パークタワー晴海　その3

↑ この姫は成りすましの荒らしです。無視するか削除依頼してください。

シャトルバスのダイヤが気になるわね。

>>20997
勝どき東や勝どき駅南は、駅近になるから高値になると考えるのが自然でしょう。

>>20997 匿名さん
待ってるうちに月島、東急が発表。
そちらは確実にここよりも高い。理由は明白で、駅近だから。そうなるとパークタワー晴海の割安感がかなり出てくる。

そうとうな割安感のある西と北はもう残り少ない。

そして待っている間のコストもバカにならない。

これでも、読んでください。
https://www.sumu-log.com/archives/6681/

>>21004 匿名さん
駅から1番遠いんだから、安いのは当たり前。割安感ではない。

>>21005
そう思う人もいれば、単純に単価が安い方を割安と考える人もいる。そういうことですよ。

>>21006 匿名さん
そうだね。単純に言葉の意味の捉え方の違いだわな。
ただ、駅遠を差し引いても今の西と北は安いと思う。
東と南は、今は割高感の方が強いけど、他が出てくれば、それなりかな、という判断になる。

売却を考えないなら駅遠でも良いのでは？ 購入者が耐えられるなら問題なし。老後はや子供は辛いかもしれないが。

>>20989 匿名さん

ここのポテンシャルってなに？毎日海が見えてディズニー風の看板がぶらさがつてるぐらい?

>>21008 匿名さん

どの辺が辛いんですか？
情弱なネガにしつこく羨ましいがられるとか？

都心に近くても、交通の便が悪いから悩む
自転車通勤なら良いのかも 寒そうだけど

>>21010 匿名さん

寒風のなか毎日歩くの大変じゃない？橋は日陰ないから汗だくになるし。玄関から駅ホームまで実質20分かかりそうでは？

営業にのせられた情弱ポジも一度冷静に考え判断しても損はないぞ

ここは、予定価格より値下げしました。どうしてか考察した方が良いと思います。

>>21012 匿名さん

アドバイスありがとう！
でも、駅近だってホームまで10分かかるでしょ？

コミュニティサイクル使えば、月島も豊洲も2〜3分だし、ホームまで10分かからないよ。

雨の日はシャトルバスか晴海ライナー使えばいいし。

コミュニティサイクルはMRにポートできたし、BRTのターミナルできたら、そこにもできるし、中央区の基本計画ではコミュニティサイクルの拡充を掲げてるから、駅前にどんどんできてくるよ。

待った方がいいという意見もあるけど、実需なら待つメリットはあまりないよ。

https://www.sumu-log.com/archives/8770/

>>21014 匿名さん

コミュニティサイクルは何台用意されるか知ってるの？

>>21012 匿名さん
色んなブログや記事にに、モデルルームに踊らされるなって買いてあるんだから、今時そんな心配は無用だろ。

たしかにテンションは上がるけど、即決するようなものでもなく、メリデメ考えた上でみんな決めてるよ。

あなたは駅までは必ず徒歩で行くと決めてるようだね（他にも手段はあるけど）。
その上で歩きたくなければ買わなきゃいい、それだけの話だよ。どうぞ駅直結物件にいってください。

>>21016 評判気になるさん

コミュニティサイクルの台数が問題なのではなく、そういった手段もあるよという話。
まさか少ないとかいう頭悪いネガしないよね？

>>21009 匿名さん

相場が見えていない人は黙っててくださいね。

選手村は、土地代が安かったので
平均の坪単価が
板マンが、220～250
タワマンが、300～330
くらいで検討されてるようですよ、ご参考に

>>21011 匿名さん

都心近接エリアにおいては、交通の便と開放感はほぼトレードオフだからね。どっちを取るかは、家族の価値観次第だよ。

コミュニティサイクル
毎朝自分が乗る車体が予約されてる訳じゃない 1ヵ所に何百台も用意される計画はない。
っていうか、自分のチャリ買って駐輪場契約した方が確実では？ 月島も勝どきも駐輪場数年待ちらしいけど…

勝どきの駅近タワー住んでますけど、パークタワー晴海は月島駅で有楽町線使えるのがやっぱり便利です。

>>21020 匿名さん

土地代が安かったなら安くなるとか情弱アピールしてるようなものですよ。誰に聞いたんだか。

オリンピック選手スペックで作らなければならない、ほぼフルリノベーションが必要、地下大駐車場、などなど、土地の安さを埋めちゃうようなコストアップ要素目白押しです。結局は相場並みで出るんじゃないですか。

>>21020 匿名さん
選手村への期待は価格も気になるけど
医療モール、ショッピングモール、新設小学校、区役所出張所、郵便局、大きな公園などが併設され、BRTも始発点になるところかな。
もう少し待ってプランを見る価値はありそう。

>>21022 名無しさん
朝付近のポートで空き状況確認して、予約すれば良いじゃん。私は今そうしてますよ〜。BRTのターミナルが出来れば、ターミナルに来るコミュニティサイクルも増えるから、何百台なんて必要ないですよ。

>>21025 名無しさん

すべてここにはない施設です。

>>21026 匿名さん

出勤前に自転車予約して、トリトン前のバス停まで歩き、自転車乗って駅で返却する感じですかね。

>>21022 名無しさん

スカイズやキャナルコートのサイクルポートは溢れるほどあるので、ニーズに応じて、増やしてくれるでしょ？！
ドコモもバカじゃないんだから（笑）

さすがに何百台は用意しないと思うけど。
みんながみんな自転車乗りたいわけじゃないしね。

自分でチャリ買って所有したいって、ちょっと考え方が古いかも？！
内陸がいいと思っている方がですよね（笑）

ということで、コミュニティサイクルは確実に乗れるかわからないのですね(汗)

あと、内陸と自転車所有は古いとのこと。相関関係がよくわからないです、僭越ながらご教示下さいm(__)m

>>21024 匿名さん

選手村も駅遠で勝どきのみなので、相場からすればこんなものかと

コミュニティサイクルは、出勤時に駅周辺に停める場所がたくさんあるのですか？無さそうですが。

>>21031 マンション検討中さん

そうですね。公式発表を待ちましょう！高いだの安いだの推測だらけで…

ただBRTの起点であり主線であることは確定しています。生活に便利な新しい街ですね。こちらにとってもメリットが大きそうです。

>>21030 名無しさん

論理が飛躍しまして申し訳ありません。
これからの時代、シェアリングエコノミー化が進んでくるから、クルマにしろ、自転車にしろ、シェアする考え方が当たり前になってくるのかなと。（こういう時、バカなネガが家もじゃないかとか言いそうだから、端折りました）

また、今朝方、内陸命の方が荒らしに来ていたので、その方が昭和の考えを植え付けに来たのかと勘違いしました。
大変失礼しました。

駅遠で価格が割高で良いのはダイレクトサッシの角部屋ですね。
永久眺望なら言うことなし。
７８㎡超えのワイドスパンもよいですね。
ただ７０㎡以下の部屋は間口が狭いので、いかに東でも迫力ある眺望は難しい。
となると、西・北の割安な低層階が一番お買い得って感じがします。
高層階の間口が狭い部屋は、かなり割高だと感じます。

西北の割安な部屋ならうまく売り抜けも出来そう。

>>21032 マンション検討中さん

豊洲はたくさんありますよ。
月島は前述の通りこれからですよ。

どこにあるか気になるようでしたら、グーグルマップにコミュニティサイクルって入れて検索すれば、区ごとに色分けされて出て来ますよ。

ここも販売加速しそうですねぇ

>>21037 匿名さん

年明け最初の連休でネガもたくさん沸いてますが、春にかけてじわじわと成約進むと思います。

>>21036 匿名さん
月島駅前の駐輪場と月島出張所に既にありますよ。勝どきも駅の駐輪場ね。

>>21030
コミュニティサイクルは確実に乗れるよ。ちゃんとドコモが需要に合わせて台数を増やしてくれるからね。

・・・って>>21029さんも解説してくれてるのに、理解できなかったようだね。笑

>>21035 通りがかりさん

西・北向き低層でワイドスパン、どれくらい残っているのでしょう?

>>21042 匿名さん
割安感でこれから売れて行くと思いますよ。
中央区内でほかにここより安い所はないでしょ？

だから、多少の不便さは我慢出来るのでは？

西と北は駅遠なりの適正価格よりもさらに割安。東と南も、周辺の新築タワーが出てくれば適正価格となる。

>>21042 匿名さん
どれぐらい成約になったのでしょうね。

>>21045 匿名さん

西・北向きの割安感あるワイドスパンの部屋、これから販売の部屋もあるのだろうか?

タワマンの醍醐味は眺望、間口が狭いのは価値が保てない
やっぱりワイドスパンだなぁ
ただ、サッシが小さいのが残念。せっかくの2.6mの高さが生かされていない感じ
ダイレクトサッシは、今後建築予定のところはどうなんだろう

>>21047 匿名さん
あるよ。

>>21048 通りがかりさん

ダイレクトサッシは、住友のタワマンに多いですが、個人的にはあまり好きではないです。バルコニーがなくなるわけですし、柱も中に入るので間取りがボコボコになりがち。

ただ、サッシ幅が広いほうがいいというのは同意。三井のタワマンは、どういうわけかサッシ幅が狭めのものが多いですね。

最近のタワマンで、間取りが良いなと思ったのはシティタワーズ東京ベイです。サッシ広めですし、完全アウトフレームを実現してます。ただ、有明という土地と、共用廊下スペースの余裕がないこと、住友の営業手法が気に食わなかったのでやめましたが。専有部内の間取りは良かっただけに残念な物件です、有明は。

>21049
高層階で71㎡が6,000万円台、72㎡が6,100万円台、
しかも、ワイドスパンですか。
これなら検討者も増えそうですね♪

>>21051 通りがかりさん
かなり安いと思うよ。

高層階で71㎡が6,000万円台がワイドスパン。
最初6000万円の後半というのは、例えば6900万円みたいなものかと思ったら、
そうではなくて、最大で6,090万円みたいな感じなんですね。

間口が広いワイドスパンならいいんじゃないかな。

ダイレクトサッシは外観もかっこいい。DTとか。ただバルコニーがなくなるので、小さい子供がいて洗濯物が多いと風呂場と部屋に洗濯物が溢れてしまうんだよね。
　そのため、うちはここのワイドスパンにしました。

チラシの撮り方が悪いけど、71とか72とか西向きの部屋の価格は高層階の単価じゃないからね。
北向きの69an6200万っていうのが高層階3LDKの最安値。

>>21054 マンション掲示板さん

そうそう。見た目はオフィスビルみたいで、古臭くもなりにくいんだけど、実用性がね、、、
シティタワーズ豊洲とか、間取りがボコボコでちょっとね。

>>21054 マンション掲示板さん
私も同じです。このエリアワイドスパンの部屋がなかなか中古でも出てこなかったので、一期でここのワイドスパンの部屋を購入しました。

間口が狭いなら、眺望が限定的になるんで、高層階の必要はないかな
西の低層でぜんぜんＯＫじゃない
会社に近いことがなによりだもんね

>>21055 住民板ユーザーさん1さん

西は30Fまでの間取りだね。

駅遠に目をつぶればここの低層もありかもね。ただ雨の日シャトルバスを並んで待つとか勘弁。

6200万円程度で72㎡なら低層でもアリですね。
どうせ間口が狭いなら、眺望もそもそも大差ないと割り切ることが出来そう。

DTのダイレクトウインドウ好きだけど、一方でベランダの手摺の安っぽさは残念に感じました。

ほんとに割安なの？ バブルの頃のセリフみたい

>>21063 マンション検討中さん

相場調べてみればいいよ。駅遠とはいえ、坪270台から買える腐っても中央区新築タワマンなんて他にない。しかも建物スペックもかなり質が高く、コンセプトも唯一無二。

冷静に考えてみると、この物件特有の駅遠のデメリットって何だろう？シャトルバスなり都バスなりで解決可能な気がするんだが、、、そもそも個人的には、12分程度の徒歩はあまり気にならない。
商業施設も、チャリですぐららぽ行けるし、、、

>>21065 匿名さん
そう思える人が買うのですよ！私はそう思ったので第一期一次で気に入った部屋を契約しました。

>>21065 匿名さん

私は購入者ですが、この物件の唯一の弱みは売却時の駅距離だと思ってます。
私自身は徒歩12分は全く苦になりませんが、世間の駅近信仰は無視できません。そもそも検索から外れてしまうリスクは高いと思ってます。
ただ、私自身は売ることは考えていませんし、住み替えなら買い増しだと考えているので、そのリスクはあまり気にしていません。

>>21067 eマンションさん

駅近信仰が高まってきている今でさえ、クロノティアロは中古市場でそれなりに動いてるし、例えばバス便でもパークシティグランデ新浦安（オリエンタルランド傘下グリーンアンドアーツ監修）なんかは価値を下げていません。

バス便っての田舎っぽくない？

>>21064 匿名さん
そう思うなら己を信じてたくさん買いな
今後、大量供給が始まったらわからないぞ

晴海への移民希望者が永遠にわいてくるわけでもなし、既存の中古もたくさん出てくるだろうし

>>21065 匿名さん

いやいや、中央区で駅近じゃないなんて、有り得ないでしょ。

唯一無二のコンセプトとか言ってるけど、ここの販売が一段落したら、オリエンタルランドと三井で組んでどこかでまた同じことやるんじゃないかな。。。

>>21071 匿名さん

あり得てるのがこの物件。
その代わり、コンセプトで勝負してる。

>>21072 匿名希望さん

現段階で唯一無二でしょ。
それに、オリエンタルランドのコンセプトを具現化するにはおそらく土地が必要で、都心近接エリアでこの土地の使い方できる場所はないよ。

>>21072
同じコンセプトでまた作るということは、このマンションが成功事例と認識された、ということですよ。

BRTがはっきりするまで待てば？
次はどのくらい販売するか見てみれば人気や売れ行きがわかるよ。

大人気でたくさん売れそうなら300とか販売するんじゃない？

中央区といっても晴海だしな。だから安いと言われればまあそうだろう。

このマンションは、エアコン、食器棚、食洗機、トランクルームが標準装備されていて、お得ですね。窓ガラスもlow-e。予算を削って未だにlow-eじゃないマンションもあるので。

>>21076 検討板ユーザーさん
次の販売の数で人気や売れ行きを判断するというのは間違ってるね。

>>21077 匿名さん
そうです。非常に割安感があります。

アジア系の資産家からの投資について、野村不動産は「着実に増えているのではないでしょうか。ただ、当社の物件ではそれほど多くありません」という。他の不動産大手も、「以前、中国系投資家によるマンションの『爆買い』が話題になりましたが、実際にはそれほど多くありません。物件にもよりますが、5～10％ほどではないでしょうか」という。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25272380R31C17A2000000/?page=2

>>21081 匿名さん

中国人の爆買いガーとか言ってる人もいたけど、実際はこんなもんか。

>21072
浦安に既にある。

外部からの勝手な印象だが、住民満足度は高そう。
ただ周辺に比べて抜けて評価されてるかというと全くそんなこともなさそう。

予算だの資産性だの利回りだの言ってる人は素直に他買ったほうがいい。
一目惚れしちゃった人は他に選択肢はないんだから買うしかない、快適な日常が待ってる気がする。
恐らくこれが答えだと思う。

歳を取って足が悪くなったら、晴海通りを渡るのが大変で転居を考えないといけないかもしれないから、売りやすい部屋を買っておいた方がいい。
もう、その時はローン組めないだろうから。
不安があるなら、月島の中古も検討しておいた方がいい。

>>21084
その頃にはみなさん資産を形成されていると思うので、キャッシュで買い増しすれば良いですよ。

>>21085 匿名さん
皆さん、ここにあまり長く住むつもりはないということでしょうかね。

>>21083 匿名さん
浦安のは、オリエンタルランド直ではなく、傘下のグリーンアンドアーツだけどね。グリーンアンドアーツなら、武蔵小杉にもある。
この物件は、オリエンタルランド直案件。

>>21086 匿名希望さん

実需なら10年は住むんじゃない？ローン控除目一杯もらいたいじゃん。

>>21084 匿名希望さん

そんなこと言い始めたらキリないからなぁ、、、晴海通りを渡るのが大変だから転居を考えないといけない、というのも極端な話だよ笑

>>21089 匿名さん

そうですね。
歳をとって、毎日駅に行く用事もないでしょうし、景色のいいところでのんびり過ごせた方が私は幸せだと思います。

その頃にはe-palletのように新しい移動手段ができてるでしょうし、わざわざ月島駅に行かなくても。

サラリーマンにとっては、週末かかっていた魔法も徒歩通勤で一気にとけそう

>>21091 匿名さん

恥ずかしいコメントは辞めた方がいいですよ。他のネガに失礼です。

ふと疑問に思ったんだけど、ネガはなんでネガ投稿をするんだろうか。
マンションコミュニティを見ているぐらいだから、マンションをすでに所有してるか、購入を考えているんだよね。
てことは、マンションの価値が下がるようなことを投稿しても自分にもいいことないってことだよね。他物件であっても、結局全体相場が上がれば自分の物件の価格も上がるんだからさ。
みんなでポジりあうというのが合理的な行動な気がする。

とは言え、ネガ情報がなくなるというのも問題だとは思うけどね。

>>21093 匿名さん
ネガの理由
・他の物件への誘導
・転売屋が安く買うため
・ただの煽り
・購入しない自分を肯定するため

ネガなんて、やっかみがほとんどでしょ?！

実はそうでもない

>>21094 マンション掲示板さん

ほとんどが、ただの煽りか自分肯定でしょ。

>>21090 匿名さん

医療や福祉を考えると選手村が充実するみたいですよ。

>>21098 検討板ユーザーさん

待つ人は待てば良いと思います。
私はパークタワー晴海が気に入ったので買います。
医療や福祉は、パークタワー晴海でも十分です。

>>21098 検討板ユーザーさん

これが、他物件への誘導パターンか。

昨日モデルルームに、いってきました。
担当の方は大変丁寧で、売ろうという感じでもない。
基礎のやり直しとかネガティブ情報もきちんと伝えてくれていました。
すごく良かった。
物件は、免震プラス制震ということで、
安心感があります。
価格もお手ごろかとおもいます。

魔法にかかってしまったようです。

>>21101 検討板ユーザーさん

魔法にかかってしまいましたかwww

しかし、営業がガツガツしてないというのは私も感じました。夢の国感を壊さない感じですよね笑

ちなみに、どのぐらい売れてました？

>>21101 検討板ユーザーさん

私も魔法にかかろうかしら。

>>21102 匿名さん
総戸数の半分弱は売れていると聞きました。具体的な数字も聞きましたが。
でも発売していないところも多いようなので、発売しているところはほぼ売れているように見えましたよ。

たしかに接客の余裕っぷりは圧巻だった。とても論理的で丁寧な仕事ぶり。レジデンシャル正社員だったのかな。

>>21105 匿名さん
私の担当者はレジ正社員でした。

どこかの会社の「来週には値上がりです！今決めればまぁこの価格で出せるかもしれないですけど！どうします！？」というのとはえらい違いでした笑

六本木、目黒、年収2000万以上 別世界の話。
ここはもう少し待てば値下げあるでしょ。

レジデンス正社員か否かってどのように判断するのですか？

この近辺ではスシローみたいな回転すしはありますか？
豊洲のららぽーとにもないみたいですね。
ファミリーみんなで週末、安く食事に行けるところはどんなお店がありますか？

>>21109 匿名さん
安いのは、トリトンorららぽーとのフードコートでしょう。回転寿司はトリトンにありますよ、私は一回だけ行きましたが。少しお金出せば築地や銀座で美味しいお寿司食べれるので、実際にはあまり行かないですね。

>>21109 匿名さん

100円寿司ならはま寿司できたよね。

>>21109 匿名さん
ビバホームにはま寿司があります。

土日の回転すしの混雑はすごい。
クルマで郊外にいったほうがいいかも。

>>21113 通りすがりさん
土日なら郊外の回転寿司だって混んでるのでは？

北東の跡地はIKEAやCostcoのような店舗になる可能性も現実的にあるのでしょうか。

豊洲のビバホームに回転寿司のはま寿司がオープンしたよ

>>21115 匿名さん

晴海の地価じゃ無理でしょうね（笑）
オフィス併設の商業施設くらいじゃ無いとコスト回収出来無いレベルまで晴海は高騰してきましたから。

三井にとって、新豊洲同様、二丁目を買い物不便地域にしておくことは、悪い話じゃないよね。。。
スーパーもないから、住民は当然アオキやららぽーとに足を運ぶでしょう。現地案内図でも豊洲駅からららぽーと内を通るルートを、表示してるくらいですからね。考え過ぎかな。

>>21115 匿名さん

都有地はバスの停留所&車庫じゃなかった？横文字でターミナルと呼んでいますが。

そう考えると、商店街も町医者も学習塾もないよね
駅遠いし日常生活が不便かも

>>21119 検討板ユーザーさん

北東の跡地というのはレミコンの跡地のことですね。
都有地は単なる停留所&車庫ではないようですよ。というかそれ、どこの情報ですか？

具体的なことはまだ発表されていませんが、資料中の名称記載は正確には「ターミナル兼車庫」「交通ターミナル」「交通結節点」となっています。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/keikaku_01.pdf

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2016/06/DATA/70q6n100.pdf

「都心と臨海副都心とを結ぶBRTの導入に併せて、 路線バス、自転車シェアリング等も利用できる複合的なターミナル施設等を整備するため、晴海二丁目 及び五丁目に、交通結節機能用地. を確保する。」
交通結節点のイメージは画像のようなものです。

また、日刊建設工業新聞に下記の記載もありました。空港リムジンも乗り入れるようです。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

>>21120 匿名さん
商店街も町医者も塾も至近距離にあるマンションをご購入ください。（いつもの武蔵小山クンかな）

ただ、ららぽーともあるし月島駅周辺も使えますけどね。

>>21121 匿名さん

おぉ、それは西の眺望が確保される確率が高いということですね。

>>21121 匿名さん

ありがとうございます！分かりやすいです。
1階 BRT 路線バス リムジンバス タクシー乗り場 給油整備場
2階屋上 車庫

イメージがつきました！後はマンションからの経路が気になりますね。

隣の海沿いの角地(レミコン跡)は、ここと同じ高さのマンションかオフィスの計画

>>21125 匿名さん

オフィスなんて計画ありましたっけ？

正確には土地の入札も始まっていないし、計画も何もたってない。

>>21126 匿名さん

オフィスという話は出ていないと思いますが、複合用途の土地なので、可能性としてなくはないといった感じでしょうかね。ただ、のらえもんさんブログにもあるとおり、
「交通利便性に乏しいことから、業務施設を建てる理由はなく、また商業施設もすぐ目の前にららぽーと豊洲という強力すぎるライバルがいるから、タワーマンション以外はなかなか考えづらい立地だと考えています。」
ということかと思います。

https://wangantower.com/?p=11194
元になっているのは中央区の資料で、時期は2015年末ぐらいのものでしょうか。


一方で、こんな資料もあります。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...
こちらも中央区から出ていて、時期は2016年3月。「晴海地区将来ビジョン推進会議」作成となっています。こちらでは、「スポーツ・教育等施設」となっているんですよね。

いずれにせよ、土地の入札もまだなので、どうなるかは分かりませんが、行政としてはタワーマンションやスポーツ・教育等施設を検討しているということなのでしょう。これもまたブレるんでしょうけどね。同じ中央区からほぼ同時期に出ている資料ですら、違う記載が見られるぐらいですから。

>>21128 匿名さん

晴海地区将来ビジョンについては、2017年の最新版が出ています。来年3月に出ているようですので、ことしも3月に資料が出てくるのを期待しましょうかね。

この中でも、晴海レミコン跡はスポーツ・教育等施設と、なっていますね。
ちなみに、BRTターミナルについては、「BRT、地域内交通（コミュニティサイクル、小型モビリティ）との結節点+広場等」と記載がありますね。

>>21128 匿名さん

既に晴海には、ほっとプラザ晴海という立派なスポーツ施設があるので、二つは出来ないでしょうね。

晴海地区将来ビジョンは、毎年出てきますが、あんまり真に受けない方がいいですよ。

>>21128
全て過去のものでしょう・・・
実際ＢＲＴが延期になって五輪に間に合わせるって大義がなくなった以上、
五輪用の臨時施設（駐車場等）として用地確保するぐらいしか用途はないし、
五輪終わってから一から練り直すとすると、まだまだ先のことだし状況も違ってきそう・・・

>>21131 匿名希望さん

まあ、そんなことを言い始めても仕方ないですので笑
行政の意思を確認する意味では有用だと思いますよ。

>>21132 匿名さん
あくまでこれまでの情報を整理したものです。ですので、ブレるのだろう、と書かせて頂いてます。

ただ、個人的にはのらえもんさんの意見に説得力があるだろうとは思っています。

>>21130 匿名希望さん

ほっとプラザ晴海は、五輪工事に伴って閉鎖または用途変更されるはずでは？

水天宮みたいなターミナルが目の前にできると凄く便利だと思う。
騒音等嫌悪施設の一面もあるから一長一短だけどさ。

逆に五輪以降グダグダになって空き地のままで最終的に払い下げで、
三井辺りに開発して貰うのがベストだよね。
もちろん大和物流のリスクもある訳だからこちらも一長一短ではあるけど・・・
レミコン跡にも言えることだけど、その時代で一番勢いのある事業者が落札するからね、
今ならホテルとか物流業者で、タワマンでは元が取れないと思う。

>>21121 匿名さん
イメージ画像のような感じになり、簡単な店舗も入ってくれると尚良いですね、スーパー入ってくれたらなあ、、、

>>21136 匿名さん

水天宮レベルのものは難しいでしょうけど、今の環境に調和したターミナルになってくれれば良いなと思います。

>>21135 検討板ユーザーさん
そうかもしれないですね。選手村に新たにスポーツトレーニング施設ができるので、統合されるのかもしれませんね。
いずれにしても焼却場で発生する熱で温水プールを賄えるので、あっちの方がいいんですよね。

>>21139 匿名希望さん

http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-938.html

これが最新情報かな？
オリンピック前に一旦営業終了、オリンピック期間中は選手村施設として利用？オリンピック後は不明。

ほっとプラザはるみって、こんなに利用料安いんだ。知らなかった。

タダでマッサージ器つかえます。

目の前は、道の駅 みたいな感じかな
車庫にしては立派かも

>>21143 匿名さん

さまざまな交通手段の結節点となるので、生活利便施設ができてくれればいいですね！

道の駅いいですね！マンション側にも入口作ってほしいな

リムジンバス、BRTからシェアサイクル、パーソナルモビリティまで乗り入れるターミナルというのは、今後は重要なインフラとして広がるかも知れませんね。市街地の交通量を減らすのにも役立ちそうです。

>>21121 匿名さん
これを読んでいるとターミナルの具体的なイメージがわいてきました。
晴海二丁目は、左側の画像のようなイメージですかね。交通結節点ですから、多くの人が来るような施設になるよう、店舗等整備されることを望みます！
また、高さも2階建てになりそうということで、当面はパークタワー晴海には影響なさそうですね。

>>21142 匿名さん

タダはやめたほうがいいわ。
1000円くらい払わせたい。

>>21149 姫さん
また、成りすましの荒らしか。
みなさん、相手にしないでください。

>>21148 匿名さん

まったく、その通りだわ。

>>21145 匿名さん

道の駅なんてお粗末だわ。
どうせ安い白菜なんかを
先を争って奪い取ろうとする
オバさんだらけになるんじゃないかしら？

>>21152 姫さん

それでいいとおもいますよ。(^-^)
路地で新鮮な野菜とか販売してほしいな。

>>21136 匿名さん

有明みたいに新規で巨大物流倉庫ができるのは勘弁ですね

>>21154 マンション検討中さん

マンションができて眺望が無くなるよりは巨大倉庫のほうがいいかも

>>21153 匿名さん

きゅうりなんかも
売られるとありがたいわね。

>>21154 マンション検討中さん

なぜいきなり巨大物流倉庫笑
土地用途が違います。

>>21157 匿名さん

1種住専でしょ？

>>21158 姫さん

！？！？！？

>>21159 匿名さん

まさか工専じゃないわよね？

ここは準工業でしょ

>>21158 姫さん
それは一丁目の住宅区域。

>>21148
イメージを膨らませるのは自由だけど、
実際は何も決まってないんだから鵜呑みにしちゃダメだよｗ
都有地には晴海フロント以上の高さは建てられない、ってことぐらい。

理想を言えば低層をターミナルとして整備することを条件とした入札かなぁ？
ただ車庫兼となると結構高さを喰いそうな気もしないでもないけど。

都有地が広いので、BRTターミナルのシェアサイクルポートに、晴海4丁目にあるシェアサイクルの拠点を移すのもいいかもしれませんね。
BRTターミナル横の土地を都に貸してもらって、中央区内の各サイクルポートへの自転車再配分とメンテナンスをここでやるといいですね。そうするとここは常にシェアサイクルがいっぱい使える状況になります。

>>21171 匿名さん
上から目線で鵜呑みにしちゃダメだよwとか煽ってて、、、恥ずかしいね。

そもそも、晴海フロントと同じビルの高さが都有地いっぱいになったら、というシミュレーションCGをモデルルームで見れますので、ちゃんと検討してる人ならその可能性も十分に分かってます。その上で、今ある情報から色々とイメージ膨らませてるだけでしょ。

>>21172
>>21174

ごめんごめんｗ
上からのつもりもネガるつもりも全くなかったんだけど、
余りにもターミナル前提で話が進んでるし、
>21148 の2階建てってのも全く現実的ではないと思ったもんだからさ。

BRTも延期になっちゃったし、現時点で具体的な話がないってことは、
土地活用化は五輪以降だろうし、どうなるか分からないというか不透明感増したよね。

BRTの延期については事業者も頭抱えてんじゃない？
特に選手村はBRTありきだった訳で、周辺物件も含めて戦略の見直しを迫られるかもね。
まあ場が荒れれば価格ギャップも期待できるし、検討者にとっては悪い話でもないけどね。

>>21175 匿名さん

今出てきている資料においてはターミナルなんだから、イメージはターミナルだと思っておけば妥当。すでに、設計委託も発注されているわけで。分からない決まってない不透明と喚いているだけでは検討は進まないでしょ。

羽田リムジンバスの予測ルート、なかなか良いですね！実現することを願います。

目の前、バスタ新宿みたいにな作りはどうですか？そしたらスーパー併設も可能ですかね？http://shinjuku-busterminal.co.jp/floormap/4f.html

>>21184 匿名さん
あんなにデカイのは無理でしょ。

晴海１丁目の信号のところから入って、豊洲駅前の交通広場のような感じになるんじゃないのかな？

目の前の駅、とにかく、ある程度の大きさのスーパーさえ入ってくれれば嬉しいんだけどなー。

>>21187 匿名さん

そーね。
BRTターミナルにつけてくれないかな、需要はあると思うんだけど、、

https://www.sumu-log.com/archives/9306/

「筆者の考えでは、「下がっても５％程度で、かつそこに至るのは2022年頃」と思うのです。利益圧縮分と建築費下げ分との合計で10％の価格ダウンとは簡単に行かないと思うからです。」

まぁ、そうですね。
今がいくら高い高いと言われていても、下がったとしてこんなもの。ローン支払い開始時期が遅れたり、買うまでにかかる家賃等コストを考えれば、単純に下がりそうだから待てば良いかと言えばそうでもない、というのが答えですね。ライフステージに合わせて買えば良いということかと思います。

>>21184 匿名さん

バスタ新宿規模はないよ
需要がそこまでないと思う

BRTターミナルに乗り入れるバス路線って？始発でもないし地下鉄駅もないのにどこから繋ぐの？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180111-00000544-san-l13
残念ながら千客万来施設は難しそう。
トラックが増えるだけ。

みなさん、ここから会社までdoor to doorで大体何分くらいでしょうか？

>>21184 匿名さん
夢みるのは勝手だけど、ここの利用者は晴海住民のみ。
どこをどうすればバスタ新宿みたいな集客ができるんだ？
こんな僻地に長距離バスを着けられても困るから周辺住民以外は使いませんが。

３５分

BRT晴海支線で一番喜んでいるのは、三井では？
これで豊洲と選手村が繋がり、豊洲大規模再開発とららぽーとの商圏人口をぐっと増やせる。
二丁目のセメント工場跡地も買えればそこにマンションを作り、さらにアオキ&ららぽーと来店客を増やせます。

25分

>>21191 匿名希望さん

・現状の晴海一丁目のバス停を廃止してターミナルへ
・羽田空港リムジンバス路線
・成田空港リムジンバス路線
・晴海ライナー
って感じ？あとはコミュニティバスとか？分からんけど。

さすがタワーマンションですね。
会社まで２５分とは素晴らしい。

>>21193 通りすがりさん
多めに見て40分

>>21189 匿名さん

そうですね。
たまに、選手村安くなるから待ったほうがいい！とかいうのが湧いてきますけど、結局選手村も相場並みで出てくるのは目に見えてますし。

>>21193 通りすがりさん

25-30分ですね。

>>21194 匿名さん

私もバスタ規模は無理と思うけど、そういう考えに対してあなたのようにギャーギャーいうのもみっともないですよ。

>>21196 匿名希望さん

確かにね。
出来れば二丁目ターミナルにスーパーが欲しいところだけど。

>>21204 匿名さん

三井は、二丁目に商業施設は無理だろうと判断、だからマンション内にミニショップを作り、ネットスーパーの配達にも対応する冷蔵ロッカーを完備したんだと思います。
ただミニショップも明日のお弁当のおかずくらいは買えて、超便利なはずです。

http://1manken.hatenablog.com/entry/mansion-sijou-yosou-2018

なるほどね。
2018年、市況がマイナス方向と予想している人は1人もいませんね。やはり、周辺の新築、月島パチモンや東急豊洲などは高値で出してきそうですね。

>>21205 匿名希望さん

今でもネットスーパー活用してますが、使い方覚えれば超便利です！！！

>>21201 匿名さん

選手村は、価格で待つと言うよりは周りの環境や展望の良さで待つ人の方が多いでしょう
相場並みと言うことは、ここと対して価格も変わらないことになるので

>>21195 匿名さん
30分弱！部屋から駅まで15分かかる前提で、永田町下車なので電車に乗る時間は10分ぐらいですかね。

>>21208 マンション検討中さん

おそらく、ここと変わらないか、タワーはむしろ高くなるでしょうね。

通勤時間がdoor to doorで１時間を超える人は、居ないでしょう。
電車時間が５～１５分、あとは徒歩時間ですね。
まあdoor to doorで２５分～３５分程度なら、駅遠でも苦にはならない
ということですね。
サラリーマン/ウーマンにとっては、時間は何よりも重要ですもんね。

>>21210 匿名さん

いや、タワーがここと変わらないくらいで、板マンは、二三割安い感じになるかと

>>21212 マンション検討中さん

いやー、タワーはとにかく、眺望抜群だから、ここより高くなるんじゃない？選手村地域の一体開発の価値もあるし。

>>21212 マンション検討中さん

そんなに激安で売る訳ないでしょ。
400万超えだと思うよ。
板マンですら眺望良ければ400超えるはず。

銀座で接待があってもタクシーで１５分、新橋で同僚で飲んでも３０分以下。
通勤片道、１時間早くなる。往復で２時間。
睡眠時間が劇的に改善する。
健康になるなぁ。

>>21215 匿名希望さん

今そんなに僻地に住んでるのであれば
晴海でも大分違いますね。

ただ、真面目な話、40歳過ぎたら、通勤時間１時間は
体力的に勘弁してほしいと誰もが思うところ。
湾岸に住めば、こうした生活から解放されるんだから
いいことじゃないか。

郊外の戸建てで１時間以上かけて通勤する生活では、早朝に家を出て、深夜に帰宅。
これじゃ何のために家を買ったか分からない。
晴海のタワマンなら、会社に隣接で、夕飯も家でゆっくり取れる。
都心の生活を満喫できそう。

>>21218 匿名さん
駅近を買うべきかと。日常生活も不便だよ

>>21219 匿名さん

都心近接エリアの駅近は高いです。
でもここは現実的な価格。

多少歩きますが、その分敷地は広々していて開放感があり、駅近とはまた違った魅力があります。また、歩かなくてもシャトルバス使えるし、都バスやBRTで会社の近くまで行けるケースもあるでしょう。日常生活もまったく不便だとは思いません。

都心勤務で予算を抑えたいならここはおすすめですよ。

田舎からしたら、新橋・銀座からタクやバス、レンタルチャリとかで帰れて、トリトンやららぽーとが近くにあるここは、十二分に便利です。
駅近のゴミゴミしたところにはない、水辺のゆったりした雰囲気も良いので気に入りました。パークシティ豊洲が新築ならあっちを選んでいましたが、築古をかなりの上乗せ価格で買うのがどうも決心できず、築浅の晴海タワーズと悩んだうえで、こちらにしました。

水辺ってヘドロ臭い運河のこと？
俺には耐えられないが。
それにこんなところに住まなくても23区の北の方なら地下鉄に30分くらい乗ればいい。
それなら７時半に家を出て、夜も７時には家に着く。
残業しても９時までには家に着くな。
それでいてこんな割高な埋立地より遥かに安い。

>>21222 匿名さん
北の方って、北区とか板橋区とか足立区とか？
もちろん、安く住むにはいいところだと思うよ。

でも、悪いけど行動エリアがここに住むような人たちとは違いすぎるんじゃないかな。

同意。

駅ホームから玄関まで20分はかかるんじゃない？

中央区に住んでると言いたいだけの中流層の背伸び見栄張り物件。15年後リセールは周辺地区の供給過剰で買い手はつかないと思った方がいい。 駅から遠すぎて中古で買う理由がみつからないから暴落必至。

>>21229 匿名さん
これまた過激なこと言う人ですね。まぁ落ち着きましょう。

>>21229 匿名さん
これまた典型的な内容ですねw

私は契約者ですが、、、
まず中央区に住んでると言えることで何かいいことあるんですか？それともあなたが中央区に住みたいんでしょうか？笑 特に意識したことはなかったです。

それと供給過剰という点についてですが、あなたはこれまで何もない埋立地だった湾岸に何万戸とマンション供給されて来たことはもちろんご存知ですよね。でもまだ買う人がいるわけです。都心近接エリアですから、需要は尽きないわけです。需要があるんだから供給過剰という言葉は間違っています。

あと駅遠でも価値を落としていない物件はありますよ。特徴があるマンションなら、価値は落ちにくいです。まさにこのマンションはそうですよね。

湾岸ではイチニを争う駅遠マンションです。駅遠でも、って他のどこのマンションと比較するやら。
たとえばWCTはモノレール駅の駅近ですよね。

それがどうしたの？
何を重視したいかは人によって違うし。

何を言いたいのか伝わってこない。

駅遠マンションは将来売るときにしみじみ後悔しますよ。
自動運転カーなんてそう簡単に実現するものではないし、ずっと雨の日や強い風の日に失敗したなと思う。
女性だと深夜はまず徒歩では危ないからタクシーは必須です。

>>21234 匿名さん
まず一番分かりやすいのはクロノとティアロ。駅遠でも、分譲時を超える単価で普通に取り引きされていますよね。
それと、浦安にオリエンタルランド傘下グリーンアンドアーツが外構デザインやってるマンション（確かパークシティグランデ浦安、だったかな）があります。そこはバス便物件ですが、分譲時を上回る単価で取引されています。

このように、事例はたくさんあります。
全体としてはもちろん駅近の方が価格維持できていますが、駅遠だから必ずダメというわけではありません。何らか強みがあれば良い。

それと、WCTを例に挙げてますけど、じゃあWCTに近いモノレール駅ってどこのこと言ってんの？笑
その上で、WCT居住者は鉄道駅は主にどこ使うか知ってる？笑

>>21237 匿名さん

たまーにあるずっと雨の日や強風の日に、「やべえこのマンション買って失敗した」と思うなら最初から買ってないよ笑

それに深夜はまずそもそも出歩かないでください笑 てか深夜に出歩いたらそもそもどこでも危ないし、ここはむしろ治安いいよ。

クロノ ティアロが販売された時期に比べると、都内の多くの場所で路線価が上がったのでは？
ここが販売時より値上がりするかは神のみぞ知る。

近くに道の駅もできる可能性高いしいいかもな。

選手村の医療モールやショッピングモールができれば、便利になるかも。
ただ今後10000戸以上の分譲が予定されているのも事実。賑わうか供給過剰で暴落するかは不明。

>>21237 匿名さん

着々と進んでるようですが。
http://www.sankei.com/smp/photo/daily/news/171222/dly1712220011-s.html

>>21222
北の方って、具体的にたとえばどのマンション？

ここの前の運河は全く匂わないよ。

>>21239 匿名さん

同意。>>21237 は極端すぎ。ちょっと前にも「将来歳をとって脚が悪くなったら転居しなきゃいけなくなる」とか極端なこと言ってる輩がいたけど、同一人物だろうな。

売却時駅遠の影響については、ブロガー、セミプロの間では意見が分かれてるけど、ロクに物件見てないツイッタラーは駅遠ダメ！駅遠ダメ！と連呼。
一方、現地調査までやったブロガー、ツイッタラー等は「駅遠のマイナスを補って余りあるというわけではないが、プラマイゼロに持って行くぐらいの魅力はある」「他の物件ではほとんど見られないコンセプトで、独自の相場を構築できる可能性がある」との評価です。

>>21240 匿名さん
いや道の駅はできないでしょ笑
ターミナルのこと？

あとたぶん、値上がりすると思って買ってる人は少ないんじゃないかな。

>>21238
それは全体の相場が上がってるからでしょｗ

浦安物件が周辺と比較しても頭一つ成約価格が抜けてるとか、
クロティアの立地やグランドデザインが評価されて、
CGPより高値で取引されてるとか聞いたことないｗ
佃では実際そういうことが起きたけどね。

今みたいに盛り上がってる時は目立たないけど、
右肩下がってくると途端にオミットされるのが駅遠物件。
そこはしっかり認識というか割り切っとかないとダメ。
その上で開放感やコンセプトが気に入ったのなら迷わず買えばいい。

ただ選手村の盛り上がりや月島勝どきの再開発、豊洲の下支えもあるから、
心配し過ぎることもないと思う。

>>21246 匿名さん

浦安物件が頭一つ抜けてるとか、クロティアがCGPより高値だとか、誰か言った？wそんなわけないでしょ。駅遠だけど強みのある物件なら価格維持できる可能性が高いと言っているだけ。

それと、今は相場が盛り上がってるという認識も誤っていて、天井模索している段階に既に入ってる。

その上で、駅遠でも駅近と同じような値動きになっている（全体の相場にほぼ連動）物件もあれば、そうでない物件（全体の相場は上がってるのに下げてる）もある。そして具体例として挙げたクロティアと浦安は前者、というわけです。そしてパークタワー晴海は前者なのではないか、というのが個人的な意見。

周辺の下支えがあるというのは同意。

>>21244 匿名さん

>>21244 匿名さん
「足が悪くなると転居しなきなきゃいけなくなる。」ではなく、そういう可能性も考えて売りやすい部屋を買っておいた方がいいと言ったのです。

全く歩けなくなればどこに住もうが同じでしょう。そうではなく元気でお出かけもよくするんだけど、足元が少しおぼつかなくなってきて不安を感じる世代になった時に、晴海通りをどう感じるかです。
・歩道橋のところは横断歩道敷設は無理なので、将来長いスロープ式に改良されるかもしれないがその分歩く距離が長くなる。
・春海橋西交差点まで回り道して渡る。
・晴海通りを渡らない生活を心がける。←これは無理。

クロノティアロが生活動線で使用する晴海三丁目交差点の方がここより安全です。幅もここより狭くある程度の通行人数があり、交番もあり見通しもいいので、渡りやすいです。

老後を考えたら晴海通りより北側を買っておいた方が無難なのですが、また極端だと言われますかね。。。

>>21248 匿名希望さん

老後気にしますねぇ笑
別にこの物件を勧めているわけではなく、老後を気にし過ぎて、今を犠牲にしすぎないようにした方が人生楽しいですよ。もちろん準備するのは大事ですけど。

あなたにとって晴海通りがそこまでの大問題なら、買わなきゃいいんじゃないですか？

晴海通りはお年寄りや障がい者の方向けに、青信号の延長ボタンがあるから、
それを押して、ゆっくり渡ればいいよ。

>>21251 匿名さん
そうですね。次の青信号で延長されます。

湾ナビ成約情報。晴海・勝どきは坪300超キープですね。

豊洲の中でもワンダフルは駅遠と言われているが、駅近のツインやシンボルと同じ位の坪単価で成約しているよ。
中古検討者は駅距離だけでなく、そのマンションのコンセプトやコミュニティとしての価値や環境も重要視しているということ。
晴海も同じだと思うよ。

確かに、この物件は駅距離、環境、建物のスペックなど、ワンダフルに似ていますね。
クロティアと合わせてのコミュニティーもワンダフル同様、他のタワマンと差別化していると思います。
リセールの場合、たとえ駅近信仰の人に受け入れられなくても、この物件がいいという人が必ずいるので、心配することはないですね。

今日の寒さは流石にキツかった。

秋に一度歩きましたが、もう一度15分駅まで歩いてみようと思います。

こんな日でもじゃぶじゃぶ池で子供を遊ばせるしかないのでしょうか。

>>21258 匿名さん

数字上も、確かにその通りですね。

>>21260 匿名さん

え、どうした？笑
なんでじゃぶじゃぶ池で遊ばせるしかないの？虐待でしょそれは。

豊洲のスカイズあたりでこの価格で取引されていれば、このあたりが下支えとなってここも価格が推移しそうですね。
　豊洲エリアと月島・勝どきエリアに挟まれた晴海は結構将来の資産価値も安泰かも。

>>21263 マンション掲示板さん

安泰とまでは言えないかもしれませんが、今より相対的な地位は落ちることはないでしょうね。逆に、もしBRT等で便利になれば上がる可能性もあります。ま、そのへんは過度に期待せず妄想しておきます笑

>>21219 匿名さん

私もそう思うわ。
これからは駅直結よね。

>>21265 姫さん

武蔵小山とか？

冬は寒風が辛いです。子供を含め一度体験してから考えても遅くないかと

>>21266 匿名さん

なかなか、いいセンスね。

>>21268 姫さん

今販売中のなかではナンバーワンだからね

>>21261 匿名さん

39階が魅力的だわ。

のらえもん氏の見解です。

ここは駅遠とか言われますが実際は駅はあまり利用しないと思います。
同じ並びのクロノやティアロもそうですが勝どき駅近案件のTTTやKTTでさえ銀座や東京駅に近いためバス利用やタクシー利用の方が便利なエリアのためわざわざ12分（実質15分以上）歩いて駅を利用する人は少ないと思いますのでその辺は割り切って検討したほうがいいと思います。

>>21269 匿名さん

たしかに、そうなのよ。
ここ意外にも気になる物件があって
決めかねてるのよ。

>>21277 匿名さん

その考えは確かに納得できるわね。
JRやメトロに乗るのもリスクはあるのよね。

>>21277 匿名さん

割り切るというか、自分にとって便利な手段を使えば良いのでは。
私は、バスはとても便利だと思っています。バスを馬鹿にする人もいるようですが、実際使ってない人たちなのでしょう
バスで簡単に通勤できるのは、都心近接エリアならではですね。

>>21282 匿名さん

私もバスは好きよ。
最近のバスは乗り心地がいいわよね。

>>21275 匿名さん
ここは実需が多いと過去ログで記載がありました。
資産価値云々ではなく、駅まで15分歩く現実をどう捉えるか前向きな議論をしたかったわけです。

>>21284 マンション検討中さん

スーモの検索フィルターで駅から

1、3、5、7、10、15分の区分なのよ。
できれば５分とか7分以内に入ると
売りやすいわ。

駅遠の紛れもない事実ではありますが、会社までドア・トウ・ドアで２５分～４５分の人が交通至便と納得して購入しているので
まったく問題ないと思います。郊外の一軒家で通勤時間１.５時間なんてのとはまるで違いますから。
駅遠でも会社にこんなに近いところに住めるなんて、素晴らしい、という気持ちでしょう。
そういう人以外はたぶんいないように思いますね。

駅遠よりも会社遠のほうがよっぽど問題だ。
家を買って、通勤時間が伸びるなんて、まっぴらゴメン。
なので郊外ではなく、都心のタワマンが最高！ってことですよ。

>>21288 匿名さん

郊外に職場があれば郊外の駅近タワーよね。

>>21287 匿名さん

勤務先が東京駅周辺の人がやはり多いみたいですね。

霞ヶ関方面の人も結構いるかも。

勤務先は、東京駅周辺あるいは、地下鉄で数駅でスグ

まさか会社が埼玉や千葉の人がいるわけないだろうから、駅遠でもまったく問題ないということ

>>21296 匿名さん

霞ヶ関の住民はスミフがほとんど。公務員割引があるからねぇ。

>>21298 匿名さん
公務員向けは大手デベならどこも同じような割引やってるでしょ。大手企業向けにも。

>>21297 通りすがりさん

その通りですね。職場の近くに買えばいいってこと。

>>21299 匿名さん

スミフの割引率は半端ない。

>>21301 匿名さん

スミフも三井と一緒だから。

ここの住民になる人の大半は、東京の一部上場企業っぽいですね。

>>21303 匿名希望さん

なにが言いたいのか分からない。
だから何？

まあ、僻むなよ。。。

とにかく寒いです。橋の上はな一年中風が強いの？(汗)

まあ、買える人だけが儲かるのが不動産ですからね。
買えない人はチープな賃貸で我慢してりゃ良いのでは？安定はしてるだろうし。

>>21311 匿名さん

私の取り巻きは会社の利害関係で
美味しいものばかり食べて
品川方面のタワーに住んでる
小判鮫みたいなのがいるけどね。

>>21309 匿名さん
年中風が強いわけではありません。
１月あたりが一番寒さが堪えるのかもしれません。そのうち慣れます。
寒さや風の強さは、川幅や橋の位置関係にもよるのかと思います。自分が使っている橋の中では、佃大橋が一番強いように感じます。
自転車で通る時は、この時期横風に煽られることがあるので、歩行者に当たらないように気をつけています。

寒い環境だ育ったほうがたくましくなりますよ

そのかわり夏はいいですよ。地上何メートル以上からかはわからないけど、冷たい気持ちいい風が入って来ますよ。角部屋で二方向に風が抜ける間取りに当たれば、35度位の外気温まではエアコンが要らないです。10センチずつ位窓を開けておくだけで、自然の風を味わえます。８月でも窓を全開すると寒いくらいです。

一応、近隣住民として言っておくけど、風が風が言ってる人がたまにいるけど、それを理由に買うのをやめるほど強い風なんてもちろんないから笑

たまたま風強かった日に来たか、便乗してネガってるかのどちらかでしょう。

普通の感覚の人なら、別に通常生活していて今日は風強いなぁとたまに感じるぐらいですよ。

湾岸の夏は涼しいから、夏の暑さが嫌ならそれを理由に買うのもアリ。
ちなみに高層階の方が涼しい。

普通に寒いですよ。海が近いのだからしょうがない。そこは自分で体感して判断するしかないかな。

ここなら高層が狙い目ね。

>>21324 eマンションさん

今、冬ですから当然寒いですよw

たしかにｗ
今、暑かったらおかしいよね。

通勤時間が片道１時間、往復で２時間短縮すれば、その分副業で稼げるかな
あるいは自己啓発でさらなる収入アップに精を出すか

いずれにしても通勤環境が素晴らしく改善するだろうから、いろいろと前向きになりそう

>>21324 eマンションさん

床暖範囲をオプションで増やせば解決するわ。

家族４人だと７８㎡は厳しいですね。
住居はいくら共有が充実していても、やはり郊外の戸建てのほうが圧倒的にいい。
ただ通勤は圧倒的にこっちのほうが超便利。

このあたりをどう判断すべきか。

>>21330 匿名希望さん

急にどうしたんですか？笑
どっちを重視するかはあなた次第です、としか言いようがないですね。
個人的には、人生の無駄な時間を減らすために職住近接でいきますわ。78m2でも十分幸せになれるし。

そりゃ戸建てのほうが広々だけど、通勤がたいへん

月島の路地中だったら坪200ちょっとで土地売ってるらしいけど。月島駅から徒歩2分表示位になるかな。

郊外の戸建て　：通勤時間 片道１．５時間～２時間
都心のタワマン：通勤時間 片道３０分

都心のマンションに引っ越すことで得られる時間は
往復３時間/日、２０日で６０時間、１年で７２０時間。１０年で７２００時間

稼ぎも良くなることうけあいですね。

>>21330
洋室が狭過ぎるよね。
部屋に対して横向きにベッドが置けない。
広さを求めるなら、中古マンション。
豊洲の板マンとか東雲のダブコン辺りが良いと思う。坪200万で100平米越えゴロゴロしてる

東雲は90〜110平米は総額張るからどのマンションも坪200ぐらい。
郊外の戸建てと同等の面積も可能だよ

戸建の良いところは子孫に土地を残せるところかな？子の世代が最新の技術で建て直しできる。
マンションは空間の間借りだと思うよ。いずれ無くなる。

５㎡の部屋は納戸として使う程度でしょうね。

>>21335
>>21336

豊洲の板や東雲にしたい人はそうすればいい。でも、それはちょっと、、、っと思うんです。正直。

>>21337 マンション検討中さん

あなたのような考えの人はマンションコミュニティ見なくていいんじゃないですかね（＾ω＾）

>>21339
まあ、それも判る気がするw
家は夢を買う物だしね

ただ、広さは正義だよ。
間取りが良いとか悪いとか関係なくなる

ここ3年くらい、どんどん坪単価が高くなって新築の3LDKがちっちゃくなってるね。
フルタイムで働くお母さんは、洋服やバッグの収納が大変ね。

>>21342 匿名さん

広さより場所が優先するケースは多々あるよ。広さだけが正義ではない。例えば予算8000万あったら、東雲や辰巳より港区に住みたいというのがほとんどだと思うよ。

それと同じで、東雲や辰巳の中古よりはギリ中央区かつ新築のここを買いたいと思う人も多いのではないですかね。

>>21334 匿名さん
ここからドアtoドアで片道30分では大手町や丸の内でも無理ですが。
晴海の物流倉庫にお勤めですか？

豊洲は一連の風評被害でイメージがかなり悪くなってしまいましたからね。

>>21345 匿名さん
ドアドアの定義の差では？
マンション入口からオフィスのビルの入り口までなら、細かい場所によりけりですが30分で行けます。自分の部屋のドアから自分のオフィスのフロアのドアまでなら、部屋やオフィスの位置にもよりますがプラス5-10分程度見ておく必要あり、というところですかね。

タワーは敷地から出るまで時間かかるからね。
でもそれはどこのタワーも同じこと。

2階をメインエントランスにしているマンションはどうしても時間がかかりますね。
駐輪場や郵便受けの配置とかで不便に感じることがあります。

>>21351 匿名希望さん

郵便受けが奥だったり下の方だったりするとちょいと不便ですが、大規模マンションならどこでも同じですね。
シティタワーズ豊洲なんかは、トランクルームの位置によってはそうとう面倒ですが、ここは駐輪場はちゃんとあるし、トランクルームは家の入り口にあるのでそれほど心配ないかと。

>>21351 匿名希望さん

1階のエントランスを使えば、メールコーナーも近くて不便ではなさそうですよ。

>>21352 匿名さん

シティタワー豊洲は、自転車も自分のトランクルームに置かなきゃいけないって本当？
駐輪場も平米数に含まれるって本当？

>>21354 匿名さん

シティタワーズ豊洲には駐車場置き場がないので、二階、三階のトランクルームに格納しなければなりません。またトランクルームの面積は、表示されている平米数に含まれてます。

私は自分の部屋を出て会社の自分の机に着くまでちょうど一時間。
駅から徒歩10分の志村坂上のマンションです。
ここより遥かに安かったですよ。

>>21355 匿名さん

駐輪場がないのはキツイですね。
トランクルームに格納なんてありえません。
自転車が２台あるだけでトランクルームいっぱいいっぱい。

>>21356 匿名さん

そりゃそうだ。何を当たり前のことを。

志村坂上ってどこ？ どんなとこ？

架空のネガに釣られて、よそ様の土地を悪く言わせようという手口ですか？
陰湿ですね。

人から嫌われるだけで楽してお金もらえる人のって、時間を無駄にしてるって、早く気づいた方がいいのにね。

そういう子を育てないように反面教師にさせていだきますw

志村は板橋だったと思う。
坂道が多くて、一戸建ての住宅や小さな工場が多いエリア。

板橋？ 用事がないので行ったことないですが、北の方ですよね？ 北西？
坂道が多そうなのは名前からも分かりましたが、それ以外はちょっとイメージつきません。

家族4人で住んでも駐輪場は自転車2台しか割り当てられないだろうから、折り畳み自転車をトランクルームに入れる可能性があるかもしれません。
子供が中高生になれば、ここは家族全員が自転車必要になるでしょう。毎日シェアサイクルかシャトルバスになるのはお父さんかな？

ここは友人夫婦を呼ぶとき、ゲストパーキングとかあるのでしょうか？

シェアサイクルで良いのでは？借りられない日は徒歩で。

シャトルバスかどうなるかも気になりますね。

ゲストパーキングじゃなくて、電車来てもらうのが基本かな

>>21361 匿名さん
マンションとゴミ焼却場と物流倉庫しかなく、街としての体を成してないこことは違う場所です。
普通の住宅街。でもそういう場所が住みやすいんだよ。
なんにもない田舎で育った人にはわからないらしい。

>>21364 匿名さん

タクシーできてもらうとよいわ。

>>21369 姫（ホンモノ）さん

それじゃ郊外と変わらないわ。

>>21370 匿名希望さん

まぁ、どこでもタクシーは便利。
リスクが一番低いのよ。

>>21364 匿名さん
1,000戸以上のマンションなので、来客用駐車場は20台位はあるのではないでしょうか。

>>21374 匿名希望さん

来客駐車場20台以上もあるマンションなんて聞いたことないけど、どんな情報を元に算出してるんですか？

高収入でこのマンションを買うぐらいなら、タクシー代なんてケチらないのでは？駅まで行っても千円以下ですよ。

>>21376 匿名さん
駅まで初乗り料金でいけるのでは？

>>21375 匿名さん
実際ありますけど。。。

>>21375 匿名さん

細かいことはどうでもいいのよ。
無償の情報より金をかけた情報が
信頼できるからね。

>>21368 匿名さん

そう思うなら、板橋区に買えば良いと思います。便利だと思いますし。
しかし、そんな風に思っていてもここに見に来てくれてるんですね。好きな子にちょっかい出したい中学生のようでかわいいですね笑

>>21380 匿名さん

いや、小学生でしょ。
オリエンタルランドの世界観で小学生並のネガまで誘い込んじゃったね。

>>21381 匿名さん

優しすぎる。
無視しとけば、虚しくなるのに…。
ムキになっちゃうひとだから、スルーしましょう♪

>>21346 匿さん
そう？
もう、豊洲に悪いイメージ無いけどな。
たしか、工事して綺麗になるんじゃなかったっけ？