パークタワー晴海　その3

塩害、で検索したら、わろたーん
昔は塩害を必死で否定してたんだね、ここの人

彼らは、息してるのでしょうか、パイシンです

小さな成城石井とマルエツプチがあってもね…中規模大規模スーパーがあったほうが嬉しいですよね。
ただ、狭い島のような地域なので黒字になるかは？だけど

ぱいしん？
かっこ悪い言葉ですね。

>>33467 匿名さん
東京の混み合った一般道で車をコンピュータに任せるなんて無謀だよ。
高速道路ならできるだろうがな。

豊洲でNTTの自動運転車を見かけたので、晴海も走っているんじゃないですか？

スーパー一つなくても中央区だから良いんじゃないですかね。

>>33506 マンション検討中さん
利便性より資産価値ですね

住戸から敷地出るまで5〜10分、月島駅出入口まで12分、ホームまで5分、しめて実質約30分ですからね。
電車通勤のサラリーマンには心折れちゃいそうな距離。 リタイアしてからの住まいには良いかも。

晴海タワーズとパークタワー晴海、トリトンUR合わせたら、一つの街ってくらい世帯数だと思うけど。
これでもスーパーの商圏には入らないのかなぁ？

最新の相場からみれば、首都圏で同じ2017年度販売開始のマンションの中でも北仲、津田沼に次ぐくらいの目玉物件だと思うけど、売れ行きが鈍いのは駅と商業施設が遠すぎるから？
モノ自体は魅力的だと思うけど。

>>33509 匿名さん

一棟数百〜1000戸いるわけだから、戸建とかにしたらすごい話ですもんね
どうなるかは分かりませんが、オリンピック後の本格整備に期待ですね
新しい晴海橋梁ができて選手村〜ぐるり公園あたりまでの通行人、ランナーが増えればこの辺りももっと盛り上がりそうですね

>>33511 マンション検討中さん
現状クロノ、ティアロがなんとかなってしまっていますからね。。

>>33508 名無しさん
そのために地下鉄実現に向けて協議してますから。

>>33510 名無しさん
残念ながら近隣の50代以上の女性の評判が芳しくありません。
物件自体は魅力的なのですが、あの場所をみんな知っているので、とても暮らせないよねって言ってます。
もう膝悪くしたら、晴海通り渡れないんですよ。

>>33512 匿名さん
まあ、でも出来たらみんな使いますよね。後約一千世帯追加ですし、ターミナルを利用する人や北側の土地に出来るマンションを考えたら一つ出来てもおかしくはないと思いますが。マルエツプチとか小さすぎて…到底間に合わないですよね。

>>33508 名無しさん
バスの方が楽かと。最近色々整備されて駅までは徒歩10分くらいでした。急ぎ足ではありますが。1番出口からです。有楽町線なら1番出口からホームも近いほうですしね。

>>33514 匿名さん
不便は不便ですけど、地下鉄が入ってもそれは一緒じゃないですか。開発に期待するしかないですね。

サイゼリヤで井戸端会議出来ます。

採算とれそうなら、どこかスーパーを出店してるでしょ…なかなか難しいのでは？ 西友身売り、ヨーカドー店舗閉鎖とかニュースになってますから。

選手村にショッピングモールができる予定だし、ららぽーともあるし、どこのスーパーも怖くて出店できないのでは？

２つの商業地区の中間地点って難しいですよね。

地下鉄もスーパーも、空白地のままということですか。そんなとこ不便で住みたくないわ。

徒歩圏内にあれだけマンションがある土地だから少し先に大型SCがあったとしても関係ないと思うけどね
西側も買い手がなくて放置されてた場所でもないし(都有地だっただけ)、BRTもはじまれば更に人の動きも変わるでしょう
8月に公表された計画でも停留施設周辺の利便性向上を謳ってるので何か改善はするでしょうね、まだノープランだろうけど(笑)

1LDKが毎回、売れ行きが悪いですね。

>>33509
https://www.cocohore11.com/column/01/

上記を参考にすると小型～大型の商圏は一応満たしてると思う。
ただ既にコンビニ多数、プチが二店舗にドトールマルエツや月島駅前、豊洲アオキが存在する。
人の流れや会社帰りの買物を想定するなら立地的にかなり分が悪いし、
品揃えやクオリティ重視ならアオキやプチ成城を越える必要があるし、
価格勝負なら思い切った設定が必要だし、遠方からも集客しようと思ったら駐車場必須・・・
そんなに簡単じゃないよ、まいばすけっとぐらいはありそうだけどね。
仮に入札にでもなったらセブンGもイオンGも参戦するとは思うけど今の相場じゃ勝てない。

おやおや。ネガさんが活発だね。

>>33523 マンション検討中さん
立地的な関係でしょうか

OKあたりならわざわざ来る人もいると思うし集客できそうだけどな

その昔、塩害を必死に否定していた人達が大勢いましたが、今となってはまさかの黒歴史になっちゃいましたね。

台場のOKはプチマルエツ規模の店だけど、近くのサラリーマンが車で来て、昼食をまとめ買いしてる。

そういえば地下躯体のおくれってありましたけど、
やっぱ杭が難航してたんですかね？

杭って何メートルかわかりますか？？


参考
https://lineblog.me/mansion/archives/1323931.html

実際にティアロの方とかどこで買い物してるのかな？ネット中心？
郊外の団地も駅前スーパーで買って徒歩10分以上だし生活に影響無いとは思うけど、自転車にしても歩道橋がね…

>>33534 口コミ知りたいさん

ららぽーとなら歩道橋なしで行けますよ！

>>33531 匿名さん

湾岸エリアのタワマンやビルで、目立った塩害被害が出たところってありますか？

>>33533 マンション検討中さん
杭工事で何かあったようですが、そのために工期を延長したということは、しっかりチェックしながら進めているということだし、安心材料にはなりますね。

>>33534 口コミ知りたいさん

自転車では歩道橋は渡れないですから、横断歩道を渡れば良いのでは？

>>33531 匿名さん
ティアロ一部の立ち木の南側が枯れてるのは台風による塩害でしょ。窓ガラスには塩が吹いたような跡もあるし。でもこんなのここに来てから今回の台風で初めて経験しました。特殊なケースだと思いますよ。

トリトンの2店以外に行きたいときは、ドゥトゥールしたのマルエツか、ららぽのアオキですね。
いずれも歩道橋は使いません。というか、普通に生活してると横断歩道渡るので使わないです。

湾岸ならまだ塩害とか風とか予想つくけど、今回は海から8㎞ぐらいまで塩害あったようだから、内陸で全く塩害なんてないと思い込んで対策皆無なのに、木が枯れたり、配線ショートしたマンションとか、かえってダメージ大きいよね。

>>33541 匿名さん
いくらなんでもそこまで酷くはありませんよ（笑）。台風のようなケースでなければ塩を意識することはありません。

結局、塩害については、

・通常時は影響なし。

・今回のような強い台風だと内陸も湾岸も関係なし（むしろ対策されている湾岸のほうが塩害に強い）。

つまり、湾岸も内陸も関係なく、むしろ対策されてる湾岸のほうが塩害被害は受けにくいということですね。

>>33482 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲w
晴海の方が良いに決まってる。

>>33545 評判気になるさん

そうやってまた荒らそうとして、、、

>>33545 評判気になるさん

ここよりもだいぶ高そうではありますが、ブランズタワー豊洲の立地はかなり良いですよ。価格とのバランスで判断されればいいと思います。

>>33544 eマンションさん
https://weathernews.jp/s/topics/201810/150065/
秋に桜が開花するほどの塩害だったそうです。

コンクリート不正に続き、免震装置の不正も発覚。全国で1000件も。ここは大丈夫？

>>33548 検討板ユーザーさん

湾岸タワマンでは目立った被害がありませんでした。

>>33549 匿名さん

ご心配なく。

免震不正、もし当たってたら、第一回免震装置入れ替えが無料になるってことだな。かえってお得かも。もし私が理事やってたらついでにほかのところ色々指摘して無料で直させる。笑

ダンパーは揺れを中のオイルで熱エネルギーに変える装置で、近所だとトリトンの建物を繋いでいる渡り廊下みたいな装置でよろしくですか？

>>33549 匿名さん

ここは、杭の施工不良が原因で建設伸びてるから、さすがに二回目は無いでしょ？

でコンクリート不正があって制震装置までヤバかったら・・・二度ある事は三度ある？

三井の発表待ちだね

>>33554 マンション検討中さん

杭も、コンクリートも、結果的には何も問題無くなってますけどね。免震装置については、部品のデータをメーカーが改ざんしていたわけだから、三井としては実質防ぎようがない。もし、該当したとしても、しっかり対応してくれることでしょう。引き渡し遅延の場合は損害金も支払われます。

免震装置ってどうやって入れ替えるんですか。

いま住んでるわけじゃないから、引き渡しまでにしっかり確認、対応してもらえれば万事問題ないね
しかしどの程度のシェアのある会社か知らないけど、そこそこ大手でこういう騒動が起こるたびに、出荷が止まったり制限されて、ただでさえ高騰してる部材が更に高くなるんでしょうね〜(ここには関係ないけど)

問題起こしたのは免震装置でシェア1位の会社だよ。影響範囲は半端ない！

>>33558 匿名さん

世界2位らしい。
入れ替えは仮に住んでいても支障なくできるらしい。

>>33555 匿名さん

なぜ、言い切れる？
あなたが三井の人間なら良いけど、
違うなら無責任な事言わない方が・・・

>>33560 マンション検討中さん

不適合品に該当していれば交換するとの方針が既に会社から示されていて、国交省から発表資料が出ています。また、引き渡し遅延損害金は一般的に契約に盛り込まれています。

面倒臭いねー（笑）
そんなに該当するか気になるなら直接三井に確認すれば済む話でしょうに。で、該当してたら今後の対応含めて説明求めれば？それをここで共有した方がよっぽど有意義よ。

自動車にしても何にしても改ざんニュース多すぎる・・・
正直者がバカを見る日本になってきたのか。

まあ本件に限れば、仮に改ざんあっても引き渡し前だし補償はされるでしょう。

ここの部品は大丈夫でした。 と、発表して終わりかも？どうせ購入者に確認する能力も方法も無いのだから。 こわっ…

>>33567 マンション検討中さん
そもそもここが該当してるかも未確認なのに…倒壊等の恐れはないと国交省から発表されてますし、万が一当たってたとしても引き渡し前に交換でしょう。

隣のクロティアはどうなんだろう？

>>33567 マンション検討中さん

そんなこと言い始めたら、国の認定を認めないことになるのだから、どこにも住めないことになっちゃいますね。煽るだけの投稿ならやめておきましょう。

>>33569
どうなんだろうね？
ただ住んじゃってる物件は今さら騒いだところでどうなるもんでもないし、
粛々と話し合いや補償を進めていくしかないんじゃないの？
ただ建設中の物件はそういう訳にはいかないからねぇ。。。
少なくとも検討者は二の足というか余計な心配事が増えるよね。
杭打ち直しに始まってコンクリ偽装に免震偽装（未確定）・・・
不可抗力に近いと思うけど売主も気の毒だよね。
何にもなければ一年以上前には完売してただろうし購入側も１割安く手に入れられてたはずだしさ。

>>33571 匿名さん

こういうのは、不安になる人はなっちゃうから仕方ないよね。

ただ、杭打ちはチェック機能が働いてしっかりやり直したわけだし、コンクリは偽装というか産地申請をしっかりやってなかったというだけで品質に問題はなし。

今回も、仮に不適合品であっても適合品に交換される。引き渡し遅延の場合は遅延損害金がある。

契約通りやってくれれば問題はないかと思います。

>>33571 匿名さん

1割安く手に入るって、どう言うロジックですか？杭打ちのミスは大林の責任だから、三井の価格に転嫁されないのでは？その他のコストが1年で1割上がったという意味ですか？

>>33573
ロジックとかそんな大袈裟なもんじゃない、
単に1年以上後ろ倒しになったことでその間不動産相場が上がっただけ。

選手村はお宝物件になるのかな？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

>>33575 検討板ユーザーさん

「選手村が「70平米3LDKが5000万円台、6000万円台で購入できる」となると、ブレイクは必至。」ってここと同じだね。

ここって免震×連結制振ハイブリッドで今回の不正問題ではダブルなんだね。

〉KYB（7242）は16日、建築物用の免震・制振部材であるオイルダンパーの一部で、性能検査データを書き換る不適切行為があったと発表した。
大臣認定の性能評価基準や顧客の定めた基準値を外れた製品を建築物に取り付けていたとして、国土交通省に報告した。

書き換えていた可能性が高い期間は2003年1月から18年9月。現在、同部材は子会社のカヤバシステムマシナリーが製造しているが、2007年1月以前はKYBが製造・販売していた。
不適合品と書き換えの有無が確認できない製品は、免震用部材で7550、制振用部材で3378。社長をトップとする対策本部と外部調査委員会を設置して事実関係の調査や原因分析、再発防止策の策定を行っているという。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HP5_W8A011C1000000/

>>33577 匿名さん

もし該当したとしても、交換になるんだから問題はないですね。

>>33578 匿名さん
交換になった場合は、やはり入居時期に影響が出てしまうものなのでしょうかね。9月入居が仮に数ヶ月遅れるとなると色々面倒だな。。

コンクリートの時は三井からの通知が国交省の発表から3日目だったので、該当している場合は金曜に何らか通知が来るでしょう。レジデンシャルライフにも載ると思います。

ここは地下と、建物同士をつなぐ免震ダンパーのはずだから、壁内設置の制震ダンパーよりは交換は比較的容易な気がする。
ただ、人命尊重の観点から入居前マンションの交換は後回しにされそうな気もするな。。

>>33580
件数が件数だしどうなるんだろうね？デベも頭抱えてるんじゃない？
一気に公表したらパニックになりそうだし、
公共施設等緊急性の高いものから順次公表対応したら、それはそれで隠蔽だ差別だと騒がれそうだし・・・

最近の傾向だと三井は情報公開の意識が強い（つーか今の時代隠しても良いことない）と思うけど、
それにしても大変だよねぇ・・・

契約時の高揚感とか吹き飛んで、キャンセルしたい気分になりますよね。手付き返却てキャンセル可能とかなるのかな？
よく考えたら、眺望なんてすく飽きるし駅近がいいなとか思うかも。

売上重視から利益重視に切り替えた日本の経済成長の末路だよなこれは。。杭、コンクリ、ゴム、ダンパー、、なんでも叩けばホコリが出る状況なら結局どこだってヤバイと割り切るしかないんか。。

東洋ゴムのゴムの交換も３年経って、未だに完了してないですからね。

ダンパー交換も人命重視なら竣工前物件より先に、そちらを優先したら入居は確実に遅れるでしょうね。

>>33582 匿名さん

このスレを見ると皆該当してたら交換すればよいという冷静な反応なのでパニックにはならないのでは。姉歯の時は公表されたんだっけ。あれも結局東日本大震災に耐えたからね。

>>33586
一斉に問い合わせがあればデベも偽装元も対応しきれないのでは？ってこと。
現段階でも2020年まで掛かるって話だけど、それじゃあ済まないでしょ・・・
ただ規模がデカすぎてもう騒いでもしゃーない・・・って諦めの心境にはなるねｗ
シェアを考えると免震制震に関わらず、オイルダンパー入ってるところはほぼダメだと思うし・・・

フォローするつもりは毛頭ないけどモータースポーツ界では超老舗だし、
調べたら基準が厳しい航空業界にも納入してるみたいだし、
歴史の浅い免震構造だけど数値を多少偽装したところで即どうにかなるとも思ってないけどね、
許し難い裏切り行為ではあるけどさ。

>>33587 匿名さん

コンクリの時もそうだったけど、基本的には既に竣工済みの物件よりも建設中の物件が優先されるよ。この物件なんかは住居でもあるので、最優先になるんじゃないかな。

>>33588 マンション検討中さん
そうかなー？既存該当物件でもしもの事が起きたら大変だ。と、普通の常識もってたら、そう思うのでは？まだ未入居の物件より、人が住んで生活してる所を優先的に対応しそうだけど。

>>33589 匿名さん

そもそも、現行のものでも震度7までは確実に大丈夫とのことだから、最悪放っておいても（もちろんダメだけど）問題ないものではある。
そうなると、引き渡し前の物件が優先度高くはなるよね。改ざん品のままでは引き渡せないから。

>>33589 匿名さん

入居物件の場合、関わる人が多いから、調整に時間がかかる。未入居の場合はデベと施工業者と調整すればいいので、先に取りかかれると言う意味では？

騒ぎ過ぎ
少しは冷静になったら？
みっともないよ

該当する既存物件に住んでる人の方が不憫。引渡し受けて今までずっと騙されてたという事でしょう？気分悪いよね。隣のクロティアも心配。

>>33593 匿名さん
お隣は耐震だから関係ないよ

これで該当する中古物件は、買い手側の改修チェックが厳しくなるだろうね。

なんか暗い話ばかり

>>33594
パークハウス晴海タワーズって免震と制震のハイブリッドかな
清水建設のシミズハイブリットコアウォールと似たようなモノでしょ

結局、交換になれば大掛かりな工事になるのは間違いない。
施工会社も二度手間だし。

シェアナンバーワンだから有名な商業用施設や民間施設などが多い。

ダンパー生産も追いつかないってなってる。
2020年の９月まで最低でもかかるって。

どこから優先していくのでしょうか。

竣工楽しみしてたけど、次から次へとなんなんですかね。

>>33594 匿名さん
ここは免震ですよ。連絡来たらその時はその時ですよ。どうしようも出来ませんから。

もうこの話やめませんか？タラレバばかり言ってても下向きになるだけです。せめてもう少し明るい話題にしましょう。地下鉄出来たら便利になりそうですね。

>>33600 名無しさん

まあここは良くも悪くも注目されてる物件ですから、何かあればワラワラと人が集まってきます笑
あまり気にしなくていいと思います。

>>33598 匿名さん

ここは優先されるでしょうね。

>>33600 名無しさん
地下鉄話もタラレバなんだけど。

>>33600 名無しさん

ま、無理して話題変えなくても良いでしょう。
たとえこの物件が該当したとしても交換されれば良いわけだし、工期遅延しても契約者は遅延損害金ゲット。万が一大幅に工期遅延するから解約となっても手付金倍返しゲット。
子供の学校とかで入居日がずらせない人たちにとってはキツイだろうけどね。

>>33603 匿名さん

今日、東京ベイエリアビジョンの第1回目の会議が行われたみたいですよ。
朗報が出るのも近いかも？！

>>33605 匿名さん
そう言えば今日でしたね。

明日の午後、物件名公表ですね。
購入者は正座して待機ですね

>>33604 匿名さん
›たとえこの物件が該当したとしても交換されれば良いわけだし、工期遅延しても契約者は遅延損害金ゲット。万が一大幅に工期遅延するから解約となっても手付金倍返しゲット。

そんな上手く物事運びます？こういった問題が起こると大概消費者側はヤキモキさせられるのだが。

>>33607 通りがかりさん
公表しないと言ってたよ
どこ情報？

>>33607 通りがかりさん
所有者の了承が得られた物件のみ公表されます。住宅系はまず公表されないでしょうね。

>>33609 匿名さん
これです。所有者、建設会社の了承を得られた物件のみ公表。

>>33605 匿名さん
東京ベイエリアビジョンに参加している都庁職員は、わざわざ「若手」職員と断り書きがしてありますからね。何の権限も持たない方たちの自由気ままな発想で、またお花畑のようなアイデアが出てくるんだろうと思いますが、湾岸民は楽しむ程度にして振り回されないようにしましょうね。

>>33612 匿名さん

なんでそんなにネガティブな考え方なの？
せっかく湾岸のマンション検討してるならもっと前向きに物事をとらえたほうが人生楽しいよ

資産価値保持の観点からマンションはまず公開しないだろうなぁ。交換完了したら大々的にアピールするだろうけど。免震マンションは暫く動き悪くなるだろうね。

制震の交換は屋上からクレーンだそうです。

これじゃ、該当したらバレバレだし公表はして欲しいです。

>>33615 匿名さん

該当してるか分からないけど
まずは人が住んでるマンションが優先なら町中よく見る景色になるから回ってくる頃には気にならないと思うよ

暇つぶし君がテキトーな情報流して遊んでるので、皆さん気をつけてください。
熱心に子供の教育していかないと、こんな大人になってしまうことがよく分かるいい例ですね。

車と違い毎回動いている物では無いし、ダンパーとしての役割は問題ないから大事にする必要あるの？

車のダンパーからオイル漏れしてても平気で乗ってる人の方が、よっぽど危険では？

新しいワイシャツの裾にシミがあった。
どうせ、見えない部分だし機能に影響ないからOKと考えますか？
自分は嫌だな。免震に不正があるマンションとか噂はいやじゃん

>>33619 通りがかりさん

同意です。

>>33615
公共施設なんかは安全性の観点から公表したほうがいいだろうね。
一時的にダメージは受けるだろうけど、
しっかり修理してリニューアルしたほうが疑心暗鬼のままより将来的には良い。

マンションについては不特定多数に知らせる必要性は全くないから一律の公表はありえない。
但し該当した場合は当然住民や契約者には知らせる義務や責任がある。
ま、秘密裏のまま修理交換ってのは不可能だし、
人の口に戸は建てられないし何れ知れ渡ることになると思うけどね。
シェアや事件以前の信頼性を考えると免震制震に関わらず、
オイルダンパー入ってるところはほぼダメだと思う。

>>33619 通りがかりさん

今回の対応は、
「大変申し訳ありませんでした。新品のワイシャツと交換致します。」
というものです。
気持ちの良いものではありませんが、問題ない製品に交換されるわけですからかえって安心感あります。

>>33621 匿名さん

データ改ざんしたオイルダンパー であっても、震度7でも問題なく耐えるそうです。まずはいたずらに不安がらずに冷静に対応すべきかと。ここの物件の場合は該当しているかどうか分かりませんが、していた場合は交換されるので問題ないでしょう。引き渡しは延びるかもしれませんが。

居住前にわかるのは御の字だけど、震度7には耐えれるから問題ないとかは思わない。

やはり人命にかかわることだし。

順調にいってた工事も該当してたら、竣工がどのくらい延びるのかも気がかり。

>>33624 匿名さん

震度7に耐えるというのは、国交省からも発表されていることですよ。既に検証されたことです。

問題のオイルダンパーを使用していれば、例え交換しても重要事項の告知事項に該当し兼ねません。
一説には資産価値が毀損され、リセールにも影響するのでこの問題は相当根深いとテレビで専門家が言っていました。
もし該当していたなら、所謂、ケチの付いた物件となりますから契約の解除を含めてデベと交渉するべきでしょうね

コンクリ問題との合わせ技で、希望者には手付け返還のうえ解約ができるとおもいますよ

>>33626
>ケチの付いた物件となりますから

そこまで心配する必要はないと思う
それよりKYBが全力でダンパー製造しても2020年9月までかかるって事は
今後の新築物件の工期に相当影響でるんじゃない？

>>33628 匿名さん
高くなりそー。
ブランズ豊洲、噂によると平均420万前後。お得部屋で380万、上層の条件良い部屋は500万との事で、長引くとなると更に一段高くなりそうね。

パークタワー晴海では使用されていないことが告知されたようですね

7割くらいが該当してると記事になってましたから、逆に強みになりそうですね

やはり免震+制振ハイブリッドだから特注のしっかりしたものだったんですかね

住民板を見ると、パークタワー晴海は改ざん品は使われていなかったようですね。良かったですね。

>>33626 マンション検討中さん

該当していませんでしたね。
騒ぎ立ててご苦労さん。

KYBにはまだ第三者による調査が入っていません。
安心するのはまだ早いぞ。

大林のＤＦＳ工法だから、そんなに短期間で偽装ダンパ使ってないと言いきれる方が可笑しい。

>>33633 匿名さん
またまた、悪質な投稿ですねー
三井にあなたの書き込みを報告した方が良い？

買うかもないくせに、なんでそんなに必死にねがってるの？（笑）
その時間を自分に投資した方がいい住まいに住めるよ。
それが業務なら仕方ない。頑張って！！

改ざん製品は使っていませんでした。

安心しましょ。本当かどうか調べようもないしさ。

疑っていたらきりがないよ。そんなに信じられないなら買わなきゃいいんだから
検討者から外れたらどうですか？
特注一戸建てを中央区に建てたらどうかな
１億位あれば、狭小の土地に3階建て建てることも可能だよ。
妥協するなら門前仲町辺りはおすすめ
８千万円あれば新築建てられるよ

販売中のマンションでKYB利用している疑いのあるマンションは都内でも多いのでしょうか。

>>33639 匿名さん

シェアトップだから、ほとんどの免震▪制震マンションで使ってると思った方が良いぐらいだと聞いたよ。

>>33634 通りがかりさん

調査の結果、ここのマンションに使われているダンパーにデータ改ざんはなかった。これが事実ですので。

KYBはセーフでも免震はリスクでしかなくなった。東洋ゴム、YKBの次はどこか。ロシアンルーレット。

免震の普及は国策でもあるからね。原発と同じ構図か。

耐震はアウト？耐震で手抜き物件の方が怖い。

>>33642 匿名さん

ちょっと何言ってるのか分からないですね。

>>33644 匿名さん

本当は免震マンションに住みたいけど、住めないから吠えてるんじゃないかな。

免震マンション高いですから。

>>33640 通りがかりさん
免震制振用のオイルダンパーのシェアは45%です
まあ、ほとんどというのは間違いだけど、世の中の半分弱はKYB製ってことになるね。

俺の自家用車のダンパーはKYBかもしれない。

>33648

車にオイルダンパーつけてどうする。

>>33649 匿名さん

クルマにもオイルダンパー って入ってるのよ。

見ようかな。
　

クルマのオイルダンパーは、免震や制震で使うものより、もっと複雑で高性能。
建物に使うものは、それ単独で衝撃を吸収したり動きを緩慢にするだけなので、技術的には誰でも作れる。
如何に強度を保ち大量生産で安く作るかが勝敗をきめる。
そのために、ブランドある会社は性能が表面化しないなら改竄に手を染めてしまうことに。

最近の免震は鉛プラグ入りが主流だから、新築物件でオイルダンパーは少ないのかな。

今回のオイルダンパー の件、この物件には改ざん品は使われてなかったけど、たとえ改ざんといっても殆どが大臣認定の基準値内には収まってるものみたいだね。

そもそも、KYBの社内基準が大臣認定よりも厳しいものだったとのこと。大臣認定の基準内に収まってるのにもっと良く見せようとした、というのがほとんどのパターンのよう。

>33654

大臣認定を満たしているからと言って、自ら設定した基準に満たなかったら品質管理としてはアウト。その厳しい社内基準をもとに建物の設計していたら倒壊しちゃうかもよ。

KYBがデータ偽装したわけど、それを見抜けなかった施工会社、デベにも落ち度はある。受入検査していなかったってことでしょ。受入検査できない場合、メーカーに行って立会検査って手もある。そういうことをちゃんとしていれば、こんな長期に偽装がまかり通るなんてことはなかったはず。

問題はダンパーだけじゃないかもね。

>>33655 匿名さん

倒壊しちゃうかもよってのは意味不明だけど、品質管理としてアウトなのはその通りだね。

ただ、もし自分のマンションが該当していたからとしても、冷静に状況を把握するのは大事だねってこと。改ざん品といっても安全性についてはほぼ心配無いわけだし、交換してもらえるんだから、実態は逆に寿命が延びてラッキーかもしれない（もちろん好ましく無いことではある前提で）。

他物件のスレを見てると、半分発狂みたいな感じのとこもあるからね。

>>33656 匿名さん

いちいち現場で工場と同じ検査やれ、じゃなきゃ全ての機器を工場立会検査やれ、というのはなかなかきついですよ笑 あまり現実的では無いですねぇ。

まぁ、抜き打ちでそういうことをやるというのは必要かもしれないけどね。実際、クルマとかはやってるけど、免震装置とかはどうなんだろうね。

全部個品ごとにデベもメーカーと同じ検査してゼネコンもメーカーと同じ検査して、なんてやってたら、さらなるコストアップは必至だろうね。

抜き打ちではなく抜き取りじゃないかな。抜き打ちって、事前通告なしでしょ。

>>33659 匿名さん

自動車とかだと、抜き打ちで品質管理部門に検査入ったりもありますよ。

>>33656 匿名さん

当然、施工会社とデベにも道義的責任はある上での話だけど、そもそも大臣認定（公的機関かつ第三者機関）受けてる物を何故、再検査の必要があるの？

そんな事言い出したらキリが無いでしょ(笑)

またゼネコンに対しては、デベは抜き打ち検査やるよ。とは言え素人が現場見に行くようなものだから・・・IT業界ならプロムラミングの現場に営業が見に来ても何も分からないし邪魔なだけ。

結局、倫理観の問題だから報道しまくってウミを出すしか無いよ。
まあ自動車の三菱みたいな会社もあるから、
なかなかウミは出ないけどね～

>>33619 通りがかりさん

見えなきゃいいんだよ。気にするな。

>>33660 匿名さん
実際には事前連絡あるけど

ここは免震大丈夫だったみたいですね。ここら辺で三井の物件は比較的セーフだった様で嬉しい。

パークコート浜離宮
幕張クロスタワー

既存物件入れると他にもあるけど、そういったポジトークみたいな投稿は今は控えるべき。

>>33665 匿名さん

おっしゃる通り。
逆に公官庁や病院が使う最大手を使って無いのは何故？とか、
その会社大丈夫なの？
みたいな考え方も出来るから、今は
へんなポジは止めた方が良いですよね。

って見方も出来る

セーフでほんと良かった
引き渡し後は管理組合で積極的に広報してほしいね

該当しても物理的には安全みたいな的外れな意見が増えてきたが、安全と安心全く別だから
免震は制震と違って交換簡単みたいな話も大間違いで、入居者の一時退去は必須だし意思決定も相当めんどくさくなるよ

>>33667 マンション検討中さん
対象でなくて嬉しい気分はわかるが、人の不幸を煽るのは良くないよ。

タワークレーンは全部外れましたか？
建物の雰囲気はどうですか？

一番悲惨なのは人が既に住んでる制振構造の物件。各所、壁ぶち壊して取り替えでしょ？最悪一旦、立退かないといけないケースもあるだろうし、改善工期にどれぐらい要するかも分からない。大手以下のデベなら財務状況も気になるし。

>>33668 匿名さん

そう言う方が、多く住むマンションなんでしょう。品位の無い方が多いマンションの管理は、そうとう面倒臭くなるでしょうね。

>>33668 匿名さん
人の不幸を煽っている文章には見えないけど？ここが該当してなくて良かったねっていうだけでしょ。無理やりネガるのも品位がないですね。

まあまあ、ここはセーフだったんだし。
大勝利って事で宜しいでしょう。

>>33672 匿名さん
該当した物件の人、これから大変だよ〜
としか見えないのは私だけでしょうか。。

相方が今更液状化が気になると言ってきて本当終わりなき議論で疲れました。もう辞めたい。

お隣さんは大丈夫かな？心配。

>>33676 匿名さん
日常のトラブルが主で、今回の事は特に話題にも上がってないので大丈夫なのかな？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525697/

>>33675 名無しさん
このエリア一帯が液状化で住めなくなるくらいの地震なら、他のエリアもただでは済まないと思うけどな。

>>33675 名無しさん

お疲れさま。ここが液状化したら銀座や日本橋だってタダじゃ済まないこと、デベもしっかりと対策を立てていることを論理的に説明して我が家は納得させたよ。世の中にリスクゼロはありえなくて、戦略的にどのリスクを取っていくかという話かと。

>>33676 匿名さん
クロティアどうなんだろねぇ？なんともなきゃ良いけど。引っ越し後にバタバタするのも嫌だし。

オイリス工業だったかな〜クロノとティアロはカヤバと無関係みたいだね。

ここのオイルダンパー は大手電機系ということなので、たぶん日立ですね。

>>33679 マンション検討中さん
最近の天災は想定外ばからなんだがな。
銀座や日本橋が壊滅する可能性は十分あるし、政府だって霞ヶ関や永田町が崩壊したら立川に政府を移す用意がしてある。

隕石だと立川では無理、富士山噴火も同じ。

高潮が一番こわいです

台風は毎年やってきますし
おすし

東京駅まで30分なら国分寺、三鷹なども塩害や液状化のリスクのないタワマンありますよ
ってきりがないですよね

移動手段は電車だけしゃないからね
10年後には自動運転のEVタクシーが走り回って、都心への絶対的な距離はものすごい武器になる
ビュンビュン飛ばす激混みの中央特快で30分だから何？という世界になる

>>33687 マンション検討中さん

10年したら自動運転タクシーで通勤するのですね！楽しみですね！

たった10年で無人運転車が一般道を走るようになると？
埋立地ポジってホントにバカなんだな。
技術的知識があれば、そんな簡単にいかないことはわかるはずだが。

いいなぁ自動運転タクシー通勤
うちは、BRTか電車だよ 汗

毎日タクシーで通えるぐらいお金があらば、都心の戸建に住んだほうがいいかも。

じゃ別に中央区は都心じゃないし、交通網もどうなるかわからないからこのマンションは魅力ないってことですかね。

>>33686 マンション掲示板さん

http://www.asyura2.com/13/jisin19/msg/365.html

晴海は、他の埋め立て地より海抜低いから特にヤバいけどね。だから選手村は、かさ上げする。ダンパー所の話じゃないエリア。

>>33694 マンション検討中さん

晴海はAP4.0mありますし、そして目の前の防潮堤はAP6.5mです。

伊勢湾台風時の高潮は5.1m
首都直下型地震の津波想定高さは1.88m
元禄型関東地震の津波高さは2.39m

なので津波や高潮に対しては安全性高いです。

問題ないかと。

>>33693 名無しさん

そう思われるのであれば、検討をやめれば良いと思いますよ？
私は、自分の勤務先に行くには便利ですし、夜遅くなることも多いので、都心からタクシー使えばあまり時間かからずに帰れるここは、価格とのバランスから見てもいいんじゃないかなと思ってます。

>>33695 eマンションさん
温暖化でスーパー伊勢湾台風も噂されてるからちょっと不安だね。

>>33697 匿名さん

そこまでいったら東京23区全域被害を受けますので、この物件に限らず気をつけなければいけませんね。

実際、広島と大阪で今年あった事で、それより更に強いスーパー台風がフィリピンを襲っているので、直下型地震と同じくらいのリスクと考えていた方がいいでしょう。

中央区のハザードマップでいえば、築地〜茅場町、人形町あたりの方がよっぽど危険だからね

これからは板マンの時代！豪華共有施設を備えたタワマンは過去の産物だよ。ここは塩害の心配もあるし、何より不便な立地環境がゆくゆく仇となる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000017-ykf-soci

>>33701 匿名さん

おやおや。プレミストさんからのご出張者ですかね？あなたの好きなマンションをご購入下さいね。

>>33693 名無しさん
中央区って言ってもここはね…。

>>33702 匿名さん
即レスで何故プレミストと分かるの？
もしや各スレをグルグル徘徊してるのかな？

早く、隣のレミコン跡地も防潮堤を整備してほしいよね。現状はあそこが穴

塩害と言えば、やはり海塩粒子

以下Wikipediaより引用
海塩粒子の大部分は、海面に浮かんでいる気泡が破裂した際に空中に舞う微小水滴が蒸発してできたものである。
海塩粒子は、天気が荒れて波浪が強いとき、つまり風の強いときほど多く発生する傾向にある。
海塩粒子は海風に乗って海岸の構造物に吹きつけ、金属に付着すると腐食を起こして錆の原因となる。

>>33704 匿名さん

周辺の板マンといえばプレミスト
でしょ

>>33706 匿名さん

結局、塩害については、

・通常時は影響なし。
・先日のような強い台風だと内陸も湾岸も関係なし（むしろ対策されている湾岸のほうが塩害に強い）。

つまり、先日のような台風だと、湾岸も内陸も関係なく塩害被害がある。そして湾岸については対策されてるからもともと塩害には強い。ということは言えそうですね。

>>33707 匿名さん
結構、板マン有ると思いますよ。

やはり選手村の板マンしかないか。250万ぐらいで売り出されるだろうし。

>>33708 匿名さん

>>33708 匿名さん
湾岸は台風関係無く風がちょっと強ければ潮風にさらされるからね。
年数回と恒常的にだと違うと思うよ。塩害対策といっても建築基準法みたいに規制があるわけでは無いし、売り主の宣伝文句しかない。

窓を開けて生活しようにもベトついて不快です。

申し込み週になると露骨にネガが増えるね。
どうでもいいから、いちいち遡って見ないけど。

>>33712 匿名さん

近くで生活してますが、ぜんぜんベトつきませんね。
そりゃ年がら年中、朝も夜も常に窓開けっ放しだと影響あるかもしれないけど笑

風が強い＝都内としては空気が新鮮。

>>33710 匿名さん
いくらなんでもそんな価格では出ないでしょう。

>>33712 匿名さん
隣のマンションに住んでますけどそんなことありませんよ。大げさすぎますよ（笑）。

>>33716 匿名さん

坪250だと、70m2で約5,300万円。65m2で約4,900万円。さすがに、これが平均にはならないでしょうね。

予想は、長谷工が65m2の狭小3LDKパンダ部屋を5590万円から設定、という感じ。その場合、坪単価は284万円。これが最低坪単価。
このパンダで大量に客を集めて、実際平均は330とか。

いい線じゃないすか？

>>33711 匿名さん
東京湾は波がないから、塩害はないとかほざいてた阿呆かいたよな？
確か埋立地ポジだったはずだが。

>>33711 匿名さん

では、先日のの台風で目立った被害のあった湾岸タワマンはありますか？
また、湾岸タワマンの中で、塩害で苦しむタワマン、なんて事例ありますか？
私は築20年ぐらいの湾岸タワマンを一部屋持ってますが、問題はありませんねぇ。

>>33720 匿名さん

うん。実際問題ない。かもしれない100回より事実1つが勝る。

塩害なんて、まったくないよ。そもそも、この辺いわゆる海の匂いしないよね。隅田川河口だから、塩分の割合だいぶ低いんじゃないの？

センチュリーパークタワーとからへんならまだマシだろうけど。

海塩粒子に関しては論文もいくつかありますからね、、、。状況を鑑みてこの辺りに塩害がない、は通りますまい。

>>33724 匿名さん
被害の具体例は？
それがないのにぴーぴーさえずられてもねぇ。

被害がないならなぜ至る所で塩害対策工事を施してるんでしょうかね。
晴海橋梁の劣化などは塩害そのものでしょう。
のんきな人。

>>33726 匿名さん

塩害対策により、塩害による被害が出にくくなっている。それでいいじゃん笑

何が不満なの？笑

あと、具体例早く出してね！
晴海橋梁なんていうむかーしのずっと放置されてきた橋なんかじゃなくてさ！

>>33695 eマンションさん

問題なければ防潮堤作らないんじゃ？

>>33728 マンション検討中さん

何言ってるの？笑
津波や高潮から土地を守るために防潮堤を作るなんてのは、当たり前でしょ？
何か問題でも？？？

今日のネガさんは使い古されたネガばかりで、すぐ負けちゃうね

まぁ 不安な方は、湾岸やゼロメートル地帯を避ければいいかと？
みんな海沿いのリスクも承知の上でですよ。

明日になったら、先輩が出てきて、3日間頑張るんだろうな。
前座くんおつかれさま。

ここは川金のダンパは関係無いの？

塩害の話題はスルーみたいですね

BRTの進捗はどんなかんじですか？

>>33735 マンション検討中さん

って言うか、塩害って何？
教えてくれる？

>>33737 マンション検討中さん

自分でググりなさい クレクレくんはダメよ

>>33734 匿名さん
関係ないです。

>>33738 マンション掲示板さん

キミ、恥ずかしいね。

>>33735 マンション検討中さん

ネガくんが湾岸タワマンの塩害被害のぐたいれいだしてくれないんだよなー

塩害もアレだけど、潮風で髪や肌がベトつくし、ソファがジメジメ、服も湿気っぽい。
海の中にあるんだから上手く海水と付き合えないと住むとこじゃない、そういうとこだよ、湾岸てさ。

>>33742 匿名さん

具体例がウソだからな…
救いようがない。
さよなら〜。

>>33742 匿名さん

いつまで陰湿なウソをつくのかな？やめようね。近くに住んでるけど、そのようなことは一切ありません。

もうこれは感じ方次第だね。
ベトつく日は確かにある、、、でも毎日ではないし。塩害も、ないと言う方が無理があると。
基本窓は開けないかな、タワマンてのもあるし。

>>33745 匿名さん

塩害がないと言ってるわけではないよ。
ただ、騒ぐほどの被害があるのか？ということ。対策もされているわけで。
具体的な被害の例を教えて欲しいよ。

>>33745 匿名さん

だから、塩害って何？
教えてよ。

>>33742 匿名さん

興味ない物件にベタベタ書くのは時間の無駄だからさー。さよなら。

>>33742 匿名さん

ジメジメしてるのはあなたのメンタルでは？

ネガくんよわーい！つまんなーい！

>>33747 マンション検討中さん
埋立地のは人は自分に都合の悪いことは知らないふりをするんだね。

防潮堤が必要な地域なんですね。
神戸や関空も防潮堤がありましたが…

お隣に作ってる、選手村のモデルルームはいつ頃完成？価格だけでも見てみたいな。

ユーザ名変えて、連投ですか。
しかも、内容薄ぅー。
もう僕には出来ませんって、先輩に言ったら。
さよなら。

>>33752 評判気になるさん

？？？
もはやネガなのかどうかも分からないような内容ですなw

>>33751 匿名さん
じゃあ、貴殿に都合の良いような、湾岸タワマンにおける塩害被害の具体例を出してみて頂けますか？宜しくお願いします！

確かに都内の中古車市場で塩害のため査定安くなるとは聞かない。

千葉県の中古車は塩害で状態悪いというのは聞くけど。あと沖縄の中古車は安いとか。

九十九里のほうじゃない？

>>33743 マンション検討中さん
目黒のタワー所有してるけど、今年は目黒川沿いの桜の葉が塩害で早々散りました。
目黒でこれだから、塩害は事実じゃあないのかな？
湾岸の某公共施設のシャッター、ステンレスだけど錆がすごいよね。笑い。
塩害を全力否定しても事実だから仕方がないと思うけどね。
KYB仕様のダンパーを設置された住民が、公表はしないで欲しい。資産価値が下がるので、、と言っているのと大差ないでしょう、、

>>33760 eマンションさん
目黒の桜みたいなレアケースを取り上げても意味ないでしょ。むしろそんなレアケースなら湾岸も内陸も変わりないことの証明だよね。
某公共施設のシャッターってどこ？例示す？なら具体的にしないと意味ないよ。

>>33760 eマンションさん

塩害がない、とは誰も言ってませんよ。全力否定も誰もしてません。

塩害は、あるでしょう。でも湾岸タワマンにおいて目立った被害があるかどうかです。ありますか？何度もこれを聞いているんですがね。

塩害なんて有っても無くても気になりませんよ。資産価値にも影響しませんし。榊氏は単に煽りたいだけですから。いつもの事です。

塩害の話題はこれにて終了。

>>33760

はい、湾岸タワマンと関係ないし、某とか隠す必要ないし。
具体的にあげられないんだから、さよなら～。
あんたの目黒のタワーの近くで塩害あって良かったね。♡

>>33761 匿名さん
アスカの入っていた警察署じゃあないのかな？
御自分で見てみたら？
塩害はあるから。
少なくとも劣化は内陸より早いでしょうね

>>33760 eマンションさん

桜の葉が散ってなんか困ったの？

ニュースになってる話題を取り込みたいのか、よく分からないけど、例えて、なにを伝えたいのか、全然分からないよ。

とりあえず、検討してないけど、かまってくれる人がいないから、人がいそうなところでコメントしてみたくらいで捉えればいいのかな？

>>33765 eマンションさん

どこの部品がどれくらい早く劣化するのでしょうか？
デジタルに確認できるものはありますか？
ご自身の感覚の話ですか？

>>33760 eマンションさん

私は内陸部に住んでいますが、内陸部でも錆びているシャッターや自転車見かけますよ。

>>33765

警察署？湾岸タワマンと関係ないじゃん。はい終了～。さよなら～。
頑張って頑張って出したエビがこれかよ。。。。

33764

目黒のタワーは
それよりも新航路通過問題

構造設計の専門家がDFSハイブリットを、超高層に住むならこれと絶賛してる記事を見ました。
清水建設の同様システムは鋼材ダンパーだけど、大林組のものはオイルダンパーなのも良いとのこと。

https://www.bakko-hakase.com/entry/031_oobayashi_dfs

改竄品も使われてなかったしホントに良かったです。

・塩害
海沿いの地域では海水に含まれる塩分により種々の塩害が生じる。塩分を含んだ潮風が吹き付けることや、海水が沿岸の河川・土壌内に侵入することなどによる弊害がある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%AE%B3

あと、塩害でググろうとするとすぐコンクリートって出てくるから、見てみて。
コンクリートの劣化、内部の腐食など、建物寿命を縮めるかもしれない。全ての湾岸マンションに当てはまるかは知らないけど、検討者には懸念が残るよね。

塩害といえば、ベランダが自分で掃除しても
真っ黒な汚れがおちず、プロの清掃をたのんだら、塩害が理由といわれました。

ここは、耐塩性のエアコンを導入しています。後は察してください。もう塩ネタ飽きました。

>>33772
>>33773
>>33774

名前を変えての連投ご苦労。
とにかくあんたがこの物件を検討していないのがわかったからさよなら～。
検討者板ですよ～。

相変わらず湾岸タワマンへの塩害の具体例が無いんで、これ以上ムダですね。
さよなら～。

塩害が無いらしい山奥行けば。笑

塩害話は飽きたからネタ投入。
方角別の売れ行き。
手作業で数えたからたぶん細かいところで間違ってる。

　　済　　残り
南 241 19
東 80 52
北 226 74
西 167 9
南西角 44 0
南東角 43 0
北東角 22 22
北西角 2 42
プレミア 30 2

北向きの残りはほとんどが1LDKだから、北向きと西向きはほとんど残ってない。
買いたい人はお早めに。
南ももうすぐ完売かな。
東向きが若干苦戦中ってとこでしょうか。

>>33776 マンション検討中さん
情報共有ありがとうございます。
北東角部屋高いですね。間取り的には実質東向き&スカイツリーも見えるよって感じでしょうか？
南向き78ASはいい間取りですね。

>>33777

そうですね。北西角はまだほとんど売り出していないと思うので、北東角の苦戦が目立ちますね。
東は抜けてますので、北側にタワマン建たなければ大勝利。タワマン建てば賭けに負ける感じでしょうか。
南西角も北西角も抜けは悪いので、北側にタワマン建つまでは北東角は南東角に次いで良い部屋だと思います。

東の上の方は最近売り始めたばっかりだよ。

>>33778 マンション検討中さん
レミコン跡にタワーが建たなかった場合、本当の勝者は北の中住戸購入者だね。かなり安かったよ。

タワーじゃなかったら何が立つでしょうね。それはちょっと楽しみです。

北側にタワマンが立つと、小学校がもう児童受け入れられない。行政がタワマンを許可しないと予想。

>>33782 マンション検討中さん

そうなんですよね。月三小も晴海中も今のままでは無理ですね。選手村に
できる学校次第でしょうか。

新興住宅街で色々な施設が追い付いてないですよね
商店街や医療、学校など

北は@280くらいのもありましたよね。今考えると安い方に入りますね。

>>33771 住民板ユーザーさん1さん
DFSハイブッリド錠はパークタワー晴海に効いてますなー。丈夫さと持続力が欲しいならこれはもってこいだ。

ここはラクサスキーだと良かったんだけどなぁ

>>33783 マンション検討中さん
ニュータウンは住民の年齢層がだいたい同じだから、子供が増えるのは一時的な現象で、学校を作ってもムダになる。
だから、学校を作るのではなく、タワマンを作らせないようにしたほうがいいんだよ。

>>33788 匿名さん
人口減少の中で自治体も住民（税金）の取り合いになるからね。これ以上タワマン作らせないってのも一時的な痩せ我慢に終わる可能性もあるよね。

>>33785 匿名さん

西も同じ単価でしたね
この価格帯でビルトインエアコンのついてるマンションって今は他に無いし、当分出てこないでしょうね

>>33787 住民板ユーザーさん1さん
オプションにないの？

駅から歩いたら13分で着きました(駅の出口から敷地まで)
歩道橋が少し疲れますが、まぁまぁ表示通りかと。
部屋から有楽町線ホームまでは20分と少しぐらいかな？

遠いですね。
毎日歩くとイヤになる距離です。

>>33793 匿名さん
健康志向の方には程よい距離かと

>>33793 匿名さん

イヤなら買わなきゃいいんじゃない？
月島と東銀座まではシャトルバス、八重洲まで都バス、BRTで新橋や虎ノ門までは行けるよ。

>>33795 匿名さん
今の晴海通りの渋滞みてると、2号線開通してもBRTがスイスイ走るようには感じられん。。現状都バスも時刻表あってないような状況になってる。。通勤使うから地味に困ってる。

>>33791 匿名さん
ないんだよなぁ。。

>>33795 匿名さん

道が混みすきて心配ですよね
まぁ買わなきゃいいのかもしれないけど

>>33796 匿名さん

現状、都バスで通勤来ている者ですが、通勤時は本数多めなので時刻表通り来なくてもそんなに気になりませんが。そりゃ地下鉄ほどは来ないですけどね。十分です。

>>33799 eマンションさん
東京方面はかちどき橋南詰までがホント進まないですよね。。今日も結局15分くらい遅れました。。

15分を気にするのが日本人なんだねー。

5分以上かかるとか、トレーニングかてwww

>>33800 匿名さん

そんなに遅れるのは稀ですよね。

よく距離が運動に良いって言い聞かせるけど
どこかに行く時でも必ずその徒歩時間を織り込まなければいけないことや、いざ直ぐ移動したいって時に動けない可能性があるってのはデメリット以外の何物でもない。
駅近だから運動できないってことはないからね笑

>>33800 匿名さん

東京方面行くのに勝どき経由で行くんですか？
月島経由の東16はそんな道混まないし、近いですよ。

>>33805 匿名さん

私は東16を使っています

>>33804 匿名さん

駅遠が運動に良いなんて、そんなこと言う人は稀でしょ笑 このスレでも一部の人がそんなこと言っているだけ。

駅遠な分価格は安い。
構造は免震制振ハイブリッドで安心。

東京駅も、
丸の内には遠い八重洲口行きではねぇ。
入場券買って駅の中を通らなきゃ、丸の内勤めには不便過ぎる。

丸の内くんだりの中流リーマンにはお似合いの
立地やろ 笑

ドトール側なら、丸の内行きバスが走ってる。
毎朝ここから晴海三丁目バス停まで行って乗るなんてありえん。

BRT本当に大丈夫なのか心配ですよね。
市場ができて交通量が急に増えましたよね。専用レーンではなくトラックやゴミ回収車と同じ道ですし。

>>33808 匿名さん
有楽町線使えばいいだけのことでは？

>>33812 匿名さん

乗るまで20分位歩くし 汗

>>33804 匿名さん

駅近でも、大通りを横断する必要がある場合だと、信号待ちの時間を織り込まないと酷い目にあうことも。
その点、豊洲駅前の再開発後は、信号待ちなしで駅まで行けるルートもある、というのはどうだろうか？
いざ直ぐ移動したい場合は、これまで通り、事前にタクシー呼んどくのが快適だろうな、と思ったり。

>>33813 検討板ユーザーさん

うち8分はどのタワマンでもかかる時間だよね！

ネガさん、絶賛稼働中だねー！
でもネタは使い古されたものばかりでつまらんね。

ネガさんは中年太り多そう。

>>33816 eマンションさん

捕鯨反対ネガが懐かしい笑

>>33805 匿名さん
残念ながらバスはあまりあてにならないです。すっこい来なかったりいっぺんに2台来たりして困ります。

駅から遠くて不便なデメリットは事実

ネガで片付けられないでしょ生活するのだから
台風の日も雪の日も子供は通学するわけだし

>>33820 eマンションさん

うちの子の学校は都心にありますが、台風や大雪の日は休みになりますよ。

>>33820 eマンションさん

台風の日は危ないので通学させませんよ、何言ったんですか笑
学校も休校だよ。

ネガって終わってるよね。笑
駅遠なんて事実なんだからネガにもならないよ。
ここは駅遠でも良い人しか買ってないんだから。
駅近がいいんなら八王子でも津田沼でも買えばいいじゃん。
塩害とか津波、高潮みたいなウソで攻めるのがホントのネガだよ。笑

>>33820 eマンションさん

それで安くなってるんだからいいじゃん。
駅遠を反映した適正価格。
不満なら買わなきゃ良く、駅近のマンション買えばいいよ。

>>33823 マンション検討中さん

いや
耐塩性エアコンを標準装備で販売してますよ
墓穴掘りますよ

>>33825 匿名さん

塩害対策してる。それでOKでしょ？

>>33825 匿名さん

だから？湾岸タワマンの塩害の実例早よ！この前からこの質問に全員逃げ去ったからな。笑

>>33825 匿名さん

別に塩害は否定してないよ。海辺だからあるんでしょう。対策は必要。

で、湾岸タワマンに大きな被害ってあるの？そこだよね。重要なのは。大きな被害がないなら別に問題ないよね。あるなら具体例出してね。

https://hikarinobe.com/blog/8758/

中央区港区な塩害について

塩害対策してない内陸部の方が影響受けそうで心配です。
湾岸物件は対策済みなので、影響少ないのではと思います。

>>33829 マンション掲示板さん

爆笑。害が一つもね〜。顔真っ赤にして出したエビデンスがこれかよ！
笑える〜。
さよなら〜。

塩害の実例？

すぐ近くの橋を見てみなさい。
また相生橋の橋脚がなぜ多いか知っていますか？

>>33832 通りがかりさん

タワマンと関係ね〜。
笑える〜。
もうちょいちゃんとしたのプリーズ。

今年の台風で塩害が発生したのは、京成線の電線や駅で火花が出て運行を止めた
というのがありましたね。あんな内陸部でも影響が出るのかと驚きました。
しかし湾岸のマンションで塩害による実害の話は聞いたことがないです。

さて、土曜日は5期4次の登録ですね。
3LDKは残り僅か。
この先、免震タワマンは当分出てきそうにありませんね。
ラストチャンスかもね。

>>33833 マンション検討中さん

もしかして、塩害のリスク知らなくて契約しちゃったとか？まぁ早目に転売すれば大丈夫だよ！

>>33828 マンション検討中さん
じゃあ、東京湾岸に塩害なんかないとほざいていた奴はウソつきだって認めるね？

>>33837 匿名さん

塩害なんかない！と言っている人がいるとしたらその人は嘘つきですね。
湾岸タワマンでは、大きな塩害被害の実例はない、というのがどうやら事実のようです。

>>33835 マンション検討中さん

しかも免震制振ハイブリッド。下手な内陸タワマンより安全。

>>33836 通りがかりさん

湾岸タワマンにおける塩害のリスクとは何か、ぜひ教えて下さい！

お一人やけに熱くなってる方が居ますが自作自演？

くだらないネガなんて相手にせず放って置けば良いのに。必死なのが痛々しくかえって民度を疑われるよ。。

今日の一枚

塩害より、BRTの進捗のほうが気になる。本当に新橋まで10分ちょいで着くのか？今の道路状況にさらに、ウナギのようなバスが多数加わるわけでしょ 途中は片側1車線でしょ

築37年の豊洲のマンションに去年まで住んでたけど、塩害なんて聞いた事ないな。車も全く問題なし。湾岸マンションに塩害があるって言う人は、具体例をエビデンスと共に示してね。みんなに共通に降り注ぐ酸性雨を心配した方がいいかも。