パークタワー晴海　その3

塩害、で検索したら、わろたーん
昔は塩害を必死で否定してたんだね、ここの人

彼らは、息してるのでしょうか、パイシンです

小さな成城石井とマルエツプチがあってもね…中規模大規模スーパーがあったほうが嬉しいですよね。
ただ、狭い島のような地域なので黒字になるかは？だけど

ぱいしん？
かっこ悪い言葉ですね。

>>33467 匿名さん
東京の混み合った一般道で車をコンピュータに任せるなんて無謀だよ。
高速道路ならできるだろうがな。

豊洲でNTTの自動運転車を見かけたので、晴海も走っているんじゃないですか？

スーパー一つなくても中央区だから良いんじゃないですかね。

>>33506 マンション検討中さん
利便性より資産価値ですね

住戸から敷地出るまで5〜10分、月島駅出入口まで12分、ホームまで5分、しめて実質約30分ですからね。
電車通勤のサラリーマンには心折れちゃいそうな距離。 リタイアしてからの住まいには良いかも。

晴海タワーズとパークタワー晴海、トリトンUR合わせたら、一つの街ってくらい世帯数だと思うけど。
これでもスーパーの商圏には入らないのかなぁ？

最新の相場からみれば、首都圏で同じ2017年度販売開始のマンションの中でも北仲、津田沼に次ぐくらいの目玉物件だと思うけど、売れ行きが鈍いのは駅と商業施設が遠すぎるから？
モノ自体は魅力的だと思うけど。

>>33509 匿名さん

一棟数百〜1000戸いるわけだから、戸建とかにしたらすごい話ですもんね
どうなるかは分かりませんが、オリンピック後の本格整備に期待ですね
新しい晴海橋梁ができて選手村〜ぐるり公園あたりまでの通行人、ランナーが増えればこの辺りももっと盛り上がりそうですね

>>33511 マンション検討中さん
現状クロノ、ティアロがなんとかなってしまっていますからね。。

>>33508 名無しさん
そのために地下鉄実現に向けて協議してますから。

>>33510 名無しさん
残念ながら近隣の50代以上の女性の評判が芳しくありません。
物件自体は魅力的なのですが、あの場所をみんな知っているので、とても暮らせないよねって言ってます。
もう膝悪くしたら、晴海通り渡れないんですよ。

>>33512 匿名さん
まあ、でも出来たらみんな使いますよね。後約一千世帯追加ですし、ターミナルを利用する人や北側の土地に出来るマンションを考えたら一つ出来てもおかしくはないと思いますが。マルエツプチとか小さすぎて…到底間に合わないですよね。

>>33508 名無しさん
バスの方が楽かと。最近色々整備されて駅までは徒歩10分くらいでした。急ぎ足ではありますが。1番出口からです。有楽町線なら1番出口からホームも近いほうですしね。

>>33514 匿名さん
不便は不便ですけど、地下鉄が入ってもそれは一緒じゃないですか。開発に期待するしかないですね。

サイゼリヤで井戸端会議出来ます。

採算とれそうなら、どこかスーパーを出店してるでしょ…なかなか難しいのでは？ 西友身売り、ヨーカドー店舗閉鎖とかニュースになってますから。

選手村にショッピングモールができる予定だし、ららぽーともあるし、どこのスーパーも怖くて出店できないのでは？

２つの商業地区の中間地点って難しいですよね。

地下鉄もスーパーも、空白地のままということですか。そんなとこ不便で住みたくないわ。

徒歩圏内にあれだけマンションがある土地だから少し先に大型SCがあったとしても関係ないと思うけどね
西側も買い手がなくて放置されてた場所でもないし(都有地だっただけ)、BRTもはじまれば更に人の動きも変わるでしょう
8月に公表された計画でも停留施設周辺の利便性向上を謳ってるので何か改善はするでしょうね、まだノープランだろうけど(笑)

1LDKが毎回、売れ行きが悪いですね。

>>33509
https://www.cocohore11.com/column/01/

上記を参考にすると小型～大型の商圏は一応満たしてると思う。
ただ既にコンビニ多数、プチが二店舗にドトールマルエツや月島駅前、豊洲アオキが存在する。
人の流れや会社帰りの買物を想定するなら立地的にかなり分が悪いし、
品揃えやクオリティ重視ならアオキやプチ成城を越える必要があるし、
価格勝負なら思い切った設定が必要だし、遠方からも集客しようと思ったら駐車場必須・・・
そんなに簡単じゃないよ、まいばすけっとぐらいはありそうだけどね。
仮に入札にでもなったらセブンGもイオンGも参戦するとは思うけど今の相場じゃ勝てない。

おやおや。ネガさんが活発だね。

>>33523 マンション検討中さん
立地的な関係でしょうか

OKあたりならわざわざ来る人もいると思うし集客できそうだけどな

その昔、塩害を必死に否定していた人達が大勢いましたが、今となってはまさかの黒歴史になっちゃいましたね。

台場のOKはプチマルエツ規模の店だけど、近くのサラリーマンが車で来て、昼食をまとめ買いしてる。

そういえば地下躯体のおくれってありましたけど、
やっぱ杭が難航してたんですかね？

杭って何メートルかわかりますか？？


参考
https://lineblog.me/mansion/archives/1323931.html

実際にティアロの方とかどこで買い物してるのかな？ネット中心？
郊外の団地も駅前スーパーで買って徒歩10分以上だし生活に影響無いとは思うけど、自転車にしても歩道橋がね…

>>33534 口コミ知りたいさん

ららぽーとなら歩道橋なしで行けますよ！

>>33531 匿名さん

湾岸エリアのタワマンやビルで、目立った塩害被害が出たところってありますか？

>>33533 マンション検討中さん
杭工事で何かあったようですが、そのために工期を延長したということは、しっかりチェックしながら進めているということだし、安心材料にはなりますね。

>>33534 口コミ知りたいさん

自転車では歩道橋は渡れないですから、横断歩道を渡れば良いのでは？

>>33531 匿名さん
ティアロ一部の立ち木の南側が枯れてるのは台風による塩害でしょ。窓ガラスには塩が吹いたような跡もあるし。でもこんなのここに来てから今回の台風で初めて経験しました。特殊なケースだと思いますよ。

トリトンの2店以外に行きたいときは、ドゥトゥールしたのマルエツか、ららぽのアオキですね。
いずれも歩道橋は使いません。というか、普通に生活してると横断歩道渡るので使わないです。

湾岸ならまだ塩害とか風とか予想つくけど、今回は海から8㎞ぐらいまで塩害あったようだから、内陸で全く塩害なんてないと思い込んで対策皆無なのに、木が枯れたり、配線ショートしたマンションとか、かえってダメージ大きいよね。

>>33541 匿名さん
いくらなんでもそこまで酷くはありませんよ（笑）。台風のようなケースでなければ塩を意識することはありません。

結局、塩害については、

・通常時は影響なし。

・今回のような強い台風だと内陸も湾岸も関係なし（むしろ対策されている湾岸のほうが塩害に強い）。

つまり、湾岸も内陸も関係なく、むしろ対策されてる湾岸のほうが塩害被害は受けにくいということですね。

>>33482 マンション検討中さん
ブランズタワー豊洲w
晴海の方が良いに決まってる。

>>33545 評判気になるさん

そうやってまた荒らそうとして、、、

>>33545 評判気になるさん

ここよりもだいぶ高そうではありますが、ブランズタワー豊洲の立地はかなり良いですよ。価格とのバランスで判断されればいいと思います。

>>33544 eマンションさん
https://weathernews.jp/s/topics/201810/150065/
秋に桜が開花するほどの塩害だったそうです。

コンクリート不正に続き、免震装置の不正も発覚。全国で1000件も。ここは大丈夫？

>>33548 検討板ユーザーさん

湾岸タワマンでは目立った被害がありませんでした。

>>33549 匿名さん

ご心配なく。

免震不正、もし当たってたら、第一回免震装置入れ替えが無料になるってことだな。かえってお得かも。もし私が理事やってたらついでにほかのところ色々指摘して無料で直させる。笑

ダンパーは揺れを中のオイルで熱エネルギーに変える装置で、近所だとトリトンの建物を繋いでいる渡り廊下みたいな装置でよろしくですか？

>>33549 匿名さん

ここは、杭の施工不良が原因で建設伸びてるから、さすがに二回目は無いでしょ？

でコンクリート不正があって制震装置までヤバかったら・・・二度ある事は三度ある？

三井の発表待ちだね

>>33554 マンション検討中さん

杭も、コンクリートも、結果的には何も問題無くなってますけどね。免震装置については、部品のデータをメーカーが改ざんしていたわけだから、三井としては実質防ぎようがない。もし、該当したとしても、しっかり対応してくれることでしょう。引き渡し遅延の場合は損害金も支払われます。

免震装置ってどうやって入れ替えるんですか。

いま住んでるわけじゃないから、引き渡しまでにしっかり確認、対応してもらえれば万事問題ないね
しかしどの程度のシェアのある会社か知らないけど、そこそこ大手でこういう騒動が起こるたびに、出荷が止まったり制限されて、ただでさえ高騰してる部材が更に高くなるんでしょうね〜(ここには関係ないけど)

問題起こしたのは免震装置でシェア1位の会社だよ。影響範囲は半端ない！

>>33558 匿名さん

世界2位らしい。
入れ替えは仮に住んでいても支障なくできるらしい。

>>33555 匿名さん

なぜ、言い切れる？
あなたが三井の人間なら良いけど、
違うなら無責任な事言わない方が・・・

>>33560 マンション検討中さん

不適合品に該当していれば交換するとの方針が既に会社から示されていて、国交省から発表資料が出ています。また、引き渡し遅延損害金は一般的に契約に盛り込まれています。

面倒臭いねー（笑）
そんなに該当するか気になるなら直接三井に確認すれば済む話でしょうに。で、該当してたら今後の対応含めて説明求めれば？それをここで共有した方がよっぽど有意義よ。

自動車にしても何にしても改ざんニュース多すぎる・・・
正直者がバカを見る日本になってきたのか。

まあ本件に限れば、仮に改ざんあっても引き渡し前だし補償はされるでしょう。

ここの部品は大丈夫でした。 と、発表して終わりかも？どうせ購入者に確認する能力も方法も無いのだから。 こわっ…

>>33567 マンション検討中さん
そもそもここが該当してるかも未確認なのに…倒壊等の恐れはないと国交省から発表されてますし、万が一当たってたとしても引き渡し前に交換でしょう。

隣のクロティアはどうなんだろう？

>>33567 マンション検討中さん

そんなこと言い始めたら、国の認定を認めないことになるのだから、どこにも住めないことになっちゃいますね。煽るだけの投稿ならやめておきましょう。

>>33569
どうなんだろうね？
ただ住んじゃってる物件は今さら騒いだところでどうなるもんでもないし、
粛々と話し合いや補償を進めていくしかないんじゃないの？
ただ建設中の物件はそういう訳にはいかないからねぇ。。。
少なくとも検討者は二の足というか余計な心配事が増えるよね。
杭打ち直しに始まってコンクリ偽装に免震偽装（未確定）・・・
不可抗力に近いと思うけど売主も気の毒だよね。
何にもなければ一年以上前には完売してただろうし購入側も１割安く手に入れられてたはずだしさ。

>>33571 匿名さん

こういうのは、不安になる人はなっちゃうから仕方ないよね。

ただ、杭打ちはチェック機能が働いてしっかりやり直したわけだし、コンクリは偽装というか産地申請をしっかりやってなかったというだけで品質に問題はなし。

今回も、仮に不適合品であっても適合品に交換される。引き渡し遅延の場合は遅延損害金がある。

契約通りやってくれれば問題はないかと思います。

>>33571 匿名さん

1割安く手に入るって、どう言うロジックですか？杭打ちのミスは大林の責任だから、三井の価格に転嫁されないのでは？その他のコストが1年で1割上がったという意味ですか？

>>33573
ロジックとかそんな大袈裟なもんじゃない、
単に1年以上後ろ倒しになったことでその間不動産相場が上がっただけ。

選手村はお宝物件になるのかな？

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20181017-00099290/

>>33575 検討板ユーザーさん

「選手村が「70平米3LDKが5000万円台、6000万円台で購入できる」となると、ブレイクは必至。」ってここと同じだね。

ここって免震×連結制振ハイブリッドで今回の不正問題ではダブルなんだね。

〉KYB（7242）は16日、建築物用の免震・制振部材であるオイルダンパーの一部で、性能検査データを書き換る不適切行為があったと発表した。
大臣認定の性能評価基準や顧客の定めた基準値を外れた製品を建築物に取り付けていたとして、国土交通省に報告した。

書き換えていた可能性が高い期間は2003年1月から18年9月。現在、同部材は子会社のカヤバシステムマシナリーが製造しているが、2007年1月以前はKYBが製造・販売していた。
不適合品と書き換えの有無が確認できない製品は、免震用部材で7550、制振用部材で3378。社長をトップとする対策本部と外部調査委員会を設置して事実関係の調査や原因分析、再発防止策の策定を行っているという。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HP5_W8A011C1000000/

>>33577 匿名さん

もし該当したとしても、交換になるんだから問題はないですね。

>>33578 匿名さん
交換になった場合は、やはり入居時期に影響が出てしまうものなのでしょうかね。9月入居が仮に数ヶ月遅れるとなると色々面倒だな。。

コンクリートの時は三井からの通知が国交省の発表から3日目だったので、該当している場合は金曜に何らか通知が来るでしょう。レジデンシャルライフにも載ると思います。

ここは地下と、建物同士をつなぐ免震ダンパーのはずだから、壁内設置の制震ダンパーよりは交換は比較的容易な気がする。
ただ、人命尊重の観点から入居前マンションの交換は後回しにされそうな気もするな。。

>>33580
件数が件数だしどうなるんだろうね？デベも頭抱えてるんじゃない？
一気に公表したらパニックになりそうだし、
公共施設等緊急性の高いものから順次公表対応したら、それはそれで隠蔽だ差別だと騒がれそうだし・・・

最近の傾向だと三井は情報公開の意識が強い（つーか今の時代隠しても良いことない）と思うけど、
それにしても大変だよねぇ・・・

契約時の高揚感とか吹き飛んで、キャンセルしたい気分になりますよね。手付き返却てキャンセル可能とかなるのかな？
よく考えたら、眺望なんてすく飽きるし駅近がいいなとか思うかも。

売上重視から利益重視に切り替えた日本の経済成長の末路だよなこれは。。杭、コンクリ、ゴム、ダンパー、、なんでも叩けばホコリが出る状況なら結局どこだってヤバイと割り切るしかないんか。。

東洋ゴムのゴムの交換も３年経って、未だに完了してないですからね。

ダンパー交換も人命重視なら竣工前物件より先に、そちらを優先したら入居は確実に遅れるでしょうね。

>>33582 匿名さん

このスレを見ると皆該当してたら交換すればよいという冷静な反応なのでパニックにはならないのでは。姉歯の時は公表されたんだっけ。あれも結局東日本大震災に耐えたからね。

>>33586
一斉に問い合わせがあればデベも偽装元も対応しきれないのでは？ってこと。
現段階でも2020年まで掛かるって話だけど、それじゃあ済まないでしょ・・・
ただ規模がデカすぎてもう騒いでもしゃーない・・・って諦めの心境にはなるねｗ
シェアを考えると免震制震に関わらず、オイルダンパー入ってるところはほぼダメだと思うし・・・

フォローするつもりは毛頭ないけどモータースポーツ界では超老舗だし、
調べたら基準が厳しい航空業界にも納入してるみたいだし、
歴史の浅い免震構造だけど数値を多少偽装したところで即どうにかなるとも思ってないけどね、
許し難い裏切り行為ではあるけどさ。

>>33587 匿名さん

コンクリの時もそうだったけど、基本的には既に竣工済みの物件よりも建設中の物件が優先されるよ。この物件なんかは住居でもあるので、最優先になるんじゃないかな。

>>33588 マンション検討中さん
そうかなー？既存該当物件でもしもの事が起きたら大変だ。と、普通の常識もってたら、そう思うのでは？まだ未入居の物件より、人が住んで生活してる所を優先的に対応しそうだけど。

>>33589 匿名さん

そもそも、現行のものでも震度7までは確実に大丈夫とのことだから、最悪放っておいても（もちろんダメだけど）問題ないものではある。
そうなると、引き渡し前の物件が優先度高くはなるよね。改ざん品のままでは引き渡せないから。

>>33589 匿名さん

入居物件の場合、関わる人が多いから、調整に時間がかかる。未入居の場合はデベと施工業者と調整すればいいので、先に取りかかれると言う意味では？

騒ぎ過ぎ
少しは冷静になったら？
みっともないよ

該当する既存物件に住んでる人の方が不憫。引渡し受けて今までずっと騙されてたという事でしょう？気分悪いよね。隣のクロティアも心配。

>>33593 匿名さん
お隣は耐震だから関係ないよ

これで該当する中古物件は、買い手側の改修チェックが厳しくなるだろうね。

なんか暗い話ばかり

>>33594
パークハウス晴海タワーズって免震と制震のハイブリッドかな
清水建設のシミズハイブリットコアウォールと似たようなモノでしょ

結局、交換になれば大掛かりな工事になるのは間違いない。
施工会社も二度手間だし。

シェアナンバーワンだから有名な商業用施設や民間施設などが多い。

ダンパー生産も追いつかないってなってる。
2020年の９月まで最低でもかかるって。

どこから優先していくのでしょうか。

竣工楽しみしてたけど、次から次へとなんなんですかね。

>>33594 匿名さん
ここは免震ですよ。連絡来たらその時はその時ですよ。どうしようも出来ませんから。

もうこの話やめませんか？タラレバばかり言ってても下向きになるだけです。せめてもう少し明るい話題にしましょう。地下鉄出来たら便利になりそうですね。