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物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海2丁目104番(地番)、東京都中央区晴海2丁目2番42(住居表示) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分 東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分 都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,076戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上48階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年02月竣工済み 入居可能時期:2019年11月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]近鉄不動産株式会社 [売主]JX不動産株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社
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施工会社 |
株式会社大林組 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークタワー晴海口コミ掲示板・評判
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31001
eマンションさん
>>30994 口コミ知りたいさん
高額なマンション!?お腹痛いw
こんな都内でも中途半端な層が住むマンションがですか?どちら出身の田舎者だい?
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31002
近隣住民さん
>>30988 匿名さん
確かにトリトンはヤバイよね。
経営を考えるなら早めに他施設に移る事を推奨します。
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31003
口コミ知りたいさん
>>30993 匿名さん
晴海って確かに勝どきや月島など周辺と比較しても特異ですよね。なんだろ?駅が無いからそういうイメージなのかなぁ?
その中でもここは、数年もしたら5丁目に注目を持ってかれちゃうから、「じゃない方」「辺鄙なイメージ」がより増幅しそう。
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31004
匿名さん
なんで住友はトリトンから移ったの?その後の飲食店とかの事考えなかったのかね?正直どこか大手企業が入らないと、立ち居かなくなる店続出で悲惨な結果は見えてるでしょう。
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31005
匿名さん
晴海は基本用事ないからなあ。行っても豊洲のららぽーと。トリトン利用者の8割は平日の住友社員達だったのでは?
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31006
匿名さん
>>30991 名無しさん
西と東と北は本当にやめときな。北は価格なりに分かると思うけど、東は中途半端な割に高過ぎ、そして西はこの時期地獄だよ。平日仕事で日中家に居ないならまだしも、奥さん子供が居たら悲惨。
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31007
匿名さん
>>30995
PCTの西側は相変わらず大人気だけどなw
強烈な西日にも関わらず永久眺望っていうこれまた強烈なメリットがあるからに他ならないけど、
ここの西も(相対的に)安いっていう絶対的なメリットがあるんだから、
妥協と予算を照らし合わせて欲しけりゃ好きなとこ買えばいい。
ここは抜ける南東角っていう理想的な部屋が最高価格にも関わらず順調に売れて、
同様に西や北っていう住宅には適さない方角でも価格メリットで売れてるんだから、
それが市場の評価ってことだよ。
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31008
匿名さん
>>31004
何でって、市場原理に決まってんだろw
都心の系列ビルに移ったんじゃなかったっけ?
オフィスや商業、住宅棟の権利関係はよく分からないけど、
外資が買ったとか何とかで住商は商業エリアの運営を委託されてるだけで、
以前みたいな密接な関係は解消されてるんじゃないの?
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31009
住民板ユーザーさん
なんかまた嫌な感じなので雰囲気変えまーす
奥に見える白いのはティアラ部分の一部かと思われます。
手前の丸いのは暖炉?火の土台ですかね。
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31010
匿名さん
>>31009 住民板ユーザーさん
洗濯物丸見えになるのですね、この手摺
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31011
匿名さん
>>31009 住民板ユーザーさん
コンクリの偽装問題もあったし、ここは過去に液状化した所もあったみたいだから、ちゃんと施工して欲しいな。
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31012
匿名さん
>>31003 口コミ知りたいさん
どっちも晴海だよ。笑
やめてそういうの根付いちゃうと、売る際にも困るから。
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31013
住民板ユーザーさん1
今日も朝から荒らし行為お疲れ様です。削除依頼出しました。
あなたもじきに執行されますよ。さようなら。
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31014
匿名さん
>>31005 匿名さん
この前久しぶりに休日行ったけど、ヤバくない?あそこ。人が殆ど居なくて、駐車場もレクサスディーラーの車しか停まってなかった。。その内どこも撤退して、選手村の方とか新しい市場の方に移るんだろうね。
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31015
匿名さん
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31016
評判気になるさん
>>31013 住民板ユーザーさん1さん
まあまあ、検討者が施工の心配を気にしてるだけなんだから、そんなに熱入れてムキになりなさんな。
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31017
匿名さん
>>31014 匿名さん
言い換えれば、特等席。
駐車場も席もどこでまお好きにどうぞー。
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31018
検討者さん
>>31003 口コミ知りたいさん
別に団地感が強い選手村なんぞ全く興味ないんだが。
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31019
匿名さん
>>31014 匿名さん
オフィスビルの下にある店舗は、本来日曜は定休日にするのがいいんだと思います、営業的には。有楽町界隈のオフィスビルですら、日曜は店舗休みのところが多いです。
トリトンをみんなで支えましょう!
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31020
匿名さん
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31021
匿名さん
>>31019 匿名さん
日曜日休みは賛成。
ただ住友無きあと、今の五輪関係がテッハした後に入る企業によっては心配点が多い。チャイナ系の企業が入るって噂どうなったんだろ。
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31022
検討板ユーザーさん
すみません、田舎からの引越しを予定してる者ですが、トリントンとは何ですか?
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31023
通りがかりさん
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31024
匿名さん
別にトリトンの店が無くなっても、サイゼリヤと、すき家が近くに有るから困らない。
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31025
マンション検討中さん
ネガ発狂投稿中。久しぶりにキタね。そのうち一斉削除されるでしょう。
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31026
匿名さん
>>31025 マンション検討中さん
今日は朝からすごいね。
たぶん、以前一斉削除&アク禁食らった異常ネガが復活してるんだろうね。
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31027
匿名さん
>>31024 匿名さん
庶民的で良いですね!
サイゼリア学生の頃良く行ってました。嫌いじゃないです。
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31028
通りがかりさん
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31029
匿名さん
トリトンって行く用事ある?結局少し遠くても豊洲行っちゃわない?
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31031
匿名さん
トリトンは場当たり的に、テナント入れてるから店舗の配置がいまいちですよね。
外のテラスが使えるところが、携帯ショップや美容室だったり。
オリンピックまでに、リニューアルをしてほしい。
特にフードコート。だいぶ古臭くなってきた。
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31032
匿名さん
あと、住友商事が出ていっても、東京オリンピックの組織委員会など、
次のテナントも大体決まってますよ。
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31033
匿名さん
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31034
匿名さん
選手村の方に商業出来るみたいだから、あっちに期待かな。それか豊洲ららぽだね。
ここからならどっちが近いんだろ?
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31035
匿名さん
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31036
匿名さん
>>31034 匿名さん
ららぽーとが近いですね。
ここから選手村の商業施設予定地まで計測すると1.3㎞ありますので、だいたい月島駅から門前仲町駅に行く位の距離(1.4㎞)ですね。
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31037
匿名さん
歩いて行ける距離じゃないね。
晴海に住むなら田舎みたいにクルマが必須なんだな。
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31038
マンション検討中さん
目の前にBRT車庫ができて、商業施設もできてその中にスーパーが入ってくれたらいいな〜
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31039
口コミ気になるさん
>>31036 匿名さん
同じ晴海でも、そんなに距離有るんですか?駅がある訳でもないし、特別な用事がないと中々行かなそう。
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31040
匿名さん
>>31039 口コミ気になるさん
ららぽーとの方が近いと思います。
感覚的には5分ぐらいでしょうか。
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31041
匿名さん
ららぽーとは、運河沿いを通って、ハンズ入り口まで730m9分、アオキ入り口まで1.1㎞13分です。
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31042
匿名さん
三井は公式ホームページでららぽーとまで13分と書いています。
> 感覚的に5分くらい
という書き込みと大きく乖離しており、事実でないとすると物件の価値を毀損することになるのではないでしょうか。
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31043
匿名さん
なんか異常なネガさんが沸いて出てきてますね。
日中ヒマってことは、ローン落ちした家族の主婦とかかな?
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31044
匿名さん
>>31042 匿名さん
もう〜そう直ぐムキにならなくても。笑
誰が徒歩と言いました?車での意味ですよ。それに感覚的にですから、それぞれの主観でお願いしますよ。
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31045
eマンションさん
これだと車で5分、徒歩で15分ぐらいでしょうか。
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31046
匿名さん
駅行くにしても食事取るにしても、それなりに距離あるよね。大きな買い物や、荷物が一人で持ちきれない日とかは、やっぱり車は必要な場所。
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31047
匿名さん
晴海橋梁を南に移設してくれると、ららぽーと徒歩5分、豊洲駅徒歩10分になるのにね。
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31048
検討板ユーザーさん
>>31046 匿名さん
そういうときはタクシーでさくっと帰りますよ、自分なら。もしくは宅配で送る。
大荷物でなければ自転車でも十分ね。
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31049
匿名さん
ムキになっているのはどう見ても購入者。
痛いところを突かれると、過剰に反応してしまうんでしょうね。
自らの書き込みが物件への印象を悪化させていることにすら気付いていないのがご愁傷様です。
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31050
匿名さん
>>31046 匿名さん
そもそも、そんなに大荷物の買い物なら、徒歩5分か10分かで事情はかわらないだろw
ネガりたいばかりに頭悪いこと言ってることに気付いてない。
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31051
匿名さん
>>31049 匿名さん
君みたいなのが典型的なネガさんなんだけど、自分がネガ投稿してそれに反論されると「契約者はムキになりすぎ!」と返すお決まりのパターンね。
①ネガ投稿
②ポジが反論
③ネガが「契約者はムキになりすぎ!」と投稿
このループね。
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31052
マンション掲示板さん
>>31046 匿名さん
そもそも1人で持ちきれないほど買っちゃったら徒歩で帰れないよねw
てか、「車は必要な場所」とかって、あなたは車持ってないみたいだけど、車の所有そのものを否定するの?
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31053
匿名さん
>>31051 匿名さん
もうずっと続いていますね。くだらないですね~。
自分が興味もない見下している物件にもかかわらずわざわざネガ投稿しにくるんだから、どっちがムキになっているのかは一目瞭然と思います。。
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31054
匿名さん
>>31051 匿名さん
これ、ムサシコヤマが関与する時に必ず発生するループ
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31055
匿名さん
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31056
匿名さん
ここは材料出尽くしましたからね。
今は皆さん豊洲の東急や、月島のミッドに関心があるのでしょう。
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31057
マンション検討中さん
>>31042 匿名さん
ハンズ入口ならけっこう近くだと思いますよ!
前にハンズ入口からモデルルームまでストップウォッチで測りながら歩いたらちょうど五分でした!マンション入口までなら7〜8分ですかね!
ちなみに当方女性です。
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31058
通りがかりさん
>>31047 匿名さん
ライトアップ&遊歩道の計画ありますからね。
あの場所で活かすよりも、晴海のトリプルタワー辺りで移設してくれるとかなりの有効活用できますよね!!!!
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31059
名無しさん
>>31058
豊洲10分はいいですね。
豊洲駅→建設中の三井オフィス→ららぽーと
と通れば、途中で買い物もできるし、雨の日もマシになりそう。
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31060
匿名さん
>>31059 名無しさん
ついでに再整備される予定の晴海橋梁ルートが少しでも便利に改良されればいいですねー
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31061
匿名さん
>>31060 匿名さん
橋のすぐ真横であまりに近すぎるので移設されるのではないでしょうか、というのは私の願望ですが、すぐとなりで整備しても意味ないですしね。
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31062
匿名さん
結局車がないと何かと不便なエリアという事でしょうかね。
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31063
名無しさん
晴海と豊洲を繋いでる橋は、歩道がめちゃ狭くて危険ですよね。結構人通りも多いし。
そういった観点もありますし、整備はされるんじゃないでしょうか。
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31064
eマンションさん
>>31062 匿名さん
駅までは15分、歩いて8分程に食事など出来るトリトンもあるし、豊洲のららぽーとへも15分程で行けますよ。少し歩けばある程度揃ってるのではと思います。実際どこもそんなもんでしょう。
それに選手村の方にもお店が出来る様ですし、そちらはバスなどを利用すれば良いかと思います。
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31065
匿名さん
向かいの都有地はバス集積所のみの予定でしょうか?何か2階にスーパーなど出来たりする予定ってないのかな?
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31066
匿名さん
>31062 匿名さん
車無ければ、バスかチャリになるかな。徒歩での各移動はあまり考えない方が良いかも。正直スーパー1つとっても何処も遠いよ
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31067
eマンションさん
都有地にオーケーストア出来たら最高ですね。
タワーマンション3本では商圏にならないのかなぁ。。
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31068
eマンションさん
>>31063 名無しさん
そうなんです。歩道がめちゃ狭いよね。そしてチャリが猛スピードで突進してくるので危険です。
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31069
匿名さん
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31070
匿名さん
車なくても別に全然良くない?
なんで車なきゃ不便とか言ってる人いるの?
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31071
口コミ知りたいさん
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31072
匿名さん
>>31070 匿名さん
全然良いとは思わないけど。
日常生活送るのに駅までも遠く、部屋から実質徒歩10分圏内にコンビニ程度の店しか無いのは何かと不便でしょ。
個人的には車なきゃ厳しいかなと思っただけ。
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31073
匿名さん
>>31065 匿名さん
出来て欲しいんですけどね。
豊洲や5丁目との兼ね合いから、多分難しいのかな。食堂ぐらいは出来て欲しいですよね。
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31074
検討中さん
>>31065 匿名さん
バスの集積所って、いわゆるバス置き場ですか?外観のデザインって出てたりしますか?
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31075
検討中さん
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31076
匿名さん
>>31072 匿名さん
徒歩10分圏内にトリトンあるし、15分圏内にららぽーとも鉄道駅もあっても、車が必要??シャトルバスも都バスもそのうちBRTも出来るのに。
太るよ?笑
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31077
名無しさん
>>31076 匿名さん
横ですが、最後の一言は不要だし失礼では?車がなくても便利・無ければ不便利と感じるのは、それぞれの感覚でしょ。
馬鹿にする様な書き方までして、自分の価値観を他人に押し付けるのはやめたら?
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31078
匿名さん
>>31074 検討中さん
日建設計への委託が4月末で終わってるはずですが、都からまだ発表ないですね。
失礼しました!
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31079
匿名さん
ティアロ住まいですが、夫婦二人だと車の必要性は感じないですね。
小さいお子さんがいるとまた違うかもしれませんが。
職場が銀座というのもありますが、マンションのシャトルバス、晴海ライナー、都バスで十分便利です。
個人的には、勝どき駅はあまり使わず、バスで銀座か有楽町に出てから電車に乗り換えるほうが多いですね。
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31080
通りがかりさん
ありがとうございます。親切なアドバイスをいただける方の投稿を読むとほっとします。
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31081
マンション掲示板さん
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31082
匿名さん
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31083
通りがかりさん
晴海タワーズ住民ですが、車なくても問題ないから駐車場解約する人も結構いますよ。
もちろん車必須の人もいます。
自分含め車なしで快適に過ごしている人多いので、車なくても心配ないと思います。
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31084
匿名さん
GINZA SIXや三越銀座店にも、充実した駐輪場あるよ!
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31085
匿名さん
ゴルフ、ドライブ、アウトレット、スキー、温泉行くから車必要。
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31086
匿名さん
>>31077 名無しさん
これも良くあるパターン。
自分から挑発しといて、ちょっと反論されると、言葉尻などで揚げ足とって「ここの契約者さんはこんな人ばかり」などと投稿する。
ムサコパターンの1つ。
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31087
匿名さん
車あったほうがいい、というより、
歩きで何とかなると思わないほうがいい、って感じかな?
日常だとなかなかしんどい距離だよ、まあ慣れる人は慣れるんだろうけど。
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31088
マンコミュファンさん
>>31087 匿名さん
それも個人の感覚ですね。
個人的には、10分や15分歩けないというのがちょっと考えられませんが(・_・;
それに、どうしても歩きたくない人は月島からはシャトルバスも出るので、バス使えば歩かなくても良いわけですし、簡単な買い物ならトリトンや敷地内のセブンイレブンでもいいわけで・・・
それも嫌なら、そもそも検討しないですよねって話。
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31089
匿名さん
>>31088
すぐ咬みつくのなw
検討者の方で「まあ15分ぐらい余裕でしょ、普通でしょ、歩けるでしょ」
って安易に考えてる人がいたら、そればちょっと考え直したほうが・・・ってこと。
結局日常的にチャリなりバスなりタクなり車を使うことになるよ、って意味だよ。
実際クロティアもワンダフルも歩いてる人の割合はかなり低いと思うけど。
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31090
匿名さん
生活がしんどそうな場所。
ストレス感じて生活したくないし。パスだな。
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31091
マンション掲示板さん
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31092
匿名さん
億もしない安マンションを他人が買えないと思うその発想自体が、自らが底辺であることを自己紹介しているのと同義だよ。
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31093
通りがかりさん
>>31089 匿名さん
君も、すぐ反応するね。
必死だけどどうしたの?
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31094
匿名さん
>>31092 匿名さん
この価格帯でも世の中では買えない人のほうが多いのに、セレブの世間知らずさんなのかな?
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31095
通りがかりさん
駅徒歩距離とか、使い古されたネガネタを、ここで集中投下してくるネガさんたち。何をしたいんだろう笑
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31096
検討板ユーザーさん
億のマンション買えるのに、わざわざ買わないマンションのスレに来てネガ書込みしてるのか。。
セレブの方のご趣味は、庶民には理解できないなぁ。笑
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31097
匿名さん
ここは結婚したばかりの若いご夫婦も結構買ってますよね。
公式サイトの返済プランを見れば、
月島の賃貸マンションが高くて借りれない方たちでも、ここだと住めそうな気になりますよね。
いい返済プランだとは全く思いませんが、これを見て買う気になる方たちが、沢山いらっしゃると思います。
勝どき、月島、晴海辺りを検討されている方であれば、金銭的にここを買えない方は少ないでしょうが、中高年層は段々と弱っていく自分の身体を考えて、朝潮運河の向こうは嫌だとか、晴海通りの向こうは買えないという方は、周囲に大勢いらっしゃいます。
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31098
検討板ユーザーさん
>>31097 匿名さん
そうするとどうなるんですか?
すみません、話のポイントがよく見えません。
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31099
匿名さん
>>31098 検討板ユーザーさん
駅前のムサシコヤマとかに流れるのでは?
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31100
検討板ユーザーさん
ここの検討板に書き込んでる契約者?分からんけど異常な感情むき出しのポジって頭悪そうなの多いよね。
これまで散々ネガやディスられて性格荒んだのかな?笑
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31101
匿名さん
隣のティアロ住みですが、購入当初は都心に近く、ショッピングも徒歩圏、自前のシャトルバスや都バス、自転車なども利用出来て便利という触れ込みで購入しましたが、実際には色んな面で不便ですよ。
購入された方は良い様に解釈されたいのは分かりますが、実質部屋から10分圏内で行けるのはコンビニぐらいです。小さな子供が居る家庭での国内旅行や、ゴルフなど各家庭で様々なシチュエーションを想定すると、車は有った方が良いと思います。都心に近いからという事で「必要ない」とお考えでしたら、私は月島の方をお勧めします。ここは都心に近いと言っても一つ一つが遠いので、その事を考慮した上で検討された方が良いと思います。それか、後々車を買う事も想定しておいた方が良いかも知れません。
結局今のマンションを購入した後に車は買う事になりました。
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31102
通りがかりさん
初心者マークネガ=ムサシコヤマ
色んなとこで異常投稿した結果、アク禁食らって最近復活。なので初心者マークがついている。
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31103
匿名さん
>>31101 匿名さん
そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったことでしょう。今更言うことではないし、申し訳ないけど買うときになぜ分からなかったのか不思議。
それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。
車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。それだけ。
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31104
匿名さん
>>31102 通りがかりさん
なるほど。ムサシコヤマの仕業だったんですね。だいぶ昔にここでコテンパンにやられていたので、もう懲りてるかと思ってましたがしぶといですね。
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31105
マンション検討者さん
>>31101 匿名さん
全て良い部分だけを書き込まれ教えて頂けるより、実際に近隣に住まれてる人の感想やお話が聞けて参考になりました。
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31106
匿名さん
ホームページ更新されましたが、6000万円台で買える部屋はもうほとんど無いみたいですね
プランがほぼ7000万〜
数も落ち着いて、今後の相場次第でもありますが、じっくり売れていきそうですね
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31107
匿名さん
釣りかな?
車ぐらい必要に応じてみんな買うでしょ。
大体バスやチャリ、徒歩で移動する富裕層は殆ど居ない(居てもごく少数)。大体は自家用車なりタクシーなりで移動だよ。港区民もそう。いくら鉄道や交通インフラ整ってても、車無いなんて笑われるしね。
一部で徒歩や、バス、チャリ推しなんて居るけど、正直恥ずかしいからヤメテ。
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31108
匿名さん
>>31107 匿名さん
ここは別に富裕層が住むマンションでは無いんですが、、。
車欲しくても買えない一般サラリーマンや、普通の庶民的な家庭の人達が購入層ですよ。
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31109
住民予定さん
>>31107 匿名さん
そうですか。
私は有価証券や不動産など諸々含めて、資産数十億ありますが車は有りませんよ。
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31110
匿名さん
>>31106
三井パワーでいずれそのうち売り切るだろうけど、
ここや武蔵小山はミスプライスとまでは言わないけど、
三井にしては珍しくチャレンジ価格だったのは明らかでしょう・・・
MTGと比較しても明らかに売れ行き悪いからね。
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31111
匿名さん
結局バスとか自転車に普段から乗り慣れてる人達が購入層という事でしょうか。そうでない方も居るとは思いますが。
確かに両極ですよね。駅を含めて徒歩圏に生活に必要な店など全て揃ってれば車が必要ないというのは何となく分かりますが、この場所だと結局移動するのも公共の乗り物か、自家所有の乗り物で移動しないと行けない。晴れた日且つ猛暑・激寒以外は散歩がてらにという考えもありますが、雨などはやはり乗り物乗って出かけないと行けない。
うーん、悩みますね。
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31112
匿名さん
結局は駅近至上主義なのかな。
晴海の今後のメインは5丁目になるし、注目や外から見てもあっちが中心になるからな、、。
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31113
匿名さん
価格は違うが三井だと千代田富士見や浜離宮みたいな好立地なら車は必須ではないかもしれないが、ここの立地で車ないはダメでしょ。
全然違うと思いますよ。
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31114
匿名さん
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31115
匿名さん
>>31108 匿名さん
庶民なら他の地域に3000万円台からのマンションあるんだからそこ選ぶでしょ。
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31116
匿名さん
>>31114 匿名さん
ここは宅配レンタカーですね。
人によっては宅配レンタカーで十分かと思います。
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31117
通りがかりさん
>>31112 匿名さん
選手村とは悩みますが、実質的な利便性で言えば、月島駅とららぽーとか近いこちらの方が上ですね。
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31118
匿名さん
>>31109 住民予定さん
匿名掲示板の中だけならビル・ゲイツにもなれますね。
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31119
名無しさん
>>31107 匿名さん
港区に住むような人は家にも車にもお金かけられるんでしょうけど、ここは大半が勤め人で、サラリーマンが購入層の一般的なマンションです。
家にも車にもと、どちらにもお金を掛けるのは正直難しいですよ。
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31120
通りがかりさん
キャピタルゲートが、1LDKとは言え坪単価500超え。相場は、落ち着くどころか上昇してますね。周辺相場の上昇は、この物件にとっても良い影響を与えるでしょうね。
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31121
匿名さん
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31122
匿名さん
>>31119 名無しさん
契約者ですが、私は車そのまま持っていきますけどね。
想像ですが、ここを買う人は年収は少なくとも1000万以上はあり、頭金を1割以上入れられるような人たちなんだから、車も普通に持てるのでは?
まあ、車持ったらカツカツな人もいるだろうし、車にかかるお金を別のことに使うのも個人の自由ですけどね。
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31123
検討板ユーザーさん
>>31122 匿名さん
皆んなが年収1000万超えとは言い過ぎではないですか?少なくとも私はそんな金額には届いてません。車が欲しくても買えない家庭もあるんですよ。どちらかしかお金を振り分けられないから車を諦めて家に、と言う人もここは多いんです。
てか、収入の話はやめてもらえませんか?
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31124
通りがかりさん
必死にここ買った人も多そうな雰囲気ですね。前も修繕費の件で出てましたが、しっかりとした計画性はもちろん大事で、それは大前提での話でですが、過剰に数字やお金に細か過ぎな人が多い印象を受けました。
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31125
通りがかりさん
>>31123 検討板ユーザーさん
「ここは多いんです」って、あんた契約者全員のお財布事情知ってるのかよw
妄想書き込みは勘弁して。
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31126
通りがかりさん
>>31124 通りがかりさん
「雰囲気ですね」って、匿名掲示板のたった1人の投稿でそんな見解を示すとは、なかなかの視野の広さです。
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31127
匿名さん
>>31124 通りがかりさん
んー、それはどうなんでしょう!?契約者のほとんどがここを見てない気がしますけど。ただの掲示板ですよ、ここ??
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31128
匿名さん
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31129
検討板ユーザーさん
リーマンだとそもそも自動車通勤できない人も多いからね。サンデードライバーじゃ買う価値はないと判断する人もいるでしょうね。
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31130
匿名さん
うちも車は買ってないですよー。
電車やタクシーの方が気楽なんで。
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31131
検討板ユーザーさん
必要なときだけレンタカーかタクシーとかね。
週一ならその方が買うより合理的でしょう。
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31132
匿名さん
若者の車離れが著しいから自分で運転は廃れていく流れになるんですかね。地方は別として
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31133
匿名さん
>>31132 匿名さん
そんな事はない。笑
今の若者はみな買いたくても買えないのが現状ですよ。ここはサラリーマン世帯が多く、平日は乗らないし乗れない。そういう家庭は車持っててもお金ばかり掛かってしまうから、都度借りるなりする方が気が楽なんでしょ。
ただ、ここは車なくても全然問題ない。とは言えない場所だから、そういう事言う人も多いんだと思います。
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31134
匿名さん
車なんか要らないと、本音で言えるのは駅5分エリアの物件ね。ここはどこ移動するのもそれなりの距離だし、都心への距離謳ってるけど実際周辺には何もなく、悪天候時には何かしらの乗り物乗ってかないと買い物にも行けない場所だよね。
街の綺麗さや様々な点を考えると月島が良いとまでは言い切れないけど、ここはここで極端に不便過ぎる。
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31135
検討板ユーザーさん
>>31134 匿名さん
長々書いてるけど、要するに駅遠ってことでしょ。
それをうっかりしてここ検討してる人はいないから、なんら情報価値はないよね。
何のために書いてるの?
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31136
匿名さん
こんな駅遠買うなら新三郷のパークホームズ買っとけば良かったよ。
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31137
匿名さん
>>31135 検討板ユーザーさん
そんな投稿にあなたはなんの為にレスしてるの?
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31138
近隣住みさん
別に自分も隣に住んでるからネガやアンチって訳でもないけど、ハッキリ言うとこの辺りはそれなりに不便だよ。車はいずれ欲しくなる。
まあ、穏やかだし開放的という点では素晴らしいから気にいってるけどね。ただ不便。笑
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31139
匿名さん
穏やか開放的なんてのは1カ月以内に飽きるよ。
駅遠+生活利便施設なしは永遠につきまとう。
ストレス感じながら一生終えるのはつらいょ。
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31140
匿名さん
ここに買い換えのためにマンション売って月島駅近くに越してきましたが、訳あって車は妻の実家に預かってもらってます。車のない生活は久々ですが、まぁ不便ですね。普段から車のない生活をされてたかたは慣れていらっしゃるでしょうが、もう10年近く車のある生活をしてると便利すぎて都内と言えど手放せないですね。お金はかかりますが!
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31141
匿名さん
>>31140 匿名さん
やはりそうですよね。ここって駐車場が確か35000円ぐらいだから、、うーん、キツイなぁ。
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31142
検討板ユーザーさん
>>31137 匿名さん
意図が分からないので質問してるだけですよ。
で、何のために書いてるんですか?
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31143
匿名さん
>>31141 匿名さん
駐車場ぐらいでキツイとか言ってて、でも車が必要とか訳わからん事言ってるなら他検討すれば?
車持つ程度で酷しくなるなら、ここは貴方に相応しくないですね。
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31144
マンション比較中さん
自分も駅遠マンションに住んでるけど、別に車が欲しいと思ったことはないなぁ。
人それぞれじゃない?
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31145
匿名さん
>>31142 検討板ユーザーさん
そういう話題の流れから自分が思った事を書いただけですが?そういう貴方はどの立場での投稿ですか?検討者?契約者?
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31146
検討板ユーザーさん
>>31145 匿名さん
検討者です。
別にただ質問してるだけですが、なぜ答えてくれないんですかね?
で、情報価値はないと思うんですが、何のために書いてるんですか?
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31147
検討板ユーザーさん
なんだなんだ、駅遠ネガ、車ないと死んじゃうネガが沸いてるな笑
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31148
匿名さん
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31149
マンション比較中さん
まーた駅遠ネガ? 笑
それしか書くことないのかねー 芸がなさすぎ
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31150
マンション検討中さん
そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったこと。それを騒がれてもねぇ。
それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。
車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。
それをやんややんやネガりだけの人が騒いでいるようですが、、、
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31151
マンション検討中さん
>>31144 マンション比較中さん
その通りだね。
人それぞれ。
駅遠不便とか、車ないとダメとか、個人の考えは分かったけど、それを押し付けられてもね。
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31152
匿名さん
>>31139 匿名さん
うん。じゃあほかのマンションにすればオーケー。こんなとこに張り付いてないでさ。
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31153
匿名さん
>>31146 検討板ユーザーさん
流れから自分が思った事を書いた。と投稿してますよ。それに、情報に価値が有る無いは貴方が決める事ではないでしょう。そんな事を言い出したら掲示板全ての情報が無価値。
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31154
匿名さん
>>31149 マンション比較中さん
裏を返すと、それほどまでに不便なエリアという事では?
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31155
検討板ユーザーさん
>>31153 匿名さん
ああそうですか。
なら、私には情報価値ゼロに見える。以上。
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31156
マンション比較中さん
>>31154
他にネガるポイントがないということ。
もしくは、ネガのオリジナリティに難があるということ。笑
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31157
匿名さん
>>31150 マンション検討中さん
ここのポジもネガティブな意見には過剰に反応するよね。
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31158
マンション比較中さん
>>31157
それ、お互い様だから。そうでないとこんなに続かないだろ?
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31159
匿名さん
>>31157 匿名さん
①ネガ投稿
②ポジ反論
③ここのポジ・契約者はムキになり過ぎ!
この永遠のループ。あなたの書き込みは③にあたります。
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31160
匿名さん
>>31156 マンション比較中さん
ネガにクオリティって、、。(笑)
そんな事言ってると笑われちゃいますよ。
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31161
マンション検討中さん
>>31154 匿名さん
不便で我慢できないようなら、検討から外せば良いだけの話です。何を分かりきったことを?
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31162
マンション検討中さん
>>31160 匿名さん
昔のネガは良かった。
「捕鯨団体に攻撃される!」
と言い始めるネガもいた。
それがオリジナリティだよ。
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31163
匿名さん
販売後半になっても、こんなに盛り上がってるんですね、このスレ笑
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31164
マンション比較中さん
>>31160
クオリティじゃないから!笑
よ~~く目を開いてみてね。
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31165
マンション比較中さん
お肌ネガも良かったなぁ。これぞネガのクオリティ。笑
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31166
匿名さん
まぁまぁ場所の利便性考えると車が必要かどうか?って話でしょ?別に双方そんなに熱くなる事でも無いと思うけどね。
当初は車は要らないと考えてたけど、実際は必要かな?とか、思う人が居てそれを投稿する人が居ても良いのでは?
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31167
匿名さん
>>31166 匿名さん
そうですね、そう考えが変わる人が居ても不思議じゃない立地ですし。
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31168
マンション検討中さん
>>31166 匿名さん
当然、そう考える人がいてもいいと思いますね。そしてずっと車は必要ない、使うときはレンタカーでOKという人も当然にいるわけです。
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31169
マンション比較中さん
もちろん良いですよ。個人の感想ですから。
車が欲しいとは思わない人もいましたね。結局、人それぞれということです。
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31170
匿名さん
-
31171
匿名さん
>>31150 が全てだね。
「そりゃ、駅前などの利便性高い場所と比べたら不便だっていうことなんて、分かりきったこと。それを騒がれてもねぇ。
それを承知した上で、駅前の喧騒から離れた環境や、マンションとしての魅力、そして予算面も含め気に入ったら買えばいい、というだけの話。
車についても、買いたい人は買えばいいし、不要だと思う人は買わなくていい。 」
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31172
匿名さん
結局ここまで全て、だから駅前タワーの武蔵
小山が良いって方向に持っていきたいだけの
前振りなんでしょ。もううんざりしてますよ。
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31173
匿名さん
-
31174
マンション比較中さん
-
31175
匿名さん
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
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31176
匿名さん
>>31175 匿名さん
これまで繰り返されてきた小山の手口じゃん
ムキになってどうしたの?
何か気に入らないことでもあった?
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31177
匿名さん
>>31175 匿名さん
即反応のムサシコヤマさん
もう荒らしはやめて下さいませ
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31178
匿名さん
>>31168 マンション検討中さん
レンタカーもカーシェアも使いたいときにクルマが手配できるとは限らなくないか?
とくに使いたい週末にすぐ取れないと意味ないよ。
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31179
匿名さん
4期6次前日、ネガ業者さんラストスパート頑張ってますね。
こんな天気予報なら、ずらせばいいのにと思いますが、三井さん夏休み入っちゃうから、難しいんですかね。
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31180
匿名さん
>>31178 匿名さん
孫さんの話だと、何年かしたら、人間が公道は運転ができなくなる未来が来るって言ってたよ。
自動運転の技術が発達したら、事故る原因は人間によるものになるから、人命優先だとそんな世の中になるとのこと。
遅かれ早かれ、移動手段としての車の価値なんかなくなるから、必死にネガらなくても大丈夫だよ。
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31181
匿名さん
-
31182
匿名さん
>>31178 匿名さん
ここは契約者が張り付いて物件にマイナスイメージの投稿があると、やれ小山だとか、直ぐ話題を変えたり発狂したりする方が居ますからね。少し異質で怖いです。
それだけ不動産価値への不安点が多いのでしょう。まぁ分からない気もしませんが。
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31183
匿名さん
>>31182 匿名さん
確かに笑
こんな掲示板で何をそんなに守ってるんでしょう?
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31184
検討板ユーザーさん
>>31182 匿名さん
不安点が多いんじゃなくて、買いもしないのにわざわざネガりにやってくる輩が多いんですよ。
そう、ちょうどあなたのように。笑
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31185
住民板ユーザーさん
>>31182 匿名さん
契約者ですが、武蔵小山のワードを出したりして発狂連呼してるのは一人の方だと思いますよ。敢えてその話題を出して荒れてる・炎上感を出したいんだと思います。
大半の契約者は別に多少のネガがあっても「ふ〜ん、そうなんだ」ぐらいの気持ちで見てます。
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31186
匿名さん
>>31184 検討板ユーザーさん
買いもしないのにって、、、、笑
誰目線だよ。
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31187
検討板ユーザーさん
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31188
匿名さん
-
31189
検討板ユーザーさん
ここは物件購入のための検討スレ。
頭から購入する気が無い人は対象外なので、お引き取りください、ということですよ。
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31190
匿名さん
なんだかんだガラ悪い様に意図的に見せようとしてる気もするけど気のせいかな??
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31191
通りがかりさん
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31192
検討板ユーザーさん
-
31193
匿名さん
>>31181 匿名さん
それは娯楽としての車でしょ。
乗りたい時に安全性で素早く移動させてくれる手段が月額定額制であったら、自家用車なんて要らないよ。
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31194
匿名さん
結局、いつも始まりはネガなんだよね。
①ネガ投稿
②ポジが反論
③ネガが「契約者はムキになりすぎ!異常!」と投稿
このループ。ネガさんは反論されると必死に契約者が!ポジが!と言い始める。
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31195
匿名さん
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31196
マンション検討中さん
>>31193 匿名さん
それも含めて、欲しいかどうかは人それぞれですね。自分はアウトドアが趣味なのでクルマは必須ですが、アウトドアが趣味でなければいらないですね。経済性だけを考えれば、所有よりシェアやレンタルやタクシーの方が明らかに有利ですからね。
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31197
マンション検討中さん
>>31194 匿名さん
まぁ、その通りですね。いつもその流れ。
ただ、議論は平行線になるのはしょうがないですね。価値観の違いですから。
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31198
匿名さん
そもそも駐車場の台数が総戸数の40%ちょっとしかないのは、車を買えない・買わない住人が多いと三井が考えている証拠。
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31199
匿名さん
>>31182 匿名さん
落ち着きましょうか。とりま、君が武蔵
小山の駅名が出されることを嫌がっている
のは伝わってきました。
やっぱり、これ効きますね。笑
過去と同じように退治できそうです。
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31201
匿名さん
>>31200 匿名さん
傍から見れてないのが丸わかりでした
小山さんお疲れ様でした
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31203
匿名さん
[No.31200~本レスまで、自作自演投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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31204
匿名さん
>>31202 匿名さん
このワードって効果覿面で不思議と物件に対するネガ投稿が静まるんだよね。笑
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31205
匿名さん
-
31206
匿名さん
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31207
匿名さん
>>31202 匿名さん
その後の展開とは、バレて自暴自棄になった
ムサコ君がこういう感じで悪足掻き投稿を重ねるということでしょうか?
彼のことよく理解されてるんですね。不思議。
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31208
匿名さん
ネガも退治した事だし建設的な議論でもしましょうか。
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31209
匿名さん
-
31210
匿名さん
-
31211
マンション検討中さん
そろそろ一斉削除かな。
こういうくだらない流れになってくると。
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31212
匿名さん
>>31211 マンション検討中さん
ムサコが荒らしにくると必ず一斉削除になるよな。マジで迷惑なんだよな。
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31213
匿名さん
ムサコとここでは、そもそも購入層違うでしょうに。
比較に出す意味ない。
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31214
マンション検討中さん
>>31213 匿名さん
こちらとしてはどうでもいいんだけど、あちらから勝手に来て荒らされてるだけ。
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31215
匿名さん
クルマの自動運転が実現しても、東京の道路は満杯ですから丸の内の勤務先に自分の車で通勤するなんて無理です。
企業が社員に車通勤を認めてないのは道路渋滞を引き起こさないようにする目的もあります。
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31216
匿名さん
>>31123 検討板ユーザーさん
しょぼい公務員ですが40歳で年収税込1000万円ちょうどですね。
妻も年収600万円の正社員なので無理して永久眺望の南側を検討中です。
車は駐車場が当たったら入居時に合わせてレクサスの新車を買うつもりです。
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31217
匿名さん
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31218
マンション比較中さん
>>31215
自動運転が実現する頃には、働き方改革とITの進歩で仕事のスタイル自体が変わってますから大丈夫です。ほとんどのサラリーマンはテレワークで週に半分も出社しないようになるでしょう。
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31219
通りがかりさん
>>31217 匿名さん
でも建物の出来はこちらとは天と地ほど違う。当たり前だけど、こちらの方が上質ね。
ムサコはただの免震なのに、ほうぼうでマウントはってる。
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31220
匿名さん
>>31216 匿名さん
ちなみに何平米くらいのお部屋を検討されてるんですか?
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31221
マンション検討中さん
>>31217 匿名さん
上げ相場の時の夢を見てるのかな?
当時と今では状況が違うよ。ここもムサコも不振ではなく、ほぼデベ想定通りの売れ行きだと思うよ。
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31222
匿名さん
>>31216 匿名さん
たっぷり貯金があるんでしょうから、その前提であれば南買って車買ってもいいと思いますよ。
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31223
匿名さん
昔のネガはよかった。
真夜中晴海の倉庫街にギャングが出て、密輸しているとか。
倉庫街が暴走族のたまり場とか。
懐かしいねぇ~
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31224
匿名さん
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31225
通りがかりさん
前回もそうだったけど、販売時期になると騒ぎだして、販売日以降は静まるよね。
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31226
匿名さん
>>31221
想定通りって便利な言葉だよね(笑)
販売不振って書いたけどムサコは意外と売れてんだよね、
引き渡しもここより半年以上先だし・・・
MTGは一期で半分供給だし、かなり順調に推移するはず。
残念ながらここは竣工在庫はほぼ確実な状況だし順調とは言い難いでしょ・・・
分譲総戸数も上記の倍近くあるんだし、もうちょっとスピード感が欲しかったよね。
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31227
匿名さん
ムサコはオリンピックで写らないけど、こっちはスカイツリーと共に世界中に放映されるでしょう。
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31228
検討板ユーザーさん
>>31226 匿名さん
ムサコ意外と売れてる? スレには大量に売れ残ってるって書いてあったけど?笑
ま、どっちでもいいです。興味ないんで。
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31229
匿名さん
>>31215 匿名さん
全ての車が自動運転になったら、そもそも信号要らなくなるよ。
気軽に目的地まで送ってくれるなら、駅の距離より目的地までの距離が重要になるよ。
30年後はそんな時代じゃない。
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31230
通りがかりさん
>>31228 検討板ユーザーさん
ムサコはモモレジにも書いてたけど、第一期で半数に遠く及ばず不振だって。
それにひきかえ月島ミッドタワーは半数出せて好調だと。
ムサコは値引きを匂わせるアンケートだしたりもうなり振り構って無い感じ。
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31231
匿名さん
>>31230
ムサコを晴海に置き換えてもピタリとハマるから、
やっぱり時期が悪かったんだろうね・・・
その反省もあってMTGの(売り切る為の)価格設定って見方もできるしね。
この流れでいくと選手村もしっかり売り抜ける価格帯でくるんじゃない?
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31232
匿名さん
選手村は坪単価600万でも即完売だろうしね。
あまり参考にならない。
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31233
マンション検討中さん
-
31234
匿名さん
-
31235
匿名さん
地下鉄決まったっぽいね
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-
31236
匿名さん
-
31237
匿名さん
-
31238
検討板ユーザーさん
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31239
匿名さん
>>31217 匿名さん
どうも此処を販売不信と思わせたい輩が暗躍してますね。
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31240
匿名さん
清水建設が我慢しきれずにリークしてきましたね。
完全に地下鉄です。
ありがとうございまーす。
-
-
31241
匿名さん
地下鉄のロゴも付いてる
-
-
31242
匿名さん
>>31241 匿名さん
それ各エリアで見受けられますが、ネガのネタ仕込みでしょ。
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31243
マンション検討中さん
検討してもいないのに各マンションの売れ行きを気にしてる人たちは何なの?笑
マンション評論家?笑
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31244
マンション検討中さん
>>31241 匿名さん
まぁ、そういう想定のパースだということでしょう。あまり騒がなくてもいいと思います。
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31245
eマンションさん
地下鉄で騒いでる投稿も、結局ネガの仕業なんだよなぁ。あとから、「湾岸民たちは出来もしない地下鉄が来ると発狂してる!気持ち悪い!」とか叩くための仕込みでしかない。
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31246
匿名さん
湾岸地下鉄の話題が出ると都合が悪い人がいるみたい。遅かれ早かれでからだろうけど。段々、ネタの周期が短くなってるってことは…
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31247
匿名さん
>>31236 匿名さん
マンションならともかくオフィスビルなのに、こんな不確定事項を売りにしてるのが、信じられないですね…。
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31248
匿名さん
購入決めたものです。
地下鉄は自分もいつかは出来るもんと思っていますが、問題は環状2号線沿いか晴海通り沿いか、ということかと。前者であればウチはメリットそんなに無いかなぁ。。。どっちにしたって出来るのは何十年後だから結論としては小池早くBRT作って、ですな
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31249
匿名さん
本当湾岸エリアの連中は地下鉄のネタ好きね。あるとこに住んだ方が早いわよ。
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31250
匿名さん
-
31251
匿名さん
清水ぶっ込んで来たね。これはもう湾岸地下鉄確定でしょう。
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31252
eマンションさん
>>31249 匿名さん
ほらね、すぐネガネタにする。
結局、地下鉄ネタもネガが投稿してるんだよねー
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31253
匿名さん
>>31251 匿名さん
スーゼネの言うことだから、説得力ありますね。
胡散臭いネガとは大違い。
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31254
匿名さん
-
31255
匿名さん
-
31256
匿名さん
-
31257
マンション検討中さん
-
31258
通りがかりさん
>>31255 匿名さん
どうせ悪ふざけの投稿なんでしょうが、マジレスすると、そういう計画もありますよ、という話で、今すぐ来るわけではありません。最速でも20年はかかります。
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31259
eマンションさん
>>31256 匿名さん
ここの立地は、駅遠だけど中央区、そして徒歩圏内にららぽーともあります。月島勝どきや豊洲の周辺相場は底堅あと考えられるので、それに挟まれるこの物件も、値崩れはそれほど心配する必要はないでしょうね。
-
31260
匿名さん
>>31254 匿名さん
ご自分でお考え下さい。人から聞いた情報はあてには出来ませんよ。
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31261
匿名さん
>>31257 マンション検討中さん
何が言いたいのでしょう?公務員の高給+高級国産車という書き込みですか?
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31262
匿名さん
>>31258 通りがかりさん
はいはい、それも貴方の妄想ね。
リニアも7年、羽田空港アクセス線も10年、20年はかからんよ。やるとなれば早い。
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31263
マンション検討中さん
-
31264
検討板ユーザーさん
マジレスすると地下鉄は本当に通りますよ。
執拗に騒がれてる方が居るから、信憑性が欠けてしまってますが。それと期間は皆さんが言う数十年との長い計画ではありません。
以上、失礼しました。
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31265
匿名さん
-
31266
匿名さん
ここは東は眺望開けてないのですか?ららぽーと側まで距離はありそうですけど。
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31267
匿名さん
>>31265 匿名さん
「年収の話はやめて」という投稿に対して、年収1000万の公務員で、車は新車のレクサスを購入するってレスしたからでは?書いてある最後の一文を読めと。恐らくそういう事だと思うけど。
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31268
通りがかりさん
-
31269
匿名さん
>>31266 匿名さん
かなり距離はありますし、運河挟んでるので眺望は開放感ありますよ。ティアロからの眺望で確認しました。
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31270
匿名さん
-
31271
マンコミュファンさん
>>31270 匿名さん
まあ、一般的には南と東が高い中で、この物件の場合は眺望も南と東が良いですからね。北と西よりは高くなるでしょう。
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31272
匿名さん
>>31262 匿名さん
リニアは野鳥問題で工事中断してるし、計画通りの開通は無理。
中国みたいに納期優先のやっつけ仕事は日本ではできないからな。
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31273
マンション検討中さん
地下鉄決まったら、湾岸も庶民には買えないくらい値上がりしてまうんやろかぁ。
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31274
匿名さん
庶民がどの程度の基準か分かりませんが、豊洲駅約5分、築約10年のタワマンが安いと聞いた。
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31275
匿名さん
>>31266 匿名さん
運河挟んでかなり距離ありますし、眺望は開けていますよ。
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31276
eマンションさん
-
31277
匿名さん
>>31273 マンション検討中さん
これだから馬鹿は、、。地下鉄なんて来ないって言ってるよ。何ですぐ地下鉄が通るとかって話をしたがるのかね?根拠は?誰が金出すの?
湾岸民が寄せ集めて自腹でやれば良いよ。
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31278
匿名さん
-
31279
匿名さん
>>31277 匿名さん
誰が言ってるの?それあんたの妄想でしょ?直ぐ湾岸がどうのとかってフレーズで語るなよ。てか、じゃそんなエリアに何故いつも居るの?
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31280
通りがかりさん
>>31277 匿名さん
「決まったら」と言ってるだけなのに、過剰反応してますね。湾岸嫌いならこんなスレに張り付いてないで自分のおうちに帰りなさい^_^
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31281
eマンションさん
>>31277 匿名さん
発狂してますな。
地下鉄の話をするぐらい気にしないでよ。
落ち着いて。
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31282
匿名さん
地下鉄の話が出ると怒り狂ったように否定してくる人たちがいますね。何がそんなに気に入らないのか、気に入らないなら見に来なきゃいいのになー。気持ち悪い性格ですね~。
個人的には地下鉄はどうでもよくて早くBRTをなんとかして欲しいですけど。
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31283
匿名さん
でも、完全に地下鉄ですよね。これ。
-
-
31284
匿名さん
ロゴが完全に一致
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-
31285
匿名さん
>>31282 匿名さん
怒り狂うのは、出来もしない地下鉄を決定間近みたいに嘘つくからだよ。
俺は嘘つきは嫌いなんだ。
人を騙して金儲けを企むやつは最低だね。
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31286
匿名さん
でも、情報出てるのは事実やん。
これ、完全に地下鉄でしょ。
-
-
31287
匿名さん
>>31286 匿名さん
あのー
どういう意図でやられてるんでしょうか?
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31288
匿名さん
>>31285 匿名さん
出来もしないという方が嘘つきですよ。これだけ情報が出て来てるのに。
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31289
匿名さん
地下鉄来るかもの話題をことさら出されると、ここが現在いかに不便かを強調されているようで、あまりいい流れではないと思うんですけどね。
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31290
匿名さん
>>31285 匿名さん
地下鉄情報や話題が出ると何か不味い事でもあるんですか?
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31291
匿名さん
>>31290 匿名さん
不味い事?ある訳ないだろ。
お前らが有りもしないデマを各地で巻き垂らしてみんな迷惑してんだよ。逆に聞きたいが、そんなに煽って何が目的だい?笑
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31292
名無しさん
>>31283 匿名さん
もうやめなよ。
こんなのだけで決定!と言えないのは分かってるでしょ。
まあ、愉快犯でやってるんだろうけど。
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31293
匿名さん
>>31291 匿名さん
私ですか?撒き散らしてませんが。
貴方こそ色々なスレを覗いてらっしゃる様ですが、どこか購入される予定なんでしょうか?
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31294
eマンションさん
地下鉄はできて欲しいけど、地下鉄決定!とか、それに対して過剰反応するとか、荒らしはやめて欲しいですね。
ま、両方同じ人がやってるのかもしれないけどね。
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31295
匿名さん
平和な証拠ですね(笑)
地下鉄来るーヤッタ
来る訳ねーだろーアホ
まぁ来る来ないは置いておいて、何かしら都から近々発表される予定なんだし、悪い方向にはならないでしょう。悪くてもBRTでしたー。で、既存計画通り。
-
31296
匿名さん
>>31291 匿名さん
できるものをできないと言う方が迷惑のような気もします。
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31297
匿名さん
>>31295 匿名さん
そうなった際にBRTだと落胆という絵図なんじゃない?それかネガのネタ仕込み・伏線。分からんけど。
画像連投してる人、真意は何ですか?
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31298
匿名さん
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31299
匿名さん
>>31297 匿名さん
ここまで情報出てるのに、地下鉄が来ないと思わせたい人が居るから。
ヒント
今回発表された計画地から外れた人達。
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31300
匿名さん
まあ、今回はガチだと思うよ。
とうとう地下鉄が決まる日が近づいてきた。
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31301
匿名さん
これだけハッキリと湾岸地下鉄が描かれてても気が付かない人がいるのは驚きです。
これ、完全に湾岸地下鉄ですよ。
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31302
匿名さん
>>31301 匿名さん
君もタフだねー
この辺りで外れてるエリアなんてないんだが。
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31303
匿名さん
>>31297 匿名さん
清水建設のやつは、よく見るとBRTのバス停と思われるものと地下鉄の入口と思われるものが別々に描かれてるんですよね。
地下鉄が来る確率高いと言ってるだけなのに、地下鉄決定とか嘘をつくって、言ってる方も結構情報操作したい方ですよね。
この話題になるとなんでそこまでムキになるのか分からない。
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31304
匿名さん
>>31302 匿名さん
地下鉄決まっちゃうのかなぁー。
そうなるとBRTどうなっちゃうんだろ?
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31305
匿名さん
>>31304 匿名さん
そうだね
50年後ぐらいかな?
その時貴方はおいくつかな?
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31306
匿名さん
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31307
匿名さん
地下鉄そんなに欲しいなら、いつ来るかも分からない此処を検討するより、既に通ってる所検討すれば?月島とか豊洲とか。
晴海は結局地下鉄通らないよ。
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31308
匿名さん
許認可権を握る国交省の次の新線諮問は15年後だから、そこで湾岸地下鉄が俎上にのるといいのだが。
そうすると50年とは言わず、最短25年後には開業できるかも知れない。
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31309
匿名さん
>>31308 匿名さん
この前の羽田空港アクセス線はどうなるの?あれは10年を目処に開通とJR東社長が言ってたよ。
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31310
eマンションさん
>>31304 匿名さん
地下鉄はシールドの使えない駅工事が高コストで駅間が長くなる傾向にあります
BRTと両立すると思いますよ
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31311
匿名さん
>>31307 匿名さん
反対は豊洲の人達とか?豊住線祈願の所、差し置いての流れになると具合が良くないとか。
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31312
eマンションさん
>>31309 匿名さん
最近の地下鉄新線は副都心線ですが、あれも長い凍結状態から1998年の補正予算で急遽動き出して2008年の開業までちょうど10年でした。
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31313
匿名さん
>>31309
2016年の答申による優先6路線の一つに既に選ばれているから。
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31314
匿名さん
>>31311 匿名さん
豊洲は先日のベイエリアビジョンの構想に入ってますよ。それに豊住線はほぼ間違いなく延伸するので、その心配は全くしてません。
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31315
匿名さん
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31316
匿名さん
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31317
匿名さん
豊住線と湾岸地下鉄の違いは、具体的な計画段階か未だ机上プランか にある。
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31318
マンション検討中さん
画像連投君は、ちょっと前の有明スレにもいたね。まあ、あれよりは激しくないけど笑
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31319
匿名さん
具体的な計画といったって実施計画では無く構想計画だからまだまだだな。羽田新線はJR東が実現に向けた評価を始めたみたいだけど、そのレベルであれば具体的な計画とは言えるかもね。
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31320
匿名さん
でも、これは地下鉄で決まりでしょう
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31321
匿名さん
完全に地下鉄入り口です。
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31322
匿名さん
ロゴも一致しちゃってるんだよな
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31323
匿名さん
計画されてることも明らかにされちゃった
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31324
eマンションさん
これは、一時期有明で出没した画像ペタペタくんですね。ポジからしても迷惑なので、削除依頼しました。
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31325
eマンションさん
>>31318 マンション検討中さん
あれ並みに激しいのが出没しちゃってますね。
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31326
eマンションさん
他のスレでも、同じように画像連投してるみたいですね。迷惑。
地下鉄は来て欲しいけど、迷惑行為は反対です。
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31327
匿名さん
転載ペタは有明の専売特許だったのに・・・
相当追い込まれてんだね・・・
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31328
匿名さん
>>31327 匿名さん
凄い売れてるという訳では有りませんが、ゆっくり売れてますよ。そんなに危機的な感じというほどでは有りません。
残りは大量の1Lと、高額な部屋ですからね。もともとファミリー向けというコンセプトもあって1Lの方は残っても、正直あまり関係ないと思ってます。売れ残ったら業者売りされると思いますし。
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31329
匿名さん
>>31327 匿名さん
転載ペタは一部のイカレた奴がやってるだけだろ
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31330
タワマン保守皇民党
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31331
匿名さん
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31332
通りすがり
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31333
匿名さん
トリトンスクエアからも見えて来ました。
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31334
マンション検討者さん
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31335
口コミ知りたいさん
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31336
匿名さん
>>31335 口コミ知りたいさん
晴海ガーデンコートと晴海ガーデンプラザです。いずれも入居時時の申し込み倍率はものすごいです。
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31337
匿名さん
湾岸に海ネコの異常繁殖。
ビル、タワーの屋上は格好の繁殖場所。東京都頭を痛める。
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31338
匿名さん
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31339
匿名さん
>>31337 匿名さん
湾岸ではないですよ。海から離れた内陸部で繁殖しているようです。
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31340
匿名さん
晴海エリアで検討したい人にとって、選択肢は「選手村マンション」しかないということになるかも
月島駅や勝どき駅直結など地下鉄の利便性が高い立地条件で勝負できるマンションだけが、従来の(つまり、現相場の)価格で販売することができる
選手村マンションが出てくるまでに購入を検討する人は、新築であれ中古であれ慎重に考えた方がよいでしょう
https://mituikenta.com/?p=2231
さすが三井健太先生。非常に的確である。
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31341
匿名さん
>>31340
結局銀行が貸すか否か、景気が上がるか下がるかが全てでしょう・・・
今の状況が続くなら供給増も大したことないし(そもそも全体では供給は減ってる)、
寧ろ選手村に殺到することが予想される。
銀行が貸し渋ったり景気低迷の兆候が少しでも表れれば一気にお荷物になるだろうし、
計画の凍結も十分考えられる。
東京湾岸も幕張も横浜みなとみらいもほとんど同じ過去を辿ってるからねw
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31342
匿名さん
競争に勝つには①ミクロの立地の良さと②建物の良さの片方ではなく両方が必要と言ってますね
①は、駅近さだけでなく眺望の良さも意味してると言っているので、一応、ここの南・東はクリアですね
そもそも選手村の幹事が三井をはじめ、この界隈の開発もやっている会社群だから、書いている通り、あまりに安い値付けで自分の首を絞めることもなさそうな気がします
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31343
匿名さん(31342続き)
正確には、割安な値付けはなさそう、ですかね
少なくとも板マンはグレードを差別化して、天井高とかはそこそこでも、床暖房がない(夏のオリンピック選手村なので)、ディスポーザーがない、外廊下とかで、価格自体は安いマンションが出てくる可能性はあるかもしれないですね
まぁ出てくるまで分からないから待つ、というのも正しいかもしれません
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31344
匿名さん
>>31342
勝どきにも三井主体の大規模再開発が控えてるからね。
ただそれでもやっぱり4000戸規模の供給は色んな意味で痺れるし、
どちらかというと空気を読んで早期完売を目指す傾向の強い三井だし、
それなりの価格に落とし込んできそうな気はするけどね。
これが住不だったら坪400スタートで50年でも売ってそうだけどさw
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31345
匿名さん
>>31342 匿名さん
北のマンションは選手村がある程度の値で完売して、高値で売れる見込みが立たないと立たないってことですね。
よっぽど景気が悪くならない限り、土地の購入も選手村並みで購入できないでしょうから。
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31346
マンション掲示板さん
選手村はタワーは別格として板マンはそこそここなれた価格だと思います。坪250くらいからでは?
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31347
検討板ユーザーさん
>>31340 匿名さん
「最近の相場を大幅に下回るような低額で販売されるとしたら、」の条件付きの言説ですね。
なお、この点については
「また、建築費もスケールメリットが働いて抑え目になると推察できます。このように考えると、さほど高い価格で販売されるとは思えませんが、格安になることもないはずです。」
という言及もあり、これには私も同意です。
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31348
検討板ユーザーさん
今から先の話をしてても市況なんてどこでどう変わるか分からないんだし無意味かと。
お金や資産の事ばかり気にせず、気に入った所で買えるのであれば購入されれば宜しいかと。
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31349
匿名さん
ちなみに、この物件に限って言えば、三井氏の評価はリセールバリューA評価。
自分も、数ヶ月前に有料物件レポートを取り寄せてみたけど、「総じて良い買い物になるでしょう」ということだったよ。
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31350
口コミ気になるさん
>>31349 匿名さん
隣売れてないんだけどねー。。
出しても中々売り手が付かないから、結局値下げして売却してるのが現状。
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31351
匿名さん
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31352
匿名さん
>>31350 口コミ気になるさん
売主もこの地を気に入っていて、安値なら手放したくないと言う人が多いから、残ってるのでは?
それに合わせて、まずはチャレンジ価格から売り出して徐々に下げましょうって仲介業者に言われてる人も多いんじゃないかな。
買値より高く売れてるんだから、そんな感じに考えるのがしっくりくるけど。
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31353
評判気になるさん
>>31350 口コミ気になるさん
スッ高値でだしているというだけだよ。
成約価格をちゃんと見ないとダメですよー
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31354
匿名さん
>>31348 検討板ユーザーさん
そうです。実際不動産なんて諸経費差っ引くとそんなに儲かるってものじゃないし、資産価値を常に気にしながら生活するのも人生つまらないですよ。それなら株やってた方が税金面で考えてもよっぽど良い。残価割れしない程度で考えておくのが1番です。
それよりも自分が気に入って買えるなら、そこを購入されるのが健全な不動産購入という気がしますね。
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31355
匿名さん
選手村のタワーは住友だけで、三井は板マンのみらしいですね
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31356
匿名さん
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31357
匿名さん
"タワーライフのすべてを1LDKで。"
本気で1L取りに来ましたね。
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31358
匿名さん
7月下旬予定だった第4期7次、9月末に延期になったんですね。どうしてだろ?
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31359
マンション検討中さん
>>31358 匿名さん
そんなに数もないってことで、夏休み後にズラしたんでしょ。
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31360
マンション検討中さん
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31361
マンション検討中さん
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31362
マンションマン
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31363
匿名さん
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31364
匿名さん
>>31358 匿名さん
7月下旬は4期6次で、先週終わっちゃいましたね。
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31365
匿名さん
>9月にずらした
そもそも7月下旬予定だったのは第4期6次で、先週終わってますけど?
別のとこ見てませんか?
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31366
匿名さん
>>31358 匿名さん
7月28日が第4期6次で8月はほとんど夏休みだから、次は9月上旬なのでしょう。
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31367
匿名さん
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31368
匿名さん
>>31363 匿名さん
三井さんの記事は、もし仮に選手村が格安で販売されたら、何の特徴もない凡庸なマンションはヤバイですねって話。
三井さんは、もともとパークタワー晴海は評価高い。
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31369
匿名さん
>>31363 匿名さん
何も不安になる事は有りませんよ。
安心して検討して下さい。
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31370
匿名さん
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31371
匿名さん
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31372
匿名さん
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31373
匿名さん
>>31372 匿名さん
販売方法が未発表なのでどういった売り方をするのか不透明ですよね。タワーは2棟とも住友になるんでしょうかね?だとしたら高いですね。。
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31374
匿名さん
>>31373 匿名さん
どうでしょうね?別々のデベだとツインタワーの統一が図れなくなると思うので、1社になるんですかね?これはドゥトゥール抜いて、晴海のレコード更新ですかね。
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31375
匿名さん
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31376
匿名さん
少なくともドゥトゥールやベイサイドタワーよりは高いでしょうね
立地があれとしても、街ごとスマートエネルギー都市として再開発されるメリットとランドマーク性も含めて
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31377
匿名さん
>>31375 匿名さん
そんなイメージだったけど、実際に選手が使う宿舎(リフォームされる板マン)が三井主導ってことなのかな
ツインタワマンは選手村敷地内にできる新しい建物だから別なのかも。真偽は分からないけど
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31378
匿名さん
スミフだとしたら頼むから黒いタワーにはしないでほしい
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31379
匿名さん
これは板マンの方も足並み揃える形で安値期待は難しそうだね。
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31380
匿名さん
選手村全体がJVなのに、タワーだけ住友なんて考えにくい。
ガセだと思いますね。
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31381
匿名さん
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31382
匿名さん
ガセですね。ミッドタワーグランドの営業が言ってたというのも。
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31383
匿名さん
月島からも見えました。
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31384
匿名さん
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31385
匿名さん
新規新築のツインタワーが住不?ガセでしょ?
あれこそが選手村のランドマーク&ドル箱なのに主幹事の三井が手放すはずもないと思うけど・・・
設置看板見れば分かると思うけど、確か板マンはそれぞれ施工が完全に分かれてた気がする。
施工とJVの顔ぶれを見れば、それぞれに分散して独自に販売(独立採算?)しそうな気はしてた。
もちろん全体として一体感を持たせたり調整はあるんだろうけどさ。
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31386
匿名さん
情報が錯綜してますね。笑
一度に全てを売り出す訳では無い様なので、各々のデベが各棟タイミングずらして売る流れかな?タワーはJVで。
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31387
マンション検討中さん
タワーは住友と地所かな、まあJVだし売主は並ぶと思うが
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31388
匿名さん
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31389
匿名さん
-
31390
匿名さん
タワマンと言ってるのにパークハウスはないでしょ
普通に名前を融合させれば、パークシティ晴海ザ・タワーズ
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31391
匿名さん
JVなんで、どこの色もつけずに、
ザ・タワーズ・晴海
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31392
匿名さん
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31393
匿名さん
みんな釣り?笑
マジレスすると、
シティパークタワー晴海ザ・スペシャル
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31394
匿名さん
おりん☆ぴあ晴海 テナントはオリンピックとかオリンパスとか
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31395
匿名さん
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31396
匿名さん
そろそろ選手村スレ行けば?
最近、それなりの更新頻度になってきたし。
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31397
匿名さん
保育園の情報持ってる方、いますか?いつオープンとか、規模とか。
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31398
eマンションさん
>>31397 匿名さん
たしか、新豊洲にある小学館アカデミーの分園が入る予定だったような。詳細は営業さんに聞いてください。
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31399
通りがかりさん
新豊洲の小学館通わせてますが、親子共々気に入ってます。
中央区でも分園が開園すれば人気でしょうね!
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31400
検討板ユーザーさん
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31401
匿名さん
変な粘着ネガが居なくなったので、平和になりました。
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31402
eマンションさん
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31403
匿名さん
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31404
匿名さん
今日は、中央区及び23区東部に光化学スモッグ注意報発令。
晴海の観測地点ってどこにあるんだろう?
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31405
匿名さん
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31406
匿名さん
発令が出ている間は、小中高の運動場やじゃぶじゃぶ池が使用中止になります。
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31407
匿名さん
「変な粘着ネガがいなくなった」と、投稿した途端にコレ笑
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31408
通りすがりさん
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31409
匿名さん
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31410
匿名さん
光化学スモッグ注意報はたまに出ます。驚くような話ではありません。ここに住むなら知っておいて損はないと思います。
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31411
匿名さん
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31412
匿名さん
>>31410 匿名さん
「ここに住むなら」というか、どこでも出ますけどね。
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31413
匿名さん
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31414
eマンションさん
>>31410 匿名さん
なんか嫌な感じだなぁ、、、
ここだけじゃなく、今、23区全域で注意報が発令されてますよ。
もっとも、注意報ぐらいでは健康被害なんて滅多に出ないですけどね。
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31415
匿名さん
>>31414 eマンションさん
仰るとおりですね。
ご立派な知事さんもオリンピックに向けて対策が必要だと認識してくれたみたいですし、電線地中化しちゃいましたが、湾岸全体にミスト吹き出すやつつけて欲しいですね。
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31416
匿名さん
完成したら、子供達と楽しそうなお庭に、時々遊びに行かせて頂きます!
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31417
匿名さん
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31418
マンション検討中さん
南の2LDK は完売。
西と北の2LDKはまだありますかね。。。。。
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31419
匿名さん
>>31418 マンション検討中さん
先月頭に行った時はまだ少しありましたよ。
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31420
匿名さん
6日まで、住吉神社例大祭が行われています。3年に一度行われる祭、町内を神輿が練り歩きます!マンション自治会も神輿が通る道路に水を撒き、飲み物などを用意して応援します。
本社神輿(八角)と町会神輿、子供神輿などがあります。
8月4日(土)の経路
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31421
匿名さん
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31422
匿名さん
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31423
匿名さん
>>31419 匿名さん
ありがとうございます!
1LDKはこれからですよね。
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31424
匿名さん
ちなみに3年前の写真です。
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31425
匿名さん
>>31421 匿名さん
マンションの前まで来てくれると地元意識が芽生えて、より楽しめそうですね。
入居したら、楽しめそうですね。
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31426
匿名さん
>>31420
宗教上の理由も結構だけど、
こういうの見てクロノの住民は何とも思わないんだろうか?
今後の街造りも独自にやっていくのかねぇ?
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31427
検討板ユーザーさん
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31428
匿名さん
>>31427
画像みてみな?黄塗りされてないでしょ?
町内会入ってないから蚊帳の外ってこと。
まあPTAだったり町内会だったり近年賛否のある組織ではあるけど、
防災や街造りからハブられるのはキツいと思うし、
事あるごとに近隣と協力体制を築けないのはお互いデメリットだよね。
都会のど真ん中で村八分とか見たくねーよw
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31429
マンション検討中さん
>>31427 検討板ユーザーさん
クロノは、町会の活動が気に食わないからと、晴海連合町会に加入していない。そのせいで、当初2丁目はハブられちゃってた感じ。ティアロは連合町会入ったけどね。
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31430
匿名さん
宗教上の理由で町内会に加入しないなんてあるんですね。
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31431
匿名さん
>>31430
いや、それは建前というか表向きの理由だと思うw
祭も特定の宗教と言われればその通りなんだけどさ・・・
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31432
匿名さん
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31433
名無しさん
パークタワー晴海の契約者ですが、町会費150円徴収になってます。
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31434
マンション検討中さん
賢い理事さんたちが、「支払う町会費に対するリターンが不明確」とか判断したんじゃないの。
まぁ、お金がどう使われているのか分からないってのは分かるけど、清濁併せ持って判断しないと実は得られないよね。
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31435
マンション検討中さん
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31436
匿名さん
>>31430 匿名さん
クロノが連合町会に入らない話は、3年前月三小のママたちの間でもすごいニュースになったそうです。クロノの子だけ子供神輿が担げないなんて可哀想という話になってました。
何でも寄付金を払いたくないとかで、驚きました。どういう話になったのかはわかりませんが、区営住宅ですら協賛してるのにね…と言われてましたね。要するにどこかの傘下に入りたくない、独自で二丁目町会を立ち上げたいのかなと思いました。これから選手村の開発やらBRTやらで、連合町会の中で発言力を伸ばさなければいけない大事なタイミングにまさかの寄付金かい、という感じでした。
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31437
マンション比較中さん
へぇ~~
町会費ケチって加入しないなんて考えられない。ここはそんなことにならないようにしないと。
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31438
匿名さん
お祭りも3年に一度だけだしね。
神輿担ぎたければ、個別に神社に寄付でもすれば良いんじゃないの?
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31439
匿名さん
町内会費は払う必要ないですよ。少なくとも戸別の判断があってしかるべきで、マンション一括で是非を問う町内会側の姿勢に問題ある気がしますが。
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31440
匿名さん
年2000円でも1000戸集まれば年200万円。祭りに金出すよりマンションの共用設備の修繕に当てる方が合理的でしょう。
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31441
匿名さん
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31442
匿名さん
年200万円要求するからにはそれ相応の謙虚な姿勢が求められるでしょう。上から目線で払うのが当然という態度では住民の理解は得られません。
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31443
匿名さん
重要事項説明会でも説明されると思いますが、ここがタワマン建てられるように容積率を緩和されているのは、地域防災等に協力する事が条件の一つに入っているので、 協力する気がなければ、ここは検討しない方がお互いのためですよ。
自治会を組織してもらい、区に協力する事。
それに自治会を組織すると区から多額の補助金が出ますので全く損はないですよ。
災害時、地域住民のために色々協力しないといけない事が、中央区と三井の間で文書が交わされているはずです。
中央区の災害支援物資も預かるだろうし、災害時用トイレも置いてあるんじゃないかしら。
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31444
匿名さん
-
31445
匿名さん
結局払いたくない人が出てくるんじゃない?
そういう人が仮に居たら、他の家庭が負担する事になりそう。
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31446
匿名さん
災害時に協力することと平常時に使途不明金を年200万円拠出することは無関係です。
自治会の加入の是非は個々人が自由に判断するもので、仮に加入又は非加入を強制されたら訴訟すれば勝てます。
非加入を強制するクロノもおかしいと思います。
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31447
入居待ちさん
たかだか年間2000円も払えない低所得な世帯に無理してお願いする必要はないかと。。
そういう人は放っておいて払える世帯で賄いましょう。
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31448
匿名さん
>>31447 入居待ちさん
所得の問題じゃないんですよ。生み出す価値が不明なお金を払うことが気持ち悪いんです。お金は価値あるものに気持ちよく払いたいのです。
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31449
匿名さん
自治会費は自分たちで使うものですので、金額はあとで安くしてもいいんじゃないですか?
ただ、自治会は組織していただきたいという事だと思います。
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31450
検討中さん
年間数千円で揉めたりするのとか恥ずかしいからやめて欲しい。自治会費に反対する人は何が目的?
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31451
匿名さん
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31452
マンション検討中さん
どうやら、クロノさんが紛れ込んでる?
お神輿かつげないとか、行事の協力求められるとか、そういうのは小さな話。まぁ、子供はかわいそうかもしれないが。
本当に影響あるのは、開発・街づくりの協議等でハブられる、発言力が弱まること。2丁目の資産価値に大きく影響する。ただでさえ端っこの立地なわけで。月々各戸150円ぐらいの負担でグダグダ言う人たちのせいで資産価値落とされるのは御免ですね。
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31453
マンション掲示板さん
>>31452 マンション検討中さん
ホントそうですね。
例えば、都有地に何が入るかとか、BRTステーションの出入口はどうなるとか、そう言った事項に連合町会として意見出しするときに、町会に入っていなければクロノの意見は軽視されてしまう、そういうことです。それが良いことか悪いことかは議論があるにしても、現実的にはそうなりますよね、という話です。
使途不明金がどうのと言っている人は、正義感振りかざすのもいいけど、頭でっかちになっても物事は進まないということを理解すべき。
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31454
匿名さん
>>31452 マンション検討中さん
じゃあ我が家の分も負担して頂いて宜しいでしょうか?
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31455
匿名さん
-
31456
匿名さん
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31457
匿名さん
昭和じゃないんだから町会にそんな力はないです。政治家だって無視です。積極的に発言してる町会があったとしても年中喚いてる共産党みたいな腫れ物扱いです。要は町会の自己満足に過ぎない。自己満足を目的とした組織なんて社会の害悪ですね。
あと組織化したからと言って一枚岩とは限らないですよ。昔からいる住民と新しく来た住民との間では利害の不一致も多く、意見相違が埋まらない例なんてたくさんあります。特に都内の再開発エリアはトラブルを燻っている町会が多い。そんなのに関わるだけ無駄ですよ。お金というより時間の無駄です。
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31458
匿名さん
自治会費は使途不明金ではありませんよ。
きちんと会計報告がされます。
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31459
匿名さん
>>31458 匿名さん
だから自治会費はマンション単位で管理できるから使途不明金にならないけど、町会費は先方に払い切りで、そこでどのような使い方をされてるかわからないのが
問題になってるんでしょうね。
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31460
マンション検討中さん
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31461
マンション検討中さん
>>31457 匿名さん
現実を理解していませんね。
個人よりも組織のほうが勝負しやすいのは間違いないことです。
利害の不一致があるのは当たり前で、話にすら呼ばれないというのを避けるべきなんですよ。
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31462
匿名さん
>>31459 匿名さん
あぁ、そういう心配をされているんですね。
会計の内訳は今手元にありませんが、連合町会に払うお金ってあったっけ?位の金額だったと思います。
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31463
匿名さん
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31464
匿名さん
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31465
マンション検討中さん
>>31463 匿名さん
要望出すのは当然なんじゃないですか?「分かってて買ったんだろ」という話ではなくて、要望を出す場なんですから。
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31466
マンション検討中さん
町会の資金使途が不透明だからこうなってるわけで。
ガラス張りの会計を望みます。
ボクシング協会のような文化は不要です。
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31467
匿名さん
町内会入る必要あります?
入るならマンション全体で加入という事でしょうか?個々での決定権はないですか?
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31468
マンション検討中さん
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31469
匿名さん
>>31467 匿名さん
強制的な執行力はないので個々で判断可能だと思う。ただ月々150円、200円ですよ?そこまで身構える金額じゃないかと思いますが、、。
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31470
匿名さん
晴海の人たちって会社まで自腹でタクシー通勤できるくらいリッチなんでしょ?
そんな人たちがたかだか月200円もしない町会費が気になるの?
なんかおかしいね。
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31471
マンション検討中さん
>>31470 匿名さん
頭でっかちな人も中にはいるのでしょう。
実際、クロノが入ってないわけですから。
ティアロは入ってる。
このマンションも、普通に入ると思いますよ。
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31472
匿名さん
>>31463 匿名さん
あなたがどんな立場の人なのか分かりませんが、懇談会の目的として地域に関する意見や要望を直接聞く会だと書いてるじゃない。言って何が悪いの笑
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31473
匿名さん
晴海なんか外来住民の寄せ集まりで、地元意識のある人なんか皆無だから、町内会は入らなくてもいいかもね。
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31474
匿名さん
町内会費って暴力団のみかじめ料と似ててなんか嫌なんだよね。安心して住みたかったらお守りだと思ってとりあえず払っとけみたいな。それでいて使途は開示されない。
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31475
匿名さん
実際、こういう弱小組織って暴力団に狙われやすい。中小企業の共済会なんかもそうだけど。そこの金管理してる人間を遊びで漬けて高利で金貸して返済に困らせて着服させる手口。
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31476
匿名さん
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31477
匿名さん
えーと、私もマンションは町内会見直したらいい派(せめて受益的に会費年1000円以下とか)だけど、
ここは町会参加がたしか規約で明示化されて管理費の払いに組み込まれてる(そのやり方もガイドライン上正しくはないと思うが)。だから反対しても無駄だと。
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31478
検討板ユーザーさん
>>31477 匿名さん
え〜と、
町内会費を払わなくても良いと声が聞こえますが、本気で言ってるの?年間2000円とかそんなレベルだよ?たった1世帯それぐらいの負担金出さないで、町内から村八分にあったら悲惨でしょう。小学校とかでも何言われるか分からないし。
なんか悲しくなってきた。。
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31479
マンション検討中さん
金額の問題ではなく町会費は何に使われているのかわからん。
最近は町会辞めるマンションもあるよ。
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31480
匿名さん
こちらのマンションは町会参加で決定しているので、どうしても受け入れられない人は検討から外せばいいと思います。
町会について話し合いたいならスレを作ったらいいのでは。
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31481
検討板ユーザーさん
年2000円×1000戸=200万程度
10年経てば2000万だよ。将来の修繕に積立た方が有益では?
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31482
匿名さん
>>31479
画像を見る限りだと晴海はクロノ以外は全加入だけどね。
明確に問題でも起こした組織なら仕方ないけど、ただの町内会じゃん。
積極的に入会を拒否するほうが不思議だし理解に苦しむねw
まあ余所さんのことはどうでもいいけどさ。
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31483
匿名さん
>>31481 検討板ユーザーさん
2000万分の価値を会計報告に表現してもらえば、みんな納得するんじゃないですかね。
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31484
匿名
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31485
マンション検討中さん
うちは今、豊洲のマンションに住んでいますが、理事会で町会から抜けようという議題が出てます。
特に、町会に入っているメリットがなく、なら、修繕費にまわす方が良いのではとの事で。
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31486
匿名さん
>>31485 マンション検討中さん
豊洲はもう開発が完成してるからね。メリットない。
晴海二丁目はこれからが重要。
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31487
マンション比較中さん
飲み代でもいいんじゃない。
そういうのも必要だよ。
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31488
匿名さん
当然ですけど、選手村やBRTについては、連合町会からも意見を出していますし、関わってますよ。
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31489
匿名さん
>>31488 匿名さん
そうなりますよね。
町会に入っていないと、そういった話に参加すらできない。そんなのおかしいと思っても現実はそうなる。
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31490
匿名さん
購入者です。
町内会入るとか入らないとか不問な議論に終止符を打たせてもらうと、購入契約時に入るという契約を交わすので強制的に入ります。
抜けるかどうかは入居後の理事会で必要であれば議論されるのでここで議論するのは全く無意味です。
それでも入らないと言う意見を通すのであれば、住民スレでやった方がいいと思います。ただ言っている人は契約してない事がバレバレなので、住民スレには行かないと思いますが。。。
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31491
匿名さん
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31492
匿名さん
>>31491 匿名さん
当初は当然入ることにしてたけど、管理組合全体で脱退したってことでしょ。ここも、管理組合全体の意見として町会に入らない、ということになれば、脱退もできると思うけど、そうはならないと思うな。
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31493
匿名さん
>>31485 マンション検討中さん
町会から抜けるということは地域コミュニティを一緒に作る気はないと表明したことになりますね。
余所者ばかりの埋立タワマンらしい。
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31494
匿名さん
>>31493 匿名さん
町内会と地域コミュニティの充実は全く別問題。感覚的には町内会の力が強い地域ほど閉鎖的で余所者に冷たく地域コミュニティが崩壊してる印象だけど。
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31495
匿名さん
このご時世に保育園設置反対とか言い出す町内会もあるね。自治体に陳情しても当然無視されるだけ。
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31496
匿名さん
クロノは管理組合全体の意見として町会に入らないということになったんですね。総会で過半数の賛同があればいいんでしたっけ。一度入ってすぐ出るってのもしこりを残しそうですけどね。
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31497
匿名さん
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31498
検討板ユーザーさん
>>31494 匿名さん
だとしても、少なくともクロノは地域コミュニティに貢献してないし、貢献する意思も無いでしょう?
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31499
匿名さん
>>31498 検討板ユーザーさん
地域コミュニティの醸成なら町内会に貢献するよりマンション自治会やPTAなどのコミュニティに貢献した方が良いと思いますよ。
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31500
匿名さん
>>31485
嘘くせ~
具体的にどこのマンション?
つか新旧入り混じってこれからの街なんだし、
しかも地域のイベントなんかも頑張ってるみたいだから(主催がどこかは知らんw)抜けちゃダメだよ、
特にファミリー色の強いマンションならね。
シングルディンクス向けの小規模マンションなら勝手にすればいいと思うし、必要もないだろうね。
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