パークタワー晴海　その3

ってか、もうかれこれ、何年販売してるん？ここって

>>36001 マンション検討中さん

ピンチの時がチャンスです。売れない時に買うと儲かります。 何度も何度も繰り返されている事実。。。反論を期待するばかり

朴念仁

このタイミングで買えるのは手付金を寝かす期間が短くて助かります。

>>36001 マンション検討中さん

2年弱ぐらいじゃないですか？
竣工2年前からの販売なので、1,000戸レベルの大規模物件としては普通ですね。

北西の角部屋が全然売り出されないけど、なんか理由があるんでしょうかね？あえて残してるのかな？

売れ残りを定価ですべて捌くのは無理ゲーだな、こりゃこりゃ。

>>36006 匿名さん

値引きではなく、残戸数少なくなったら、バルクで終わりだろうね。

２０１２～２０１３年頃の市況だと、ここはいくらぐらいなのでしょうか？

いや、今は土地が高いから販売価格もあがってるんだろうし、しばらくは高止まりなんだろうけど、リセールという時間軸で見ると、例えば１０年後に売ろうと思ったときって、土地価格が落ち着いてる可能性もあるだろうから、その時を想定すると、どうなるのかなと。

で、例えば２０１２～２０１３年ごろの市況の場合、駅からこれだけ離れたマンションって、いくらくらいだったのかなーと。

>>36006 匿名さん

残りが140戸で今の販売ペースが月20~35戸ぐらいなので9月の引渡しまでは7ヶ月だから無理でもないかもと思います。
でも残っているのは1LDKと価格が高い北西角が多いから大変そうですが。

>>36008 マンション検討中さん

周辺の環境も変わってきてるし、10年後もまた変わっているだろうし、そんなこと考えても無駄な皮算用でしょう
いくら市況が悪化しても、トーキョータワーズが坪180には戻らないでしょうし

>>36008 マンション検討中さん

2012-13ぐらいだと、現在より2割から3割安い市況でしたね。

>>36011 通りがかりさん

もうその頃には戻らないけどね。

トーキョータワーズってTTTか。確かに変わった。
ゴミ工場目の前、かなりの部屋が賃貸部屋、外廊下、
で分譲当時は安いのが当然とか言われてたけどね。
今ではゴミ工場を気にしない人が増えたね。

２～３割かぁー

７０００万→５０００万～５６００万
６０００万→４２００万～４８００万

んー、でも、たしかに、この間まで、こんな値段だったよねぇ

>>36012 匿名さん

まあ。1990年のクリスマスに元カレから聞いたセリフだわ。あの時も土地は高かったわ。まさか下がるとは思わなかったわ。

1990年頃にはまだ土地神話があったからね。バブル崩壊で神話も終わったけど。

もし下がるなら、都心飛行機通過で港区品川区からでしょ。

1990年か......あの頃、まさか自分の息子や娘がアジア系アイドルの追っかけやるとは思わなかったろうな。

>>36016 匿名さん

90年代のバブルは中身のない価格上昇だったけど、今回のは建築費高騰など中身のあるものだからねぇ。そう簡単には下がらないよね。

>>36014 マンション検討中さん

そ。だからその頃に買ったひとはオイシかったよね。
でも、マンション買う時期なんて人それぞれなんだから、今買っても別にいいと思います。3割4割暴落はなさそうですし。

>>36019 eマンションさん

でもそれってさ、最近デベやホテルなどが購入している土地が依然として高値だからっ、ていう理由でしょ。。？

だからさ、数年前対比で急騰した土地が、今後暴落しないっていう理由がわかんないよねぇ。？

海外要因は除くと、不動産の価格は需給として、需要に裏打ちされたお金の出どころは、現金+銀行貸出　なんだから、現金か銀行貸し出し、どちらか減れば、価格は下がるね。
ただし、現金のほうは、簡単に言うとお給料総額のわけで、多少の変動はあれ、大きくは変わらない。
バブルの時は銀行貸し出しが10倍とかになって、それが1/5になったのが、2004-05頃。小泉の不良債権最終処理で銀行のB/S悪化が終了して反転した。それから銀行貸し出しは増えてはいるし、もちろん、以前のプチバブル崩壊や、今回のスルガアパートローンの程度の調整はあるにしても、それが銀行利益が数年マイナスのような状況にならない規模である限り、融資の5割減とかはないでしょ。そうすると、現金部分は数年タームなら一定なんだから、不動産価格の急落はあっても2割ぐらいなんじゃないの?需要自体がなくなる?東京に人口流入している間、つまりここからあと15年タームはなくならないよ。

>>36020 通りががりさん

土地もあるけど、建設費も2倍になってるからね。
そして土地の価値は今後下がるのか？
その答えは、おそらく都心部だけは上がるもしくは維持し、郊外は下がる、ということかと思います。人口減少が進み、さらに都心への人口集中が進むと考えられるからです。

東京に人口流入
は分かるけど、それが高額マンションを買える人たちなのかどうかが問題でしょう。
外国から来る人たちも含めて。

>>36023 匿名さん

このマンションは高額ってほどでもなく、割と東京なら普通にいる会社員家族が買える価格ですね。

人口減少で新たに地方から上京してくる人たちが、普通にいる会社員、になれるかどうかですよ。

ここは土地が安く買えたから価格が抑えられているんですよね

>>36025 匿名さん

上京かどうかは関係なく、この都心近接エリアに居住しようとする層はそれなりの収入がある層でしょうね。

>>36026 通りがかりさん

えっと。いや、その反対では？

レインズで出てるね。
北向きの部屋で、2割ぐらい乗っけてる。

都心が高いからここにしたか、眺望やコンセプトが良いからここにしたか微妙だと思います。
子育てには適してないような

>>36030 マンション掲示板さん

？？？
誰の話？

うちのことかな？
中央区久松で探してたけど微妙な形の土地に狭い間取りで億越え。
だからこちらの広くてまあまあ良い仕様だけど離れた大型に。なぜこのご時世に安いか担当者に聞いたら、まずは土地の取得に地権者との交渉がなかったからだって。自分の気に入ったところ、買えるところを買えばいいじゃない。

例えば、都心といえる立地で子供やペットの犬がいる家庭において、この辺りより眺望やコンセプトで優れているマンションってなかなか無いような気がします。

逆に都心が高いから価格抑えたいという需要だけなら他のマンションでいくらでも満たしてくれるところありそう。

ここいらでの、勝ち組はトーキョータワーズとクロノレジデンス。まっ、シャーねーわな。

>>36034 匿名さん

単純に、時期の違いね。

トーキョータワーズは坪単価180万円の部屋もありましたからね。今では考えられませんが。
ここはもし駅徒歩5分くらいだったら、優良物件として竣工前完売出来ていたと思います。

>>36036 匿名さん

徒歩5分なら420だよ

駅遠だからこそ実現できた物件とも言えるでしょうね。この物件は駅近では無理ですね。

>>36029 名無しさん

3LDK、71.65m2、8階、北向き
の部屋が7200万で出てますね。
分譲価格が6000万強だったから、けっこう強気だね笑
まぁ、今の市況なら不思議じゃないけど。

私も北高層階70で7500位で売却依頼かける予定。高層なら売れますね。

>>36039 匿名さん
強気というか、２割乗せないと旨味ないのよ。
マーケットを無視した希望価格だから売れないよw

購入はリスキーですが躊躇はなかったですよ。オリンピックがおし上げて晴海が街として形成され、湾岸地下鉄も自己責任的観測ですが出来るでしょう。まあできなきゃ可笑しい話しですが、築地再開発の後かしら。所有賃貸でも70位なら27万前後は取れます。5年後に売却なら返済貯金も進んだ状態で大化けしていたら面白いかな。私には宝くじ物件にしか見えないんですよね。

全ては自己責任的でも自信があるんですね。
豊洲、勝どきの街としての変貌を知り得る人ならば、晴海の街としての変貌も想定内でしょう。
怯えるは退化し、向かうは進化でしょうか

宝くじってほとんど当たらないと思います

>>36041 匿名さん

マーケットとしては、そんなもんだと思うよ。新築は。

>>36040 住民板ユーザーさん1さん

無理だと思いますよ

まずは、完売が先じゃね。。。？

>>36040 住民板ユーザーさん1さん

まぁ、売り出しはそんなもんでしょうね。

手持ち価格表によると、6,040万円だから、１２００万のっけてる。売れません。

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
8階 801 南西角 89.95㎡ 4LDK 104.81万円 9,428万円 第３期８次
8階 802 南 　　70.84㎡ 3LDK 105.31万円 7,460万円 第１期２次
8階 803 南 　　70.09㎡ 3LDK 106.43万円 7,460万円 第５期５次
8階 804 南 　　78.59㎡ 3LDK 105.55万円 8,295万円 第５期６次
8階 805 南 　　78.67㎡ 3LDK 105.5万円 8,300万円 第２期
8階 806 南 　　77.61㎡ 3LDK 106.17万円 8,240万円 第３期８次
8階 807 南 　　63.10㎡ 2LDK 106.81万円 6,740万円 第１期
8階 808 南東角 82.85㎡ 3LDK 117.78万円 9,758万円 第１期
8階 810 東 　　72.86㎡ 3LDK 97.93万円 7,135万円 第１期４次
8階 811 東 　　72.94㎡ 3LDK 97.89万円 7,140万円 第４期７次
8階 813 北 　　71.65㎡ 3LDK 84.3万円 　　6,040万円 第１期３次
8階 814 北 　　43.92㎡ 1LDK 100.18万円 4,400万円 第１期
8階 815 北 　　90.21㎡ 4LDK 92.21万円 8,318万円 第１期
8階 816 北 　　83.31㎡ 4LDK 96.12万円 8,008万円 第１期
8階 817 北 　　69.88㎡ 3LDK 85.86万円 6,000万円 第１期
8階 818 北 　　67.82㎡ 3LDK 87.44万円 5,930万円 第１期
8階 820 西 　　57.38㎡ 2LDK 98.29万円 5,640万円 第３期６次
8階 821 西 　　73.56㎡ 3LDK 85.24万円 6,270万円 第２期
8階 822 西 　　72.77㎡ 3LDK 85.47万円 6,220万円 第２期３次
8階 823 西 　　71.80㎡ 3LDK 85.65万円 6,150万円 先着順(H29.12時点)
8階 823 西 　　71.80㎡ 3LDK 85.65万円 6,150万円 第２期２次

>>36049 口コミ知りたいさん

でも今の市況だと、新築は高いから、7000万付近では売れそう。

>>36049 口コミ知りたいさん
今見ると安いですね

>>36050 匿名さん

今その市況がみるみる悪化してますけどね

よく見かけることなんですが、まだ新築として売ってるのにあえて転売部屋を買う理由ってなんですか？
よっぽどその部屋が欲しいってこと？

欲しい人は沢山いるんだけど、その人達の収入では買えず、買える人は資産性の不安から買わないだけ。

>>36053 マンション検討中さん

単純にもうデベからは買えないからでしょ
北(と西)は坪270くらいらから出てたけどもう売り切れてるので、320くらいになってもまだ他の新築と比べれば高くないということかと
あまり知らない人は南や東の350くらいのイメージが強いかもしれないけど

お隣が中古売れなくて困っているのに再販大丈夫なの？

新築は1割乗っかってても買う人はいるでしょ、となり300なら330売り出し。基本だよ。

>>36056 評判気になるさん

お隣は売れなくて困ってる訳ではなく、ワンチャン狙いの高値で売り出してる部屋が多いだけだよ。

>>36055 匿名さん

でもデベからじゃないとローン控除も小さいし、前建リスクあるから安くもない

>>36059 eマンションさん

デベからじゃないとローン控除が小さくなるんですか？

デべや業者だと控除多くなるから、実質それだけで新築有利だわな。

>>36061 匿名さん

デベや業者だと控除多くなるんですか？なぜですか？

転売品だとアフター売れられないこともあるからね。
今すぐ住みたいとか、どうしてもここじゃなきゃ嫌！って特殊な理由でもない限り、
ほとんどメリットないし、瞬間蒸発した物件なら仕方ないけど、
ここみたいにまだ残ってる物件だと特にね・・・

>>36063 匿名さん

まぁねー
ただ、ここの場合割安だった住戸は売り切れちゃってるから、その辺りの部屋が、残ってる部屋より安く売り出されれば、ニーズはあるかもね。

割安なんてありましたっけ。
条件なりの部屋ばかりでは。

>>36062 匿名さん

普通は法人から買ったらローン控除年50万限度で個人から買ったら年30万限度
法人でここ買うような間抜けはいなそうなので実質デベから買った場合のみ50万限度

>>36066 eマンションさん

そんなルールないよ。
なにかと勘違いしてない？

>>36067 匿名さん

してませんよ
ローン控除が50万限度になるのはその売買が消費税8%で契約されている場合のみ
個人同士の売買は消費税対象外だから50万限度にならない

>>36065 匿名さん

坪300以下の部屋は、今の市況から言えば割安だったと思います。

>>36069 eマンションさん

前建リスクや駅距離考えたら割安だと思いませんよ
市況は悪化してます、確実に
在庫が溜まりに溜まってるし、中古も値下げが増えている
半年後は選手村の価格も出ているし明るい見通しは無いと思います

明るい話題は少ないくらいにしておきましょう、地下鉄もゼロではないですから。

>>36068 eマンションさん

そんなことはありませんよ。
個人からの中古マンション購入でも、住宅ローン控除は適用されます。消費税対象かどうかは関係ありません。
ちなみに、そのような記述はどこかに書いてありましたか？

>>36070 eマンションさん

榊大先生の記事をそのままコピペしたような投稿（笑）
前建といっても距離は確保されてるし、駅距離踏まえた価格設定にもなってると思うよ。

>>36072 eマンションさん

住宅ローン控除がないとは言ってない
50万限度ではなく、30万限度になるということ
自分は専門なんで当然のように知っていることですが、国税庁HPに書いてありますよ

>>36070 eマンションさん

クロノティアロとかのグレードに合わせた作りになっているので200万円台としては客観的にみて割安でしょう(この値段帯でビルトインエアコンがある新築はもうないし、他はカップボードとかも無い物件すらある)

個人の価値観として、駅遠などで極端に割引いてそうでもないと感じるあなたみたいな人もいるでしょうが、当たり前ですがそんな人に売らなきゃお終いではないので、欲しい人に売れればいいんじゃないですかね
どう評価されるかはこれからの動向次第でしょうが

>>36074 eマンションさん

https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1214.htm

ここのこと？
特に30万限度とは書いていませんが、、、

>>36075 匿名さん

欲しい人に売れれば良いという意味では、このマンションはオリエンタルランド風味が欲しいという需要が一定程度は継続しそうですね。

>>36076 匿名さん
新築で一度でも消費税8%かかったことのあるマンションでしたら中古で買っても40万減税が効くと思うし、エコでしたら50万減税になるよね。

>>36077 通りがかりさん

それで、現状の販売進捗ですね。人気があるのか無いのか微妙ですが。

>>36076 匿名さん

3の一番下に書いてあるよ

>>36080 eマンションさん

30万じゃなくて20万じゃない？上限。

>>36081 通りがかりさん

ここは長期優良だから30万

>>36078 マンション検討中さん

そうなんですか？？

>>36083 匿名さん

大嘘だよ

>>36082 eマンションさん

ありがとうございます、参考になりました！

住宅の取得等が特定取得以外の場合は20万円

ちゃんと書いてあるじゃん、というか、ここと関係ないのは他のところでやってほしい。

平成26年1月1日から
平成33年（2021年）12月31日まで
10年
1～10年目
年末残高等×1％
(40万円)
（注）?住宅の取得等が特定取得以外の場合は20万円

>>36086 匿名さん

まぁいいんじゃないですか？関係ない話というわけでもないし。
新しい話もないですしね。

50万の住宅ローン控除を受けたいなら、
まだ間に合いますよ
それとも消費税10%になってからの新古を買う？

そういえば、週末の新聞に挟んであった広告だけど。

中央区の新築在庫マンションが載ってたけど、たしか500万円値引きになってませんでした？見られました？

いよいよ、物件によっては、中央区の新築在庫だとしても、値引きが進むのかなぁ？

>>36089 マンション検討中さん

値引きになったとしても、相場並みになっただけで、別に激安になったわけではないですよ。

どこの物件か分からない話題はどこかの総合スレでどうぞ

>>36065 匿名さん

確かに坪単価安い間取りは条件なり、と思いました。

パークタワー晴海のモデルルーム行ってみた。今まで見てきた新築マンションは何だったんだ…ってくらい共有部、専有部の設備が充実してました。あとで価格表アップしておきます。6000万台の部屋がなくなったのがつらい

クロノの分譲時、MRで「共用部や専有部に、充実した設備を付けました」と言われたのを思い出しました。
そのわりに、食洗器が付いてなかったんですけどね、あそこ。

私もパークタワー晴海の設備には満足しています。現地見たら差別化された外構に圧倒されました。すごいですね

早く完売してほしいですね。

部屋の玄関ドアがオートロックではないようですが、最新のマンションとしては普通でしょうか。ついホテルのことをイメージしてしまいますが、、、

>>36097 口コミ知りたいさん

コストカットですよ

若葉マークネガの三連投しつこい。

玄関ドアのオートロック機能が付いているマンションって普通にあるんですか？今まで見たことないので。それでコストカットだというのも違和感ありますね。

ひょっとしてラクサスキーのことですかね？
自宅がオートロックなんて、流石にありえないでしょう？
例えば宅配便が来て、うっかり鍵持たずに扉しまっちゃったらアウト、なんて

>>36097 口コミ知りたいさん

最新マンションでも、玄関ドアはオートロックなんて少ないのでは、、、てか見たことない。よっぽどの高級物件とか？

晴海レミコン跡地と晴海橋梁が整備されればさらに価値が上がると思う。
レミコン跡地にタワマンはできない、と勝手に予想してます。もう小学校にキャパがないから行政が難色を示す、と。

レミコン跡地は運河との間にスーパー堤防が整備されてないが、パークタワー前と同じ幅で整備すると敷地のかなりの部分が食われてしまい、タワーなど大きな建物が建てられない。また都？がスーパー堤防整備のために広い土地を購入してとなるとかなりの財政負担になる。いったいどうなるんでしょうね。建物建てるためにはそれらの問題解決が必要なのでかなり時間がかかる気がする。

レミコン跡地と都有地との等価交換の可能性もあるかと。

スーパー堤防の上に建物をたてるやり方もあるけどね。

>>36110 匿名さん

整備する計画はあると聞いてますが、具体的な開発計画が出てきてからでしょうね。そろそろ土地の入札があるのではないか、という噂もあります。

>>36120 匿名さん

入札になったら三井としてはぜひ取得したいとモデルルームで聞きました。三井が取得したらマンションになるんでしょうね。店舗併設で開発して欲しいですが、、、

住民版に内廊下の写真がアップされてますね。

正直、こんな狭い廊下、みたことないです。

すれ違えないのは明らかなので、一方通行にすべきではないでしょうかね？

>>36127 匿名さん

確かに写真では狭く見えますね。ただ、アングル的な問題でそう見えるのかと思います。むしろ、幅は広く見えるけど玄関扉がガッツリ廊下に出てくるマンションもある中、ここはしっかりアルコーブが確保されているのでマシだと思います。
モデルルームで聞きましたが、廊下幅は140cmとのことです。クロノ、ティアロともそんな差はありません。

私が今まで見た中で内廊下が狭かったマンションといえばシティタワーズ豊洲ツインですね。あそこは建築基準法ギリギリの120cmより少しだけ広い程度だったと思います。

住民板、かなり揉めておられるようですが、大丈夫なのでしょうか？

廊下狭っ！

販売後回しにした1ldk は厳しそうですね。かなり割高ですし。

>>36130 マンション検討中さん

今日は初心者マークの方はじめ荒らしに来てる人が、何人かいるようですね。揉めてるというより、荒らされているだけですね。

>>36128 eマンションさん

140cmですか。
ベビーカーの大きめのもの、例えばエアバギー でも55cmぐらいなので、普通にすれ違える広さではあるね。

すれ違えますよね。
すれ違えないのかと思って
メジャー出して測ったら140cmなら普通に2人すれ違えます。私の肩幅でさえ50cmもないです。肩幅140cmとか戸愚呂になっちゃいます。

すれ違えるかどうか、ではなくゆとりを感じられるかが大事なんだよ。
だから残念がってるの。

>>36138 匿名さん

写真では狭いか判断できないですよね。

廊下の幅は、好き嫌いがあるでしょうから、個人の趣味によると思われるため、どっちでもいいのですが、それ以上に、

大型マンションって、やっぱり住民板のように、揉めるんでしょうか？子供のイタズラなどで揉めるのはわかるのですが、大人同士で写真の転載禁止で揉めるって、、、あまり聞かないですよね？

>>36140 マンション検討中さん

揉めているのではなく、部外者が愉快犯で、意図的に騒いでいるような投稿をしていただけでしょう。

今住民板を見ましたが、わざわざ蒸し返すような投稿もあり、そのような投稿も荒らそうとしているだけでしょう。

マンションを買うと、賃貸とは違って簡単には住替えできないからね。引っ越しだけでも、いくらかかるのでしょう。

特に、数千万も借金して買ったマンションに入居した後に、モラルの低い話などで住民同士が揉めるとか、辛いよね。

物音問題でも、少々の音ぐらいいいでしょ？とか言われると辛い。

大型マンションなら、大勢の人がいらっしゃるから、なおさら他人に迷惑をかけずに譲り合って生活するイメージなんだけど、どうなんでしょ。

>>36142 名無しさん

このエリアは、比較的モラルは高いと思いますが、多かれ少なかれ共同住宅にはトラブルはつきものです。

廊下が狭いので左回りの一方通行にするように、管理組合で話し合いませんか？
右回り派は少数派だと思いますので。

>>36144 匿名さん

ネガさんなのでしょうが、廊下の幅は140cmあるとのことですので、人もベビーカーも問題なくすれ違えます。

>>36142 名無しさん
住民はアッパー層だから賢く譲り合うでしょうね。

>>36144 匿名さん
そんなくだらないこと決めなくてよい。

このスレで昔流行りましたね。
アッパー層とライセンサー。

>35714

アッパー層が駅徒歩12分のマンション買いますかね。。。
ペアローンで購入するような将来の破綻予備軍が多そうなイメージ。

ここよりいいマンションが買えましたという報告がないにして、粘着ネガばかということは、かなり心強いですね。
PTH契約者は間もなく入居になるのよ、おめでとう！
ネガさんも一刻も早く理想のマンションを見つかるように祈ります。

狭い内廊下は、見た目も機能的にも、ヒンソー
ですね。
ちなみに私は、右回り派です。

>>36149 匿名さん
買うって営業さんがテレビで言ってたよ。

>>36150 マンション検討中さん

日本語でお願いします

>>36153 名無しさん

ホームレスかつ名前無しさんですか？

荒らしに来てる人がいるみたいですね。

画像は室内の廊下では？
１４０㎝って、ベッドより短いですよね…そこで人が行き来するのは大丈夫なのでしょうか？

>>36156 マンション掲示板さん

大丈夫です。
そもそも建築基準法は120cm以上と定められています。
また、ベビーカーで大きいサイズでも幅は55cmぐらいなので、140cmであれば普通にすれ違えます。

まだまだ販売中の部屋がある中で、変な影響が出ないか心配ですね。
最近、不動産市況の悪いニュースも出てきていますし。

>>36158 マンション検討中さん

先行きは注視する必要がありますね。
日経の記事によれば、都心3区の下落率は-2.8%程度と予測されています。そこまで大きな下落はなさそうです。

今後5年で毎年3%ずつ下落したら、5年後には14.1%下落です。新築時に7000万円の部屋だったらマイナス1000万円程度ですね。

>>36160 匿名さん

>>36159 については、着地点が-2.8%ということであり、毎年-2.8%ずつ下落するという意味ではありません。

ま、仮に5年で1000万マイナスになったとしても、残債も1000万ぐらい減ってるので、収支トントンで売ってもいいし、嫌なら売らなきゃいいだけの話ですね。

資産価値の話なら選手村の値段が出てからが勝負

>>36158 マンション検討中さん
一概に悪いニュースではないですよ。
中古価格がこの程度の下落する予測ということは、新築価格の上昇が緩やかになっているか、あるいは横ばいの傾向ということ。新築を検討している人は焦る必要はないということ。

また、この程度の下落率だったら、同程度の広さの家賃の方が額が大きいから、買った方がいいことになる。

それは新築分譲価格の下落予想であって、中古ではない。
中古は減価償却分の値下がり＋市況である。
マーケットは必ず中古から先に下がるので、１０年後の本物件価格は、分譲価格よりマイナス25%と予測される。

>>36164 匿名さん

いいえ、中古マンションの話です。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40703160R30C19A1000000?channel=...

なおマイナス25%というのはどこから出てきた数字ですか？考え方を教えて下さい。

>>36157 さん

　いや、大丈夫か大丈夫じゃないかという話ではないのですよ。近隣のタワーでも１６０がデフォなような・・・。１４０はかなり狭く感じます、経験上。そのうち慣れますが（笑）。
ちなみに青山の某タワーも内廊下１４０です。ベビーカー引くファミリーが住むような
物件ではないですがね。

>>36166 匿名さん

160がデフォということは無いと思います。
複数の内廊下タワマンの中古内覧しましたが、140程度だったと思いますよ。
逆に、もっと狭いところもありました。

>>36167
時期にも拠るんじゃないの？
140だと両手広げたら余裕で届くよね？
ウチもそうだし今まで見たとこもそうだったけど、
ギリ届くか届かないぐらいだったから160～な気がする。
ただそれでもここがハイスペックマンションであることは否定しない。

>>36166 匿名さん

慣れるならいいんじゃない？特に狭すぎるというわけでもないんだし。

>>36168 匿名さん

それ、身長低くないですか？

内廊下の写真、写し方の問題だと思いますよ。
全く問題ないと思います。
お隣のティアロレジデンスとクロノレジデンス と似たような雰囲気だなと思いました。

お隣と同じように、玄関アルコーブの奥行きを深くして間口が狭いタイプなので、廊下だけ見ているとどうしてものっぺりした印象になります。
部屋番号の表示が見にくくて小学生が迷うような感じです。

好みの問題ですが、内廊下のタワーマンションは、、玄関アルコーブの奥行きはあまり深くせず間口を広くしたタイプの方が、玄関ドア周りのデザインが映えて廊下にメリハリができ、豪華な感じに見えます。廊下は、玄関ドアが通行人にぶつからないように、廊下を二色に分けてある所がほとんどだそうなので大丈夫だと思います。

普段廊下で人とすれ違う事は少ないのでは？
朝は皆さんエレベーターに向かって自然に一方通行ですし。

内廊下幅については、140cmあればぜんぜん問題ないけど、余裕のある時代の内廊下タワマンに比べたら狭いかもね。ただ、新築で設備も新しいタワマンであり、しかも画像間取り図のようにアルコーブがしっかりあって窪んだ部分にトランクルームも設けられてるので、それを考えれば廊下が多少狭く感じてもメリットの方が大きいと思う。

>>36164 匿名さん
どう見ても中古マンションの話だよ。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40703160R30C19A1000000?channel=...

>>36171
160あってあんな感じなら写し方の問題だけど、
140なんだからあんなもんなんじゃないの？

但し、じゃあ廊下広げて部屋狭くするとか価格上がるってのも困るし、
部屋数減らすのもデベとしては許容できないだろうし、
様々な視点から現在の形が出来上がったんだから別にスルーでいいんじゃねーの？

狭い路地の角みたい、アルコープから出るとき衝突事故に要注意ですね、特にベビーカー。

>>36176 通りがかりさん

物は言いようですね笑
ただ、それ言い出したら全てのマンションが衝突事故注意になっちゃいますから、気にするほどのことではないと思います。

以前、住民板で150cm位との情報もありましたしが、140cmって正しい情報なのでしょうか？

こんな長い内廊下見たことないから騒ぐしゃないか？東西方向は90mもあるじゃなかったっけ？
そりゃ狭く見えちゃいますよ。
実物見えない方は永遠に心配してくれそうだし、契約者なら内覧すればスッキリなるものじゃないですか

>>36179 マンション検討中さん
あと補足ですが、ここは階高3.48m、普通のマンションより天井が高いので、ますます狭く見えますね。

一方通行にすれば、解決しますけどね？
べつに恥ずかしいことではないでしょう。
廊下が狭いのは事実ですし、実需なら見栄は不要じゃないですかね？

>>36180 マンション検討中さん

そうですね。私も廊下が長くて天井が高いから写真では幅が狭く見えるのだと思います。図面を測ると150cm前後はありそうだと思います。

>>36181 匿名さん

一方通行にする必要、まったくないですけどね？

>>36170 マンション掲示板さん
36168さんは女性なのでは？

廊下、私は好きだけどなぁ ドラクエの洞窟みたいでワクワクしませんか？気を抜くと横から敵が現れるみたいな。

>>36183 匿名さん

今日はネガさんが大量に沸いてますね。もしくは少人数が投稿してるのか。スルーしましょ。

同じ晴海、なぜ三井だけほぼ完売しそうなの？
しかも駅遠
ダメ、ネガしないと気がすまない

>>36188 マンション検討中さん

え？まだまだ、１００戸以上も、残ってますよ

いや完売ってまだ10分の1も残ってるし

>>36189 名無しさん
そうなの？どんなものが残されて検討者に有益な情報をお願いできますか。
それともネガやめる？すみふのネガをしようか。ここのネガをする程人気が増えちゃいそう

揉めないように廊下の真ん中に白線をひきませんか？
じゃないと余りに狭くて悲惨な生活になります。

9月の入居開始時に売れ残りがあると、将来中古で売却する時に不利になるものでしょうか？
もしくは途中で値下げしてでも完売させた方が望ましい？

勝どきザ・タワーは完売後、新聞に値引きっぽい変なチラシが入っていましたがあれはなんなんでしょうね。

こんなの見つけた。

https://mansion-value.com/parktower-harumi/

ざっくり見積もる際の一つの考え方として面白い。
もし路線価を0.7で割り返したら実際はもっと割安感が出ることになるな。

>>36195 匿名さん

仕様によっても異なると思いますね。このマンションは造りは比較的ハイグレードなので、このブログに出ているよりも割安感はさらにある気がします。

半投半実くらいの考えの人は、引渡し時期ギリギリまで待つのが良いかもね。これからの不動産市況(やばくなる？)と晴海フラッグ見て判断できるし、三井が値下げする可能性もあるし。
手付うつ期間も最低限。

東の坪単価が北、西向き並みになったら、購入検討したい。
北向き西向きあるときにモデルルーム行ってればよかった。

>>36195 匿名さん

そういう原価の話なら選手村は土地の取得費がここの10分の1なので、、

身長が低いと、天井も高く感じ広く感じるのかも

ブログ見ましたが、よくあのような出鱈目を恥ずかしげもなく掲載できるものだと思いました。
特に土地価格に関しては盛大に笑いました。
容積率が全く考慮されていませんよね。

ご近所さんのクロノがローソン撤退するとか、管理会社を変更するとかちょっとした騒ぎになっていますね。

>>36198 名無しさん

買わないということですね。
今更価格が変わるわけない。

>>36202 匿名さん

結局シャトルバスも廃止の方向でしょうね

繋ぎの機能は果たしたというところでしょうか？

北西角住戸7900万円台～とみて、北向き低層階中住戸80平米台と比較して割高感ないように思いました。将来的な前建て不安あるからでしょうか。

>>36206 匿名さん

北西角、7900万円からあるんですか？
私は今週のスーモの広告見たんですが、東の高層階割安感あるなーと思いました。

82Bwnが7900万円台～です。

>>36207 eマンションさん

ついに、、、
価格入りの広告になったのですね。。

まだ100戸以上あるようですが、竣工前完売するのでしょうか。

82Bwn廊下は長いですけど、キッチンがバルコニーに面しています。

7900万だと坪317万。
お買い得ですね！！！

眺望を優先させるなら東側高層かな、と思いますが、角住戸が優先する方は北西角住戸は価格が魅力と思いました。明るさは確保されるだろうし。

>>36211 住民板ユーザーさん1さん

でも、グロスが高いですね!!

晴海の駅徒歩10分以上で、
７９００万!!

>>36210 匿名さん

ってか、冷静に、ベットルーム４、６Jって、かなり狭くないですか？

7900万円台～の予算で検討できる場合に初めて、北西低層角住戸と東側高層の比較が出てくると思います。

この中なら個人的には東角低層かな～
東は中高層でもパークシティと被るし、
だったら低層で水と緑を身近に感じたほうがいいと思う。
単価も坪340と多少値頃感ある（本当はもう一声欲しい）。

ただ全体的に残ってる部屋なだけあって10パーセント指値が通ればなぁ・・・
ってのが本音。

>>36216 匿名さん
日本でお願いします

>>36192 匿名さん

その考え方には賛成やW
ただし、ワイなら中央分離帯にするやで？W

東北角地の計画は決まったものではないが、将来的に東北角の眺望が遮られるリスクがあるのではないか。価格も億超えですので割高感があります。

>>36219 マンション検討中さん

将来的には高層建物が北東角を塞ぐ方向に建つのかもしれませんが、今は2023入居開始のHARUMI FLAG販売センター建物があるし、北東角は暫くは抜け感を楽しめるのではないでしょうか。

4.6畳。。。

リアル4畳半じゃないか。。

ゆとりのないマンションですね。
ハルミフラッグに勝てる要素も全く見当たりません。

>>36222 匿名さん

駅遠ではあるけど、安請負どころかグレードは高めだと思いますけどねぇ。

素直に高いでしょう。

廊下がこんなになっちゃったのに？www

初心者マークさんがまた元気に投稿されてますね笑

HARUMI HLAGは2023年入居なので、我が家としてはタイミングが合いません。待つメリットと今こちらを買って住むメリットを比較して検討中、という方がこの検討版の対象者かと思います。

ここは都心に比べて土地価格が激安ですが、皆さんが仰るように建物価格が高いのであれば、購入価格にしめる建物分の比率が他のタワマンに比べて格段に高い計算になり、経年劣化による値下がりスピードは他に比べて急激であるということになります。

あっという間にマンション価値が安くなるのは悲しいですが、固定資産税もすぐ下がるので、よかったです。

>>36229 匿名さん

マンションの価格はそういった会計的な考え方で決まるものではなく、相場で決まるものです。会計上の数字は、バーチャルなものにすぎません。

そして将来の相場がどうなるかは誰にも分からないことです。

>>36228 匿名さん

晴海フラッグとパークタワー晴海、どちらも駅遠ではあるけど、立地的に良いのは明らかにパークタワー晴海。2路線使える月島が最寄りだし、ららぽーとが徒歩圏内。また、構造、タワマンと板マン、内廊下と外廊下、全体的な設備グレードもパークタワー晴海の方が上。
ただし、その分晴海フラッグのほうが価格は安く、またエリア一体開発の価値もある。

ただ、そもそも家探しはタイミングの問題もある。今が適当なタイミングなのであれば、フラッグを待ってローン開始タイミングが遅れたり、家賃を払い続けなければならないらというデメリットもあるので、パークタワー晴海にする方が良いかもしれないし、待てるなら待ったほうが良いかもしれない。

ケースバイケースですね。

>>36231 eマンションさん
損得を議論すれば、そもそも、マンション買ったとして、その先50年も同じマンションに住むのかい？買い換えるよね？

買い換えるのであれば、売り抜け価格が大事なのよ。だから駅近物件に人気が集中するのさ。

逆に損得を考えないのであれば、どこでもいんじゃね？

長期での損得を考えるなら、駅遠物件よりも、家賃を払い続ける方が特になるかもよ？

駅近ならね。家賃払うよりも特する可能性高いかもだけど。

>>36233 匿名さん

歳をとって、今日みたいな寒い日に、駅まで徒歩10分以上歩くのは辛い。

歳をとることを考えるなら、駅近っしょ。

勝どき月島豊洲晴海有明に、駅近財閥マンションなんてめちゃめちゃあるやん。

しかし、未だに売れてない部屋数は、３桁ですか。。すごい数ですね。

約1000戸のうち、900戸も売ってるのが逆にすごいと思っているのは俺だけ？

後残ってるのは、基本的に1LDKと高額な部屋だけでしょ？

>>36236 匿名さん
私も凄いと思います。
ただ、不動産市況の下落局面で投資目的購入の多い1LDKは難易度高いと思います。そもそもの価格設定がかなり強気ですから。

たしかにこんな駅遠で埋立地で管理費も高いのに900戸もこんな値段で売れてるのは凄い

>>36229 匿名さん

>>36239 eマンションさん
ティッシュ配りの黄色い会社の方かな？

業務命令で嫌がらせ？

>>36232 通りがかりさん

うん、確かに売り抜け価格も大事だけど、分譲価格も大事だよね。駅近でも買った価格が高過ぎると売った時の手残りは少ない。

そもそも、駅近は高過ぎて買えないという人も多い。

その点、パークタワー晴海は、駅遠を反映してそれなりの価格で買えるので、リセールバリューはおそらく、庶民が買えるマンションのなかでは良いほうになるでしょうね。

ちなみに、ここは賃貸より買った方がトクな価格設定ですよ。

テレビのドラマやコマーシャルでよく映るマンションになることは間違いないので、不人気マンションにはならないと思う。

（市場の評価）
　以上のような色々な予想があったものの、
　すべて織り込んで蓋を開けてみた結果、
　残り戸数は３桁となった。。ですか。

（感想）
　現時点の残り戸数３桁について、
　多いと捉えるか少ないと捉えるかは
　当初の想定によるとおもうが、
　数年前の掲示板の勢いからすると、
　もうとっくに売り切れているのかと思ってた。

　マンションってなかなかよめないもんですね。
　

数年前だとここは、オリエンタルなんだかんだで
そのファンの人たちが買うだろう、って話もあったね。

リセールは期待できないでしょう。
より駅近のクロノは新築時に坪220万円の部屋も沢山あり、そのようなマンションと中古時に戦える訳は無いですし。幻想は捨てましょう。

>>36245 匿名さん
リセール考える上で、近隣マンションの新築時坪単価なんぞ関係ない事なんて、少し考えたら分かりそうなものだが。、

>>36245 匿名さん
坪220!!それは競争力あるね。

受験に例えれば、
そもそも入学したい人がいないと成立しない。

例えば、大規模大学の場合、
それ相応の数だけ志願者が必要

つまり、完売していない段階は、
受験倍率１%以下ということでは？

☆希望者÷募集人数＝倍率

中古で人気なのは、
市場で倍率の高い物件

募集に対して、希望者が多いのさ

>>36248 匿名さん

上昇率は買った時期によるから今言っても仕方ない。

そして分譲価格が安いからといって、売主が安く出してくるわけではない。

晴海三兄弟の資産価値は横並びになるだろうから、競合した時に買い手がどこを選ぶかは、マンションの雰囲気や、その時に出ている部屋の間取りや向き、そして価格によるね。

>>36249 通りがかりさん

そうとも限らないです。
現に、住友不動産のマンションは、竣工後何年も売ってるパターンが多いですが、中古市場で人気がないかというとそうではありません。
例えば、シティタワーズ豊洲ザ・ツインなんかは、竣工後数年販売してましたが、今でも活発に中古取引されています。

>>36243 評判気になるさん

残り戸数3桁といっても、まだ竣工してないわけだし、北仲のように安値設定で一気に売ってしまおうという価格設定でもなく、全体の進捗は9割来てるわけだから、特に問題ないということになると思います。

>>36250 匿名さん

しかし、リアルでは、どうしてもお金が必要なひとは、下げてでも売る。だから、自分よりも上の階が安く売られたりする。その結果、それに引っ張られて価格が落ちていく。当然、安く買っている人の方が、当たり前に下げやすい。以下ループ。

>>36249
言い得て妙だね、
中古市場の人気は就職市場の人気と似てるかもｗ

ただまあ駅遠だしこんなもんでしょ、
クロノもティアロも業販なかったら1～2割ぐらいは残ってたと思うし売れ方も似てるよ。
あとは三井次第じゃない？地道に売るのか値引きするのか業販か自社所有か・・・
入居は9月だっけ？成り行き任せなら引き渡し前の完売は厳しいと思うけど、
少なくとも年内にはケリつけるんじゃないかな？

過去を見れば、人気マンションへの登竜門は、やっぱり竣工前完売だと思うけどね。売れ行きスピードで泊がつき、住民の質や維持が加わり、地域最強マンションへと昇華していくのが、王道だとおもうけどね。

>>36253 通りがかりさん

リアルでは、「どうしてもお金が必要な人」というのは、そう多くない。確かに、豊洲駅周辺のタワマンでも、年に1、2件格安単価で出てきたりする。しかしそういった物件は頭金の額が高かったり、引き渡し時期がだいぶ先だったりする。なので、全体の市況に影響は与えることはない。
結局は、市況に紐付いた値動きをするだけになるだろうね。

>>36255 eマンションさん

人気マンションになることよりも、残債割れしない安定した資産価値が見込めるかどうかが大事なのでは？
そういう意味では、このマンションは問題ないと思います。

2丁目の3本のタワマンの中ではクロノが有利そうな気はします。3本とも見た目が良いのでそんなに価値は下がらないかとは思いますが。

一例ですが、中古ティアロレジデンスの西側30階以上73㎡7,180万円の部屋が昨秋から売れていません。この辺りは眺望の良い部屋や角部屋以外は、やはり7,000万円の壁があるんだなと思います。新築時販売価格は5,600万円程度だったと思います。

今後はクロノが有利と思う理由。
土地勘のない方は気がつかないですが、二丁目は晴海通りを渡らなければいけないのが、高齢者にとってはかなり痛い材料です。
しかしクロノやティアロの生活動線上に、連絡デッキが出来る予定だし、晴海フロントの前の横断歩道が通学路なので、青信号時間が長めに設定してあり実は生活利便性に大きく貢献しています。

今後、晴海3丁目や4丁目の再開発も加速しており、生活利便施設が出来れば、パークタワー晴海からじゃ、ちょっと遠く感じてしまいます。

豊洲のららぽーとをありがたがるのは、子供が小学生くらいまでなので、パークタワー晴海は、維持費が膨大でもシャトルバスを維持すれば、高齢者でも月島や銀座に行く事が出来ますし、ある程度の生活利便性は確保できると思います。

リアルは

急に辞令が出て大阪支社に転勤になる→思うような価格で即売れない→賃貸に出そうと思う→思うような価格では借り手がすぐつかない→安く貸すか安く売るかを迷う→価格を下げれば売れるとわかる→ダラダラ貸すよりも価格を下げて売ってしまった方が今後の自由度が広がると思う→価格を少し下げて売却→他の部屋に価格が影響する→地域市況に影響する→以下ループ

では？

竣工後、即売りに出す人もそれなりにいるでしょうね
投資としてはかなり残念な結果になること濃厚ですけど

>>36257
駅遠で安定資産もクソもないでしょ、周辺にライバル物件も多いし今後もボコボコ出てくるし・・・
ここは気に入った人が買う永住型マンンションだと思うよ。

ただ湾岸のトレンドとして駅距離より開放感や豪華な共有施設のほうが優先される傾向があるし、
そこがスタンダードになれば今までと違った価値観というか違う評価になる可能性はある。
対岸からの景観も見事だしね。

>>36259 eマンションさん

リアルは、そういった古い大企業的な異動に従わざるを得ないようなケースは、そもそも少なくなってきているし、ここが買える収入層には少ないものと思われますね。

>>36261 匿名さん

駅遠即ち即クソと断定することはないと思いますよ。駅遠でも、資産価値向上につながる要件があれば、価格も安いですし価値のある買い物もあります。

>>36260 eマンションさん

ワンチャン数百万ぐらいなら抜ける部屋もあるだろうけどね。

>>36264 名無しさん

まずは完売を目指してください。。汗

>>36265 eマンションさん

それはデベに言ってね。。笑
ここは検討板なので。

>>36259 eマンションさん

もし辞令がでたとしても、企業の福利厚生で賃貸募集時の留守宅支援があるだろうから、そのループは実現せず、ただの妄想に終わるかと。

大企業では、東京に帰ってこれるかわからない異動も多いですからねぇ。大阪10年、名古屋10年、福岡10年、中国10年、タイ10年などなど。歳をとって責任者になるとさ。

>>36268 eマンションさん
それって、個別マンションのスレで話すべき話題ですか？

特にダブルインカムだと異動確率も２倍。ペアローンで東京にマンションを買って、旦那仙台、嫁大阪、のパターンもありえる。ペアローンへの矛盾を感じる。

共働きの経験ないとこういう妄想する人おるおる

そう考えると、ダブルインカム世帯が、潰しのきく物件を選ぶ気持ちもわかる。その要素の一つが、駅近なんでしょうな。駅近なら、千葉、埼玉、茨城、神奈川転勤にも耐えれるし。新幹線使えば、静岡、宇都宮もカバー圏内。

>>36272 通りがかりさん

中国やタイはカバーできないね。

裏を返せば、基本片働きのずーっと東京勤務って家には、そういう問題はないのかもね。旦那単身赴任頑張ってきてね世帯にも。だけど、一馬力であれば、たとえ年収1500万でも、6000万レベルの家は大変だよねー、という新たな問題が。

大企業妄想が激しい人が多いね笑

>>36272 通りがかりさん

駅近に限らず、需要がある場所に買うということでしょうね。
そうなると、中央区は今後も人口は増え続けるので、駅遠とはいえ立地的には問題ないでしょう。

>>36270 通りがかりさん

そのパターンにしなきゃ働けないような会社やめろよw

だけど、金融、メーカー、商社、広告、通信など、いずれの業界も勤務地多いから、転勤あるよねぇ。関連会社勤務もいれるとなおさら。

まず廊下の話しませんか？

一方通行にしないとケガしますよね。

>>36278 名無しさん

その場合は賃貸に出せばいいんじゃないの？

>>36279 住民板ユーザーさん1さん

しないよ。安全な幅が確保されています。

>>36278 名無しさん
となると、何か問題があるの？

>>36276 匿名さん

ですね。
ここは駅遠とはいえ、中央区だし、コンセプトも相まって一定の需要はあり続けることでしょう。

>>36283 マンション検討中さん

しかし、必要需要は1000戸。

そして、現時点でさえ、
1000戸満たさず。

今後どうなるのでしょうか？

>>36280 匿名さん

簡単に賃貸と言うけれど、普通のリーマンなら総合課税で所得税が高くなって全然おいしくない

>>36279 住民板ユーザーさん1さん

何センチあるかご存知ですか？まさか1枚の写真を見ただけで狭いと思い込んでいるのでは。

お得かどうかでいえば、やはり分譲新築物件に家賃補助で住むのが最強ですかね？それが、物価の高い東京でのスペシャルカード。

>>36280 匿名さん

賃貸にした場合、賃料収入には高い税金が課せられますよね？
このクラスの物件を購入する年収帯の人の場合、住民税と合わせて30-40%程度はかかるから、賃貸に出すのは大損だと思うのですが。

>>36284 名無しさん

必要需要は1000戸？
何を言ってるの？笑

>>36288 匿名さん

どのような計算で大損になるのでしょうか笑
具体的に教えてください。笑

それに、転勤等で止むを得ず賃貸に出す場合、そこまで賃料は欲張らず、適正な相場値で出せばいいんですよ。

そうですね。分譲マンションの賃貸に家賃補助で住み続けるのがコスパ最強ですね。お金も貯まるし、4年に一回のペースで新しい分譲マンションの賃貸に住み替えれば、常に最新の家に住むことが可能。
マンション購入するなら支払いは年収の1割以下にしないとリスクでしかない。

>>36289 マンション検討中さん

正確には、必要最低需要数は1076戸以上ですね。

>>36292 名無しさん

そのうち、既に936は売れていて、この後も淡々と売れていく感じですね。

>>36291 匿名さん

恵まれた制度がある企業にお勤めの方は、賃貸というのも選択肢の１つですね！そうでない方は、賃貸よりも低コストで良質な分譲住宅に住む＝購入するというのが合理的かと思います。

ファミリー向けの部屋は入居時までに完売しそうですが、シングル向けの部屋は難しそう。
売れ残り部屋に引っ張られて、マンション全体の資産価値が損なわれるのは勘弁してもらいたい。

>>36293 匿名さん

全体戸数に対する応募率は0.87%
現状は定員割れの状態ですね

>>36296 名無しさん

マンション販売は、受験と違って入学（竣工）後も引き続き募集し続けるので問題ないかと思います。

>>36296 名無しさん

って待て待て0.87%て笑

>>36295 検討板ユーザーさん

ファミリーはファミリー向けの部屋を探し、シングルはシングル向けの部屋を探すわけだから、相互に影響することはないと思われます。

春海橋から下った急坂道の先の陸橋に登ると、駅遠で低地面さを実感させられる。
今更遅いが、対岸のPCT並みに、盛土堤防の上部構築であれば、低地面という感覚が薄れ、資産価値の上昇がさらに見込まれたかもしれない。中央区の埠頭地区比べ
土地改良工事という行政の応援がない晴海地区は、将来の発展に不安を残す。
埋立地である湾岸の川沿い物件は、嵩上げした盛土地盤が安心で望ましい。

>>36300 匿名さん

おお！お久しぶりです！ハンドルネーム「匿名」さんの最新作ですね笑

>>35251
>>35268
>>35285
>>35297
>>35315
>>35347
>>35620
>>35674
>>36300

晴海二丁目は、ベースAP4.5mに防潮堤AP6.0mが整備されてるので、対策としては十分です。そもそも湾岸エリアなので内陸の安全なエリアに比べたらリスクは高ので、そんなに地盤が大事と考えるのであれば、湾岸エリアに粘着して投稿してないで内陸に行って下さいね^_^

>>36295
どうしてシングル向けが苦戦してるのでしょうか？
お隣はシングル向けも売れていたような気がしますが。

>>36302 匿名さん

1LDKは北向きで坪単価350万前後と高いからですかね。

>>36301 eマンションさん

マニアックな方もいるものですね笑
妄想力はある方のようですがw

>>36302 匿名さん

ファミリー向けから売れていってるんでしょうね。ただ、最近は加速しているみたいですよ。

お隣は相場上昇期でしたからね。何でもかんでも買えば儲かった時代でした。

お隣は、1LDKが3,600万円台で買えたんですね。

>>36306 匿名さん

時代が違うとしか言いようがありませんね。

>>36307 匿名さん

築年数が3年違うだけで、こんなに価格が違うんですね。

クロノは1LDKが2800万円台、3LDKが4900万円台からありましたね。時代が違うとはいえ、たったの数年だけ。
ほんの数年でこれだけ明暗が分かれるわけです。

>>36309 匿名さん

そういう相場ですからね。
今からそういうことを言っても戻ることはありませんよ。

>>36309 匿名さん

四年前に城東エリアの某マンションを買って去年売り、1500万くらい抜かせて頂きました。
子供も生まれましたので、次はここの比較的割安な部屋を買いました。駅遠ですが、都心よりは同じ金額で広い部屋を買えましたし、満足しています。

>>36305 通りがかりさん
最近の販売中区間が昨年末に訪問した時とあまり変わらなかったので、苦戦しているものと思っていました。
不動産マーケットも明らかにピークアウトしている中、購入に踏み切れず…

相変わらずここは、このマンションだけに限らない話題が延々と続きますね。
どうしてなんでしょうね？

晴海ライナーの晴海二丁目停留所が前の道路にできますよ。どのマンションの近くかはまだわかりませんが。

>>36313 匿名さん

良くも悪くも注目度の高いマンションなんでしょう。9割がた販売が進んでもこれだけ投稿があるわけですからね。

>>36314 住民板ユーザーさん2さん

クロノ前から移動？

>>36315 匿名さん
ツッコミ所が満載ですからね、ここは。

>>36317 匿名さん

ツッコミどころといっても、駅遠ぐらいでは？

駅距離しか欠点の無い晴海。駅前しか特徴の無い武蔵小山。同じ三井でも特徴がありますね。
晴海の方がまだ資産性はありそう。

>>36314 住民板ユーザーさん2さん
クロノとティアロの間の公道らしいですよ。

>>36320 評判気になるさん

そうなんですね！
今とあまり変わらない場所ということですね。

>>36320 評判気になるさん

なぜ移動になったんでしょ？
クロノ側が嫌がったのかな？

>>36319 匿名さん
どちらもお盛んですねー。

>>36322 名無しさん

クロノの住民掲示板見ると、晴海ライナーの停車場所がクロノの車寄せになっていて、そこは私有地なのにティアロなどから人が乗りに来ている、それを嫌がってるみたいですね。それで公道上に移動になったのでしょうかね？
ちなみに移動になるというのは情報ソースどこでしょうか。

まぁ長期的には、BRTの停車場所が決まればそちらに晴海ライナーも停まることになるのでしようね。

>>36290

なぜ笑っていらっしゃるのか全くわからないのですが、どういうことでしょうか？？？

（特に高層階の好条件の部屋など）このクラスの物件を購入される方には、課税所得で1800万円を超えている方も少なくないと思います。
その場合、所得税率は40.84%となり、住民税10%と合わせると50%を超えます。

そういう方が、たとえば月額30万円で部屋を貸した場合、ローン金利や管理費などを引いても24万円程度の収入になると思いますが、それに対して約50%の税金が課せられるわけです。
つまり、たった12万円の収入。
30万円で貸して、12万円の部屋に住むならトントンですが、それは耐え難くないですか？

となると、結局売却を選択する人が増えるのではないか、と思うのです。

どこか間違っているでしょうか？

トーキョータワーズは、坪190万円だった。

転勤になったら貸せばいいと言えるのは年収がよほど低い人だけで、ここのようなハイクラス物件を購入する人にはあてはまらないですよね。

クロノはローソン撤退が決まりましたね。ここも、セブンイレブンににげられないように、みんなで買い物しましょう

連投、お疲れ様です。
ここ数日、変なのに絡まれちゃってますね、このスレ。

>>36325 購入経験者さん

減価償却があるので課税対象額は、ご想定の額よりも少ないと思います。
かつ、転勤先での家賃は会社が全額 (或いは大半を) 負担するケースが多いと思います。

>>36325 購入経験者さん

その数字ではミスリードになってしまうと思いますよ。経費を少なく見過ぎ。あと課税率も実際には段階的な課税なのでもうちょい低い。それに頭金も払ってんだからね。超ザックリだと以下のような感じかと。（数字はザックリね）

+30 家賃収入
-3 管理修繕
-2 固定資産税
-3 金利
-10 減価償却
=12 これが課税対象、で税金は5万ぐらい。

キャッシュフローを見ると、上記の減価償却が無くなり元金返済が-12と税金-5が入る。よって最終的には、

12+10-12-5=5

とか。なので、貸してキャッシュフロープラス5万円になるなら、他を借りる足しにすれば良い。

まぁ、数字はザックリなので気になったらご自分で計算してね。

>>36330 マンション検討中さん

同意です。

>>36327 匿名さん

初心者マークさんは、初心者としてしっかり勉強した方が良いですよ。

転勤になったら貸せば良いかなと考えていたのですが、空室や仲介屋に払う手数料考えるとあまり美味しくないですね。

>>36334 マンション検討中さん

まぁ、この高値市況では、あまりいい思いをしようとしちゃいけないと思いますよ。転勤で仕方なく貸すことになるのであれば、トントンになればいいかなってぐらいの心持ちでいいと思います。うまくいって数万円お小遣いが増えるなら良しってことで。

>>36334 マンション検討中さん

売却額が購入額と同じと想定すると、、、
2年後にまた中央区に戻ってくるなら、仲介業者に払う3%がもったいない。
5 - 10年後に戻ってくるなら、貸しているうちに不動産として資産形成できてありがたい。

>>36331
新築、定額法で減価償却が月10万円になるのは、建物部分の価格が5454万円、総額では１億円超の物件となるでしょう。

頭金を2000万円強入れて8000万円のローンを組んでいたとして、自宅でないため住宅ローン控除は受けられませんし、金利の高い投資用ローンを利用することになります。
金利は2%前後のものが多いですが、仮に優遇で1.0%で最長の35年ローンで組めたとしても月々の返済額は22.5万円。
管理修繕3万円に固定資産税2万円、所得税・住民税7.5万円を合わせると月々35万円ほどの支払いとなりますので、最低でも35万円以上の賃料で貸さねばなりません。

このとき、35万円で貸して、35万円を支払い、手元に残るお金はゼロ。
空室になったり、設備品が壊れた分は持ち出し確定。
そもそも頭金2000万円超も持ち出し。
もちろん転勤先の賃料は自腹で払わねばなりません。

これでも転勤になったら貸せばいい、とおっしゃいますか？

>>36337 匿名さん

建物価格の10 - 20%を設備とし、それを15年で減価償却してはどうでしょうか？
この物件なら20%でもお咎めないかもしれません。税理士と要相談ですが。

事前に知り得なかった転勤時は、銀行が即座に住宅ローン完済を求めることは稀だと思います。

>>36337 匿名さん

またまたミスリードです。このマンションで1億円超の物件であれば100m2近くの部屋ということになり、35万円以上で貸せるのは確実です。たぶん40万は確実に超えると思いますよ。周辺の賃料相場とこの物件の価格表見てみなさいな。

そもそもね、「転勤になったら！」とか言うけど、1,800万以上稼いでいる層が、転勤でアタフタするような扱いを会社から受けているのかな？

そのぐらいの給与となると、プロフェッショナルファームだったらそもそも転勤はあまり無いし、例えば東京オフィスから関西オフィス勤務になっても出張ベースのホテル暮らしという選択肢でしょうね。

日系大企業なら部長クラス以上でしょうが、そのぐらいの年齢なら転勤になっても単身赴任で行った先の家賃は会社持ちでしょう。

前提がおかしいのよ、前提が。

>>36339 匿名さん

貸せばいいというのは税金考えたら全然割りに合わないって趣旨でしょ
税率が5割じゃなくて4割だったとしても同じことだし、高く貸せても税金や減価率や部屋汚されること考えたら割りに合わないのは事実
36331の計算で月5万税引後余るけど(実際には空室期間あるからもっと少ない)、それ以上に資産価値は減価するから全然割りに合わない
転勤先の家賃を会社が全額負担してくれたとしても微妙

やはり経営者目線が多いというところですか。どこまでカツカツにやって、面ズラは夢を語る。

>>36340 eマンションさん

いや、そういうことではなく、そもそもの議論は転勤になっても戻ってくる可能性もあるのだから、賃貸という選択肢もあるよねということです。割りに合う合わないとかではなく。別に利益を出そうっていうわけじゃないからいいんじゃないの？

空室期間があると言っても礼金取るのと毎月の5万でおそらくペイするでしょう。このあたりは、適正価格で賃貸出ればすぐに埋まりますからね。

資産価値が減価するってのも、単なる会計上の話で、市況とは関係ないしね。無理やり「転勤キツイ！」って話にしたくてよく分からない内容になっちゃってる。

あとね、そもそも前提がおかしいってのもちゃんと認識してね。イメージできないかもしれないけど、年収1,800万あるポストであれば、転勤でアタフタするようなケースは少ないから。会社斡旋・補助でリロケーション使えたりする場合もあるしね。売却してもいいわけです。

年収1800万程度の人は、掃いて捨てるほどいますが。

>>36341 匿名さん

お金のやり繰りがカツカツかどうかは知らんけど、廊下幅は十分にベビーカーがすれ違えるぐらい確保されているよ。ネガりたいばかりに嘘を撒き散らすのはやめようね。

>>36344 匿名さん

そんなこと言う人は結構いますが、全体からすれば、現実的には限られた人たちです。視野が狭いですよ。

>>36345 eマンションさん
？
住民スレに投稿された廊下の画像。住民さん達が一斉に隠蔽の削除要請をかけるほど、狭苦しい感じでしたよ。
ベビーカーがどうのこうの、わけがわからないです。具体的にはどういう計算なんですかね、あの廊下で。

>>36347 匿名さん

廊下幅は140cmとのことです。ベビーカーは大きめの（例えばエアバギーなど）もので55cm。普通にすれ違えます。

画像は廊下が長いのとアングル的に狭く見えたんでしょうね。

>>36347 匿名さん

隠蔽の削除要請てw
妄想にもほどがありますな。まぁ妄想力豊かなのはいいことですw

＞廊下幅は140cmとのことです。ベビーカーは大きめの（例えばエアバギーなど）もので55cm。普通にすれ違えます。


？
ベビーカー同士隙間なくすれ違う、という神業を成し得たと仮定しましても、余裕があと30cmしかありませんね。
30cmというと、手のひらを広げた幅より少し広い程度です。

購入者目線でも、やはり廊下は一方通行にするのが現実的な妥協案では？

>>36350 匿名さん

また武蔵小山を貶めるために各掲示板を荒らしてる初心者マーク君登場か。面倒なのに目をつけられちゃってるな。武蔵小山も同じ三井だし、わざわざ攻撃する意味が分からない。

スルーの上削除依頼でいいと思います。

>>36340 eマンションさん

空き室時は会社が賃料相当額を一年くらいは補償してくれますよ。