管理会社：住商建物株式会社
[スレ作成日時]2015-11-03 13:44:53
私今日だと行けないんです。。
平日夕方過ぎであれば！！
皆さん熱くなる気持ちは分かりますが、冷静に対処しないと不利になりますよ。ここはマンション初購入者が多いんですかね？
まず、基本の住民、管理組合、理事会、管理会社、分譲会社の役割と責任をしっかり理解しましょう。「管理組合は何もしてくれない」と管理組合の一部である区分所有者が言うのは変な話です。(賃貸住民なら分かるが)
あと、レンタルスペースをしている部屋の区分所有者は管理規約違反ですが、借りている人自体は適切にお金を支払い利用していると思われます。違反を知っているかどうかは分かりませんが、利用者に直接的な罪はありません。その方の写真や情報をネットで晒したり、利用を妨害したり、話を聞いたものを無断で録音したりすると、逆に訴えられる可能性も有ります。
>>575 匿名さん
住人ですか？
もっと早急に住人主導で管理会社が動いて対処した話を他のマンションではよく聞きます。
管理会社は住人からのクレームで動くので、住人がもっとガンガン要求を入れることは必要だと思います。
ここの管理会社は動きが遅いので、住人が動かざるを得ない状況になっているのです。
借りている人に罪はないかもしれないが、私たちには辞めさせる権利があります。
それで利用者が文句があるのであれば貸してる人に文句を言えばいいのです。
貸してる人が悪いのですから。
>>575 匿名さん
>>575 匿名さん
皆さん初購入かはわかりませんが、ならこんな匿名サイトでもっともな意見を述べていないであなたがリードしてくださいませんか？
実害被ってない部屋の方ですか？
同じエレベーターや利用客の集団に会ったことあれば冷静にはい難い状況まで来ていますよ。
確かに借りた方には非がないかもしれませんが、昨日の例のように最初は部屋の本人の友人だと嘘をついていた点からすると大体の利用者は管理規約違反に触れていることを承知の上で借りているのではないかと思われますし、録音はいきすぎでしょうが声かけられるとか、利用者にも多少なりともいやなイメージを持たれないと、常客ついてスペースマーケット掲載なしで運用できるようになってしまったらそれこそ取り締まりにくくなりませんか？
写真は確かにこの場には載せるのが第三者にも見えるからマズイのはわかりますので、管理組合提出の証拠に必要であれば撮られることは仕方ないのではないでしょうか。
>>576 住民板ユーザーさん6さん
外部でも見れる掲示板だと皆さん警戒心もあるでしょうし、動きが制限されてなかなか難しいですね。
このまま参加者増えないようであればちょっと別の方法を考えます。
>>579 住民板ユーザーさん3さん
役員の方ご覧になっていましたら、
文書を作成して住人に召集かけてください。臨時総会とかしっかりしたものでなくても良いです。 同じ気持ちの方々がきちんと意見かわせる場を作りたいです。
皆さん本件に関して確認した事実やご自身の意見は「理事会」宛てに提出しましょう。管理会社はその受付窓口でしかありません。管理組合(実質はその代表組織の理事会)の指示で動くのが管理会社です。
理事会(管理会社含む)の動きが遅かったり、多くの理事が逆のエレベーターで問題意識が低いと感じるのであれば、住民有志も参加可能な臨時理事会の開催を要望しましょう。
犯罪者でもない利用者の個人情報を晒したり誹謗中傷したり、分譲会社の契約不履行とか意味不明なクレームをしているような人がいる匿名掲示板で呼びかけた集まりで動くのには反対です。
スピードも大切ですが、住んでいれば今後も様々な問題が発生するはずで、大切なのは理事会、管理会社、住民(≒管理組合)が一体となり冷静に対処することと思います。
自分が左側のエレベーターですが、セキュリティ面が心配で臨時総会があれば必ず参加します。
だから理事会と総会の違いくらい自分で調べて理解してから書き込もうよ。管理規約内で対処可能な問題なのに総会なんて開く必要性が無い。開くなら臨時理事会ね。
無知な人が無茶苦茶な意見や要望を上げると理事会や管理会社も対応に追われて迷惑。事実の報告だけにしときな。
管理組合も管理会社もこの件を厳しく認識して動いていると思います。
先週日曜日にエントランスのソファのところで、話し合いされてたのを見ました。そのあと、警告書が張り出されましたし。
注意・警告しても違反・迷惑行為が止まないのであれば、手段を講じる必要があることに賛成ですが、そのためには準備が必要です。迷惑行為が止まないないことに毎日怒りを覚えますが、情報・証拠が大事ですので、管理会社へ連絡しましょう。
皆様お疲れ様です。金曜日に理事数名と住民有志で打ち合わせをしました。住民の方は事前に組合に連絡を頂いた方です。
臨時の対策委員会を作ることになりましたが、組合員ですので、適切な対応が必要です。そのため、理事プラス住民の方で法律に知見のある方やマンション管理に詳しい方で構成される見込みです。
今後、募集させていただきますが、知見もないのに勝手に録音、撮影、突撃を行い、逆に訴えられた事例もあります。くれぐれもご注意ください。
>>586 理事Mさん
ありがとうございます。
しっかりと対応されているのですね。安心しました。
結局この掲示板にいる住民は、自分も含め、現在どこまで対応されてるのか分からず不安なのです。
結果自分たちで何とかするしかないと思っていました。なのでそれを聞いて安心しました。
しかしながら、結局は匿名掲示板なので、みんなどこまで信じていいのか分からないのも事実ですね。
近いうちに募集とのことですが、ぜひ近日中に書類が届くのを祈って、、今夜も騒音とセキュリティの不安に耐えて過ごします。
>>587
あのね、管理組合から配布をするなら、当然
違反疑いがある住戸も含め全住戸に配布しないとダメなんだよ。特定住戸だけ外して議論を進めると、公平性に欠く管理組合運営となり、訴えられたり決定事項が無効化されるリスクがあるので。
検討状況が相手に伝わると手の内を晒すことになり不利になる。本当は理事さんも公開掲示板なんかに書きたくなかったと思うけど、盗撮という犯罪予告をする暴走住民が居るから苦渋の判断だったでしょう。
とにかく、貼り紙や検討会等の対策が進んでいるので、無知で利己的な行動や書き込みをこれ以上しないで下さい。
先ほども、待ち合わせだと言う住人でない若い女性が4.5人ロビーを占拠されていました。
管理組合の対応が進んでいるようで安心しました。
私は女性なのでなかなか利用者や本人に面と向かって注意などできず、不安な毎日を過ごしていました。
なので利用者に直接話しかけてくださった方の勇気には本当に感謝しておりますし、
管理会社や警察に働きかけてくださっている方にも心から感謝しています。
その投稿を読んで、私も勇気を出して利用者を見つけたら事情を聞いてみようと思っていたところです。
それなのに、盗撮や盗聴などでこちらが訴えられるかもなどと書き込んで利用者に話しかけないよう促しているのは、もしかしてその部屋のオーナー？などと疑ってしまいます。
自分の部屋にいて聞こえる騒音を自分の部屋から録音して盗聴で訴えられることなどあるのでしょうか？それは裁判になった時に出すための証拠集めで、誰もむやみに掲示板に晒したりしていませんよね。
こちらの掲示板に画像を上げている方を見ても、顔がはっきりわからないよう配慮されています。
たった一人のルール違反者でみんなが迷惑しています。
小さな子供がいる身としては、安心して暮らせる環境がどうしても必要です。
その為にできることは何でもしていきたいと思っていますので、早急な解決のために皆さんで力を合わせて行きましょう。
長文失礼いたしました。
>>588 住民板ユーザーさん2さん
騒音を出して近隣に迷惑をかけているのだから、それを注意するのは普通だと思いますけど。
お金を出している利用者ならマンションのルールを守らなくても良いなんておかしいです。
ちゃんと管理組合が動いているなら安心ですが。。
早くやめてほしいですね。
先ほどもたくさんの人が入っていき、その客が女性が多く、ロビーが香水臭いです。。
本当に一刻も早く営業停止求めます！
本日も10名くらいの30代半ばと思われる男女が、インターホンを押しゾロゾロとエレベーターに乗り込んでいってました。
あきらかに、この辺の方ではない見立てて、同じエレベーターを使ってる側としては悲しい気持ちになりました。
私も張り紙を見て、そういう方に今後は声を掛けてなにをするのか？
ということを聞いて管理組合に毎回報告すれば良いのかと思ってはいましたが、
実際お金を払って利用してる方を責めても、
仕方ないという思いもあり、なにも出来ずでした…
またエレベーター、エントランスが、異常なほど香水臭く、子供も臭い！と鼻をつまんでました。
悲しいです。
20人以上いると思われます。
すみません、少し話しかけてしまいました。
全部で何人いるとか、誰と誰が知り合いだけど私は知らないとか、
全員が知り合いでないようです。
合コンパーティー会場みたいで本当に悲しいです。
>>594 住民板ユーザーさん8さん
お金を払ってきている方は普通は確かに悪くないですが、今回のケースは大半は規約違反でバレたらやばいことを知って借りていると思われます。友人だと言い張るのに所有者にその場で連絡を取ろうとしない。
皆様、各対応ありがとうございます。
金曜の事前に管理組合に連絡したという方は、どのように連絡したのか教えていただかますでしょうか。組合のポスト等に手紙を投函したのですか。
最終的にレンタルスペースをやめさせたいう方向性が一致しているわけですから、
なるべく住民の総意に近い形で対応したいです。
勝手連的と組合（対策委員会）が連携できて、役割もはっきりしてくると良いですね。
あきらかにルール違反ですし、管理費は誰でも払っているので、とりあえず、一回集まってみせんか？？今夜は合コンパーティーですね。。やばくないですか？
だからさ、20人のパーティーの主催者は仮に規約違反を知ってたとしても参加者は知らない可能性が高いよね。
あと、ロビーで見かけた人が本当にそのレンタルルームの利用者なんですか？出入りしたとこを目撃したんですか？普通に住人の知人の可能性はゼロですか？
来客者がいちいち尋問されるマンションの方がレンタルルームがあるマンションよりよっぽど嫌です。
ネットに公開しようがしまいが、私有の部屋の中を撮影するのは盗撮という立派な犯罪で、マンションの管理規約違反なんかより、よっぽど罪は重いですよ。冷静に常識的に考えてください。犯罪行為でもないのに警察に言うとかもちょっと度が過ぎてます。
>>600 匿名さん
そうですか？中で何が行われているかわからない、不特定多数の人ががやりたい放題のレンタルルームがあるほうが私はよっぽど嫌ですけど。
あなた住民ですか？
>>600 匿名さん
はい。部屋の利用者であること聞きました。
住人のかたですか？→ 違います。
用のある方ですか？ →はい。
管理規約違反なので、次回からは利用は控えてくださいね。
くらいのやりとりには全く問題ないと思いますし、住人にこういう行為をされてしまう前に管理組合から所有者に警告はしているのですから、どう考えても悪いのは所有者でしょう。
それを借りた人が聞いた住人に怒り出すなら単なる逆ギレであり借りた人が怒りを向けるべきは所有者に対してだと思います。
私にもあなたが所有者としか思えません。
[No.543～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]
[No.601と本レスは､スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>600 匿名さん
明らかに普段見かけない方々には住人が話しかけてくるくらいの方が防犯意識高くて良いと思います。
話しかけられた方だって、乱闘になるような言い方はされていないでしょうし。
>>600 匿名さん
サイトを利用せず個人的に連絡を取ることで友人と言い張る方法がバレたので必死ですね。
まぁ、ここで言い合いしていても意味がないので、この人は無視してマンションに住民でない人がいたら、積極的に声かけしていきましょう。
声をかけるだけで違法だとか訴えられるとかないですから。
明日は16時から20時が不可ですね！
最近の傾向から不可は、個人的に連絡を取っているリピーターである可能性が高いです。
防犯の観点から明らかに住民でない人がいたら声をかけていきましょう。
だから、私がその部屋の所有者なら、利用者に対し住民に声をかけられた際の対処法を教えますよ。
そういうデメリットが考えられない住民達にがっかりです。
>>>>610 匿名さん
それでもいいんじゃないでしょうか。
利用者はここを利用しなければいけないわけではないですし、そんな対処をしなければいけない面倒臭いレンタルルームなんて誰も借りなくなるでしょうし。
>>610 匿名さん
現に、声をかけたら皆さん面白いくらいにK氏の知り合いだと言ってきますよ。しかしそこから色々つじつまが合わない話になると、私は直接の知り合いでないからわからない とか、サイトから予約した とか、違う話になってきたりする方もいました。
すでに利用者には友人だと言いなさいということ周知されているのでしょう。
今後は注意事項にエレベーターは使わないとか、メインエントランスは使わないとか追加されるのでは。
>>609 住民板ユーザーさん1さん
集まりの中心になっている方が必ずいるはずですので、たまたま話しかけた方が本当に何も聞かされていない可能性もありますが、その場合はその会の中心の方がどういう方なのかを確認できれば良いかと思います。
声をかけるのは勇気がいりますし、極力気分を害されないようなトーンで伺うことには気をつけているつもりですので、皆さんも普通に声をかけられる分には大丈夫ではないでしょうか。
今夜歩道に違法駐輪してある自転車を以前見た気がするのですが、他にも心当たりある人いますか？
それにしても、例の部屋の利用者がいない夜は改めて静かで良いですね。
この素敵な環境を早く取り戻したいです。
部屋の区分所有者が友人Aに「無料」で部屋を貸して、友人Aがその部屋で合コンパーティーをしたとしよう。その行為を誰が何の権利で止めれると？
少し前に書き込みが有ったが、レンタルルームの取引がサイトから直接になっていることに住民はもっと危機感を持った方がいい。
入居直後から部屋をカスタマイズしてレンタルパーティールーム仕様にしているので、個人でなく組織的な可能性が高く、鍵の受け渡しを考えるとマンション内に別名義で部屋を持っている可能性もある。
素人が管理組合(理事会)とも連結せず、ネットで手の内を晒しながら行動するのは愚の骨頂だと言っているが理解出来ませんかね？
人のことを貸し主だと疑う暇があったら、もう少し冷静に自分の書き込みに何のメリットが有るか考えてみませんか？
部屋の区分所有者の友人Aが、騒音などの迷惑行為をしたとしよう。その行為を誰も注意できないと？
少し前に書き込みが有ったが、所有者であろうと、友人であろうと、スペースマーケットの利用者であろうと、マンションの住民の平穏な生活を妨害する行為をしてよい理由はないはず。
この部屋の所有者が組織的な可能性はあると思うが、だからと言って何もしないで黙っていることが愚の骨頂だと言っているが理解できませんかね？
人のことを非難する暇があったら、もう少し自分の書き込みに何のメリットが有るか考えてみませんか？
通常、マンション内で騒音被害があった場合は、個人間の調整で、それでも是正されないなら管理組合に言うレベルです。言えるのは当然隣接する部屋の住民のみ。通常の騒音で警察は動きませんし、それを部屋番号を特定しネットで晒す行為は逆に訴えられるレベルです。
ロビーの占有や嘔吐、エレベーターで香水が臭いなどは、許せないのは理解できますが、管理規約上何か制限がある訳ではありません。「平穏な生活が妨害する行為」をどう立証するのですか？ロビーの滞在上限時間や共用部分での嘔吐1回につき清掃費○○円を徴収とかを管理規約に加えるという提案なら同意します。
何もしないで黙ってろとは言っていません。確認した事実は理事会に報告して、掲示板に書くのは控えようと提案しているだけです。あと、盗撮等の犯罪行為は絶対に止めてください。
これ以上言い合ってもマンションにとってデメリットしかなさそうなので、書き込みは最後に
します。特定されたくないのではっきりしたことは書きませんが、私は問題の部屋のオーナーでも関係者でも無いです。ただ、常時このマンションで生活する「住民」でも無いです。住民の皆さんとは危機感にギャップがあるとは思いますが、流石に客観的に見てもここで行き過ぎた発言や行為がなされていそうなので警鐘を鳴らしたかっただけです。
対策室には参加できそうにありませんが、理事会の冷静な対応と早期の解決を期待しています。
>619 匿名さん
散々デメリットを植え付けて住人ではないからもう失礼しますとは、お疲れ様でした。
この問題以外は今の所、住み良いマンションで満足されている方の方が多いと思いますので、解決に向けてできることは協力していきましょう。エスカレートしないためには管理組合役員さんからどういう動きをしてほしいか教えて頂きたいくらいですので今後のご連絡をお待ちしています。
600さん
あなたは実際このマンションを購入しておらず、多額のろーンも払っていなければ管理費も払っていない。
さらには騒音迷惑や住人では人の感じを見た事ないからそんな軽々言えるんだと思います。
私達はマイホームを掴み必死で毎日がんばっています。だからこそ納得しません。
>部屋の区分所有者が友人Aに「無料」で部屋を貸して、友人Aがその部屋で合コンパーティーをしたとしよう。その行為を誰が何の権利で止めれると？
普通友人を招く場合、所有者がいる状況でインターホンを鳴らしてセキュリティーを解除し招き入れますよね。それが”住居”としての当然の利用の仕方です。鍵を他人に預けて所有者がいないところで部屋に入らせるなんて、よっぽどの時以外ありません。長期旅行中に観葉植物に水をやるのをお願いするとか？そのぐらいしか思いつきません。今回のようなことの再発防止のために”所有者(賃貸契約者含む)がいないところで友人Aに貸し出す行為”も管理規約改定では禁止したいですね。何親等以内ならOKとか、特別な理由がある時は管理人がいる時間帯に管理人に声をかけてから利用するなどのルールが必要かと。一人のルール違反者のせいでどんどんルールが細かくなりますね。
でも子供たちが安全に暮らすためなら仕方がありません。
所有者がいないところでパーティーが開かれ、そこで問題行動が起きた時に誰が責任をとるのでしょうか？
ドラッグ、未成年の飲酒喫煙、婦女暴行、色々な犯罪の温床になりかねないのがレンタルルームです。
自分の子供のことも心配ですが、その部屋で犯罪の被害者になる人が出たらと、そのことも心配なのです。
何か事件が起きて警察や報道陣がこのマンションを報道し、マンションの価値が大きく下落した時に、誰が責任をとるのでしょう。
ことが起きてから後悔するのでは遅いので、そうなる前に一刻も早く禁止したいです。
皆さまご協力ください。
酒が入っての(入ってなくても)の悪ノリで、住民にも被害及ばないとも限りません。近くを歩いてる住民を密室に連れ込むのはいとも簡単にできますから。早く対処すべきです。
昨夜とは異なりますが、似たような違う高級自転車が同じサブエントランス前の歩道に違法駐輪してあります。
昨日とは異なり、今度はガードレールへ青いチェーンが巻きつけてあります。
歩道への違法駐輪ですので通報先は管理会社ではないですよね？
>>627 住民板ユーザーさん2さん
訂正。連日でないならしばらく注意深く観察するしか今日のところはできないですかね。
向かいの道にも違法駐輪がすごいのであのようにならないよう、目を光らせることは大事ですよね。ありがとうございます。
今見たら無くなってました。
昨日今日とレンタルスペースの利用時間に似たような高級自転車が違法駐輪していたので気になりました。
次は通報します。
今日も予約されましたか？
B棟のものですが、この家にはほとんど帰らず空けているので、
ここまでひどいことになっているなんて知りませんでした。
処理が皆さんに任せっきりになっていて、かたじけないです。
先に誰かが言っていたように、管理会社に一人でも多くの住民から陳情をあげることが大事かと思います。
私もキツくクレームを出そうと思うのですが、どなたか適切な連絡先・担当者をご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。
教えていただければ幸いです。
>>631 住民＠遠方さん
管理会社等の情報は、入居時説明書に記載あります。マンション個有の情報になりますので、住民以外も閲覧可能なこの掲示板でのやりとりはご注意ください。
上の方が仰る通り連絡先はご自身でご確認ください。
しかし、住民からの苦情を出来るだけ多く伝えるという点、同意です。
明日、私もクレームの電話をしようと思います！
今日も寝室、レンタルルームホストが言う居室側の電気が付いていますが、使用されているのですか。
明日は13時から19時で予約が入っていますね！気を付けていきましょう！
>>636 住民板ユーザーさん6さん
二階で降りる派手なカップルを見かけたので、怪しんでしまいました。
皆が知り合いになれば、すぐに住民かどうか分かりますから、オーナーもさぞ嫌でしょうね。
>>640 住民板ユーザーさん6さん
もしそうだったら失礼しました。
ただ例の部屋のトリニティー広場側居室の電気は付いていました。
オーナーが使用しているんでしょうか。
すみません。住居者用のアクセスできましたか？
アクセスできないので…
入居者ではありませんが..
さっき自転車でたまたま通りかかったのですが、とてもいいマンションですね。
私は都市景観に興味があるのですが、周辺の景観向上に明らかに貢献しています。
この間見たクラッシィの特集サイトですが、classyとするべきところが、calssyになってて笑いました。
さて、そろそろ引越させ屋のプロでも雇いますかね
http://clippinweb.com/souon-obasan-genzai/
スペースマーケットの掲載停止されましたね！
>>650 住民板ユーザーさん4さん
掲載は中止になりましたが既に今月は数件予約はあるそうです。数は多くないそうですから今後も頻回ならばスペースマーケットから別の手段に移行され済みということになりますので、引き続き目を光らせていきましょう。
[No.652～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
今日も使用されていましたね。
オーナーは寝泊まりすることもあるんでしょうか？
今夜も居室に電気が付いていますが。。。
自分も住むことで「専ら住居使用」って言い訳するつもりなんでしょう。
ついにサイトから消えたんですね。
今後は個人的な連絡でリピーターを使わせるつもりですね。引き続き使用者らしき人がいたら、みんなで声をかけていきましょう！！
もう計画は破綻したんだし、さっさと出てってくれないかな。
>>657 住民板ユーザーさん6さん
見れば住民じゃない人がわかるようになりたいので、臨時総会でもその前後でも良いですが、ご挨拶の場が欲しいところです。
正直、私が怪しいと思っている人がオーナーなのか頻回利用者なのか確信を持ちたいです。
たまには、別件ということで
町内会への入会の件は、どうなっているのでしょうか？
10月29日の防災訓練は理事様だけ参加するのでしょうか？
だから言ったでしょ？小規模マンションで常駐管理、常駐警備じゃないとこういうことは
まま起きる。大規模マンションなら管理会社に通報するとただちに動いてくれる。
まず、やるべきは管理会社としっかりと話し合うこと。管理規約に明らかに違反している
わけだから管理を請け負ってお金を取っている管理会社には動く義務がある。
動くとは思うが、動かないなら管理会社を変更すると言えばよい。
どこですかそれ？
>>661 住民板ユーザーさん3さん
未加入です。
加入任意になって、町内会側からはなるべく加入するよう依頼されているというのが、管理会社側からの初総会の発言であったかと思います。
芝浦地区はお祭りやイベント、町の清掃など、町内会の恩恵を受けていない人はいないくらいなので、加入に向けた進捗状況を知りたいです。
>>656
個人的な連絡で利用するリピーターがいて、住居として使用している実績が有るというのは非常に厄介ですね。もうお金の流れ(有料貸しか無料貸しか)も分からないですし、規約違反とも言えなくなります。
どなたかが鍵の受け渡し方法や居住登録者不在での人の滞在を規約で制限することを提案していましたが、管理規約では法律を上回る制限はかけられず、恐らく財産権とかが認められ無効な規約となります。
相手は引き際も心得たプロのようなので、本当に個人で行動しない方がいいですよ。スレの流れから部屋番号が特定された部屋の電気が点いているかの情報や居住者と思われる方の情報をネットに公開するのはプライバシー侵害に当たる可能性が高いです。個人で勝手に訴えられるのは構いませんが、管理組合への迷惑や資産価値へのこれ以上の悪影響は止めてください。
>>670 住民板ユーザーさん１１さん
先週末は芝浦運河祭りやってましたね。
天気も良かったので無料クルーズ申し込もうと行ったのですが既に完売でした。
クラッシィの前も通る航路だっので次回は並んでみようかと思います。
>>671 匿名さん
>>671 匿名さん
また本人っぽい人が来ましたね笑
何点か違う点があります。
①根本的な問題は、住民の生活を害する騒音であり、その他の様々な迷惑行為です。時間貸しのサイト掲載は、分かりやすい管理規約違反なのでそこから攻めただけであって、そこを経由せずにやるのであれば、根本的な管理規約違反で攻めるだけです。誰にも迷惑かけずに隠れてやれるのであれば、確かにそれをやめさせるのは難しいですが、他人が感じてる実害なので簡単に証拠は集まります。証拠が集まったら退去を求めて訴訟するだけです。
②相手は引き際を心得たプロではなく、管理規約違反を隠しながらサイトに登録したため、サイトから強制的に排除されただけです。
③仰る通りネット上に公開するのは微妙かと思います。が、もはや住民はこの問題を認識したのでその必要すらありません。マンション内を歩いている住民とは思えない人に声をかけるだけで訴えられるわけはありません。
>>671 匿名さん
えーっと、もうご本人(もしくはご友人)ってことバレてますよ。
あなたも一応会社員ならこれ以上敵を増やさない方がよいです。
名前も会社もバレているだろう状況で、こんなに敵を作って…もっと危機感を持った方がいいです。
せめてこれ以上嫌われないように。
まずは反省しましょう。
私だったら名前も会社も全部バレてたら怖くてなんもできませんけどね…
法律のことは分かりませんが、下手すりゃ退去じゃすまないでしょこれ。。。
今朝 マンション前でまた若者たちが待っていました。ゾロゾロとサブエントランスから入って行きました。まだ継続しているようです。
[No.682～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
部屋番号呼び出し入っていく若者たちに何度も遭遇。住民かもしれないですが風貌やいでたちで違うと思うのです。にぎやかであればまたビジネスですね。
懲りずに個人での監視や書き込みを続けるんですね。
騒音で退去させられると信じている人が居るようですが、専有部分での騒音って訴えられるのは左右と上階くらいだろうし、過去に騒音だけで裁判して勝った事例がどれくらいあるか理解しているの？共用部分での騒音や占有では、共用施設の使用制限くらいしかかけれないよ。
あと、来客者への声かけは犯罪ではないが、私が当部屋の関係者なら、質問されたらまず相手の部屋番号を聞いて、状況と質問内容を記録さすね。仮に若い女性に来客先の部屋を聞くようなことがあればストーカーとかの迷惑行為となる可能性がある。それ単体で訴えられて敗訴する事は無いだろうが、今後、管理組合が訴えることに成った際に管理組合(の一部である住民)から迷惑行為を受けていたとして情状酌量の要素として使われる可能性もある。
>>匿名さん
知識豊富な匿名さんに質問。
騒音がひどい場合に警察を呼ぶことの是非についてどうお考えですか？
>>691 匿名さん
以前に住民ではないと仰っていましたが、あなたはどのような立場の方ですか？
暇つぶしに煽っている無関係の人？ご本人？
前者であれば無視しましょう。
後者であれば、これだけ声かけに対して敏感に反応してくるということは、やはりマンションのセキュリティのために住民と思えない人に声をかけるのは有効ですね。
犯罪行為や生命への影響が疑われる場合は警察を呼んでもいいでしょう。例えば、奇声や悲鳴が聞こえた、暴力を振るわれた、自宅に侵入された、共用部で泥酔して倒れている、公道への違法駐車や駐輪など。
それ以外は止めた方がいいですね。個人間での解決か管理人を介した調整にしましょう。
パトカーや救急車をタクシー代わりに使う行為と近いですね。
関係のない私の友人がマンションから出る時に変な男性に話しかけられて怖い思いをしたそうです。無差別な声かけはやめてもらえませんか？怖くて友人も家に呼び辛く、本当に困っています。
声をかけてきた人が住民ではなくレンタルしてた人かもしれませんね。
それに第３者が怖いと感じるのなら声かけは有効ですよね？
匿名の方はどうも例の部屋の肩を持っているようにしか見えませんね。
>>696 マンション住民さん
そうですね。もし本当にマンション住人のご友人でしたら申し訳なかったですが、このような事態ですのでその場合は住人の方がご友人にフォローしてくだされば収まる話だと思いますが。
私の友人が声かけられて不快な思いをしたのなら、私なら事情を説明して納得してもらえることです。
住人の方も間違えてしまった場合にはきちんとお詫びはされたのではないかと思いますよ。
>>694 匿名さん
管理会社や管理組合から再三注意しても騒音その他の迷惑行為が継続的で改善が見られない場合は警察へ通報されても仕方ないですね。
110番のオペレーターの方も優しく丁寧に対応してくれますし、バルコニーで騒いでいれば外から警察の方も現認できるでしょう。
http://livett1.com/souon/
騒音については、左右か上階の住人からの通報なら警察も一回くらいは注意してくれるでしょうが、今回の相手がその程度でビビって止めたり退去するとは思えません。警察も客観的に生活に支障をきたすレベルでないと、それ以上は介入しませんよ。
騒音以外の迷惑行為は、ここで上がっているものはロビーの椅子を大人数で使っているやエレベーターで香水が臭い、住民と思えない若者が出入りしているなど、とても警察に通報するレベルじゃないですよね。
逆に部屋を特定した上で、根拠も無いのにドラッグや強姦の可能性があるとネットで書き込み、周辺住民の不安を不必要に煽り退去を促す行為の方が名誉毀損や人権侵害で訴えられますよ。
あと、私の立場に関する質問が有りましたが、日々このマンションで暮らしている者ではないというのは事実です。ただ、だから「関係のない第三者だ」と決めつけるのは、視野が狭く皆が自分と同じ境遇や意見と思い込んでしまう方の発言ですね。そいう広い視野で相手の立場を考えられない方は調整や裁判には向かないので、本件には前面に立たないことをお勧めします。
特定されたくないのでこれ以上はご想像にお任せしますとしか言えません。それでも聞きたいならご自分の部屋番号でも名乗っていただければ、もう少し踏み込んで説明しましょう。
あと、私は「管理組合に協力して勝手な行動は控えよう」と一貫して主張しており、決して当該部屋のオーナーや管理規約違反の行為を容認している訳ではありませんよ。自信の意見と違う人を排除したがるのもどうかと思います。
>>701 匿名さん
検討版でも、何の根拠も無いのに特定のマンションの住民に対する攻撃的な書き込みをして何度も炎上させてる方がいらっしゃいますからね。。
胆略的且つ感情的な書き込みをするは、本当に迷惑なのでやめてください。
たしかに騒音苦情への対応は警察の業務じゃないですね。
警察としても、通報を受けたら無視できないので親切に対応してくれるのかもしれませんが、本来の仕事ではないので、むやみに警察に頼るの感心しません。他の住民にも警察への通報を呼び掛けるのもどうかと思います。
近隣の方は警察にお願いしてでもやめて欲しい、それだけだと思いますよ。
もっともな意見なら、わざわざここに書いて住人を無知呼ばわりして煽ってマンションの価値を下げるような書き方までされなくても、管理組合に伝えてそこから住民全員へ勝手な行動は慎むように伝達されるべきです。残念ながら管理組合からそのような意見もあがっている事実や、個別に対応せずとも今どういう方向で動いているから安心して任せて欲しいというような話がいまだに住民達に正規なルートで連絡ないことが、そもそも間違っているのではないでしょうか。
嫌でなんとかしようとしている住民に対してこういう場所であれこれ辞めろというのはおかしいかと。
傍観者なら傍観者として意見しないようにして頂きたい。
適切な対処法があるのなら理事会や管理会社に住民への通達などを呼びかけるべき。むろん100％正しい対処法などないかと思うが。
>>700 匿名さん
普通に暮らしている生活騒音のレベルであれば左右か上階に留まると思いますが、パーティーなどで数十人が騒いでいれば上階のバルコニーにも音は伝わりますし、公開空地にいる方や近隣住民の方にも迷惑がかかることになります。
レンタルサイトの掲載が無くなったので今後はそういった利用は無くなると思いますが、万が一私的利用でも騒音などの迷惑行為が継続される場合は管理組合も動いていますので然るべき処置が取られることでしょう。
住人が個別に声かけたりは本当に気持ち悪いからやめてください。管理組合からしかるべき対応をするよう働きかければいいだけです。
警察への通報とか録音撮影しろなど、度を超えた住人がいるのが本当に残念です。住んでいて不愉快です。
>>708 住人板ユーザーさん
正規の苦情なら住人の方はしかるべき場所に連絡できることになりましたので、ここに書き込む時点で住人でないことバレてますよ。掻き回すのはやめましょう。
みなさま、（第三者ではない、という方も含めて）
先日来た理事会からの説明書によると、
この一連の騒動に関しての意見のある方などは、組合に連絡することになってますよね。
ということで、
賛否両論、いろいろとありますが、レンタル使用者への対応＆反対意見は、いずれあるであろう総会などて話し合いましょう。出席できない方も書面にて提出すればいい話です。
言い争いが続くだけなので、こちらで終了しましょう。
[NO.712～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
理事会でも活性化のため、当面容認すべきという意見もあるようで、一枚岩ではないです。その結果、おそらく年度内はこのままじゃないかなと思います。
意見がある人は、正規の手続きで出してください。
すみません、理事会の議論の内容までどこかで共有されているのでしょうか？
活性化の意味は分かりませんが、容認というか、サイトからも削除されてしまったら対処のしようがないというのが本音のような気がします…。同じ側のエレベーターでも低層階でもないので、個人的には影響は小さいですが、残念です。
明日は、お台場で花火がありますね。
>>718 住民板ユーザーさん
天気が微妙なのでどうなるのか調べたら少しの雨なら雨天決行のようですね。
台風や荒天の場合は延期か中止になるかもです。
当日の開催判断は明日の9時に公式Twitterにて発表があるようです。
http://t.pia.jp/pia/events/odaibahanabi
[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]
クラッシィハウスシリーズの騰落率が順調ですねー
http://diamond.jp/articles/-/148741?display=b
まだまだブランド認知は低いものの、今後も期待できそうです
クラッシィと田町駅の間に「ポール・サンセール」というケーキ屋さんが最近オープンしてました。
https://allabout.co.jp/gm/gc/471857/
試しにチョコレートケーキを買ってみたところ、とても濃厚で美味しかったです。オススメです。
こんにちは！
ケーキ屋気になってました！
ちなみに芝浦でいい美容院ないですか？
子供が産まれたので、表参道まで通うのが厳しいなと。。
芝浦あたりで上手なとこあったらいいな！と思います！
チェーン店意外で教えてくださいー！
>>725 住民板ユーザーさん3さん
芝浦だとLauやGLAMがこちらからも近くて口コミの評判も良さそうですよ。
札の辻を通って三田まで足を伸ばせばアロマやハンドマッサージのサービスで癒されるAVEDAもあります。
https://beauty.hotpepper.jp/smartphone/svcSA/stc0290095/
他の新築マンションを購入したものです。失礼を承知でお伺いします。
レンタルルーム問題ってどうなったのでしょうか？
自分のマンションの管理の参考にさせて頂きたく、、、
>>727 匿名さん
先日臨時総会があり、レンタルルームや民泊の禁止という条約が管理規約に追加されました！
このマンション所有者は投資目的の人は少ないので、過半数の賛成票が入り問題なく可決されましたよ！
ぜひ参考になさってください。
臨時総会、無事に開催されて可決されて良かったですね。
この規模マンションだからこその利点をいかせた素晴らしい事例となったのではないでしょうか。
>>725 住民板ユーザーさん3さん
こんにちは！
芝浦だと最近コキーユ という美容院も人気ですよ！
モデルやスポーツ選手やアーティストなども通ってるみたいです！
キッズスペースもあり美容師さんも親切で丁寧ですよ！
この前結婚パーティーのセットで行きましたが早くて綺麗で良かったのでぜひ！！
芝浦に美容院あると本当楽ですよね！
ちなみにネイルサロンはnicoに行ってます
https://beauty.hotpepper.jp/smartphone/slnH000339153/
＞724
芝浦にケーキ屋さんがあるのですね。
ないと思って、必要なときにわざわざ電車に乗って買いに行っていました。
この界隈、愛育をはじめとして小児科はあるのですが内科はどちらかお勧めのところありますか。
かかりつけ医を探さなくてはと思っているのですが見つかりません。
>>734 マンション住民さん
ケーキ屋さんは大変人気のようで夕方行くと残ってないことが多いです。
ここの近くだと芝浦アイランドに内科、皮膚科、こどもクリニックがあります。
WEBで予約できて混雑状況や順番もわかるので、待ち時間を自宅で待機できるのがとても便利です。
最近、マンションのエントランスや共用部分にクリスマス・イルミネーションやツリーが飾り付けられたのをよく見かけますが、こちらはないでしょうかね。。
>>734 マンション住民さん
私は内科は芝浦クリニックに近いので行ってます！
のどが痛い時は芝浦耳鼻科に行ってます。
皮膚科は芝浦アイランドです！
あと眼科は
三田ひろ眼科クリニック
です！
参考にまでに！
734です。
皆さん、ありがとうございます。
今年も12月の毎週土曜日19:00からお台場レインボー花火が開催されます！皆さんお見逃しなく！
http://www.tokyo-odaiba.net/rainbow/hanabi2017.html
花火いいですね！冬に暖かい室内から観るのって贅沢だなあ。
夏（5月でしたっけ）の花火を見損ねたので、次の夏にも期待しています。
マンションの売却査定をしてみました
購入額より5%くらい高い査定価格でした
まだ売却事例は無いようで、初めに売却された方の価格が今後の基準になるようですが、期間さえ待てるようであれば8〜10%くらい上での売却も可能そうでした
参考まで
［前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
今年もシーズンテラスでやきいもテラス開催してますね。
昨年も人気で並びましたが、遅い時間に行くと売り切れてしまうので、行かれる方はお早目に。
https://rocketnews24.com/2018/01/30/1013941/
田町駅東口商店街、施設名称や入居テナント情報が少しずつ明らかになっていますね。
これからもますます便利になる芝浦生活、楽しみですね。
■施設名称
「なぎさテラス」
https://www.lancers.jp/work/detail/1728591
■入居テナント
「Cafe de Crie」
https://baito.mynavi.jp/job/20208600/
「ドンピエール クイック」
https://baito.mynavi.jp/job/20186022/
ここは分譲でしょうか？資産価値に影響するかもしれませんね。でも、まだ先かな。
http://www.tabino.co.jp/modules/xpress/?p=21888
何年後でしょうか？
高そうですね。
本日7月29日(日)の『品川アドベンチャーテラス2018』は開催されるようですね。
開園は10:00から11:00に変更とのことです。
https://sst-am.com/event/3870.html
明日は東京花火大祭EDOMODEがお台場で開催されますね。前回のSTAR ISLANDより規模も大きくなるようで楽しみです。
天候に恵まれるといいですね。
https://www.tokyohanabi.jp
後からどんどんいいマンションが出来てきますね
近くのマンションは色々と大変そうですね
国家戦略特区の第14回 東京都都市再生分科会の資料が昨日公開されました。今回公開されたのはJR東日本による「品川駅北周辺地区」で品川新駅(仮称)がある場所で、今まで見たことのなかったイメージパースなどが公開されています。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52449047.html
最近ベランダでタバコを吸う人がいて臭いから本当にやめてほしい！
部屋で吸うか、キッチンの換気扇の下にしてください！
そこで吸えないからといってベランダで吸ってるのかもだけど、他住人の部屋に煙や臭いが流れて来て本当に迷惑です。
近々管理組合にも話して、徹底してもらおうと思います。
赤ちゃんがいたり、妊婦はもちろん、
タバコを吸わない部屋が臭くなるのが本当に迷惑。。。
自分の事しか考えてない住人がいる事が本当悲しいです
No.754の内容に同意です。
最近涼しいので夜は網戸にする事が多いですが、ほぼ毎日タバコの臭いが入ってきてとても不快です。小さな子供に受動喫煙させる事になりますし、当方も煙を吸うと身体が苦しくなるので。注意しようにも、喫煙者を特定できないため注意できずにいました。
タバコを吸う方も言いたい事もあるかと思いますし、規約の確認・見直し含め、組合で対応していく必要があると考えます。
私も同じく最近悩まされています。
自分の部屋が臭くなるのが嫌だからと言って、近隣住民の健康被害は気にしないでいいと思える人が同じマンションに居るかと思うと大変残念です。
ちなみにTVでも社会問題として取り上げられ始めているようですね。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13098158/
本当です！！涙
タバコを吸うなら自分の部屋で吸ってくれ！と思います。
そんな非常識な住人がいるのも悲しいですし、
やっている人は周りの住人がどれだけ迷惑をしているか考えるべきです。
組合に相談して徹底してもらうべきかなと！
ただでさえクラッシィのベランダは、かなりプライバシーが守られている為特定出来ない分
張り紙などしてやってもらうべきかなと思います
夜またパーティーしていた団体が帰って行くのを見たのですが、レンタルスペースでしょうか。大学生だと思われますが。
msb田町ステーションタワーSのショップ&レストランは11/15に一斉オープン、一部店舗とスーパーマーケットのライフは12/4からオープンするそうです。
https://www.msb-tamachi.net
羽田アクセス新線期待したいですね。停車駅はどこになるのでしょうかね。田町駅付近の線路は使うようですが
とても快適に住んでいますが、エレベーターでのマナーがない方が気になります。挨拶しないくせに、まるで無視して大きな声で子供さんや旦那さんに話しているのです。大きなエレベーターではないので不愉快です。
>>768 住民板ユーザーさん4さん
同感です。
大規模マンションでは挨拶なしも普通になってきている世の中なのかもしれませんが、使うエレベーターは同じ1つしかないのですから住人かどうかは大体わかりますのに、気持ちよく乗れない時あります。
皆が降りるのを待っているのに、子供が三輪車やミニバイクにまたがったままよちよちとスローペースで漕ぐのを母親は見守るだけで周りには挨拶もない方までいます。
挨拶できない親に育てられてかわいそうだなと思って見ています。
一方で、毎回挨拶してくださる方がわかってきたので、その方々とご一緒の時はホッとします。
どちら側のエレベーターの方かわかりませんが、私の接触ではファミリーじゃない方が挨拶しないケースが多いです。
ただ、そもそもご本人に直接伝えるかご自身が姿勢で見せれば良い事を、こんな掲示板で文句を書く陰湿な方が居らっしゃる事の方が気持ちが悪いですし、マンション住人全体の悪いイメージや資産価値低下に繋がる迷惑行為ですので、謹んでお控えいただくか、嫌なら引っ越していただければと思います。
私は、挨拶しない方であっても、こちらからは必ず挨拶を続けています。その結果、挨拶されるようになった方もいらっしゃいますし、それで良いのではと。
気を取り直しまして、３つほど参考情報です
１．有名マンションサイト「マンションレビュー」の現時点参考では、芝浦内でグローバルフロントタワー（432万）を抜き、坪単価１位にクラッシィハウス芝浦（434万）が上っています
https://www.mansion-review.jp/ranking/tsubo_tanka/area/13/661/36935/
２．2階75平米の売り出されていた部屋は、売出し価格の9,980万で成約したという噂です（坪単価438万）
３．ブランズタワー芝浦が500~520万、プラウドタワー芝浦が550万で売り出しという噂です。2Fは良い条件のお部屋でしたので、個人的にはマンションレビューほどの坪単価は現時点は例外的だと思っていますが、将来を考えると嬉しい材料ですね
参考
