パークタワー晴海　その3

地域コミュニティ構築とかはまぁあまり大きな問題ではなく（実際、町会に加入しなくてもティアロと一緒に色々やってる）、町会に加入しないことのデメリットは、開発の話し合いに参加できない、もしくは発言力が小さくなるということ。

クロノは、自分たちで全部できると思ってるんだろうね。

というか、ティアロが加入してるから二丁目の意見はティアロが言ってくれてて、それにタダ乗りしてるクロノ。ちょっとね。

>>31499 匿名さん
マンション自治会やPTAは地域コミュニティ以前の基本のキですよ。それやったからと言って地域コミュニティに参加したことにはならないし、いきおい発言力も弱くなりますね。

なんでそんなに町内会に入りたく無い人が居るの？不思議でしょうがない。会費？使途不明確？

みなさんは「エコカラット」いれますか？？

>>31505
あれ、オッシャレだよね～
掲示板とか見てると近年マストアイテム化してる気もしないでもない。
工期や仕上がりに拘るならオプション、1円でも安く上げたいならDIYショップでいいんじゃない？
ダウンライトなんかもオシャレアイテムの一つだけど、
あれは後付けだと結構大掛かりになるらしいからオプションのほうがいいね。

つか契約板でやんな、こっちは町内会論争で忙しいからｗ

>>31505 通りがかりさん

住民板での話題かと思います。

>>31501 匿名さん
町会の言うことなんか行政は聞いたふりするだけ。どうせ結論は決まってるんだから話し合い自体が無意味なんだって。

>>31508 匿名さん

あなたは町会不要派？

>>31508 匿名さん
結論は変わらなくても、譲歩させる手もあるからね。そう単純でもないでしょ。

まあ、三井不動産も晴海町会に入っていて、連合町会にも属してるからね。

>>31509 マンション検討中さん

横ですが、私は特に必要性はないと思います。まぁ加入する前提での契約なのは承知してるので理解してますが、入居後は総会で本当に必要なのか検討しても良いのではと思います。

>>31512 匿名さん

ですね。

>>31512 匿名さん
？？
そうはさせないよ。

町会費用が一人300円（毎月）として、1000戸だと毎月30万円の貯蓄になります。年間で360万円、10年で3600万円ですからチリもつもれば大きな山となります。この3600万円を修繕費用に回すなどいろいろ出来ます。それをマンション住民がどう思うかでしょうね。。町内にしても、毎月30万円はかなり魅力だと考えているはずですよ。絶対に確保したい予算だと思います。町内への寄与を取るか、将来の修繕への追加予算とするかの選択かと思います。。。　ちなみに、僕の今住んでいる近場のマンションでは、町内会の積み立て金がやはり莫大となりましたが、町内会への継続参加を選択することになりました。その割に、理事会では金が無い、金が無いと泣いていますけど。町内会はお祭りの費用の捻出でマンションの町内会費は労せずに確保できるのでおいしいようですよ。

>>31516 匿名さん
同意。修繕費が足りないと判断されたのならば毎月の修繕費を＋すればいいだけの話

そもそも町内会費って、どう決まるのですか？
土地の面積の割合？人数？
人数の場合、所属人数の多い団体の意見が通りやすいのでしょうか。
パークタワーは町内会でどれくらいの位置つけになるんでしょうか？
ご存知のかたがいらっしゃいましたら、教えてください。

>>1475 匿名さん
あのさ〜町内会費にケチつける人はマジで購入して欲しくないわ…

そんな奴が同じマンションに同居したら、円滑にマンション運営も出来なくなる。

>>31520 匿名さん

現実的には購入者にそういう人もたくさんいるでしょうね。

>>31520 匿名さん
町会を盲信して何も考えず金払うような人こそ不要。町会費払うサラリーマンより町会費払わない医者の方が多額の住民税を納めて地域に貢献してる。税金を大して払わない貧乏人が地域貢献とか偉そうに。住民税200万ぐらい納税してから言いなさいね。

お医者さんは町会費払ってるんじゃないかなあ

>>31523 匿名さん
クロノ居住のお医者さんは払ってませんよ。

>>31522 匿名さん

なぜ町会費払うサラリーマンと医者を比較するんだよ笑
町会加入の是非と全く関係ない話だな。

再開発地域では、少しでも影響力を行使できるようになるという意味では、マンションとしては町会に入っておいたほうが得策。
ただ、個人として「具体的なリターンが見えないものにカネを払いたくない！」という合理的（笑）な考え方を持つ方は好きにしてください。

うちのマンション自治会から、晴海連合町会に払っている連合町会関係費はたったの10万円、祭りの睦会協賛金は5万円です。
そんなにわあわあ言わなきゃいけない金額なんでしょうか。

>>31527 匿名さん
あっ、年間費用です↑

毎月定例会で、各自治会長、副会長、連合町会役員が、各団体との連携、晴海地域全体にかかる問題点の意見交換をしています。

ていうか、行政側が楽なんですよ。晴海の窓口が一つだと、何か問題あればここに持ってくればいい訳だから。話を通すのも楽だし。
こっちも行政に色々協力してきているし、その代わり要望も聞いてもらってきてるんで、お互いにハッピーなんですよね。

自治会で購入管理している災害時用の物資は、クロノ住民は使えないよね？
まぁ有事が起これば「人道支援しろ」とか騒ぐのだろうけど…

>>31530 マンション掲示板さん

地域コミュニティの大切さは、災害が起こってみないとわかりませんよね。
タワマンは、それ自体が街みたいなもので（下手な田舎の町や村より人口多い）各マンションで対策はしているとは思いますが。

>>31530 マンション掲示板さん

災害用の備蓄は自治会ではなく管理組合のものだよ。
逆にクロノ住民しか使えないものだから、有事が起これば「人道支援しろ」と町会に供出が求められるかもね。

>>31530 マンション掲示板さん
それ町会費だけじゃなくて、税金の補助が出てるなら当然全住民が使えるし、税金の補助が出てないなら大した備蓄じゃないから要らないな。

町会費は不透明な部分が多いのでどう算出されているのかと、会員名簿と決算書くらいは加入時に確認させてもらえばいいんじゃない
地元の飲食店のオーナーが終身会長やってるようなとこは結構どんぶり勘定で会費が飲み代て消えてるようなとこも多いらしいから、会費の算出方法すら明らかにしないようならマンション単位で巨額な町会費を払う必要はないでしょう

>>31531
災害時、緊急時は助け合おうよｗ

地域社会への帰属というか必要性って子供が産まれてから大きく変化したなぁ。
独身やディンクス、投資筋だったら全く必要ないし屁理屈捏ねて払わなくて済むなら払いたくないねｗ

ここはどちらかというとファミリー色が強いし加入したほうがいいに決まってる。
もちろん言うまでもなくデフォで加入だし、総会で異を唱える人もいないだろうし仮にいても少数派。
だからもうこの辺でいいんじゃない？
クロノは独自の道を切り開けばいいし、続きはあっちの住民板でやればいいｗ

クロノもどちらかというとファミリー向けじゃなかったでしたっけ

購入者です。

町内会の議論は他でやってくれませんか？
パークタワー晴海は入る事が確定しているので、入るか入らないかの議論はここでしないでください。

抜けた方が良いかは住民が決めるので住民スレでしてください。

一般的な町内会の是非における議論は町内会スレでやってください。

購入検討すらしてない人同士が町内会の是非の議論を、しかも煽り口調で行うことは、第三者からすれば「こんな人がパークタワーに住むことを検討しているのか。。。」と不安にさせ、マンションの資産価値を下げます。

購入者からすると非常に迷惑なので、やめてください。

>>31537 匿名さん
正論です。

>>31537 匿名さん
こんな議論で資産価値が下がるの？
少し気にし過ぎでは？

ここは、自治会を作る事が条件で契約するのだから、これ以上の議論は必要ないと思います。

それよりこういう台風の時こそ、シャトルバスのありがたみが感じられますね。
台風に限らず雨が降ると、通勤時間帯ほんとタクシーがつかまりにくい状況になっているそうです。この辺りは人口が増えているし、なまじ職場まで近いので、清澄通りでも雨天時の朝はなかなかつかまらず、この台風時は3日前からのネット予約も全くだめだったそうです。

異常気象で暑いし、大雨は降るし、チャーター代はバカになりませんが、シャトルバスは契約期間が終了しても更新ですね。
毎日は使わない方がいたとしても、必要不可欠だと改めて思いました。

>>31540
詭弁だねｗ
シャトルバスが便利なんじゃなくて、
シャトルバスを採用してる時点で既に不便なのｗ

直結なら傘すら不要だし、
コスト度外視ならハイヤーでもいい。

>>31541 匿名さん
雨の日はハイヤーもだめみたい。コンシェルジュに頼んでもいつになるやら。
月契約にするなら別ですが。

>>31540 匿名さん
そもそも今の世論を考えると、台風で大荒れの際にはシャトルバスも運行ストップになるのでは？何かあってからじゃ遅いだろうし、リスクマネジメントとして。

何か気に触ることがあるとすぐ揚げ足取りネガが湧いてくるね。ヤレヤレ。

クロノが町会を脱退したのも明細開示を町会側が拒否したからとかなんとか

>>31545 匿名さん
じゃあ最初は加入してたのかな？クロノは抜けてティアロは加入って何か面白いね。そんなのアリなんだ。

>>31543 匿名さん
そうですね。運転手さんが早朝このマンションまでたどり着けなかったらアウトかな。

今持っている物件から住み替えを検討中です。独り身ですので、1LDKで考えていますが、(そもそもそのぐらいしか予算的にも厳しいw)、もし将来的に結婚などして(今のところ予定すらなし)、高層階だと賃貸で出せるかという点で悩んでいます。こちらに書き込んでる方は、おそらく1LDKなど検討していないのでしょうが、、、広い部屋羨ましいです！！(笑)今持っているマンションは山手線外側ヘーベルハウス的な3階建の普通のマンションなので、共用施設が色々あるこちらに惹かれています。職場も自転車で行けるので。すごく悩んでいますwどうしよーーー

>>31548 マンション検討中さん
大丈夫です。欲しいのなら買っちゃいなさい。

>>31548
難しい問題だね・・・
そもそも今の相場が高い上に、ここの1LDKはもっと盛られてるからねぇ・・・
まあグロスで単価を盛られるのは仕方ないんだけどさ。

ここはコンセプトやランドスケープから独自性もあるし多少の差別化も図れるだろうけど、
大前提として駅遠は賃貸には向かないというか周辺にもライバルが多すぎる、
しかもファミリー寄りのコンセプトで1LDKだと需要が思い浮かばない・・・
それでも中央区で三井のタワマンだし、多少の損得に目を瞑れれば何とかなるとは思うけどさ。
具体的にどの辺りに1LDKが残ってるかは知らないけど、
予算が許すなら永久眺望の南とか、北なら見合わないことを願って高層買っとけば、
シングルディンクスにも刺さるかもしれないね。

価格的には北や西高層で3LDK水準の坪300前後ならまあいいんじゃない？
今が幾らかは知らないけどそれ以上なら多少の調整を期待したいところではある。
ここは時期的に相場の天井感のある価格と、駅遠を妥協できれば（マンションの鉄則の真逆だけどｗ）、
建物や仕様、ランドスケープは湾岸最上位と言い切ってもいいし、
都心でこの上を探そうと思ったらパーコーパーマンぐらいしか思い浮かばないぐらい素晴らしいと思う。

最後に・・・欲しけりゃ買え！
1LDKなんかいいとこ4000～5000万でしょ？命まで取られるほどの金額じゃないｗ
ここに限らずだけど快適なタワマンライフが待ってると思うよ。
もちろん選手村を待つっていう手もあるから焦りは禁物なｗ

>>31551 匿名さん
三井だし最後の最後で状況みて値引きあるのでは？それでも駄目ならバルク売り。

皆さん、コメントありがとうございます！
身近にこのマンションのことをよく知る人もいず、誰に話して良いやら状態だったので、とても参考になります。
買っちゃいたい方に傾いてはいますw
自分自身は、自転車で会社に行けるしあまり日頃から電車には乗らないので、駅徒歩を気にしていなかったのですが、やはり賃貸に出すとなれば、駅徒歩は考えた方が良いんですね。
(確かに今持っているマンションは駅が近いので、空き部屋になったことはありません。)
将来的に、もし子連れで住むことになったらなど考えると(妄想)、3LDKにしては安いのかな？とは思いますが、現段階では予算足りませんw
1LDKはプランを見る限り北向きばかりです。
販売済の方を探す方が大変なぐらい余ってますw
やはりファミリー層が多いのでしょうか。
皆様お金持ちですね、、、汗
北向きですと、周りにこの後何か建つことを考えると、何階以上が良いのでしょうか？
悩むところです。
現時点では、まだ階数を選ぶ余地はありそうです。

現地から最寄り駅までは徒歩15分くらいでしょうか。自分が月島駅まで歩いた感じでは15ぐらいかかりました。シャトルバスと言っても頻繁に利用できるわけではないと思いますし、夜10時過ぎに飲んで帰ってきた時、気軽に歩いて帰れる距離ではないですよね？　

31554の追伸です。皆さんのコメントを読んでいますと、当マンションは駅遠がネガティブな点だと判断しました。やはりそれは間違いないのですね。。　悩んでいるのは、駅遠でも開放感があり、囲まれ感が全く無いことです。これは大変な魅力でして、相当に悩んでいます。自分も自転車通勤なので問題無いのですが、妻が駅を利用するので、徒歩5分以内で何とか無いのかと言われておりまして、ここでつまづいております。なお、3分程度でいけるスーパーが出来る予定はありますか？　これがもし出来ればかなり前進です。

住友の晴海のツインのマンションとの比較で悩んでいるのですが、建物自体と開放感はこちらの物件を気に行っているのですが、利便性でかなり落ちるので相当に悩んでいます。

>>31555 マンション検討中さん
豊洲の中古は？

>>31555 マンション検討中さん
これから子供も産まれて手狭になり、売るなり貸すなりの場面が想定されるなら、素直にもう少し駅近の物件を探されるのが無難かと思います。今後の金利情勢も不透明になりつつあるし、いざ移りたいと考えた時も今より市況が落ち込んでたら越すに越せません。

>>31553
何階？とにかく予算で買える一番上だな。
西の都有地については晴海フロント以上にはならないから2～30階なら大丈夫のはず。
問題は隣のコンクリ跡だな、最大で同じぐらいのタワマンは建てられると思う。
三井が手掛ければ多少の配慮はあるだろうからそれを期待するしかないね。
他社なら儲け最優先で目一杯だろうｗ

>>31554
散歩がてらの酔い醒ましなら丁度良い距離だね、千鳥足なら辿り着けないｗ
大人の独り歩きならまあ耐えられる、買い物袋や幼子付きなら多分苦痛。
まあここはモデルルームが良心的で分かりやすい場所にあるから、
実際歩いてみれば分かると思う、感じ方は人それぞれだしね。

本文 >>31555 マンション検討中さん

結局、価格との兼ね合いでは？

都心近接エリアで駅近が欲しいなら、もっとカネ出せば買えるから、駅近を選べば良いと思う。

70m2、7000万前後の予算なら、都心近接エリアではここぐらいしかない。

パークタワー晴海のリセールについては、今後は交通利便性向上も望めて、もともとららぽーとも近く、駅は遠いけど腐っても中央区でそこまで悪い立地ではないから、あまり心配することはないと思う。独特のコンセプトで一定の需要も継続的に見込めるしね。個人的には、保守的に見ても、フルローンで残債割れはないと見ています。

>>31556 匿名さん

リセールバリューだけを気にするなら中古だよね。

>>31555 マンション検討中さん
妻？

独り身の設定じゃなかったっけ？笑

>>31561 匿名さん
そうです。
閑散としてると月島スレで言われてたので、彼は何とか盛り上げようとしてくれてただけです。悪気はありません。

>>31562 匿名さん
盛り上がってる感の演出。。

そんな事しなくても、ここはいつも盛況です。

横から失礼します。
子供2人で検討中の者です。
元々この近辺の幼稚園に来春から通うので、湾岸エリアに引っ越しを考えていたところ、このマンションを見つけ、先日モデルルームに行ってきたところです。
賃貸でアーバンドック辺りを考えていたのですが、共用施設に惹かれ購入を検討しています。
が、残っている部屋はデフォルトの間取りしかなく、キッチンの色だったりドアだったり指定できず、リフォームをするなら、住んだ後に依頼しか出来ないとのことで悩んでいます。
あと方角で迷っています。
都有地のところと、現在モデルルームがあるところには、何階ぐらいの建物ができるのでしょうか？
それによって、階数を検討したいところです。
階数があがっても、それほど大きく値段が変わらないので、上の階の方が安パイでしょうか？

>>31557 匿名さん
おっしゃる通りだと思います。
ですが個人的にフットサルコートにかなり惹かれているので、他にフットサルコートがあるマンションはなかなかないのです(^_^;)

>>31558 匿名さん

都有地は何回建の建物になるのでしょうか？
コンクリ跡も気になりますね！
何かしら建つと思っていた方が良いですね。
となると40階以上の方が確実なんでしょうか、、、

今日は台風明けだし急に暑くなってきたりでモデルルームは閑古鳥だから上司から何かやれと言われたのでしょうね。頑張ってください。

がんばってー

なんかわざとらしい流れ。検討者のふりしてつっこみどころ満載の投稿をして、ミスを指摘して、営業の仕事と決めつける。
町会問題でこれ以上騒ぐのは無理だからと思うけど、悪質なアンチだと思う。
ここが売れるとまずいのはいったい誰なのか？

>>31570 マンション検討中さん

モデルルームは夏休み中ですよ

>>31573
売れると困る人ってほとんどいないでしょｗ
売れなくて困る人は大勢いると思うけど・・・

良いじゃない別に。特に今旬な話題もある訳でもないし、冗談半分でも冷やかしでも、それを参考にする人も居るだろうし。逆に頭デッカチになり過ぎるのも息苦しいし、住んだ後も窮屈な印象を検討者に与えてしまうのでは？

すみません、最初に1LDKで検討していると言った独身者の者です！
自分の後に発言された方は別の方です。
自分はあくまで独身者で、今持っているマンションからの住み替えで検討しています。
もし荒らしてしまったならすみません。
純粋に色々気になる点があったので書き込みしました。
皆様の書き込みも参考になりそうです、ありがとうございます。

自分は5日の日曜に一人でモデルルーム行きましたが、同じ時間帯に家族連れで来てる人たちが5組ほど、中国人が2組、一人で来ている人が自分ともう一人いました。
日曜日ということもあるでしょうが。
次の日からしばらく夏休み、ということでした。

賑やかだね。

晴海って飛行機の騒音とは無縁ですよね？

無縁。
どちらかと言うと船やヘリが耳障りな時はある。
若洲にヘリポートあるからね。
窓締めとけば気にならないけどさ。

>晴海って飛行機の騒音とは無縁ですよね？
将来的にずっと無縁かは保証できないけど、
羽田新着陸ルートは滑走路の延長線上にあることを考慮したらここは可能性は低いと思う。
また、仮に弧を描くようなルートを設定するにしても、皇居を避け、あまりにも急転回は避けるだろうから、丸の内日本橋の約300m級再開発の上1km幅で最低700m、浜松町250m級の上で500、東京タワー700、スカイツリー900か、避けてより海側、などと考えていっても、晴海上空でも高度600はないとむりなんじゃないかな?

つまり、目黒とか大井町とかに比べると今後もかなり騒音は控えめだと思う。

隣のコンクリ跡地は、５２階のマンション計画ありますよ。
階数はここより多いです。住民版に詳しい画像など数日前に貼られていますよ。閲覧してみては？

>>31588 マンション掲示板さん

？？
それって、最初から分かってたことでは？
だから北側は安いんです。

お隣に建設予定の51階マンションは、本当に角地ですね。
商業施設なら嬉しかったけどこの立地では望めないかな(汗)

北東角部屋がギリギリ景観的には良いですかね？北側は完全に被っちゃいそうですね。

31555で書き込んだ者（妻あり、現在、雑居ビルに囲まれた千代田区の駅徒歩1分のマンションに住む50代半ばで子供無し）です。

真剣に検討して書き込んだのですが、31553の方（独身者の方）と同一であると思われたようですが全然違います。当マンションを真剣に検討し、何度も自転車で現場近辺を探索して、駅までかなり遠いこと、スーパーが近場に無いですが、開放感が抜群であることで悩んでいると言った者です。営業でも何でも無いです。書き込んだ質問に対して、多くの参考になる意見を頂きました。ありがとうございました。

>>31590 マンコミュファンさん
ららぽーとがあるからね

>>31592
千代田区内の駅1分か・・・こことは真逆の環境だねｗ
恐らく5分も歩けば複数路線複数駅で且つ全てが揃うと思うけど、ここはそうじゃない。
ここに越してきたら大袈裟だけど都落ち感だったり、
東京の人が田舎のコンビニまで車で10分って環境に驚くようなカルチャーショックを受けるかもｗ

極論になっちゃうけど都会が好きか田舎が好きかってことじゃない？
終の棲家で地方に家買って幸せに暮らしてる人もいれば、早々にリターンしてくる人も・・・

ここもアドレス上都心には違いないけど利便性優先なら千代田区内駅1分には絶対敵わないｗ
ただ素晴らしい開放感と再開発を中心とした街全体の活気は凄い。
やっぱり価値観次第というか究極のところで田舎が好きか都会が好きか、ってことでいいんでない？

年齢的にも終の棲家になると思うけど、湾岸は老若男女問わず、意外とコミュニティも発達してるし、
イベントやったり新参者同士仲良くしましょうね、みたいな雰囲気はあると思う。
もちろん田舎みたいにずかずか踏み込むこともなく程良い距離感で参加したい人はどうぞ、
ってスタンスだね。

開放感を求めてこの物件に辿り着きました。開放感がある部屋は、南向き、東向きぐらいでしょうか？階数でいうと何階以上になってきますでしょうか？モデルルームに行こうとしたら夏休み中でしたので、こちらで少しでも情報収集できたらと思って書き込みさせていただきました。

>>31594 匿名さん

良い言い方すれば、都心に近いけど郊外っぽい雰囲気が味わえる。

なんか、急に長文書き込む奴が多くなったなw

>>31597 名無しさん
言いたい事が多過ぎて故にでしょう。
結局の所、で？。と聞きたくなるが。

都心に近いオアシと考えることもできますね。
徒歩数分圏内に駅や商店街やスーパーを求めちゃダメですよ。
開放感より利便性を求めるならショッピングモールや医療モールが併設される選手村を待てば？郵便局や役所も併設されるみたいですよ。

南と東は元々運河に面してるので、階数高くなってもそんなに開放感変わらないですね。北は最上階でもリスクあり、西は30階以上なら前建の影響受けず、冬は富士山も見れそうです。あくまでモデルルームのシュミレーション上ですが。

>>31594 匿名さん
湾岸のタワマンが終の住処？
冗談でしょう。
10年で買い替えが鉄則ですよ。

>>31601 匿名さん

それはあなたの価値観でしょ。

2〜3年住んでみたいなー 賃貸待つかw

>>31600 マンション検討中さん

西は30階ぐらいの建前が立つのでしょうか？

>>31601 匿名さん

鉄則w

>>31604 匿名さん

西は、最大で晴海フロントビルぐらいのを建てることはできるけど、BRTのターミナルは3階建程度みたいだよ。
晴海フロント程度の高さの建物が建った場合、抜けるのは18F以上って感じですね。

北向きオワタ…

経済的に余裕あれば、5～10年毎に買い替えもいいですね。借金組(ローン)には夢のまた夢ですよ(涙)

>>31607 匿名さん

？？？
最近になってレミコン跡地のことを騒ぎ出してる輩がいるのはなぜ？
出遅れ組の遠吠えかな？

こんにちは！先日発言させていただきました独り身の者です。
夏休みに入ったため情報収集したいと思いますがモデルルームも夏休みということで、こちら参考にさせてもらいます。
ちなみに、高層階というのはやはり風で揺れたりはあるものなのでしょうか？
自分、最高でも12階にしか住んだことがなくタワーマンションは未知の領域です。
逆に何階までぐらいだったら風の揺れを感じないんでしょうか？

>>31611 マンション検討中さん

スペックにもよると思いますが、今32階住みですが揺れはそんなに気になりません。個人差あると思いますが。

あと、このマンションは制振構造なので風による揺れは抑えられるらしいです。

>>31612 匿名さん

ありがとうございます！
そうなんですね、その部分あまりちゃんと聞かなかったもので、ありがとうございます。
後でもらった資料を改めて見てみたいと思います。

西は３０階くらいまでは眺望ふさがれるみたい。
価格も３０階と３１階では違う。
高層階で抜けても正面にトリトンがある。
正面の眺望にこだわらなければ北と西はお買い得。

>>31614 匿名さん

西に晴海フロント級のビルが建った場合に眺望塞がれるのは、17Fまでですね。価格は17Fから18Fでジャンプアップしてます。営業からもそのように説明を受けました。

30Fと31Fの価格差は、販売時期の違いですね。30Fまでが先に出されています。31Fから上は後から出てきて、坪単価が一段上がったので、実質値上げとも言えるかもしれません。

トリトンまでは結構距離あります（300mぐはい？）ので、思ったより抜け感はあります（東の運河向かいのパークシティと同じぐらいの距離）。

>>31604
あ、西が30階以上と言ったのは、ベイサイドタワー晴海の前建の影響を受けずに富士山が見えるって意味です。ほかの方もコメントしてますが、都有地はそこまで高い建物は立たないはずです。

>>31616 マンション検討中さん

都有地は、左半分はBRTターミナルで、3階建程度。右半分は、オリパラまでは輸送デポ（車両待機所）で、その後は未定。

都有地が高層になる可能性はゼロじゃない。

>>31619 匿名さん
最高でも晴海フロントと同じ高さだよ。

＞＞31618さま、皆様

31592です。千代田区駅徒歩1分、子供無しの50代半ばです。相当に参考になっています。眺望の抜けの有無、利便性は悪いですが都心のオアシス等。僕の方は超都心のど真ん中に住んでいますが、ビル囲まれ感半端無く、息がつまりそうです。周りの雑居ビルとの隣接は気持ちよくはないです。だからこそ当物件にひかれたんですが、いろいろコメント読んでいますと、駅遠であってもオアシス感に負けそうです！　昼間にじっくり現場見に行きます。

前建、お見合い部屋買っちゃうとリセール物凄く厳しいよ。
近場ではワンダフルが例。
スカイズの東とベイズの西がお互いに良い所を消し去ってる。
当然低層は全然売れない。

BRT、オリンピック後の開通ですが楽しみですね！新橋勤務なので結構期待してます。
ここのマンションだと乗り場までは徒歩1分と見て間違いないでしょうか？

>>31622 匿名さん

？
スカベイ、お見合い部屋でも、新築で買った人は数百万の利益出して売却成約してるけどね。
よく「このマンションは売れてない」と言う人がいるけど（ティアロとかね）、結局は適正な価格て売り出しているかどうかの問題で、スッ高値で出してたらそりゃ売れないし、この辺りだとちゃんと相場なりの価格で売り出せばすぐ売れる。

>>31626 匿名さん
そりゃ時期が違うから利益が出るのは当たり前。抜けがある住戸より相対的に損してるのは事実。

>>31623 匿名さん

台風のときは家にいて下さい笑笑
外を歩くことが厳しく、バスも運行できないような日って、年に何日ありますかねぇ、、、
10年後にはBRTもさすがに開業しているでしょうね。
リセールは、ただの凡庸なマンションというわけではないのであれば、駅遠でもリセールバリューを維持することは可能ですよ。そういう例もありますし。

>>31627 匿名さん

そんなの当たり前だし、論点ずれてるよ。
もともとは「眺望の悪い住戸は全然売れない」に対し、「適正な値付けをすれば利益を出して売れている」という事実を言ったまで。

>>31628 eマンションさん

リセールバリューは、三井健太さんの評価も、平均よりは良いレベルで値が動く、とうものでしたね。
今の庶民に手が届くレベルの新築って、ここ10年弱の大きな値上がりは期待できそうにないんだから、リセールリセール言ってても仕方ないんですけどね。フルローンで原価割れしない範囲で自分の住みたい場所探すっていうのがいいと思ってます。

>>31629 匿名さん
眺望の悪い住戸は眺望の良い住戸と比べて全然利益が少なく高く売れない
略して
眺望の悪い住戸は全然売れない

>>31631 匿名さん

うーん、ちょっと現実は違うな。ディスりたいばかりに言ってるんだろうけど。

低層や眺望の悪い住戸は最初の価格設定が安かったので、利益率でいうと高層階や眺望の良い住戸と変わらないし、むしろ良いケースもあるよ。

>>31632 匿名さん

まぁ、一般論として言われてることだね。
ちょっと前までは、条件の良し悪しで価格差も大きかったしね。

>>31631 匿名さん

眺望の悪い部屋は新築価格も安い。
だから投資用として購入した人が多く、その為売り出し物件が目に付く。当初ダメ元でチャレンジ価格で出すが、適正価格にするとそれなりに売れていますよ。
眺望の良い部屋は実需購入者が多いせいか中古も出にくい。

朝から盛り上がってますね

小学生未満の小さな子供のいる子育て世代も多いと思いますが、パークタワー晴海はキッズルームが小さめかな？と思うのですがどうでしょうか。
今住んでいるマンションはキッズルームが無いのでわからないのですが、一般的に平日日中帯は混んでますか？

>>31628 eマンションさん

10年後は地下鉄通ってるかもしれない。

数年後は北、西にも建物が完成し交通も今より充実しますよ。
１０分、１５分歩けないような人はそもそも外出できない。
外出先でも歩くでしょ。

>>31637 匿名さん

さすがに10年後は早すぎかな。羽田アクセスでさえ10年後ぐらいだからね。

そうなんだよねー、みんな普段の日常生活で15分ぐらい歩いてるはずなのに、駅から家の徒歩時間は極端に気にしている。極端な駅近志向。それが価格やリセールバリューにも出てるよね。時代の要請ですね。

月島駅でも10分違うだけで坪単価だいたい100万、70m2換算で約2000万の差がある。

駅距離15分が気にならない生活をしている人達が羨ましい
時間気力体力と余裕があるんだよ

>>31641 匿名さん

むしろ、気にしてるのは都心暮らしの人だけでは？

>>31641 匿名さん

暇つぶしにネガってる人達が羨ましい
じかん気力体力と余裕があるんだよ

31621の者です。

31623、31624の方のコメント、まさにその通りだと思ってます。都心のオアシスとは言え、若い家族にはいいでしょうが、やはり我々50代にはきついか。。。60代を前にして元気いっぱいでいつまでも歩けるわけではなく、子供さんがたくさんいる中で確かに浮いてしまうかなと思っておりました。そんな状況で、本日、妻を連れて車で見て回ったのですが、一発アウトとなりました。やはり駅遠は50代の女性にはキツイとあっさり言われました。現在が駅徒歩1分ですので、やはり老婆になる身には厳しいようです。また近場にスーパーが無いのもキツイと予想されたことを言われました。さらに、隣のマンションでミニバンに乗っている子だくさんの若い夫婦を見て、我々セダン族の50代とは価値観も違うだろうと。。

妻からの駄目出しで撤退となりました。他を当たります。

50代なら主婦でもせめて毎日ウォーキングぐらいしたら？65才が定年の高齢化社会で日々の往復30分のウォーキングがきついとかロコモ確定、すぐ要支援、要介護になるよ。駅近はむしろ毎日定時に電車通勤、残業多めの若い人向きで50代なら早起きも苦にならなくなり、飲み会も減り、今後ほぼ定時にあがるだろうし、住環境を重視したら？

電車ってそんなに乗るの？

50代の奥様の事を老婆になる身とは…確かにこのマンションを検討している人達とは価値観が違いますね。
撤退されて正解だと思います。

一瞬だけ通った隣の物件を見て価値観がとか言い出してしまう人では何をしてもストレスが溜まるでしょうから無理せず止めて正解でしょう

50代ならこれからどんどん時間には余裕が生まれるのだから、充実した人生のためには健康や趣味にはしっかり時間を投資すべき。効率良く生活する必要があるのはむしろ現役世代。

開院前から病院に並ぶ高齢者が多いのはこれが理由。早起きでかつ時間があるのに朝一で病院に行っていて看護師や医師と話しこんでいるっていう。

ま、現役世代ほど駅近に住む財力がなく、引退世代ほど適切な財力があることが多いんだけどね。

やたらと駅距離やスーパー迄の距離を気にする投稿が見受けられるけど、ここが駅遠や近隣にスーパーが無い事は既に周知でしょう。

わざわざ検討対象から外した事を書き込む必要もないかと。アホなのかな？

>>31644 マンション検討中さん

上記の投稿は 31621ではありません！別人のなりすましです！

ジジババの多いマンションだとたまに価値観押し付けてくる老害がいるんだよね。子育てしづらいだろうから、若くて活気のあるマンションの方がいい！

>>31653 匿名さん

成りすまし、、、、笑
そこまでしてネガって何がしたいんだろう笑

駅からの距離とか言ってる方々いますが、このマンションは経営者とかいないのかな？
朝早く出勤する必要もない経営者からみれば駅といわずオフィスまで送り、あるいはタクシーつかうし関係ない気がします。

よっぽどお金に困ったリーマンばっかなのかな？

私が経営者です。
お呼びでしょうか？

>>31656 匿名さん

いきなりどうした！？笑
価格帯見れば経営者ばかりいるようなマンションじゃないことぐらい分かるでしょ。

>>31656 匿名さん

あと、経営者のイメージが偏りすぎなw
経営者がみんな送りのハイヤーやタクシーばかり使ってるなんて思うのは大間違いだぞw
世間知らずアピールするのはやめとけw

あとお金に困ってるリーマンはマンション買えないからw

>>31654 匿名さん

大丈夫、じじばばは晴海通り渡れないから、ここには住まないよ。

>>31660 匿名さん

じじばばはシャトルバスに乗ります

>>31655 eマンションさん

やることなくて暇つぶしじゃないかな。
その気力体力をリアルに活かせばいいのに。

>>31660 匿名さん

私はババなので、歩道橋を見て一瞬で検討から外しました。

>>31663 匿名さん

悩む余地のない物件で粘着ネガするのは業者さんだから？それとも暇なの？

>>31663 匿名さん

はぁ、そうですか。
としか言いようがない。
匿名掲示板に粘着ネガ投稿するなんて、しばらくはボケなさそうなバァさんですね笑

大型注目物件で、5,500組も来場して、4,800組が検討から外した訳だから、匿名の掲示板で、なんでやめたか書きたい人もそりゃいるでしょう。

>>31663 匿名さん
ババ断念してくれてありがとう！！！

>>31664 匿名さん

ジジババは晴海通りを渡れない、
という書き込みに対しての正直な回答です。
なのに何で粘着ネガなの？

ジジババだの老害だのという発言が間違っいます。

若い人でもあの歩道橋を見て検討けら外しますよ。
ここは検討板、検討を外した理由を述べてもいいはずです。

購入者は何でもかんでもネガと思うなら、住民板だけ見てたらいいよ。

駅遠が嫌なら有明にしたら？

>>31699
理由を述べたらもう用事はないですね。
ではさようなら。お達者で。

>>31672 匿名さん

誰に返信したの？
未来のレス？

ここは購入者のパトロールが異常だよ。

>>35さん
もう変な人多過ぎ…
粘着さんかな。。

>>31674
他よりマシだよ。あくまで無理ネガレスに対応してるだけ。
どことは言わないが、異常なポジレスから荒れるところもあるからね。

足腰弱い爺さん婆さんは検討市なくていいよ。どうせ住んでも馴染めないだろうし。駅近の月島とかが良いのでは？下に遊戯施設入ってるし、食事するにも困らない。

バスと自転車あるんだけどね。年寄りに自転車は難しいとしても、バス告れば大胆はカバー出来る。てか、少しは歩け。

爺さん婆さんって何歳を対象とした発言？
私は還暦を迎えた年齢だけど歩くのは平気、健康の為にも往復30分なんてなんのその、ただ歩道橋は勘弁願いたいわ。ベビーカー族もそうでしょ。

駅徒歩10分以上かかる物件を駅遠駅遠と吠えている人達のほうがよっぽどジジババだわ。

>>31669 匿名さん

いいけど、粘着すると頭おかしいと思われるから、気をつけてね。

その正義感をボーイスカウトとかに活かしたら、みんなからもっと喜ばれますよ。

そもそも歩道橋のルート通るかな？

月島住みだけど、朝潮大橋通った方が早いと思う。
橋は橋で緩い坂だからしんどいと思うが。

>>31674 匿名さん

人気物件な分、頭のおかしい粘着ネガがたくさん来るんだから、大目に見てあげなよ。

>>31679 匿名さん

還暦すぎ？
にしては文章お若いですね。

>>31674 匿名さん

またお決まりのパターン。

①ネガ投稿
②ポジが反論
③ネガが「契約者はムキになりすぎ！」と投稿

このループね。

>>31684 名無しさん
そう決めつけるのも、いつものパターン。
パターンづくしです。

ハッキリ言おう。駅遠やスーパー1つないと愚痴をいう輩や、足腰貧弱なジジババは検討しなくて良い。このスレから即刻出て行け！

今後のマンション運営にも影響を及ぼす。

>>31685 匿名さん
決めつけてるんじゃなくて、事実ね。

>>31686 匿名さん

過激すぎwww

>>31686 匿名さん
お前が出て行けよ。

>>31676 匿名さん
ここの様に頭固い契約者が貼り付いてパトロールしてるのも荒れる要因の一つだよね。

>>31690 匿名さん

パトロールしてるのはネガさんだよね。
契約者やポジはネガさんに反論してるだけなんだから。

駅に近いほうが便利。と言う話でしょ。

>>31691 匿名さん

いや、出ていけと言ってるね

ここは異常ポジはいないが、異常な粘着ネガはけっこういる。ちょっと前には何度も一斉削除されていた。

有明なんかは、画像を貼りまくる異常ポジがいたよね。

>>31683 名無しさん

ありがとん。
見た目年齢、体力年齢も若いよー
(^o^)
でも、今どきの60代は皆さんお若いです。

若いファミリーだけしか住んでいないマンションも異様ですよ。
保育園、小学校不足問題が加速しますね。
老若男女様々な人達が住んでこそのマンション運営、地域活性。だから、ここの物件にも1LDKがあるのでしょうね。
ジジババを排除しないでね。
孫とジャフジャブ池で遊びた〜い、
と思ってたけど、歩道橋で断念しました。

>>31693 匿名さん

どーせ >>31686 も印象落とすためのネガだろ。あの書きっぷりは。

それかただのバカ。

ここ数日、賑わってますねこのスレ。
お盆入ってネガも活発に。

>>31697 マンション検討中さん

駅徒歩分数や歩道橋という、誰もが認識している古典的なネタのネガが増えてますね〜

それでも764戸買われてるっていうのが事実なんですけどね。

BRTのターミナルとトリトンスクエアの間に連絡デッキが出来る可能性はありますよ。

ソフトタウン晴海住民の高齢化、一丁目高齢住民からの二丁目にBRTバス停作っても道路渡れない(渡りたくない)の声、トリトンスクエア通勤者の利便性向上に対応出来ます。

高齢者の横断歩道での青信号小走りは、ケガの素です。
1度赤信号待ちをしてから、次の青信号で渡るようにするか、中央分離帯に一度で渡りきれない方の為の待機スペースがあるのでそこで待ち、2段階に分けて渡るなどの方法があります。
赤信号は、1分30~40秒ほどです。

晴海通りの性質上、青信号延長ボタン設置は難しいのかなと思います。

歩道橋にスロープを設置する要望も出るかもしれませんが、そうなると自転車も渡れるようになり、下りのスロープはやはりゆっくりしか歩けない高齢者には衝突の危険があると思います。

>>31699 匿名さん
タラレバはもう沢山…

>>31681
そうなんですよ。朝潮大橋の方使うよね。。。信号もないし。最後の横断歩道は渡るとこあるけど。

>>31700 匿名さん

タラレバがなければ、若い方向きの物件ですね。
高齢者視線で見れば、BRTで新橋に行けても、シルバーパスが使えなければもったいないですし、そもそも新橋は港区。中央区の医療サービスも行政サービスもエリア外です。
高齢者がここに住むメリットが非常に薄いということになるかもしれません。

そう？
ネットスーパーで買い物すればいいし、出かける時はタクシーでもいいんじゃない？
年に何回でかけるか、その金額と電車の差分はいくらかを計算すれば、すぐに答えは出ると思いますよ。

我が家は子連れですが、別に車生活なのでここで書き込まれてるネガはどうでもいいなと思っちゃいました。たしかに電車に乗る人は徒歩は大変かもしれませんが、それはその家庭それぞれの考え方(子供と歩くのが好きな家族もいらっしゃいます)があると思うので、いいんじゃないですか。我が家は子連れでこんなステキなマンション住めたらステキだね
という前向きな考え方です。ただ、今までずっと世田谷区住まいでしてので、湾岸エリアの生活がイメージできず、数年だけの賃貸にしようか、購入しようかで迷ってはいるとこです。

764戸って単純に供給された戸数で販売戸数とは違うんだけどね。歩道橋か大橋を渡るのは面倒だけどそこまで苦では無い。1000戸の住民が住むのに近くにスーパーが無いのは困りもんだけど。

販売戸数だろうと供給戸数だろうと7割程度というのは好調とはいえないし、リセール面では期待できない
せいぜい永住して満足出来ればという考えで買うしかない

それ、普通に人気マンションなんじゃないですか？
今後開発されて、値上がりしていくエリアだろうし、値上がり期待で買うなら、良いと思うよ。

このあたりだと、有明か晴海買ってりゃ、十年たっても高く売れるよ。

今どきはどこのマンションも苦戦というか長期販売上等という状況だからねぇ。それから見たら好調の部類じゃないかな。

もうすぐ地下鉄決まりそうだし、心配なら地下鉄決まってから買ったら？
まあ、相当値上がりするから、ローンはキツくなるけどね。

少しづつ情報が漏れ始めてるから早めが良いと思う。

完全に地下鉄なんだよね

ペタペタくんは鬱陶しいね。
湾岸地下鉄なんて何10年先？その頃にはもう住み替えしていると思うけど。

>>31710 匿名さん

これはどちらのイメージ図ですか？

地下鉄十年もかかるわけねーだろ。
五年後には開通してるぞ。

ニノマエくん、こんなところにもいるのか。

オリンピック村の跡地は、ららぽーと豊洲のような商業施設ができるのでしょうか？そうなれば、ららぽーともオリンピック村もどちらも行きやすいこちらのマンション(家族で散歩がてら)は個人的には魅力的なのですが。

ネガには都合の悪い画像だもんな。
地下鉄の発表は近いよ。

>>31716 マンション検討中さん

新豊洲の商業施設や、有明には都内最大規模の商業施設出来るよ。

>>31716 マンション検討中さん
そうだよ！最高だよ！
だから早く買った方が良いと言ってるの！

>>31704 マンション検討中さん

先ずは賃貸で生活して、気に入ったら購入したらどうですか？
湾岸は中古も新築も物件はこれからも沢山あります。
今は車生活でも、お子さんが中学受験をして電車通学となると、駅近がいいと思います。多分かなりの割合で私立中学を受験しますよ。
買い物なんかはどうにでもなりますが、やはり子供の通学を第一に考えてみて下さい。

>>31719 匿名さん
はい出ました〜
売り煽り

>>31720 匿名さん

地域の治安考えると、晴海になるんだよな。
治安の悪いエリアの駅チカは安心できない。

>>31714 匿名さん

五年後開通？西暦2023年？

7年以上は掛かりそう。10年は掛からないでしょうが。

>>31716 マンション検討中さん
できる予定ですよ。あと公共施設もできます。多分区役所の出張所とか図書館とか。

>>31705 匿名さん

以前、どなたかが価格表を数えて、供給数と販売数はほぼ一致することがわかっています。

>>31721 匿名さん

売り煽りてw
じゃあ、ネガが出たらいちいち「はいネガ出た〜」って言っちゃうぞ！w

>>31722 匿名さん

その治安の悪い駅までの道が子供にとって遠いよ。

>>31718 匿名さん

新豊洲の商業施設って何？
千客万来のこと？

地下鉄決まってから買えば？

>>31717 匿名さん
それは事実なの？だとしたらここにも好影響？

>>31731 検討板ユーザーさん
事実。てかこの流れ見てまだ分かんない？
正式発表されてからじゃ遅いんだって。

ここのマンションの購入検討者、次元低い奴ばかりだな。やはり晴海だな。晴海は所詮は晴海だよ。あか抜けた奴なんていやしない。まともな奴、晴海選ぶわけない。スレ見ててやっぱりなって思った。スレまじめに読んで本当に嫌になったよ。

大丈夫か？掲示板だけで判断してるの？

まさか、誰でも書き込める事知らないの？

>>31733 匿名さん
これ、なんかマッチポンプくさいなぁ〜w

>>31732 匿名さん

発表されたら値上げ来ますか

>>31733 匿名さん
文面読む限り頭悪そうだね

>>31736 匿名さん
値上げは分からないけど、より便利になるのは間違いないでしょう。

ここ最近のレスって2、3人しか書き込んでないでしょ？
異常なほど購入をオススメして、ネガの書き込みして、炎上してるような感じに見せてる？

>>31739 匿名さん

自演ということ？

>>31720 匿名さん

ありがとうございます。
どちらかというと海外移住を検討してるので、中学受験はあまり考えいません。
本人の意思でしたいと言ったらするつもりですが。
その場合はもちろん、子供が通学しやすい場所に住まいを構えるつもりです。
園バスはお隣のマンションには来ているみたいなので、幼稚園の間は◎だなと思っています。

>>31739 匿名さん

そうですよ。
この掲示板で有名な特定の人物が自作自演で荒らしてるんでしょう。こまめに削除とアクセス禁止依頼をしていきましょう。

>>31733 匿名さん

まぁまぁ、落ち着いてください。
いい大人がそう言う恥ずかしい物言いをするもんじゃないですよ。

>>31720 匿名さん

この辺は治安はいいですし、駅から多少離れていても、子供の通学には何ら問題ないと思いますけどねー。歩かせた方がいいってのもありますし。あまり便利な生活をさせてもどうかなとも（笑）

ちなみに、確かにこの辺りは私立中学組は多いですね。半分以上は私立じゃないでしょうか？

>>31744 eマンションさん
うち公立予定です。みなさん私立の学校なんですか？

>>31744 eマンションさん
〉〉ちなみに、確かにこの辺りは私立中学組は多いですね。半分以上は私立じゃないでしょうか？

数えた訳でもないのにそうやって決めつけは良くないのでは？公立行かせ様と考えてる人も居るでしょうし。

うちは公立だろうな。

我が家も公立ですよ

>>31745 匿名さん

今、親は公立だと思っていても、その時期になると、私立受験しなきゃという雰囲気にのまれるんだよ。
子供自身が友達が行くから私も、とか言い出すよ。
将来の教育費も考えて、住宅ローンくまなきゃいけないよ。

>>31749 匿名さん

豊洲なんか8割私立のようです。
ローン抱えてアップアップしている人達もいます。

>>31739 匿名さん
あまりそうやってネガティブな思考で考えない方が良いですよ。日に100投稿を越す事もある人気掲示板なのですから、相応の人が閲覧し書き込みがあるかと思います。

>>31750 匿名さん
それだけは避けたいですね。。

>>31744 eマンションさん
ご丁寧にありがとうございます！
確かに、歩いても良いと思いますね。


今住んでる家は、郊外で公立校は全て徒歩5分圏内ですが、駅まで歩いて15分もあるので、通勤通学の方はバスや自転車を使われています。
郊外なので自転車置き場がしっかりありますが、都心部だと駅に自転車置き場はあるのでしょうか？

そもそもこちらにマンションに関する質問等以外で書き込んでる方は、買わないのですか？実際検討されてる方は買えるだけの経済力はあるのだろうし、僻みに見えて仕方がないのですが。文章がバカっぽいとか、そんなこと書いてる方がバカっぽいというかバカに見えるのですが。荒らすようなこと書いてすみません。が、情報収集の一つとしてこちらを見ていてので、ただのネガティブな投稿は見ていて不快でしたので、失礼致しました。

>>31746 匿名さん

決めつけではなく、どこかの調査でそんな結果を見たんですよ。で、調べて見たら、中央区の私立中学進学率は半分以上ではなかったですが（スミマセン）、40.8%でした。東京都の市区別で2位ということで、高い数字ですね。で、晴海二丁目に限って言えば、比較的高収入の家庭も多いので、もう少し高い数字かもしれません。

ちなみに、うちも公立で別にいいと思ってて、本人が私立に行きたいと言えば私立でもいいと思ってます。

湾岸は地方出身者で、公立が当たり前の環境で育ち、かつ旧帝大とかの高学歴が多いから
「うちの子供も公立で十分。勉強なんて高校受験のために中3から本気でやればよい」と思ってる人は多いだろうね。
当然湾岸エリアなら所得も一様に高いから公立中でも荒れることはないだろう。


そういったニーズを東京都が把握するのは不可能だと分かっているから期待はしないが、都立晴海高校とか、有明高校とか作れば公立でもハイレベルな学校が出来るだろうに。
まあ有明西学園はそういったニーズに応えた学校だと思うけどね。

ほんと小学生低学年から死ぬほど勉強して子供が可哀想。金も浪費するし、東京暮らしで一番愚かな点だと思うわ。

>>31754 名無しさん

ここは検討板です。
真剣に検討している人もいれば、暇つぶしでただ見ている人もいます。
ポジもあればネガもある。　
匿名掲示板だから色んなことを書き込む。ネガに不快ならば見なきゃいいです。
情報収集というもっと気楽な気持ちで見ればいいと思いますよ。
ただ住民板には購入者でなければ書き込んではいけません。

>>31756 マンション検討中さん

自分が実際、東北の田舎出身で、都内のそれなりの国立出てまぁまぁ稼いでるので、それは思っちゃいますね。小学生ぐらいまでは文字通り野山をかけ回って夏はカブトムシやクワガタ取り、サッカーとかした記憶しかないし、中高は部活一色。

ただ、東京には東京の生活があるし、勉強も子供がやりたいならやらせてあげたいですけどね。自分の価値観がすべてじゃないですから。

出身田舎ですが、地元の友人に聞いても最近の子供達は外で遊ぶよりゲームで遊んでいる子も多いようです。
もちろん自然がすぐそばにあるのは良いと言ったいましたが、だからといって日常的に自然の中で遊んでいるわけではなさそうです。
もちろんそうでない子もいらっしゃるでしょうが、それを言えば東京にいてもゲームよりも公園など室外で体を動かし遊んでばかりいる子もいるし。
時代も変わってますし。
東京の友人のお子さん見てても、年に何回か海外に行く家庭もありますし、そういう意味では自然に囲まれて育つだけよりも視野は広そうですが。
どちらも良い面悪い面はやはりあると思います。
都会暮らしでこちらのマンションに住むのなら環境的には良いとは思います。
求めてるのが作られていない自然環境とかでしたら、そもそも湾岸エリアはないでしょうけどね。
埼玉とか千葉とか神奈川とか23区外に行けば宜しいのではないでしょうか。

隅田川、東京湾の花火は見えるのでしょうか？

>>31760 口コミ知りたいさん
向きによりますね！
隅田川は北向き、東京湾なら南向きのお部屋で見えると思います。

>>31753 マンション検討中さん
最寄の月島駅と勝どき駅に、地下駐輪場があります。

>>31677 匿名さん
性格が最悪

わかったわかった。
地下鉄が通って値上がりしたとしよう。
都内山の手と同じレベルの価格になった時にどちらを買う？
敢えてゴミの埋立地にその金額払う？

>>31764 通りがかりさん
いきなりどうしたの？
値上がりしてもほんとの都心部と同じ価格になるはずないじゃない。そのときには都心部はもっと上がってるよ。

>>31764 通りがかりさん

あまり頭悪いと思われるようなことは言いなさんな。ネガでももっと理性的に。ね？

ここの開放感は素晴らしく清潔さに溢れており住環境としては、良いと感じます。交通利便性上がったら、最強では？

>>31764 通りがかりさん
山手君こんばんは笑

>>31767 匿名さん
そしたら何が上がる？無い頭で考えろ。

>>31767 匿名さん
ここは、立地以前に地形が良くないので、なかなか発展しませんでした。

>>31769 匿名さん

あなたに理性的に、と言っても無駄なようですね、、、

晴海って、ゴミの埋め立て地なんですか？日比谷も江戸時代の埋め立て地ですよ！

高層40階の3LDKが6680万円。

新築でこの価格で買える都心部のタワマンって他にありますか？

>>31773 匿名さん

まぁ、ないよね〜
ただ、このタイプは駅遠&将来の北側タワー建設を織り込んでるから安い。（それでも、個人的には今の市況下では割安感あるとは思う。）

>>31753 マンション検討中さん

月島駅も豊洲駅もそれなりにありますよ。
最近は駅前の景観をよくするために、だいたい地下に作るところが多いですよね。
そして地上にはシェアサイクルのポートを作るパターンが。
月2000円で電動自転車が使い放題だから、通勤、通学で使いたい人はそっちに流れる傾向がありますね。

>>31774 通りがかりさん
バルコニーが変形で買う気がしない。

>>31776 匿名さん
気に入らないなら買わなきゃいいだけ。気に入る物件をお探し下さい。

>>31769 匿名さん
ここの交通利便性が上がったら、あなたの血圧が上がりそうですね。

>>31778 匿名さん
うまい！

>>31778 匿名さん

小池のせいで遅れているけど、BRTが本格運行したら目の前がターミナルですしね。

そして地下鉄へ

>>31773: 匿名さん
この北部屋は数年後にお見合いになる。
西向きも眺望抜けてないし玄関出ればゴミ置き場。
安い部屋には理由がある。

近所の娘さん、公立小→公立中→日比谷高校→東大医学部ってのがいるよ。こういうの見ていると公立で十分かと思う。東京には公立でいい高校たくさんあるからね。それとは対照的に、私立小→私立中→私立高→東洋英和っていう娘さんもいる（苦笑）。

どちらがよいのかだよね。

価格の話だけど、今の相場と比較してもかなりリーズナブルであるとは思う。しかし、40Fで3LDKで6680万円は安い！！　向きはどの向きかな。まさか南向きではないよね。南向きならば死ぬほど安いよ。平均すると当物件は価格がリーズナブルだと思う。今までマンション8回買ってきたけど、このマンションは駅遠でも相当に価値ある物件だと思うけどな〜。

それって地頭の差、東京大理3は努力では無理。

引っ越せば学力上がると思ってる？どこの公立小にいようが、親子での地道な努力ですよ。

清水建設の方からも情報出てる

間もなくここの弱点の1つ駅遠がカバー出来るよ

こっちは中央区発表のね

先日の東京ベイエリアビジョン発表から

官民連携のチームも発足されたみたい

各中間報告を経て、来年10月ー12月にはビジョン概要の正式発表の流れ

いよいよ地下鉄発表ですか。

>>31793 匿名さん
間もなくかと。

>>31793 匿名さん
ある訳ねーだろ
妄想もホドホドにな

もし地下鉄ができると仮定、いや妄想でも良いですが、どんなルートになるでしょうね？豊洲、晴海、勝どき、などでしょうか？

>>31796 通りがかりさん
もうルートは出てます。築地の再開発を起点として延伸されるかと。

そもそも学歴の話してる時点で、考え方が古い世代の人達ですねー。今の20代や30代、学歴ない子でも稼ぐ力ある人いますよー。逆に東大出ても1000万止まりぐらいじゃないですか。雇われてる限りズバ抜けはしませんよね。そんな自分は30代前半ですが、ここを検討してる仲間たちはみんな1000万余裕越えです。今の若い世代を学歴で見ない方が良いですよー。若い子たちに毛嫌いされますよー。

銀座〜晴海や有明？などを通る地下鉄ができるとして、水の中にトンネル作るってこと？
建築のことはよく分からないけど、普通の地下鉄作るより工事に年数かかるのかな。

おお、品川が発着拠点ですかね？

>>31796 通りがかりさん
勝どきは今回のビジョン想定から外れてますよね。地下鉄既にありますし。

やはり、築地→晴海→新市場→有明が濃厚かと。

>>31800 通りがかりさん
品川も含まれてますが、これはリニアでしょうね。

>>31801 匿名さん

どこかしらで乗り換え必須ではあるのですねー

ゆりかもめのように料金高めなのかしら

なんかさー
地下鉄通るって妄信してる人って何なの？ぬか喜びさせたいの？それとも、現時点で不便だから欲してると知らしめたいの？

>>31805 匿名さん

自分は通ったらラッキー程度ぐらいですね。自転車かタクシー生活かな。地下鉄できたところで使うか？と言われたら、あんま使わないと思います。ただ、地下鉄できるとこの辺の値上がりはするのかな？とは思っていますが、別にそれも期待しているわけではないです。

北東角を狙ってはいますが、目の前に16階建ぐらいの建物来るんでしたっけ？だとしたら20階以上ぐらいだと視界は開けますかねー？31階以上だと億超えちゃうので、30階までで考えてはいます。

>>31805 匿名さん
画像を貼りまくったり、地下鉄地下鉄ウルサイ投稿してる人は、以前から迷惑行為を繰り返してる人なので気にしないようにしましょう。湾岸物件スレ全般に出没してます。

>>31782 匿名さん

そんなもん、モデルルームでも説明されるし、誰にでもわかることだけどね笑
ただ、西はトリトンまでの距離が実は東のパークシティまでの距離より離れてるから、思ったより眺望はある。

31809: 匿名さん
トリトンとパークシティーまでの距離だけじゃないんだよ。
東の方が眺望抜けてる。
ティアロの西部屋からも眺望抜けてない。
西が安い理由営業に聞いてみな。

>>31810 周辺住民さん

なんでそんなに攻撃的なの？落ち着いて。

トリトンとパークシティの距離だけじゃないことなんて、検討者なら誰でも分かってることだよ。東の方が眺望抜けてることなんて明らか。
それでも、価格差からすると思ったより西も抜けてるよね、と言っただけですよ。

>>31811 匿名さん

ただのネガか、西ではない方角を買った契約者か。ヒートアップするだけなので、放っておけばいいと思います。

>>31812 マンション検討中さん
地下鉄来る来るは、ひとまず置いておきませんか？

>>31810 周辺住民さん

抜けの程度は、当然だけど階数にもよる。

>>31813 匿名さん

そーね。
でも、いろんな掲示板で来る来る投稿連発してるから、反応しちゃう人は一定数いるでしょう。

>>31814 eマンションさん
地下鉄の話しはもうお腹いっぱいです。

>>31816 検討板ユーザーさん

誰に返してんのさ？

>>31816 検討板ユーザーさん

うん。誰に、何に返信してんの？笑

>>31801 匿名さん

勝どき、東雲は都有地がないから、載ってないとのらさんがいってましたよ。

txと繋げて、
東京→銀座→築地→晴海→新豊洲→有明→お台場→青海
じゃないですか？
そして、青海に統合型リゾート！！

>>31819 匿名さん

東京駅から繋がればかなり便利ですね〜
ま、夢物語と思っておきますw

西の低層階がお買い得なのは、リビングのドアから入ってすぐの景色がこんな感じになるからじゃないでしょうか。もちろん、窓際に近寄れば視界も広がるでしょうけど、リビングに足を踏み入れた時の第一印象は結構重要ですからね。

>>31821: 匿名さん
リビング入った時は上層階でもそんな感じですね。

>>31821
これはいくらなんでも悪意ありすぎ…
トリトンまで400m近く離れてるのに。

仮に目の前の都有地に高い建物ができても
大階段や庭に加えて道路も挟むから、都内によくあるような圧迫感のある隣接にはならないですね
全体的にゆとりがあるのがこの地域の良いところですね

GAですけど、西側24～25Fくらいのシュミレーションです。こんな感じの眺望ですかね。

>>31823 住民板ユーザーさん1さん
悪意はありません。窓際ではなくリビングに入った所から見る感じです。

>>31825
都会的で私は良いと思いますよ

>>31827 マンション検討中さん
はい、そのおかげで安く買えるのだと思えば、低層階はお買い得だと思います。

>>31825 マンション検討中さん
そんなに悪くないような。

>>31821 匿名さん

リビング入った段階でもさすがにここまでの圧迫感はないよw やりすぎw

実際はもう少し左でリビングからはティアロが見えるはずです。

モデルルームの西の25階ぐらいだったかな？の眺望シミュレーション画像①

モデルルームの西の25階ぐらいだったかな？の眺望シミュレーション画像②
右を向いたところ
左をむけば当然ティアロが見える

いいですね。これがリビングに足を踏み入れた時の第一印象では>31821みたいになるのですか？かなり変わる感じがしますが。

>>31834 匿名さん

31821みたいにはならないでしょうね、いくらなんでも。距離感が違いすぎます。

西側の低層が安いのは、日が短い時期に影になるのが早いというのもあります。