アエラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>3859 匿名さん
その家を作ったメーカー次第ってところもありますので、賃貸で住まわれた家に悪い印象を持つ可能性もあります。
アエラスレで言うのもなんですが、一条工務店なんかは少しお高めではありますが、断熱性能、耐震性能はアエラ以上かと思います。
ただ気密性能はアエラが上であるようです。キューワンボードで包み込むその構造が気密の施工を容易にしているようです。
住居対して何を求めるかが、様々な判断の大事な要素になるかと思います。
戸建てはやはり隣近所への騒音などの気遣いに対しては比較的安心かと思いますし、庭がある、駐車場が玄関から数歩の敷地内にあるなど、戸建てならではの良いポイントがあるかと思います。
マンションにもよりますが、修繕積立金という時折増額される悪魔の費用のせいでローンを払いきれなくなるという話を聞いた事がぎあります。
戸建てにしても様々傷んで交換、修理が必要になりますが、これも選ぶ素材で長持ちする家にすることも出来ます。

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私の体験から少しお話したいと思います。
私は今まで8回の引っ越しを経験しており、アパート、鉄筋マンション、戸建てと様々住んできました。
最悪だったのは〇〇荘という名前の付いた木造アパートで、もう上下左右から生活音がしてきます。
それが原因でトラブルにもなるし嫌気がさしましたね。
木造マンションでもしっかり騒音対策されている物件もあったので、一概に木造だからダメって話ではないなと思いました。

鉄筋のマンションはさすがに騒音トラブルはなかったかな、小さい子がいなかったってのもポイントだったかも。
やはり小さい子は遠慮なしにドカドカと走り回るからそれが響かないか気になりますね。
とはいってもやはり部屋が隣接しているという心理的なプレッシャーはありましたが。

戸建ては賃貸×2回と今の住居になります、賃貸は古い家でした、
住めたらいいかという気持ちで借りていたので、
断熱などは全くないも同然、外の音もよく聞こえてました。
家の中なのに外気温とほぼ変わらず冬だと吐く息が白いなんてこともありましたね。

でもそれ以前に住んでいたアパートやマンションと比べるとやはり解放感がありました、
隣近所への配慮をしないわけじゃないですが、それほど気にしなくて良いとか、
住む場所以外に庭という敷地があるというのは、様々な趣味を生かせる場所だなと思いました。

私はバイクが好きだったので、玄関ドアを開けたところにバイクがあるっていうのはたまらない環境でしたね。
マンションのバイク置き場ではかなえられなかったバイクいじりもできるようになったし。
今では永住の家となったので、DIYが趣味となって、外構工事も自分でやったりしています。

断熱もとても良い状態になったので、寒い日では外出から帰った来てからの家の暖かさは、
「ああ、この家買って良かったな」と思う出来事の一つでもあります。

そういう意味で解放感や庭のありがたみを味わうにはどんな家でも良いですが、暖かさや涼しさなどの住みやすさを実感するには、
その家の断熱気密の性能も重要になりますので、前に申し上げた戸建ての賃貸で悪い印象を持つ可能性というのも否定できません。

木造戸建てに関して何か気になることがあれば質問いただければと思います。

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誰も聞いてないのに1人語り

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ちょっと上の方の書き込み3856で「鉄筋」と書いている書き込みをしていますが、
正しくは「鉄骨」でした。
修正いたします。

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>>3864: 匿名さん
ここを見てる人すべてにアンケート調査でもしてきたのかな？
少なくともあなたには言ってない。

なんか荒らしが出てきたねぇ。

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＞＞3866
私はあなたの話を聞いていますよ
特に
>木造を選んだ人を卑下し、鉄骨礼賛運動されるならただの荒らしです。
には激しく同意です。
ホント最近、5ch崩れの荒らしが目立ちますね。

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>>3867 通りがかりさん
フォロー頂きありがとうございますm(_ _)m

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流れとは関係ないけど、アルネットホームがアエラの仕様そっくりな家を企画したみたいですね、
キューワンボードと吹き付け断熱の内外ダブル断熱になってます。
窓はトリプルなのでクラージュレベルでしょうか。
壁面の透湿防水シートはタイベックシルバーなのでダブル遮熱って感じかな？
ちょっとお金かかってますね、アエラと相見積もり取るのも良いかも。
住設などで費用はまた変わってくるので、詳細は各ハウスメーカーへご確認願います。

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お久しぶりです。

荒らしは無視に限ります。
酷いようなら通報です。笑

実際にはいろんな人の目に留まってるわけだけど
一人語りでもいいんじゃないですか。
掲示板ってそういうもんでしょ。余計なお世話ですよ。

いわゆるマンションか戸建てか、の議論は、価値観の問題ですよね。
庭がほしいか、自分の土地がほしいか（借地という選択肢もありますが）、
生活音などの周りへの配慮、ってのは名無し〇さんの言う通りでしょうね。

ちなみに首都圏で土地もそれなりに高いし、広い土地はあまり売り出してなかったものですから、
うちの庭はめちゃ狭いです。もっとほしい・・・

戸建ても、外壁屋根は長寿命化しているとはいえ、10年20年単位でドカッと金は掛かりますので、
（掛けない人もいるみたいだけど、建物の性能は・・・）
マンションの修繕積立費や共益費と同様、自身で積み立てる意識は必要ですよね。

住宅性能は、必ずしもとは言えないけど新築マンションの方がいいとは思います。
（一般的な現代の日本人感覚で「マンション＝RC（鉄筋コンクリート）造」として）
今のマンションはなんたって耐震制震免震は強いだろうし、気密も良いだろうし、
断熱面が少ない（両隣上下が皆で暖め・冷やし合ってる）わけですから。
戸建てはその反面、自分で何とでもできるので、性能はお金をかけるかどうかですね。

戸建ての構造の違いでは、RC、鉄筋、木造に大別できると思うけど、
やっぱりそれぞれのメリットデメリットはあるわけで、
感覚的に好きか嫌いか、金をかけたいかどうか、耐用年数をどれぐらいで考えるか、
で選べばいいと思います。
どれを選んでも、金をかければ性能はどんどん良くなるし、ケチればそれなりの費用に収まるでしょう。
MAXとMINを考えると、RC>鉄筋>木造だと思いますが。

私は大手の新築S造も内覧したんですが、なんか・・・うまく言えないんですが嫌な感じがしたんですよね。
臭いなのか、肌感覚なのか、やはり温かみが木造と違ったというか。思い込みかもですが。笑

総じていえば、私も今の家を建てて良かったという思いです。
ご参考になれば。（^^

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マンションの断熱は良いですよね、
築年数にもよるけど窓がシングルガラスだったりすると窓に問題が出る可能性はあるのと、
換気がどのように行われているかの確認は必要かもですね。

私が住んでいたマンションは築年数が古かったせいもあり、窓が結露したり窓から寒さが伝わったりしてました、
また換気は全く考慮されてなくて、喘息になってしまった。

比較的新しいマンションを選ぶことでそういったことも無くなるかと思います。

もしマンションを購入、賃貸となった場合は修繕積立金の計画表をしっかり確認することをお勧めします、
今後どのように値上がりするのかを見ておかないと2倍3倍になって後悔してしまう可能性があります。
本体のローンだけではなく、それらも大きな費用となって支払い計画が破綻しますので十分注意が必要です。
もっとも計画表も絶対ではなく、大規模修繕が近いなどの理由でさらなる値上げが行われる可能性もありますので、
余裕を持った支払い計画が必要になってきます。

修繕積立金はマンション全体の費用を戸数で割ることになるので、戸数が少ないほど大きくなる傾向があるそうです。
マンションの管理会社によっても価格が異なってくるそうなので、
もし高すぎると感じた場合は他の管理会社から相見積もりを取り、
オーナー総会などで変更を検討しても良いかと思います。

「修繕積立金 値上がり」でググると様々な問題が見えてきます。

自分自身修繕積立金で嫌な思いをしているのでしつこいようですが念のためお伝えしたいと思います。

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東北地方なのですが、ダブル断熱工法は他のハウスメーカーもやってるんですけど、アエラホームを選ぶメリットはありますか？
今、アイ工務店と一条工務店とアエラホームで悩んでおります。それぞれのメリットデメリットわかる方いたら、教えていただけると助かります。

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>>3872: 匿名さん
私が戸建てを検討したときにもアイ工務店も訪問し話を聞いたことがあります。
当時のアイ工務店はまだ充填断熱のみだったので、比較が難しいですし、ホームページの情報を見ても、
断熱材の厚みなどの記載がないためどの程度なのかがよくわかりません。
作りは似ているようですね、ダブル断熱、屋根断熱、床断熱という仕様は同じです。

窓についてはアイ工務店はトリプルガラスのサッシを使ってるので、アエラのプレストよりも窓においては高性能といえるかと思います。
ただ全体的な断熱等級としてみると「５」なのでアエラの上位グレード「クラージュ」が「７」であることを見ると、
プレスト並みなのかなって想像します。

アエラ（プレスト）vsアイ工務店
◆ダブル断熱
・外（屋根、壁）
アエラ：キューワンボード
アイ　：フェノールフォーム
・充填（屋根、壁）
アエラ：グラスウール
アイ　：吹付断熱
・床
アエラ：グラスウール
アイ　：グラスウール

単に並べてみるとこんな感じですが、
やはり外断熱の素材としてはキューワンボードが優秀ではないかなと想像します。
アルミが両面に張られているため、輻射熱を反射しますので、寒さ暑さに対して効果を発揮します、
夏は外からの熱を防ぎ、冬は内側の暖房熱を反射し逃がしません。

またアエラはこのキューワンボードの継ぎ目をアルミの気密テープですべてふさいでいきますので、
気密性が非常に高くなる工法となっています。
アエラは全棟気密測定を行いますので、気密の数値が結果として見えてきますが、
アイ工務店のホームページには気密に関して記載が見当たりません、どうなっているのかお店で確認が必要です。
気密測定を行わないハウスメーカーは気密に対して自信がないと思って良いかと思います。

気密に関してわかりやすくお話しますと、
例えばフカフカのダウンジャケットを着ていてもところどころ穴が開いているようだと外気が入ってきて寒くなりますよね、
家でも同じことが言えますし、より深刻な問題としてはそのどこかわからない空気の入り口のせいで、
寒くなることはもちろん計画換気が行えない、その空気の侵入のせいで湿気も入って壁内結露が起き木材が腐るなどの問題が発生します。

換気は基本的に室内を負圧状態として設計すべきで、加圧の状態ですと室内から壁内に湿気が侵入する可能性があるため、
懸念事項となります。
第2種換気が一般住宅で用いられない要因ともなっているかと思います。

換気の内容についてはアエラホームは第1種換気を採用しており、高性能なエアフィルターの採用で室内への空気をコントロールできます、
PM2.5、花粉などの侵入を未然に防いでくれるのに役立ちます。
第3種ですと空気の侵入口は薄い1枚のフィルター程度しかついてない印象なので、
どこまで防ぐことができるか疑問です。

またアエラホームの第1種換気は全熱交換型となっており、空気の温度はもちろん湿気も取り込む（交換する）ため、
乾燥がひどくなることを防止します、ただこの第1種換気はデメリットもあり、春、秋などのちょうどよい季節でも、
暑くなってしまという事が起きます。
こんな時は本末転倒ですが窓を開けて換気装置は排気のみの設定に切り替え、第3種的な動きで対応すると良いです。

耐震についてアイ工務店のホームページを見る限りでは耐震に関するお話が今一つ出てきません、
アエラホームは最近ダンパーなどの制振装置を導入したようです。

こんな事を言うとひいき目な話で恐縮ですが、
断熱気密、耐震で言うとアエラの方が良いのでは？という印象があります。
特にクラージュを選ばれるのであれば価格比較が必要ですが、性能差は顕著かと思われます。

私がアイ工務店を訪問した際の印象は
「断熱気密はそれほどでもないけど、中2階などのスキップフロアの家の作りが面白い」です。
もちろん同様の家の作りはアエラでもできるかと思いますが、提案力としては弱いかもしれません。
また住設もアイ工務店の方がよさそうな感じがします。

ただ実際に住み心地、安心感が高いのはどちらかとなるとアエラホームの方が良いような気がしています。
こんなことを言うと失礼な話になってしまいますが、
ぱっと見の良さはアイ工務店、実際の住宅の性能はアエラホームって気がします。

いずれにしましても、どちらも一度訪問して詳しく話を聞かれることをお勧めします、
その際ご自身もしっかり知識をつけて、
「自分自身が望む家」に関してどのような要素があるのか自分の中に基準を設けることが必要かと思います。

建築士の方々がyoutubeなどで多くの動画を出されています、すべてが正しい、すべてが自分の望むものとは言いませんが、
非常に参考になりますので、見ておくことをお勧めします。

以上自分の感想や思っている事書き綴りましたが、すべてが正しいわけじゃないと思いますので、
ご自身の目でご確認をお願いします。

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すみません、ググってみるとアエラホームのプレストは断熱等級７とありました。
追記しておきます。

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吹付断熱は嫌だな

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アエラも吹付にしたりグラスウールにしたり時期により変わってるみたいですが、
今はグラスウールみたいです。
ただ話を聞いていると各支店により内容が違うなんてこともあるみたいですが。

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>>3873 名無し〇さん

ご丁寧にありがとうございます！参考にさせていただきます。一度、話を聞きに行ってみたいと思います。特に今のアパートがかなり寒いので、断熱性能を詳しく比較していきたいと思います。本当にありがとうございました。

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性能に対してのコスパの良さはアエラが勝るのではと思ってます。名無し○さんと同じでアイ工務店は見た目重視で性能もそこそこ良ければ～って方向きかな？と思ってます。
YouTubeでアイ工務店で建てられた方の話を聞くと、打ち合わせはほぼ営業とが多くて、設計士やインテリアコーディネーターさんとは1～2回とのことだったのでそんなに少ないとミスが多そうな印象は受けました。アイはダブル断熱の歴史が浅く施工ミスの心配があったので私はアエラを選びました。

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現場監督と話をしてる時に「キューワンボードを使用してるハウスメーカーはほかにもありますね」ってことを言うと、
「ちゃんと気密を取るノウハウがあるかはわからないですね」って言ってました。
気密処理ってどこが抜けやすい等経験則的な部分があるようなので、長年気密にこだわったアエラホームには一日の長があるかと思います。
とある支店のインスタグラムを見てると測定値が0.1なんてのも出てました、これはすごいですね。
先にも書きましたがHEAT20などではC値が条件としてありません、UA値は断熱材をモリモリにすればおのずと上がるので、
技術的には問題ではなさそうですが、気密はそうはいかず、断熱の構成や構造的な問題もあるようで、
全ての会社が対応できないことから除外されているようです。

仮にアエラホームを選択される場合は、ご自身の知識を十分高めることと、
家の間取りを自分なりに理想像を先に考えて置き、それをベースにアエラにいじってもらう方が良いです。

今はネットで複数社に一括で間取りを提供してもらえるサービスもあるので、
そちらをまずは利用するってのも良いかもです、ただ私はそれを使ったことがないので、
その後どのようになるかがわかりませんが。

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3859です。遅れました。
色々とありがとうございます。！

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こんなことを言うと元も子もないですが、出てきた2つのハウスメーカーだけではなく、
なるべく多くのハウスメーカー、工務店を回ってみてください。
寒い地域の地元工務店などはより断熱気密に力を入れた会社もあるかもしれませんし、
各社からいろんな知識を得ることもできます。
先にも名前を出しましたが「一条工務店」は必見です、予算が許せばお勧めですが、
一条側の都合（仕様）に振り回される感じはしましたね、住設も多くが一条のオリジナルですし。

一生に一度かもしれない家づくりですから、
時間があれば1～2年ほどかけて下調べすると良いかと思います。

ただ工務店は仕入の量の問題でハウスメーカーと比べお値段の問題が出る可能性はありますが、
工務店だと様々な部分で柔軟性が高い傾向にあるかと思いますので、
全国規模のハウスメーカーと比べより理想に近い家になる可能性も高いです。

注意すべき点は「間取りや住設は何とでもなる」です。
オプションやアップグレードすれば会社によるかもしれませんが、
如何様にもできるかと思います。
みせかけに騙されないようしてください。
特に住宅展示場の作りや設備はマックスと言っていいほどオプションモリモリなので、
そのまま受け取ると出来上がりにがっかりしてしまうかも、予算次第ですが。

標準仕様の住設にグレードの高いものを並べて色よく見せることはいくらでもできますが、
耐震、断熱気密などの家の性能に結び付くものの変更は難しいというのがほとんどかと思います。

住設の変更がどこまでできるのか、縛りがないかというところを聞いておくと良いと思います。
アエラは時により標準仕様があまり良くないので、その場合はアップグレードをお勧めします。

また、アエラホームの「ERABERU」の場合はセミオーダーなので間取りは変えられません、
住設も変更できなかったような気が。詳しくはお店で。

アエラは北海道など向けの寒冷地仕様というものがあるそうです、
その仕様をいくつか取り入れていくのも良いかと思います。
私は玄関土間の基礎断熱を取り入れています、お値段は数千円でした。

効果があるかは比較対象がないのでわかりませんが、
土間の結露などは今のところありません。
そのほかどのようなものがあるかは不明です。

土間の断熱はyoutubeなどで見たものをこの家で採用できないか聞いたところ、
寒冷地仕様での実績はあるがこの辺りはやったことがないとのことでしたが、
寒冷地仕様の具体的な内容は聞いていませんでした。

たぶん他社でもやってくれると思うので、
聞いてみてはいかがでしょうか。

玄関土間は家の外から中まで基本は続きで作られるので、
それが熱橋となり家の中を冷やしてしまいます。
それを断熱材で縁切りしてしまうというのが土間の基礎断熱になります。

またアエラで家を建てると決まったら教えてくださいね、
いろいろとアドバイスできるところもあるかと思います。

では良き家を建てられることを祈ってます。

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鉄骨は高気密高断熱は構造上厳しい。何が優れてるか？地震に対する性能は圧倒してるのと、大空間を作れる。そこに価値を見出すかどうか。

あとはメーカーによって標準仕様の内容が違う。
アイ工務店はそこそこな性能で見えるとこがグレードが高い。ヤマト住建は見えないとこに金使ってる。
アエラはその中間位。
家の性能の優先度が高い人はアイ工務店よりアエラだろう。特にアイ工務店は今人気で工期も短くしてるから建物の品質が下がってるはず。ハズレ引く確率が高い。
アエラの懸念事項は経営状態がちょっとよろしくない所。
もう建ってるなら気にしなくていい。

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アエラホームの経営状態が良くないのは何でわかるんですか？

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家づくり、難しすぎ・・・

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前にも貼り付けた情報だけど以下参照ください。

財務情報　/　年　　2020年　　　　2022年　　　　　2023年
売上　　　　　　11,961百万円　11,342百万円　　10,563百万円
利益　　　　　　201百万円　　　24百万円　　　　-154百万円
売上高利益率　　1.7%　　　　　　0.2%　　　　　　-1.5%
総資産　　　　　6,307百万円　　6,678百万円　　4,359百万円
自己資本　　　　323百万円　　　204百万円　　　10百万円
自己資本比率　　5.1%　　　　　　3%　　　　　　0.2%

たぶん今だと2024年分も出てると思うんだけど見当たらない。

見てわかる通り年々業績が悪くなってるし、
利益のところがマイナスってことは赤字ってことよね。
自己資本比率が0.2%ってのはかなりやばい。
今は全体的に建売も注文も売れてないっぽいよね。
材料費高騰して坪単価が異様な値上がりしてるし。

もしアエラで戸建てを検討される場合は完成前に倒産なんてことになったら目も当てられないことになります。
アエラは完成保証に独自で入っていないので、
施主が個別に加入する必要があります。
アエラから紹介もしてもらえるようだけど、探せば出てきますので、
相見積もりしても良いかも。安くはない、30万とか言われた気がする、無事完成すれば完全なムダ金になるし。

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昨年、姫路店と岡山店も相次いで撤退しましたよね。
結構厳しい状況なのかと。
業界では今年は中規模ハウスメーカーの倒産が増えるだろうと見られてます。

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他に危なそうなところはあるの？

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背伸びして住宅展示場に建物がある中堅がやばいらしい

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大手8社と一条、トヨタホーム、タマホームの11社以外はどこが倒産しても驚かない

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>>3885 名無し◯さん

参考になります！

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https://htonline.sohjusha.co.jp/697-046/
これ読んだら？
撤退も戦略的なもので経営難なわけじゃないと思いますが。

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経営状態良くするために戦略的に撤退するんやろ
それ以外無い

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>>3886 通りがかりさん
ほぼ西日本から撤退してるしね。
業界全体がよろしくないから中堅以下は厳しくなるのは間違いない。とにかくアホみたいなスピードで資材が値上がってるし。
大手と言われてる所も色々見てると戸建の注文住宅からはかなり引いてるように見える。アパートや建売、商業施設、倉庫とかに活路を見出してる。

これからの住宅メーカーは生き残るとしたらメンテとか売った後も既存顧客を囲い込んで細く長く収益上げていくしかないと思う。あとは外構も自社でやるとか。

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撤退が、いい結果になるといいよね。
雅叙園みたいに急にキャンセルとかなると大変だもんね

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何かアエラじゃないとできないみたいなものが無いとこのままだとアピールポイントが弱いね。
全館空調も現状のお金のかかる仕組みではなく床下エアコン採用すれば、
断熱性能やミドルコストであるハウスメーカーとしてマッチングの良い仕組みだと思うんだけどね。
ただ床下エアコンとなると基礎断熱が必要だからそこも併せて研究開発しないといけない。
今でも床断熱に関してはちょっと不満のある部分だし床下エアコン導入すれば一石二鳥なんだけどね。

さらに基礎断熱が出来れば、0.5階の地下収納も実現出来、かなり魅力が増すと思う。
断熱もプレストでももっと上げられると思うんだよね、床も天井も壁に比べて貧弱だし、
そこを見直せばUA値も上がってくるからそこもアピールできると思うんだけど。

それらは全部オプションで「できますよ」って形にしておけばそれだけでも良いと思うけどね。
自分がハウスメーカー、工務店回る中でそういったものが出来るってお店に魅力を感じたところもあったし。

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本気で立て直したいなら各支店の人間力育成に力入れるべきだともう
もう価格で争うのは難しくなってるから、人間力を磨いていくべきだろうね

機能的にどこも大差なくなってきてるなら、魅力的な営業マンや支店の人たちから買いたいってのは至極普通のことだ

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カリフォルニア工務店コラボとか、このデザインがドンピシャだ～～ってなったら即決めできるね。

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社員としての問題点は以前からよく取り上げられたし、私も何度も言及したけれど、
良いところは良いし、悪いところは悪い。平均点低めなのをどうにかしてほしいね。
私がお世話になった営業所はとにかくレベルが低くて自分が勉強しないとどうにもならなかった。
結局すべての社員が2年ちょっとで全員入れ替わってしまい現在は支店長以外当時お世話になった人がだれもいないという状況。
そんな定着率の悪さから社員教育も難しい気もしますけどね、でもまぁやらないとさらに悪くなるしで厳しい状況かな。

いろんなハウスメーカーのスレ見ても結局どこも完璧なところはなく文句が出てますよね、
平均点の高低はあるかと思いますが。

であれば商品の魅力は少なくとも上げていかないと今はどこもＷ断熱やり始めたし商品的にも比較されやすくなってきてる。
人としても商品としても提案力くらいは上げてほしいものです。

すでに家を建て終わった身としてはどうなろうといいのかもしれませんが、
でも自分の家のハウスメーカーがつぶれたっていうのは見たくないよね。

youtubeで一級建築士や工務店の社長の人の動画をいまだによく見るけど、
そういった部分で現場の生の声やその人の知識、考え方を伝えるような動画を作っていけると面白いと思うけどな、
ＰＲにもなるし。
でもハウスメーカーとしてだと難しいのかな？本社がそういったことやればいい気がしますけどね。
各支店からの声や建築事例、こだわりポイント、お勧め仕様などを集めて定期的に上げるとか。
いくつかあげてるの見たことあるけどまぁ面白くない。ただのルームツアーみたいな感じだし、あまりあげてこないし。
ヤマト住建は家づくりの知識的なものをやってたけど若手社員みたいな人が半分ふざけてやってる感じなので見るに堪えなかった。
ベテランのおじさんが淡々とやるやつが良い。

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>>3897: 匿名さん
少し調べてきたのですがカリフォルニア工務店って設計専門なんですかね。
カリフォルニア工務店のスレを見てきましたが1つの設計で300万円なのだとか、
それを含んでるってことなのかな？
アエラのホームページでも一例が出ていましたが、坪単価100万円を超えていました。
見た目以外にどういう違いがあるのかな？そこがわからないけどこの商品はこの見た目こそが重要なんでしょうけどね。

例えばプレストをベースに設計というか見た目をこんな風にっていえば作れるような気もしますけどね。
結果として高くなるのかな？？

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点検受けないって、大丈夫なんですか？他に頼んでいるとか？

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まあ、点検っても
ほとんどの会社は「どこかメンテで金取れる部分はないかな？」って
仕事探ししてるようなもんでしょ？

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>>3901 評判気になるさん
点検受けたところで、10年点検でメーカーが負う保証って屋根の雨漏りくらいなんで。
それにアエラホームと揉めた時に地元の良心的かつ
技術のある工務店さんと知り合い困り事やリフォームはそこにお願いしてます。

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>>3907 名無し〇さん
ヤマダホームは旧エスバイエルで30年前はトップ企業だったけど、その後落ち目に。
その時の技術力でやりくりして、小手先で対応してる印象でした。
営業も提案力はそれなりにあるし、ヤマダポイントが100万ついたり、家電は安く入れられそうでしたね。
最近受注もそこそこ増えてきてるとか？

アエラホームがいいと思ったのは太陽光システムの商品の選定が割とセンスがあったことと、内外断熱、高機密のノウハウがヤマダよりあることです。
あと制震ダンパーが標準搭載になったこと。どれだけ効果あるのかわかりませんが…

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制震ダンパーは実際に大きな地震が来ないとどうにもですもんね…
でも心理的安全性はかなりありますね。付けた方がいいに越したことはないし。

災害につながるような強さではなくても結構大きな地震が来た時に、制震を実感するものなのですかね。

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アエラホーム標準設備が、他会社さんより見劣りしてて萎えた経験があります。営業にタカラスタンダードのキッチン勧められたから、てっきり標準かと思いお願いしましたが、まさかのオプションで追加がかかりました。もう少し標準設備あげないと、他会社に対抗できないんじゃないかな。

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>>3910 通りがかりさん
今まで何十社か見てきたけど、大手だから劇的に安いとかは無かったよ。
何かのグレードを上げると高くなるし、何かを下げれば安くなった。
客が求めるパターンに1番ハマるものを標準にするしかないんじゃない？

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>>3910: 通りがかりさん
私も初めに住設を見たときは「なんじゃこりゃ」でした。
ただそこに関しては「余計なものを除き好みの部分をカスタマイズできる」と考えれば、
全体の費用を抑えることができるともとらえることが出来ますね。
アエラ側としてもそのあたりを自由に手軽にカスタマイズできるような案内が出来れば、
より訴求力のある営業ができるのではと思いますけどね。

客に「しょぼい」と思われる前に「カスタマイズ自在で、余計な支出を避けられます」とでも言うべきだし、
その部分をシステマチックに選択できる仕組みを作るべき。

私がお世話になったところでは言えば出てくるって感じだったので、
営業的に良いとは思えなかった。

キッチンは確かにタカラスタンダードがお勧め、ホーロー製の製品であれば、圧倒的な耐久性があります。
築５０年くらい経つ実家もタカラ製ですが、いまだに現役だし壊れてもいないという恐るべき耐久性。
姉の築３０年の建売のキッチンは木製の安物、ドアパネルなどはボロボロです。

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>>3912 名無し〇さん
注文住宅だから当たり前ですが…これ入れたいと言ったら入れられないのはほぼないですね。
メーカーによっては入れられないってのはあるみたいですけど。
ただ中堅あるあるで、こちらから提案、指示しないと何もないですね。

最近のトレンドだとコミコミで設備が充実してるのが人気みたいです。
富士住建のフル装備の家とか、ダイワハウスの注文住宅みたいな分譲住宅とか。
アエラもやってますが中途半端というか仕入が少ないからか
目劣りするというか建売みたいな注文住宅ですね。
ヤマト住建だと外断熱のみにするとか見えない所を削ってら様子(高断熱を売りにしてるのに売れ筋がそれでいいのかというのはありますが)

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初めまして
今、アエラホームで建築中です
ちゃんと完成するのか
不安でしかありません…

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>>3914 匿名3456さん
ちょくちょく見に行って、大工さんに差し入れして状況確認、不備があれば修正依頼しかないですね。
これはどこの会社でも同じ。

どこまで進んでるかわかりませんがハウスインスペクターを入れて少なくとも完成検査(内覧会)でチェックして貰うのがいいと思います。
確認印押したら、どこの会社もまともに相手して貰えないので。

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ありがとうございます

現在、雨仕舞いが終わるなかなあと
いうところです

浴槽の床下は先週からの
雨水がひたひたのまんまです
大丈夫と言われたので、
きっと大丈夫なんでしょーね

高機密で浴槽洗面所は基礎断熱ですね

「ハウスインスペクション」というのが
あるんですね、
ありがとうございます
明日相談してみようと思います

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>>3916: 匿名3456
基礎断熱部分が雨水がたまってるとのことかと思いますが、
基本的には基礎のコンクリートには雨水が抜ける通り道を施工しておくのが通常です。
そこが詰まっているのか施工していないのか分かりませんが、確認しておいた方が良いですね。
普通なら雨上がりで即日水は抜けてしまいます。

最終的にはその穴もふさぎますが、アエラでは標準ではコーキング材でふさぐといわれていました。
出来ればモルタルを流し込んで埋めてもらうようにお願いすると良いです。
コーキング材はシロアリに食われる可能性がありますので。

モルタルを細い穴に圧入するのは何も道具がないと難しいのですが、
コーキング材を使い切った入れものに代わりにモルタルと詰め込んであげるとモルタルガンになります。
少し緩めのモルタルじゃないと出ていかないので注意ですし、砂も入れすにセメントのみにすると出やすくなります。
ノズルも穴の大きさに合わせて大きく開けてあげると良いです。
中のフタはノズルを外した入り口側から先端を平らにした鉄筋で押してやると取れるかと思います。

施工量もそれほど多くは無いのでセメント量もそんなには使わないと思いますし、
強度も問われない部分なのでそれで良いと思います。
ちょっと手間がかかりますけどね。

ハウスインスペクションは私もお願いしましたが、
ハウスメーカーにとってはかなりのプレッシャーになるようです。
しかしながら依頼先や依頼内容にもよりますが50万円ほどかかる場合もあり、安くはないです。
しかもすでにそこそこ現場の進捗も進んでいるようなので、
依頼内容としてどのような形になるかは依頼先に相談してみてください。

またハウスインスペクションも毎日確認しているわけではないので、
進捗途中の間違いに気が付かないなどもあります。
現場がご近所なら、素人ながらでも土日に訪問して外観に間違いないか程度は見ておくと良いかもです。

自分の場合サイディングの貼り間違い、トイレの換気扇の位置等数か所の間違いがあり、
私から指摘し修正してもらいました。

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水抜き穴があればすぐ乾くでしょうし、なくてもしばらくすれば乾くと思いますよ。

ちなみにネット上の情報では穴は塞がなくても問題ないとされていますが、
（どちらにしても下記の通り通気取っているので）
塞ぐ場合はホウ酸入りのコーキング材というのもあるようなので、
名無し〇さんのおっしゃるようにモルタルで埋めるか、コーキングも指定すれば問題ないかと思いますよ。
（ネットで2000円ぐらいのようですが、値段は監督さんに聞いてみればよいかと思います。）
どちらにしても、たしか基礎の外側の見える部分はモルタルで左官、ハウスシューズで仕上げが標準かと思います。
コーキングがむき出しでシロアリの侵入経路になることは考えにくいのではないでしょうか？
って、ちゃんと確認したわけではないので正確な情報ではないですが。

1階の床の合板施工が終わっても、基礎パッキン工法なら通気もあるので、
湿気で土台などが腐ることもないと思います。まあ水が溜まってるのは気持ちのいいものではありませんが。

匿名3456さん宅は、洗面室、浴室は基礎断熱とのことで、気密性能を確保するために穴はないのかもしれませんね。
その場合は乾かしてから気密処理をしてもらった方がいいかもしれません。

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3917：名無し〇さん
3918：匿名さんさん

ありがとうございます
ご回答頂き心の支えとなりました

あら探ししてるわけではないのですが
気になることが満載です(笑)

昨今、ネット上での書き込みも
現実であっても、考えさせられるので
悩みどころです

日々、形になって行く我が家の姿に
ほんろうされて、これで良いのか？
を見過ごして、言えなくなります

監督さんに質問しながら
不安を解決していくしかないかなと
思っています

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現場とコミュニケーションをよくとって上手く立ち上がるといいですね
アエラ、パートナー店も随分減ってきましたね

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もう長くなさそうですね。

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>>3919 匿名3456さん
最低でも完成検査時にハウスインスペクター呼んでみては？
殆どの人はただ見せてもらうってイメージだけど、実際は検収だからこれで問題ありませんとハンコ押したら、急に態度がそっけなくなるメーカーの話は聞きます。
完成検査だけなら5～10万でやってくれるはず。
まあ何をどれだけ、誰がやるかでピンキリなんで、ネット検索するのが良いかと。
まだ時間あるんで間に合います。

実際何もやってくれなかった！となってもメーカーや作業員には結構なプレッシャーになるらしいんで、効果はあると思いますよ。
素人だけならどうせわからんだろうと舐められるので。

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>>3920 坪単価比較中さん
身軽にはなったんでこれからどうなるかですね。

というか業界全体が結構厳しくなると思います。
4月から木造2階建も構造計算義務化されてるんで、これだけで100万以上値上がりしてるはず。
タマホームも営業利益が前期比80%減なんでかなり厳しい。

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>>3922 さん

>>3922 匿名さん
ありがとうございます

私のミスですね、
依頼するとこ間違えました
仕方ないです。
それなりの見た目の家は建つのでしょう
建築費高騰の中
安い注文住宅など、なかったのです
背伸びしてしましいました
土地付き建売にしとけば、良かったです

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どこに依頼しても不安はつきものだと思います！

気になる部分はできるだけ解消して、素敵なお家ができるといいですね

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アエラで建てて3年目です。
今のところ満足しているのですが、2店舗撤退しているとのことで5年後、10年後、なくなっていないかが心配です‥

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もう既に点検や保証は外注になってるので、万が一潰れるようなことがあってもどうにかなるとは思います。

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店長さん、担当営業さん、コーディネーターさん、監督さんが辞めていきました。店長さんは約束守らない方なので別に良いのですが、他の方達は楽しく打合せしたので不安になります。何かあるんでしょうか。

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なんでしょうね。
本当の理由は誰にも分からないので、家づくりに集中するしかないかな、、、

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>>3928さん

ほぼ担当されている店舗のメンバーがいなくなったんですよね(^^;)
終わりの始まりかな。。。

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あれいつの間にかe戸建てって名前消滅した？
戸建てもマンションコミュニティで扱われるんだね

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普通の在来なら、作ったとこ潰れても他社でも直せるから大丈夫
保障なんて、どこもなんだかんだ言って逃げるからあまり意味はないと思うよ

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1億5千万の赤字で自己資本比率0.2%か
かなりやばいな。。。

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>>3930 匿名さん
別に擁護するわけでとないし、終わりの始まりかもしれないが、この業界って他じゃあり得ない位に流動性高いからよくわからん。
大手でもポンポン辞める。逆に居てもいなくても品質はそこでは大して変わらないとも言える。

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けど流石に全員はビビるね
営業がコロコロ変わるのはどこもあるけどね

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Q1ボードとネオマフォームだと、どちらが性能いいんですか？良かったら誰か教えてください……

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用途によって異なりますよね、、

断熱性能だけで見ると、ネオマフォームがわずかに優れています。
しかし、Q1ボードも日常的な使用には十分対応できる性能。

一方で、Q1ボードは遮熱性能が強いので夏の高温対策を重視する場合にはより適していると言えます。

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>>3937 匿名さん

ありがとうございます！冬場はネオマフォームの方が優位性があるんでしょうか？

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>>3938 名無しさん
冬は“断熱性”という点ではネオマフォームの方が少し優位と言えるかと思います。
ただ、施工する場所、と他の断熱材との組み合わせによっても体感は変わってくるので、一概には言えません。。難しいですよね

気密性や施工のしやすさなども気にされているようなら、それぞれの特徴を総合的に比べるのがいいかもしれませんね！

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断熱材においては厚みが重要な要素になります。
※赤文字は自己算出

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3年前の資料なので製品の仕様が変わり現行では性能アップしているものもあります。
キューワンボードは表面アルミなので外壁の外断熱に使用した場合透湿防水シートが不要になるという仕様になっており、
断熱、遮熱性能はもちろんですが非常に対候性の高い製品であると言えるかと思います。
また気密テープで製品同士をつなぐことで非常に高い気密性能も生み出すことが可能です。
※アエラホームでは透湿防水シートを施工しています。
※アエラホームのセールスマンではありません。

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アエラホームさんでしか効かない限界耐力計算ってどうなんでしょうか
アイ工務店さんは許容応力度計算は課金必要だった。
限界耐力計算の方が難しい計算らしいけど、他で聞かない方法だから客観的な善し悪しが分からないね。

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>>3942
「限界耐力計算」「許容応力度計算」この2つをググるとそれなりの回答を見ることが出来ます。
私はこの点よくわからないので具体的な回答が出来ませんが、
お調べいただくと良いのではないでしょうか。
ちなみに両者ともに「建築物の構造計算における重要な2つの方法」とのことなので、
「限界耐力計算」が意味ないとかアエラだけという話ではないようです。

Googleの言葉をそのまま拝借すると以下のようになっています。
・限界耐力計算は、建物の限界状態を分析し、より詳細な安全性を評価する。?
・許容応力度計算は、材料の応力度が許容範囲内にとどまることを確認し、安全性を確保する。?

だそうです、これ見ても良く分かりませんが。

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追記
Googleの説明に以下文章が書かれていました。
・どちらの計算方法が適切かは、建物の構造や規模、設計者の意図によって異なる。
・「近年では、限界耐力計算を補完する形で、許容応力度計算も利用されることが多い」
とのことなので後者の言葉を見るに、
近年は「限界耐力計算」が主で「許容応力度計算」が副あるという見方もできそうですね。
実際どのようにこれらを使っているか不明なので、各ハウスメーカーに確認ください。
ハウスメーカーと渡り合うには施主も知識武装が必要ですので、しっかり学習して望まれることをお勧めします。

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連投で申し訳ございません。
ちょっと興味がわいたのでまた少し調べてみたんですが、
耐震等級については「許容応力度計算」が必要らしいので、
アエラが耐震等級を謳うにあたりやってないってことは無いのではと思われますがいかがなものでしょうか。

また、アエラのホームページでは以下のように書かれています。
「全棟で「限界耐力計算」を実施
限界耐力計算とは、外部からの力が加わる際にどこまで耐えることができるのか、
その限界をチェックするための計算方法です。
アエラホームでは制震システムを搭載いただいた全棟で「限界耐力計算」を
実施し、安心安全な住宅をご提供します。」

とのことなので、むしろよりしっかり確認してますって話なのではないかと。
アエラが良く言うところの「全棟気密検査」と同じような雰囲気ですが。

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>>3939 匿名さん
季節だけじゃなくて、住んでる地域の気候によっても求められる断熱性能って変わってきますしね。
寒い地域だとより高い断熱性が必要ですけど、温暖な地域だと逆に通気性とのバランスも大事だったりするので。。

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はっきり言ってこういうのは最初は気になるだろうけど数値上の差を体感することはほぼないとおもう。

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それ言っちゃ元も子もないですってｗ

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断熱気密を気にして建てるかしないかで、結果としては違いはあるでしょ。
新築なのに寒いなんて報告もあるし。
営業トークで「弊社は高気密高断熱ですよ～」って言葉を信じて建てたらそんなことなかったって話も多々あり。
「調べる」ってことは大事だと思いますけどね。
構造計算関係もちゃんとやってるかどうかは重要だし、感じるというより安心につながるものです。
準備周到であれば何かあったときに安心だし、何も知らずに適当に建ててしまう事の方が後でわかったときに不安になりませんかね？知らぬが仏って言葉もありますが。
今の家に関しては様々気にして建築したので「暖かい」という実感はあります。
自分の中にデジタルメーカーがあるわけではないので、数値で表されるわけではないですが、
一つの湿度温度計に4か所の状況を表示するものを購入し、
屋外と室内3か所の温度を常に表示するものを使っています。
これ見るたびにちゃんと断熱されてるなって目で見ても感じています。
体感という意味でも十分感じています。
構造計算については「安心」という意味合いになるでしょうけどね、感じるものではないので。

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残念ながらただの石膏ボードとの比較ならいざしらず、0.xxの差なんてその手の専門家やよほど神経質な人でもない限り一般人には違いなんてわっかりませ～んから（笑
そんな製品差よりも建築自体の工作精度のほうが重要

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違いがあることを認識して施主として学習しておくことは大事だと言ってるんだがね。
断熱材の事しか頭になく「厚みが大事」って言う基本すら理解していない人もいる。
より良い家を建てるなら何が大事であるかは知っておくべき。
UA値、C値等公表すらせず「高気密高断熱」と謳うハウスメーカーは山ほどある、
でもそれは実態に沿ってはいない。
ではそれはなぜなのかを理解するうえで知っておくと理解しやすい情報ではあるし、
ハウスメーカー選びにおいて役に立つはずです。
もちろん予算との兼ね合いもあるからすべてを理想通りとはいかないが、
ここはこんな断熱材をこんな風に使ってるのかと理解すれば、そのハウスメーカーが断熱に対してどのような見識を持っているか、重要視しているかを理解しやすい。
それにあなたが大事だと言ってることをそうではないなどと言ってはいないし、
当然大事な話、だからと言って断熱をないがしろにする話ではない。

違いを理解するには断熱材違いの同条件で建てた家で住むほかない。
結局は自己満足であったとしても、出来上がった家に対して
「やれるだけやった、間違いはなかった」と思えることは何十年も住む家に対しては重要なことだと思うけどね。
まぁ大して考えもせず購入後後悔し「これでいっか、大した違いではない」と自分を慰めるのも良いかもしれないけどね。
一つ実例を言うととある有名メーカーの建売を見学した際、
あまりの断熱の悪さに「やっぱここはだめだな」って思ったことはあったよ。
調べると納得の作りではあったけどね。
そこも「高断熱高気密」って言ってたよ、スカスカなのに。

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建てた後にここの存在に気づきました。
DINKsなのでコンパクトタイプですが、同じ人はあまりいないのかな。
家にはいまのところ不満はありませんが、覗かせてもらいます。
よろしくお願いしますmm

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>>3952 購入経験者さん
いらっしゃいませ。ここ3年ほど張り付いてるものです。
コテハンらしくないコテハンでやっております。
よろしくお願いいたします。
盛り上がるときはときどきあるけど比較的閑散としていることが多いですね。
私も気が付けば書き込みすることもありますが、長いこと離れてるときもあります。
みんなで知識を出し合ったり、アエラの文句を言ってみたり様々ですが、
分からないことや気づいたことなどあれば書き込みされてはいかがでしょうか。

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ご返信ありがとうございます。
自分の家がどうだったか振り返ったり、知人が戸建てを検討する時にちょっとしたアドバイスができるくらいの情報を入れておきたいですね。

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戸建てのスレ見てると家建てたくなるな！

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>>3932 匿名さん
よく建てたところで末長くなんて言うけど、余程変な作りじゃなきゃ自分で職人探してきた方が安くて良かったりする。
最初の職人探すってのが慣れてないとハードル高いけど。

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>>3953 名無し〇さん
1番これは！と思ったのはQ1ボードで家を覆ってアルミテープで隙間塞いだ時かな？宇宙船みたいな見た目になって子供がはしゃいでました。あれは他社でもなかなか見ないのでこれはそれなりの性能出るなと感じました。実際c値0.2で断熱性もそこそこだったのでコスパ良くそれなりの家を建てられたなと思ってます。

景気悪いのか、この業界あるあるなのか支店の人達がどんどん転職してるのでアエラは長くないかもしれませんが…

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>>3957 マンション検討中さん
私もハウスメーカーを探す中でそこが一番目に留まりました、
「これはよさそうだなぁ」って思いますよね。
その他の仕様もおおよそ希望通りだったのでアエラに決めた経緯があります。
ただ住設は初期設定でかなりグレードが低いので、お風呂、キッチン、エコキュート、洗面台、窓などほぼほぼカスタムとなりました。
外壁のシーリングもKMEWスーパーシールに入れ替え、
（アエラの標準はサイディングは高耐久なのにシーリングがしょぼい）
屋根は瓦、ルーフィングもタイベックルーフライナーへ、桟木も樹脂製に変更と細々変更しております。

現在アエラホームは経営状況があまり良くないようで、
私のお世話になった店舗もすべての人が異動や転職でいなくなってしまいました。
いつまでもつかって感じですね。
アエラホームは家自体の作りは悪くないと思うのですが、事前打ち合わせ時点でのスキルが低く、提案力が乏しい、そういった面での顧客満足度が低いように思います。
私もほかのメーカーに変えようかと何度も思いました。
そのためアエラホームで建てようと思う人は施主自身がしっかり勉強してそれなりのレベルで接した方が良いと思いましたね。

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アエラホーム姫路と岡山は人手不足で撤退って聞きました
真相は知りませんが

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>>3959 匿名さん
営業所長や現場監督が兼任してるところもいくつかあるようです、
アエラは社員の獲得すら難しいみたいですね。

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アエラホームが近畿圏から全滅?
中部地方と中国地方の間がすっぽり空いちゃった
良くないよねこの販路構造は

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