シティタワー梅田東part３

>>998

現時点で人気の不透明な物件が、竣工後、飛ぶように売れるなんて事はありえませんからねえ。
此処は立地的に安い物件でないとニーズが無いエリアだと思います。
例えば、ブランズシティ天六やリバー系のリーズナブルなファミリータイプのマンションなどが似合う下町の周辺環境。
シティタワーのようなバカ高い高級志向のタワーマンションには、周辺の立地や雰囲気を考えると、本来タワーマンションに似合うようなアーバンな雰囲気とはかけ離れてますからね。
当然タワーマンションを探すような層のイメージであるアーバンな周辺の雰囲気ではないので正直難しいだろうなあっていうのが感想です。

>>1001
でも、現価格の二割やすい値段で売ってたということは、そこまでコストもかけてなかってことではないんですか？
このくらいで十分利益取れると思って売ってみたら、思いのほか反響が大きく、調子に乗って値段上げすぎたんですよね？
でも、スミフの我慢の売り方があって買った人の資産は守るという（と言ってはいますが、会社の利益を守る）ためにも、値下げはしない。
だから、この流れに乗って少し安めに売却値出しておけば喰い付く人は少なからずいると思ったんですが、
それも甘いですかね？

この会社の販売手法は明らかにボッタクリなんで、それを逆手に取る算段です。
高い利益率を出してる理由もここを見ていれば一目瞭然です。

>1003
これ本当ですか？？？偽モノ？

>>1003
>>1002でしょうか？
嘘が本当か実際には分からないこの匿名掲示板の情報を取捨選択して思ったことをドヤ顔で書いてしまっただけです。
似たようなことを考える人は多くいるのではないでしょうか？
当然この内容は100%できるかどうか分からないですが、ここのデベが方針を変えない限りは長い目で見れば出来そうですね。

現在の空き部屋の数は想定通りなんでしょうか？
今までのスミフ物件と比較してどうですか？
素人目線にはだいぶ余ってるみたいだから、値下げの期待もできるかなと思ってるんですが...

検討している人自体が少なさそうですね、、、
過去スレ見てるとそれなりの賑わいだったようなのに、、、

>>1007
此処の販売さん、中之島タワーの立地が悪い悪いってしきりに言ってたけど、実は梅田東の立地の方が全然人気ないっていう事実、わかってない、、、

検討してるからって書き込む人はごく僅か、ほんのひとにぎりなのでなんの指標にもならないと思うけど。同じ人が書き込みしてることも多々あるよ。

>>1008
立地で言えば、電車での移動しやすさで言えば梅田東の方が確かに勝ってますが、周辺環境がね...下町（悪くもなければ良くもない）に昔問題になってた民団もあったり、風俗街も徒歩圏内（大阪駅までとほぼ同じ距離）だったりなので万人に良いとは言い難いですからね。駅近と言っても徒歩5分ですので、十二分に徒歩圏内ですが、他タワーマンションの駅直結と比べると中途半端ですから。
もちろん、便利な商店街と最寄り駅のメリットだけしか目に入らない人にとっては非常に便利なタワーだとは思いますが、何もかもが中途半端ですから好き嫌いは分かれそう。ここを推されてもなとは思います。
中之島は交通の便は悪いものの国際会議場やリーガなど他には無いものがありますから周辺環境は魅力的ですよね。商店街もないですが。
住みやすいけれども周辺環境が微妙なところを選ぶか、比較すると住みにくいけれども周辺環境が良い所を選ぶか。悩ましいですね。
住みにくい部分については自家用車、自転車利用などのライフスタイルの変更でいくらでも変えれるから柔軟性があるのは中之島なような気がするんですよね。いざ住んでみないと分からないですが。
周辺環境は一人の力じゃ変えられないんで余計に悩みます。

>>1005
値下げしますからー！
スミフ物件で提案受けたことありますー！

朝日新聞デジタルを見ると本庄西より中之島6丁目の方がだいぶん揺れやすいのは、海側だからでしょうか。

>>1011
竣工後の売れ残りだろ？
そんな書き込みして守秘義務無いの？(笑)

>>1013
竣工後だとしても意外ですね！

>>1012
三択ですかね？
震源地が近いから
埋立地が近いから
アサヒってるから

>>1013
スミフさんは値下げする場合は書面にサイン求めてるんですか？
そっちのほうが恐ろしいんですけど

>>1008
他のタワーを比較対象に出さないといけないっことは、販売さんも売りがないことを理解しているということ
なので、事実は反対側にあると思います

>>1010
風俗街はかなり遠いぞ

>>1018
遠いけど、でも梅田はもっと遠いんだよね
最短ルートで梅田に行きたければ飲み屋や風俗街を通るしかない

>>1019
目の前の大通り歩けば風俗街なんて目に入らなかったけど？

>>1019

それだったらCT花街東になるやんかぁぁぁぁぁ *^ ^*

>>1021
花街なんてありましたっけ？

>>1022
確かに！花街なんてどこのこと？だいぶ遠くでしょう？

JR環状線を乗っていたら天満から梅田の間らへんですごく存在感のあるカッコいい物件があって調べてみたらここの物件でした。
一目惚れし、ここに住みたいと思いました。
あの立地であの存在感はとても印象に残ります
今度は近くで見に行ってみて、購入を検討したいと思います。

阪急電車からも見えますよ。
もう、だいぶ完成に近づいてますね。
電車に乗っていて自分のマンションが見えると嬉しいですね。
場所も色々書く人もいますが
私はとても良い場所だと思います。
住むのは自分ですから他人がどう言おうが自分が良いと思えばそれでいいと思います。

花街はどちらかというと西区新町

>>1024
外観で一目惚れとなるとよほど綺麗なんでしょうね。

>>1024
すみふのブラックボックスな販売方法に惑わされないようにだけ注意してください！
ここの掲示版を少し読み返すと分かりますが、今が一番高値の可能性があります。
すみふのポリシー通り、今後値下げを一切しない可能性も否定できないですが、如何せん売れ行きが良くないようなので、竣工を待って実物を見て納得した上で、売れ行きを見ながら値下がりのタイミングがあるかどうかを見極めるのが良いかと思います。
勿論、すぐにMRに行って現状を確認することは大切かと思いますので、一目惚れでしたら是非とも足を運んでください！
ただし、営業トークに惑わされないでくださいね！

そうですね。
５年くらい物件探しをしてた者からみると、ここだけでなく、一般論としても今が高値なのは間違いない。
様子見が妥当ではないですかね～。

花街てのは、江戸時代これだけ有ったようだよ。新町に拘るのはどうかな。

京都五花街（祇園甲部・先斗町・上七軒・ 祇園東・宮川町）
東京六花街（新橋・赤坂・神楽坂・芳町・向島・浅草）
大阪四花街（北新地・南地・堀江・新町）
金沢、博多、長崎など日本各地にある

>>1030
北新地や南地は現在も繁華街。
新町や堀江は一新されたって訳ね。

>>1029
一般論としてもそうでしょうし、ここは更に値上げしている状態なので特に注意したほうが良いでしょうね。

>>1028
ブラックボックスな販売？
新聞にチラシ広告入ってましたよ。
2LDK60.74m2 3790万円〜
3LDK67.48m2 4490万円〜

大阪市内は、どこも空気悪いし環境も似たり寄ったり。
建物と価格以外は、交通利便や生活利便で、それぞれが判断すればいいと思います。

現地を見に行きましたが今まで見たことのないデザインで、かっこいいですね。
間取りも無駄がなく、完全アウトポールは関西では初めて見たような気がします。
便利で周辺も比較的静かなので前向きに検討しようと思います。

中はいいがその為に外観を犠牲にした躯体だよね。
外観は今まで見たタワマンで一番不細工な位酷い見た目だね。
中之島タワーのように外面を取るか此処のように中身を重視するか迷うところ。

中之島信者は中之島スレで語れ

中之島信者って何ですか？
あなたは頭大丈夫ですか？
こんな方が此方のマンション契約者ではない事を願いたいですね。

何様

>>1033
いつの広告ですか？

>>1037
あなたこそ大丈夫？
相手にしない方がいいよ

>1035
そんなに不細工じゃないわ。デマデマ。

値段下がりましたか？
それとも日当たりの悪い低層階でしょうか？3000万台って見たことない。

3790万～って広告に出てるので、間違いないかと。
多分東側低層でしょうね。

此処は中崎町や天六の駅から少し離れてますね。

今が一番高値で様子見！？
いつまで？
数ヶ月レベルならまだしも数年レベルまつの？
今がアナタの人生で一番若いのよ
人生の旬が今かもしれないのよ。
数年待てばいろいろ変わるよ。
その間の家賃やローンは？
不動産は欲しいと思ったその時が買い時なのよ
ここに限らず欲しいと思ったら買いましょう

>>1039
23日 日経の朝刊折り込み

>>1041
独特な癖のあるデザインな分、好き嫌い分かれそうなデザインですよね〜。
好きな人が見れば最初から格好いいんでしょうが、嫌いな人が見れば牢屋のように見えたりね。
私は最初は後者でしたが、何回か見てたらスタイリッシュに見えてきて好きになりましたよ。
聞き慣れない音楽を何度も聞いていたら、耳が慣れてきたのと同じ感覚です。

配色のコントラストが悪いせいか、
ペンシルタワーが2棟くっ付いた様に見えてしまう為、これも好き嫌いが分かれる外観になってしまってますね、、、。

スーパーゼネコンの清水建設施工の免震タワーなので施工は良さそうですね。

でもデザインはダメだよね。
ただデザインよりも内部の快適性を重視した躯体なんだろうけど。

まあ万人受けするような立地及びデザインでないのは確かだね。

マンションの壁に白い部分があることで、夜はマンションのあるあたりが明るい感じはしますね。
ぜひ夜見に行ってみてください。

夜に女性の一人歩きって大丈夫でしょうか？
ぜひ夜にこの辺りの雰囲気を確認しておきたいです。

>>1051
ここ日本なんですけど（笑）
あなたがかよわそうで高級品を身につけた美女とかなら危ないかもしれませんね

普通に20時ぐらいに出歩くのに問題はないですよ
終電終わってからとかだとおすすめはしませんが、それはこの場所に限りませんし

1052さんってここのご契約者さんですか？
なんか嫌な感じ。

>>1053
場所柄が場所柄だから、
そこに住む人間も不親切なのかな？(苦笑)

1053さんと同意見です。

日本だから安心・安全なんでしょうか？
女性の一人歩きは気をつけないとだめですし、
やはりご本人が夜に確認される方が良いと思います。

現地見にいってないのにやんや言うのもねえ

>>1027
シティータワーがカッコよくて
購入もちょっと検討中です^o^
ちなみに子供がまだ小さいんですけど
治安や環境を教えてください⁈

天六からなら大通り沿いだから、夜でもさほどあぶなそうには見えないです。
中崎町からはどんな感じかわかりません、、、

ギリギリの北区。でも治安は梅田近郊ほど悪くないですよ。ま、それも人それぞれですけどね。

私生まれたのも大阪市ど真ん中で、生まれも育ちも大阪です。古から恐らく今も梅田で治安という意味で、暴力団関係も含めて
うーんといところは、阪急梅田商店街と梅田のまひがしの太融寺あたりそして神山町あたりです。従って、このマンションあたりは、本当は、梅田東ではなく梅田北東で、その筋の環境の悪さから離れていると思います。天六についていうとさらに橋を渡って野江千林と昔は船場から見たら田舎くさいところというイメージで悪いところではありません。天六はその中で大阪市内そのもののイメージです。

少し民団が近くにあるという言葉もでていましたが、鶴橋の方々は、昔は朝鮮総連系のかたが多かったのに比べて、ここの民団系は品が良くて、お金持ちも多かった記憶があります。差別感ではなく、昔から大阪に住んでいた実感として書きました。現在は日本の中では、朝鮮総連系も民団系もあまり関係なく仲良くされていると聞いています。

西区や中央区などの都心部主要地区と比べたら北区は平均的に治安や風紀は良いと思います。
西区の関西最大級の色街や中央区ミナミの風俗街など、ファミリー層が住むには？？っていうような風紀の乱れが酷い地域よりもビジネス街である中之島や北浜界隈に住む方が治安的にも良いと思います。本庄は下町ですがまだ治安的にはマシだと思います。

>>1051
マンションまでの道なんて、全く問題ないですよ。毎日のように通ってます。
ただほんとに人通りのない深夜とか、ひとけのない裏通りとかは、ここに限らず気をつけないといけないのは同じです。

今日チラシ入ってたんだけど、4/29-5/8で総合マンションギャラリーに来場すると1000円分の商品券が貰えるんだってよ。
興味なかったけど、梅田に行くことあれば寄ってみようかな。
上層階の共有スペースは屋外なんですね。ほぼ最上階っぽいし、この点は良いですね。

ゴールデンウィークは、人が集まりやすい時なので気合が入っているんでしょうね。
今出ている先着順の１８戸がある程度捌けないと次の販売期に行きにくいっていうのもあるんでしょう。

マンションのスペック的には
内廊下であったり２４時間有人管理であったりと良い部分は多いと思います。
その分きっちり値段に跳ね返っちゃっているので
高くなって締まってきているのだろうなぁと思いました。
その辺、納得できるかどうかがポイントかもわかりませんね。

>>1064
マジレスすれば、24時間有人管理は管理費の行くね。
あなたがそこを値段に反映されてると思ってたんなら、うまいこと騙されたか勝手に勘違いしたか。デベの利益になってるよ。

>>1060
民団はともかく、朝鮮総連はいざという時には敵国だから、多少は気になるよね。
ここは民団だからまだマシかな。
まあ、そんな事がないようには未来永劫なって欲しいけど、昨今の流れはな。。

>>1061
わかってませんね。
北区であろうと西区であろうと場所によるんです。
ここの悪口を言いに来たのではありません。
例えば北区。兎我野町はホテル系の風俗多数。
扇町あたりはマンション系の風俗もどきが多数。　
堂山あたりは同性系の風俗多数。
東通商店街は風俗多数。
あと、天満駅周辺にも無許可系風俗などあります。
だからといって治安が特別悪いとかはないですよ。
逆に淀川沿いの本庄東の一部、豊崎の一部の方が夜は河川敷独特の真っ暗で怖いです。
ct梅田東は下町住宅街なので問題なし。

関西最大の花街、いわゆる女郎屋は西成区山王の飛田新地。ここは隔離されてるわけではないですが西区や新今里と違い独特の街です。さらに周辺はアイリン地区ですので言うまでもありません。
西区松島は住宅街に溶けこんでますし、治安が特別悪いとかはなくただの下町です。

中央区も同じですね。
ちなみに大阪市のホームページに区別犯罪件数が記載されたものがあります。
北区、中央区はダントツ高いですよ。　　
だから
区がどうのではなく、町でみないといけませんよ。
まあ、郊外に住まれてたらイメージしかわかないかもしれませんからそんな発想になるのもわかりますけど(笑)

ここって、公示価格みたら、北区でも最低ランクだったんですね。

>>1068
しかし北区で販売価格はトップクラスだよ。

安く仕入れて高く売る。基本でしょ。

>>1070
ごもっとも。
だから肥やしになってあげてくださいな。

売る残ってるってことは意外に消費者は冷静ってことですね。
早く二割減の適正価格（もしくはそれ以下）になることを期待しています。

>>1072
竣工後は値上げするよ。スミフだもん。

>>1073
売れないものが余計に売れなくなるだけ。

最後には全部売れて儲かってるみたいですよ。

すぐ安くなるところを検討されては？
近くのエスリード都島とかならいいんではないですか？

>>1075
ここは一期の値段から最大1000万値段が上がってるようですから、その部屋が一部屋、二部屋売れれば一年くらいの経費は値上げ分でトントンなわけですし。（初期投資を除いて人件費（二人程度）やMRの維持費など）
一期の値段の時点で粗利のせまくってること考えれば、残り250部屋売るのに200年かかっても利益がでそうな物件ですねw

>>1068
>>1071
不動産の素人方から悪意のあるコメントが目立つので、反論させていただきます。
公示地価が安いということは、固定資産税も安くなりますね。さらに公示地価とは地域の括りで決まるものではありませんが、何を基準に「最低ランク」なのでしょうか？
公示地価の算出方法を知っていますか？
公示地価で区分所有法に従う分譲マンションの価値を比較するのは、かなりナンセンスです。あなたが土地の不動産投資家なら別ですが。
強いて言えば、公示地価が高ければ、土地取得価額がデベの原価コストを圧迫するため、デベが建設費をケチる傾向になることでしょうか？
その逆で、土地取得価額が安ければ、デベは建設費を調整しやくすくなるため、結果的に我々にも有利(win-win)になり易いですよね。当然にデベの利益も上がります。
※売価はマーケット価格に大きく左右されます。(スミフもマーケット価格の動向を見ながら、慎重に適正価格を変動させています。スミフが値下げする時があれば、それは市場自体が値下がり傾向という事です。皆様が仰る本件の値上げは、市場価格の参考指標にもなる中古物件の価格が値上がり傾向であったためです。)
スミフは他のデベと比較しても、少し特殊で分譲価格をマーケット価格を参考にしながら細かく変動させながら、少しづつ供給しているので、他のデベの新築分譲マンションをご覧になられている方々からすると違和感があるかもしれません。
どちらかというと中古販売に近いような販売方法です。
ほとんどのデベは販売開始時点で原価をある程度固定するようマネジメントしながら、売上(≒売価)をある程度 固めているため、販売開始時点の価格から大きく変動はしませんが、これは一般的な新築分譲販売の傾向です。
中古の場合、実際とは少し違いますが、基本的な理論としては、時事刻々と価格が変動していきます。※株と同じ原理ですね。
スミフは上記の方法を必要としないのは、リスクを取る(マーケット傾向によって、粗利が大きく変動する・資金回収が遅れる)代わりに、上手くマネジメント(供給戸数の管理等)できると、大きな利益率を確保できるためです。(オフィスビルなどの優良固定資産を都内に複数所有していることも、上記の手段が取れる理由のひとつだと思います。)

少し話が逸れましたが、
スミフの販売方法の良し悪しはあると思いますが、
全体として、取得時において価値が成熟している土地よりも、"ポテンシャルの高い"土地(取得時の土地代が安い・生活としての周辺環境良いor良くなる兆候がある・設計 建設条件が良い)の場合が、商品そのものも良くなりやすいです。
公示地価でもバカ高い立地に、下手に分譲マンション用地を抑えると思っていますか？
デベはそんなことしません。(※特に関西の場合)

>>1077
おっしゃりたいことはわかります。

自分もこちらの物件の購入を最初は考えていてモデルルームに行きましたが、他の物件の酷評はもちろん、対応もあまり良くなく、スミフの他の物件を見に行った際も他のデベの物件の悪口が酷かったですよ。
なのでそういったことを合わせて叩かれているのてばないですか。

とりあえず言える事は
ここは間違いなく北区ですが下町。
大阪のおばちゃん、に会える商店街、天六商店街がある街。下町だけど便利な街です

雰囲気重視の自分には本庄って魅力に欠けるかな。
此処だったら難波や天王寺辺りと余り雰囲気が変わらないからなあ…

「お客様の資産を守るため」なのか「中古市場の価格に合わせている」のか「利益のため」なのか、本音は分からないですが、業界トップの非常に高い利益率を維持しているのであれば‘’企業‘’としては大成功ですね！
誰がその分損しているかは明らかですが。

>>1081
損してるかどうかは人それぞれ価値観が違いますから、満足したならそれでいいんだと思いますよ。
その販売手法が何年も通用してる（企業として成功してる）と言うことはその商品の価値は市場に受け入れられてるとも言えるのでしょう。

金ない人は物件選び大変だよな

残り3/5（でしたっけ？）いつ売り切るのか見ものですね！！

>>1084
他のスミフ物件から考えたら、オリンピック終わってからぐらいじゃないかな？？

その頃ならスミフも市場価格に合わせて下げてるはず。笑

>>1084
確か2/5だったと思います。

>>1086
意外と300も売れてるんですね。商品券配るっていうチラシを遠方まで配ってたから、かなり苦戦してると思ってました。

売れたのが2/5でしょ？

>>1087
苦戦する価格で売るのが住友商法ですから。
儲かりまっせ〜

扇町公園からザ北浜タワーやシティタワー大阪等の大阪を代表するタワーマンションが見えますが、ここは見え無いんですね。

公園からタワーマンションが見えるか見えないかに何かあるのかなぁ。
どっちでも良いかなと思うけど、
それより、住友商法ってそんなに儲かるの？
なんだか気になるなぁ～。住友商法とはどんな方法で、
どれだけの率で儲かるんでしょうね。

聞いてみたところ3/5みたいですね。意外に売れてて驚いた。

MRガラガラでした

>>1093
商品券もらえました？

商品券配るより物件の値下げのほうが嬉しいんだけどなあ

>>1089
苦戦する価格で売るから儲かるって、あなた商法の何を理解しているんですか？笑

>>1091
PJ単体でみれば良い利益率になるかもしれませんが、販売期間が長くなると営業利益の積み上げが遅れますので、年利が悪くなる傾向があります。
素人の方が、何年・何十年かけて利益がどうのこうのと仰る方がいらしてますが、当然 年利も経営の判断に必要ですよね。
長々と販売してPJ単体の利益率が高いから良いというのは馬鹿なご意見です。
それなら、株式投資や賃貸ビルの投資に専念した方が遥かに良いですね。
分譲事業は資金回収が早いところが利点のひとつですからね。
皆さんイメージのスミフで仰っていますが、スミフの利益率が高いのは決して分譲事業に頼っている訳ではありません。
分譲マンションなら他の財閥系も似たような資本コストでしょう。

単純なシミュレーションですが、
①一般デベ
1000万円の初期投資で1年後に110万円の住戸を10戸販売＝計1100万円が回収される(単体利益率10% ※年利10%)
②三○系財閥
1000万円の初期投資で1年後に115万円の住戸を10戸販売＝計1150万円が回収される(単体利益率15% ※年利15%)
③スミフ
1000万円の初期投資で1年後に120万円の住戸を5戸販売、2年後に120万円の住戸を5戸販売＝計1200万円が回収される(単体利益率20% ※年利10%)
③の場合は、プロジェクト単体でみると利益率が良いですが、年利は微妙ですね。さらに資金回収が遅れるほど、違うリスク(景気の変動・投機の損失)も生じます。

あえて、
スミフの欠点を申し上げると、恐らく見えない設備の部分を他の財閥に比べて少しケチっている感じですね。
ただ見えるところには他の財閥以上にお金をかけているので、全体的には似たり寄ったりの原価でしょうが。

ただいずれにせよ、
財閥系はそれぞれ事業規模・実績の通りノウハウも相当蓄積しており、アフターサービスも含めて、一般デベよりも優れているため、原価率が低いことを踏まえても納得できるコストパフォーマンスだと思いますがね。

>>1096
詳細にありがとうございます！

単純なシミュレーションでお書きの「120万」が他の「5万」、「10万」高いことが、苦戦する価格だってことだと思いますよ。
年利に関しても、プロジェクトが数本が重なるようにうまくプロジェクトを動した場合、平均すれば他のデベと比べて高い利率（全てが同じ単体利益率なら単体利益率に近い）になりますよね？
そう考えると超大手のスミフにとっては年利はほぼ関係ないとも考えられます。（最初の数年は低い数値になりますが、、、うまくやればそのタイミングだけです。）
そもそも、年利がどうのこうの以前に、消費者からすれば単純なシミュレーションでは、損をしていることになりますからね。

お書きの通りリスクはとっているのでしょうね。
実際マンション市場でデフレが始まれば売り抜けできていない分、損することは明らかですし、投資できないこともごもっともです。もっとも超大手（資金潤沢）で業界で最高の利益を叩き出しているスミフにとってそれがどれだけの痛手なのかはよく分かりませんが。

いずれにしても、モノ、土地、価値が測りにくいアフターサービスを含めてスミフ価格で買うのかどうかは、信者でもなければ疑問符が残ることは仕方がない気はしますね。
先にも書きましたが、単純なシミュレーションでも消費者は損をしてますから。

ちなみに、こちら掲示版を見返せば、一期から二期の時点で1,000万ほど値上がりしている部屋があるようですから、ちょっとの損では無いですよね。
一期の購入の直前で価格を100万、200万つり上げるようなことがあったというレスがありましたが...流石にそこまでアクドイことはしていない思いますからここでは割愛します。

期ごとの爆発的な値上げも含めて「スミフ商法」と揶揄される所以では無いでしょうか？
企業の利益を追求する姿勢は大いに理解できますが、自分が「肥やし」になろうとは到底思えないですね。

要するに苦戦する価格で売り続けるから、こんだけ利益率が高いんですね。

>>1097
「肥やし」になろうと思えないなら、どうぞ他のマンションを購入してください。
青田売りマンションは早く買った者が有利になるのは当然ですからね。
ここの1期の分譲価格は他の新築物件と比較しても明らかに安値でした。※坪単価は210万-220万程度
それに値上げするマンションは他にどこでもあります。
それを後から知って、損した気分になっているのは、自分勝手な妄想ですな。
需要と供給ですから、値上がりしているのは、マーケットプライスも上がっている証拠です。
完成後はさらに値上げするでしょうね。
今より安値で買いたいなら、とりあえずオリンピックがひとつの節目と言われているので、それまで指を咥えて待つしかないですね。(下がるか分かりませんが)
そもそも価格が高いと不満を仰る人がいますが、大阪の価格はまだまだ安いですからね。
これから大阪の都市圏の物件がさらに値上がりすることを期待します。
例え価格が上がっていようと、そこに投資する価値があるのであれば、買いです。

>>1099
此処は価格以上に場所が悪いから買わない。

>>1096の者です。

>>1098
単純なシミュレーションであることをよくご理解ください。
ちなみに他の財閥との比較ですが、
下記の方がより分かりやすいと思います。
※先ほどのシミュレーションは、あくまでも年利の考え方も必要であることを強調したかったためです。

④スミフ part.2
1000万円の初期投資で1年後に115万円の住戸を5戸販売、2年後に125万円(※見込み10万円up)の住戸を5戸販売＝計1200万円が回収される(単体利益率20% ※年利10%)

こちらの方がより近い表現になると思います。

要するに、財閥系の販売価格は比較してもそんなに変わりません。
建設費の原価管理も考慮すると、販売価格を値上げしても他のデベの商品と比較して消費者が不利になるとは言えません。むしろ建設費が値上がり傾向の場合、他のデベに企画勝ちしてしまいますよね。
最近のスミフは時間経過で値段を上げる想定収支になっていることは間違いありません。
これは、短・中期的には市場が値上がり傾向であることをスミフが判断している(リスク有)のだと思われます。
また、スミフはPJ利益率の判断指標が他の財閥デベと少し違うと思います。(ここの内容まではさすがに説明すると長くなるので割愛させていただきます)

繰り返しになりますが、
"今今時点"では他の財閥と比較しても販売価格はさほど変わらないと思います。
スミフの物件ひとつで考えた時には損した気分になるかもしれませんが、他の商品と比較すると、損はないですよ。

ご参考になれば幸甚です。

>>1099
なるほど！
負け惜しみで的外れな文句を言う人たちにうんざりしていたのでスッキリいたしました。
さすがです。

天六の駅近物件や梅田徒歩圏内の物件と比べて、今今価格が高くないと思わせる手法は、ネーミングも含めて流石としか言いようがないですね。
シミュレーションを書かれている方の意見のように、本当にスミフが他の物件価格をみて適正に価格を判断できているなら、ここまでの爆上げはないでしょう。

素人の私が考えるとこうなります。
一期…スミフが客観的に見て適正と考えた値段（多少の様子見もあったでしょう）。
二期…お客の動向（悪意のある言い方をすれば、騙せることが分かったの）で爆上げ。

そうでなければ、スミフは自分が作っているモノの価値判断も適切にできない、皆様が言う「素人」になりますからね。そんなことはないでしょう。

しかしながら、300/500売れているというので、上手い売り方なのは間違いないでしょう。
この後の動きは見ものです。

アンチが多いということは人が羨む良い物件ってことです。
一度きりの人生ですし、ポジティブにいきましょう！

>>1098
他にも………
・他を下げて自分を上げる営業トーク。わざわざ他物件周辺の地図まで用意して、いかにその物件が割高かを説明を受けました。自分を上げなくても相対的に価値が上がったように見せられるからコスト削減ですね。
・コストがかからない広告媒体の利用。CMなどの高価な広告媒体は使わず、他物件のMR前でネカフェを思わせるプラカードを持ちティッシュ配りを行う。物件を探してる人に必要最小限のコストでアピールできて素晴らしい戦略です。
・MR内のドリンクは紙コップ。これはわざわざ洗うの面倒ですし、仕方がないですかね？

こんなの数千万x数百戸のコストとしては微々たることでしょうが、ホンマに徹底しているので恐れ入ります。

>>1105
ビンボー臭いし、好感度も低い販売手法だなあ。
そのような価値観で集まるコミュニティも節約節約って住民達が騒ぎそうな感じがして、タワマン本来の豪華さや便利さなどが削られて、住み心地が良くなさそうな感じがしてしまうよ…。

>>1106
いやいや、コストがかかってないタワーマンションに必要以上の大金を出せる人達の集まりになるから節約とは無縁のコミュニティになりますよ（笑）

入居予定日、平成29年4月

それまでに売切れますかね？　

>>1108
此処は完成後に実物見てからでも遅くないようだから慌てる必要は無いよ。

同じ財閥系デベでも三井や三菱に関しては、良い部屋買うのは早い者勝ちだから決断力や資金力が必要かな。

>>1108
売り切らないよ。ここのデベはそういう方針。
ただし、基本的に竣工後は値上げするのも方針だから、資金が潤沢でないのなら、それも含めて検討した方が良いね。
あと、部屋も小出しの方針だから、気になる部屋が売りに出てるかどうかは定期的に確認したほうが良いかもよ？

>>1110
ただ此処は値上げして売れる程の人気物件ではないように思います。
梅田から離れ過ぎだものね、、、。

お二方、ご返答ありがとうございます
梅田近隣（ここは近隣とするにはちょっと微妙なラインですが）で検討しているのですが、
これから先に出てくる物件と比較したほうが良いかなと思って保留中です
資金面では特に問題ないのですが値段がころころ変わるのも嫌だなと思っています（MRに行ったら今この価格で買えるのはお得ですよ！と言われましたが/笑）
今すぐ引っ越さないといけないわけでもないので、ちょこちょこ売り出される間取りをみながら検討してみます

>>1111
実際に一期から二期の時点で値上げし過ぎてますからね。
その点でスミフの中でも例外物件になるのではないかと勝手に予想しているので、大幅な値下げもあり得るとは思い様子見してましたが、思っていたよりは売れ行きは順調のようなのでポリシー通り値上げするかもしれないし...。
内部の人でもない限り、実際にその時にならないと分からないです。

購入予定の人は会社の評判なども気にしたほうが良さそうね。

住友不動産ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47887/

結局ここは人気なのか不人気なのかわかり辛い
値段の変動の可能性が高いから様子見の人が大多数？でいいのかな

本庄なんかより新町だよ。
今が旬だからね！

>>1114
ご丁寧にありがとうございます。
勿論そのスレ見て購入してますよ。

検討中のかた、どこの企業でもここのデベであってもその会社について個人の評価はいろいろあると思うので、偏らずよく読んで検討していただければと思います。

こちらのマンションはどの向きが一番いいんですかね。
高層階なら北西ぽいですが、普通に南向きですか？

>>1118
新町の方が環境が良いよ。

>>1119
新町のスレにお帰りください。

>>1119
ここを検討する人は他の北区や中央区のマンションは検討するにしても、
新町なぞ見向きもしません
お引き取りください

>>1118
ここは南西は梅田の夜景が綺麗で、北西は淀川花火大会や淀川が綺麗で人気だと思いますよ。
ただし高層階だと夏は西日が暑いかもです笑。

>>1123
ありがとうございます。確かに北西がやたら高かった覚えがあります。

>>1119
聞いてねえよ

>>1119
西大橋信者コト迷い人は西区スレにおかえりくださいませ！！

立地で西区新町と此方とを比較検討してましたが、アウトフレームではない新町のタワーは専有空間がとても狭く感じてしまい間取りも悪いのでやめました。
価格も西区なのに此方と変わらないのにはびっくりでした。

>>1127
ダイキン凸凹タワーだから、しょうがない笑

中崎町に近いのでB問題がちょっと・・・と思う。
気にしない人はいいのかもしれないが。

>>1129
B問題って？
料理組合みたいなもの？
下町なんだから仕方ないのでは？

>>1129
あ、そういう人は大阪に向いてないわ。
さよなら。

>>1129
確かに大阪は、粉もん好きだからブタが多い。

>>1132
ブタのBですかあ。
ぷっ、ウケる！笑
金融投資家は確かに問題人物だね。苦笑

梅田ってあまり住むっていうイメージがある街ではなかったんですが、こちらの口コミを見たり、
現地を違った視点から見て行ったりすると意外と住みやすそうには思いました。

近所に交番があるのですね～。
それならば安心かも。
わざわざ警察官のいる近くで悪さしようとする人はいないでしょうが。

>>1135
近所に５年ほど住んでいますが、梅田に住んでいる感覚はありません。多少歩きますし。
ただ住環境としては優秀だと思います。
ここは今の家が手狭なので、検討しています。

そもそも梅田じゃないもの、、、

本庄西ですね、、
梅田の東に位置するマンション⇒梅田東。。便利な言葉、、梅田

価格結構下がってる部屋タイプがあるね。

>>1135
>近所に交番があるのですね～。
>それならば安心かも。
>わざわざ警察官のいる近くで悪さしようとする人はいないでしょうが。
ヒッタクリの多い地域ですよ。
住まわれたらご注意ください。

>>1140 匿名さん
犯罪マップ見ると、昨年はひったくりはなさそうだけどソースは？

ここって外壁は今のままですか？
遠くから見ると気付きませんが、近くで見る傷があったり汚れていたり目立ちます。

天六(本庄)の地価。
http://www.tochidai.info/area/tenjinbashisuji/

本庄って北区では地価の評価低いのに此処のマンションは高過ぎない？

だから何？
もう地価の議論は終了しましたよ。

>>1145
此処は躯体や仕様はいいが立地がダメ。
価格も天六相場なのに高すぎるよ、、、。

地下鉄と阪急の2路線あってまあまあ便利。
難波、心斎橋も出やすい。
わたしはいいと思いますね。
梅田にもまあまあすぐ出れて、梅田ほど人がごった返しておらず、わたしはいいと思いますね。
躯体や仕様を含めての価格だと思いますね。
4期の販売も始まりましたし、まあまあ売れてるん違いますかね。
お金なければ買えないでしょうけどね。

この辺りは下町風情が色濃いよね。
もっと洗練されたエリアのタワーがいいかな、、、。

>>1148
一戸ぐらい買ってから発言するもんだよ、そういうのは

洗練されたエリアなら中之島へどうぞ
そもそも洗練されたエリアって何ですかね？
大阪の場合、あまりない気もしますが
見てくれの雰囲気と実際の生活利便性は両立していませんからね

>>1150
>>1148どこも買わないし買えないよ

ここは下町風情、
中之島は開発途上、
北浜はコストカットで駄目だしコメント同タイミングでやってるから

3箇所いずれも買えない妬みだろ

本庄西の土地ポテンシャル。
http://www.tochi-d.com/?choice=area&a=5&p=大阪府&c=大阪市北区&t=本庄西

>>1152
本庄西って北区ではかなり安い地価エリアなんですねえ。

だから何やねん！

>>1154
此処の売り値が適正価格かどうか疑問なんじゃないの？

>>1155 匿名さん
営業は梅田徒歩エリアで資産性が高いって煩くアピールしてたけど、徒歩ったってかなり離れてるし、本来の本庄西や天六の地価相場を見ると、巧く梅田プライスを上乗せしているよな。
最初はマンション名が梅田東だからって思ってしまい騙されそうになってたけどね、、、。

>>1157
嫌味を言いたくなるのは妬みの裏返しでしょうか。
つくづくいいマンション買ったと思うわ。
どんどん嫌味言ってくれ。

>>1157 匿名さん
徒歩で毎日梅田から通勤を考える人って普通いないでしょ？

>>1158
此処の良いところって何ですか？

>>1159
美味しい安いお店がたくさんある。
天満、中崎町、天神橋筋六丁目あたり。

スーパーが天神橋筋六丁目、中崎町どちらからもすぐで買い物至極便利。

梅田は繁華街なので住むには微妙かとわたしは思いますが、梅田から近くないけど遠くもない

天神橋筋六丁目から日本橋に一本で出れるので難波も出やすい

天神橋筋六丁目、長堀橋から心斎橋にもデレる

などでしょうか。

西区新町とよく似た立地や周辺環境のようですね。
新町のプレミストタワーより勝る点が有れば教えてください。

>>1159
アウトポール設計もなかなかよいと思います。

西大橋駅と梅田では駅力が違いすぎるかな、と思います。

>>1162
確かに！！
西大橋は不便だから結局は四ツ橋か心斎橋まで歩かないといけないから不便だと思います。

北区や中央区で物件探ししてる方には西区って眼中に全く無いと思います。

>>1161 マンション検討中さん
老人ホームみたいなエントランス、伊丹空港の安ラウンジみたいなラウンジと比べて欲しくない
梅田東をそこまで貶めないでほしい
西区新町に比べたらずっといいところだよ

駅の集客力が西区とは全く違うし買い物にしても店の量と質が全く違うよね
似ているなんて思えないや
勝る点しかないよね...

>>1166 匿名さん
同感。

>>1165

財閥系のデザインはさすがってトコあると思うよね。

>>1165 匿名さん
関空くらいにはしてやってよ。（笑）

>>1159
さらに思いつきましたので追加しておきます。
↓
天神橋筋六丁目駅近くのツタヤは漫画のレンタルがある
ルクアのツタヤは置いてある本すべてを買わずに読める。スタバもツタヤ内にあるのでコーヒーを飲みながら読みまくれる。

>>1174
天満駅あたりにいたガールズバーの呼び込みもここ数年は見ず、風俗店らしきものはなくなったように思いますが、梅田界隈はあるでしょうね。
ただマンションから大阪駅あたりまではなさそうです。
大阪駅から南に行くとあるかもしれませんが、マンションからはかなり離れています。
マンション周辺一帯にいかがわしい雰囲気は皆無だとわたしは思います。
夜も比較的静かです。

北区の話がしたいんです
西区はもう西区に帰って下さい

ここまでできました。
6/15

マンションの隣にガソリンスタンドがあるんですね。私はよく窓を開けて生活してるのですが、ガソリンの匂いは24時間あるのでしょうか。バルコニー側にあるので気になります。

>>1179
人によって視力聴力が違うようににおいに対しても異なります
自分で現地に行きましょう

間に家などが何軒かは入ってはおります。
そもそもガソリンスタンドの中でもなければそれほど臭くないと思いますが。
この辺りでガソリンの匂いが気になったことはありません。

前にも同じようなことを聞いてる人居ましたよね
検討中なのにログ読まないんでしょうか

>>1182
難癖つけたいだけかもしれませんね。しかし、それを論破していく痛快さ。

タワーを建てれば普通の立地も少しよく見えてくるのはなんでなのでしょう？

わたしも毎日のように前を通っていますが、ガソリンのにおいが鼻につく、なんてことはありまけんよ。

口コミの賛否って、難しいですね。

皆さん求めているものが違うので、正しい情報の判断が難しかったですが、結果的にここを申し込みました。

他のマンションの口コミも同じようなものですが、真剣に購入を考えられている方は、モデルルームに行って、現地に行って、他のマンションも同じように見て、自分の生活圏に合う物件かどうか、見られた方が良いと思いました。

下町の立地で静かに生活できそう、前の道路幅が広い割に思いのほか交通量が少ない、天六、中崎町までそれぞれ5分程の徒歩距離。パナソニックの生産工場ではない跡地であったので立地的に問題ないとした、トランクルーム、納戸など収納が多かった点、風呂が1418、ディスポーザー装備、設備として求めていた点が標準装備でクリアでき、価格がマッチしたため、購入となりました。

どこを選択しても一長一短あり、100点は無いと思うので、自分や家族の生活に合った環境と予算次第と思いました。

こちらの口コミ情報も読ませていただいたので、
参考に、モデルルームで見た情報、営業から聞いた情報を
少し書いておきます。

10階上下位の階を検討される方でしたら、3LDK（ほぼ西側のみ）は4500万円程、2LDK（ほぼ東側のみ）が4200万円程が多い価格帯でした。
低層階でこれから販売予定の4000万円以下がある様子。
すでに北（完売みたい）と南（未確認）は6月確認した時点で販売リストに価格帯がなく、選択できませんでした。申し込み時点で6割が契約済みのようです。
購入者層は、60代以上の年配の方が4割、30、40代が一番多く、20代はほとんどいないそうです。
ここと、アデニウムとの距離50m位、お隣のローレル（全戸南向き）は10m位（東側2つの2LDKは、ローレルのEV建物と被ってました。）

完成時点で、7割程の販売目標だそうです。
完成時まで売り出さない部屋もあるそうです。

今後も一切値引きなしで売り切る様子。

自転車置き場は、タワーの2階/EVで上がる。
バイク置き場は、タワー隣の2階建棟。
2重床天井。

追伸
マンション前の道路は拡張され、電線は地下に入り、電柱はなくなる予定です。

>>1187 匿名さん

扇町にもシティタワーが建ちますが、そちらと比較しようとは思いませんでしたか？

扇町の竣工予定は、平成31年3月予定でした。詳細がまだ出てないので、梅田東の物件がある程度終われば、今のモデルルームが扇町に変わりそうですね。希望する入居時期を来年に設定していたので、時期的に比較していないです。

>>1188

こちらの地中化 拡幅工事は殆ど完了していませんでしたか？

シティタワー梅田東とシティタワー東梅田になれば間違いそうだよね
シティタワー西梅田があるから扇町はシティタワー東梅田になりそうな予感
梅田というブランドも販売戦略に有効だろうし

曽根崎リンクシティは計画が２年半も遅れてるからどうなるかわからないね


http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/higashi_umeda/
（仮称）東梅田超高層タワープロジェクト
物件概要
所在地　大阪府大阪市北区　野崎町26番1の一部　
交通
大阪地下鉄谷町線「東梅田」駅から徒歩10分
大阪地下鉄堺筋線「扇町」駅から徒歩4分
大阪地下鉄谷町線「南森町」駅から徒歩7分
JR東西線「大阪天満宮」駅から徒歩10分
大阪地下鉄御堂筋線「梅田」駅から徒歩13分
総戸数　490戸　
完成年月　平成31年1月上旬予定　
入居（引渡）予定日　平成31年3月下旬 　
敷地面積　4,944.12m2　
建築面積　2,650.41m2　　
建築延床面積　49,818.03m2　　
構造・規模　鉄筋コンクリート造　 地上30　階建地下1階建　塔屋2階　
地目　宅地　
用途地域　商業地域　
建ぺい率・容積率　建ぺい率：80%・容積率400%（都心居住容積ボーナス制度による割増あり）　
建築確認番号　第ERI-16023533号（平成28年6月15日付）　
駐車場総台数　248台、他来客用駐車場1台　
自転車置場総台数　980台　
バイク置場総台数　10台　
ミニバイク置場台数　88台　
分譲後の権利形態　建物は区分所有権、土地は共有　
管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定　
管理会社　住友不動産建物サービス株式会社　
売主　住友不動産株式会社
設計　前田建設工業株式会社一級建築士事務所　
施工　前田建設工業株式会社関西支店

>>1191
天神橋筋六丁目あたりはまだ電線がたくさんあります。

>>1192

シティータワー梅田イースト
シティータワー梅田東
シティータワー東梅田

ここまで似たような名前が揃うと特別感がないですねぇ…

(仮称)東梅田超高層タワープロジェクトの購入者もシティータワー梅田東と名前が似るのは気持ち良くないのでは？

もちろん立地も仕様も格的にはシティータワー梅田東が上ですよね？

シティータワー梅田東 ＞＞ (仮称)東梅田超高層タワープロジェクト

>>1194 マンション検討中さん

梅田ネームの乱発には疑問を感じてしまう。

確かに、梅田と名前がついているマンションはたくさんあるけど、名前に騙されないようにしないとね。

このマンションすっごいいいマンションですね！
速決めしました！

申し込みから1週間以内に購入物件金額の手付金10パーセント必要でした。他もこれ位ですかね。 諸費用は、150万円位（入居時支払い予定）でしたが、物件価格以外の値段は、購入が初めてなので、ローンの申し込みを含めた相場がよくわかりませんでした。

東側60bの8階〜5階位だったかな？ 申し込み順で、埋まっていくようでしたので、モデルルームで空き状況を確認されたほうが良いと思います。東側の北奥と上層に行くにつれて、価格設定は100〜200万単位で上がってたので、2LDKは、3790万円〜4200万円位、西側3LDKは、4500万円〜（10階前後の価格設定だった）かな。

御堂筋線まで歩いていくなら、中津駅まで12分〜15分位？。
阪急インターナショナルホテル前の道路を東側に進むとマンションが見えてくる位置なので、JRと御堂筋線の大阪、梅田駅まで毎日歩くのは、ちょっと遠いかな。中崎町、天六で地下鉄乗って、乗り換えになりそう。茶屋町エリアまでは、歩いてもけっこう近いので、ここらで飲んで、歩いて帰れるのは、魅力的ですね。今後は、中津駅直結で、タワー建築される予定があったり、お初天神奥にも、商業施設＋住友タワーが計画されているみたいですので、駅近立地だけなら、もう少し待って、他物件でもありですね。ただ、此処より価格は上がりそう。

アウトフレーム設計ですから、室内がすっきりするという利点があります。
バルコニーは狭いですが、中層階以降なら窓が広く、景観は期待できそうですね
間取りタイプは全体的にワイド型でファミリーにも住みやすく設計してある印象
タワーですからぜひ、景観がいい階層以降にしたいところです

価格帯は10階以降になると大分上がってくるのかな

エレベーター合計5基 ＋1基
→低層階1〜18階2基、高層階3基
→非常用（未確定みたいですが、予定では、ペットとのエレベーター利用は、ここを利用するようでした。）

校区は豊崎本庄小学校ですよね？
こちらの学校はどうなのでしょうか？
良いとも悪いとも評判をあまり聞かないのですが…

豊崎本庄小学校はいい学校ですよ。

このマンション野崎町に出来る住友のタワマンの距離はあるけどちょうど真後ろになるんじゃないかなぁ。

そうかただ学校が近ければ良いと言う問題でもありませんね。
自分の子供が通う学校も、どんな学校なのか気になりますからね。
勿論マンションだって気に入ったマンションが良いですが、
子供に嫌な思いをさせたくないから、住むところを探すのも難しいですね。
でもこちらの学校は評判が良いらしいから良かったです。

>>1209 名無しさん

何から見て真後ろですか？
影響あるとは思えない距離ですよ。
３０階までですし(´･ ･`)

>>1208 マンション検討中さん

茶屋町も天六もどちらも好きなので、後は子供の学校だけ気になっていたんです！ありがとうございます！

>>1211
南から見てね。
いや、昔中古マンション買おうか思った時天7のキングマンションの高層階見に行った時、天満駅前の同じキングマンションが前に見えてたの思い出したまで。

まだ未完成の新築マンションで決済も終わってないのにもう未入居中古マンションとして売りに出ています
こういう転売屋さんってそんなに利益が出るもんでしょうか？
しかも住友不動産から直接買った方が安いし保証もあるでしょうし仲介手数料３％もかかるし
どういう理由でこんなことするのでしょうか？
さっぱり解りません


https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=010&nc...
物件名　シティタワー梅田東
価格　8980万円
間取り　3LDK
販売戸数　1戸
総戸数　501戸
専有面積　80.65m2（壁芯）
その他面積　バルコニー面積：9.32m2
所在階/構造・階建　31階/RC44階建

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=010&nc...
物件名 ☆シティタワー梅田東☆　ペット飼育ＯＫ
価格　8790万円
間取り　3LDK
販売戸数　1戸
総戸数　501戸
専有面積　76.5m2（壁芯）
その他面積　バルコニー面積：6.51m2
所在階/構造・階建　31階/RC44階地下1階建

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=010&nc...
物件名 ☆シティタワー梅田東☆
価格　8290万円
間取り　3LDK
販売戸数　1戸
総戸数　501戸
専有面積　76.5m2（壁芯）
その他面積　バルコニー面積：6.51m2
所在階/構造・階建　25階/RC44階地下1階建

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=010&nc...
物件名 ☆シティタワー梅田東☆
価格　7190万円
間取り　3LDK
販売戸数　1戸
総戸数　501戸
専有面積　70.53m2（壁芯）
その他面積　バルコニー面積：9.06m2
所在階/構造・階建　18階/RC44階地下1階建

スミフとしては、とにかく完売と言える状況にもっていきたいから
同業者にもガンガン売っているんとちゃいますの？
なんちゃって完売はここだけやないとは思いますけど。
完成間近になると賃貸もいっぱいでるやろし、
内覧会に業者が賃貸希望者を連れて堂々と入居者ﾂﾞﾗして
厚かましく勝手に入ってくる例もあったって聞いとります。
勿論、財閥系のデベの話やそうです。

此処はかなり苦戦してると思うよ。
完売には竣工後、5年くらいは掛かりそう。

前の道路の北野都島線
来年には完全に両側通行になる
都島通から西に車入ってくるから交通量増える

建設作業員です
今からでも遅くありません買ってはダメです
建屋内の雨漏りが酷くありとあらゆる所にカビが・・・
クロスを張って誤魔化してますが数年後には明らかに
ベランダの天井内は酷いもんです
点検口が無く覗けませんが・・・
何より建設に携わってる人間が酷いです
所長は毎日遅刻
責任感のある人はおらず全て下請けに責任転換
良いものが出来る訳がありません
他のマンションも同じようなものですが
ここは特別に酷いです
今からでも遅くありません購入してはダメです

>>1218 あさん
ホント？
ウソなら犯罪だよ！

>>1218 あさん

真実ならこんなスレじゃなく然るべき所に告発すべきでは？
告発したことを記載するなら真実と思えるが、そうじゃないなら単なる嫌がらせとしか思えない。

>>1218
信用毀損罪
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
3年以下の懲役50万円以下の罰金。
お勤めしてきなさい。

千里タワーの例もあるし、気になりますね。内部告発？

パークハウスグラン青山のコア抜き問題もマンコミに現場作業員が書き込みされ、建設中止にまでなったという前例もありますから。
千里タワーのポッキンも内部関係者のマンコミへの書き込みからデベロッパーが違約金なしの契約解除に応じるという異常事態にまで発展したことを思うと、1218さんの書き込みは見過ごせない内容ですね。

住友不動産と清水建設に問い合わせだな

ただし、内容が具体性に欠けますね。

ベランダの天井内？点検口？何を言っているのか分かりません。
ベランダに二重天井なんて普通つくらないですよね？
ましてここは完全アウトポール設計で大梁が室外側に出ていますし。

そもそも雨漏りが発生しているなら、クロスで荒隠しなんてこと、大手デベはしません。
馬鹿じゃないので。
キチンと原因対策の措置が可能な内容ですね。

構造上の瑕疵であれば、取り返しがつかないことになりますが、そんな話でもないように思います。

＞1218
書いてあることが本当だったら大変なことです。
こんなとこに書き込まないで、清水建設の上の方にちゃんと告発してもらったほうがいいかと思います。

告発できる空気じゃないからここに投稿したんじゃないの？下請けって立場かなり苦しいからね。

書かれていることが本当なら、怖いですね。
購入者にはわかりませんから。高額な新築がシックハウスだなんて…

›1218さん

周知徹底されているかどうか知りませんが、｢公益者通報保護法」があります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%9B%8A%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%...

書き込み内容が本当なら、上記を利用して下さい。

ここに書き込むことは、販売妨害以上の何物でもありません。私には、虚言と
しか思えません。

1214さんの情報によると、中古物件がもう出ているようですか、何か今回の内部告発的なレスに関連しているんでしょうか？
仮に本当なら契約者さんには、気が気ではない事態ですし、嘘なら訴えるレベルだと思いました。

ベランダの天井とはなんぞや？

嫌がらせにしても悪質過ぎますね
嫌がらせに思えないようなもっときちんとした書き方にしてもらえないと不安を煽るだけで迷惑です

1218の建設作業員さんがいう建物の瑕疵については、部外者なのでわかりませんが、
この物件の現場監督の評判が、下請からとても悪いというのを耳にしたことはあります。

うちはこちらのゼネコンとは関係ないですが、
建築関係の仕事をしてるので、
まわりまわって噂が入ってくることがあります。

現場監督が下請の作業員から極度に嫌われている物件は、
下請も人間なので、手抜きするとまではいいませんが
いい仕事は期待できないかもしれません。

別にここの物件に恨みはありません。
ただ、以前から耳にしてた噂と、少し符号する内容だったので、気になりました。

～な噂がする、といわれても根拠がねえ

マンション掲示板の話を鵜呑みにして聞きにいくわけにもいかないですし困りますね
具体的に何がどうなっているのか書いてもらえればまだ聞きやすいですけど

此処の物件は色々と不透明感があるような書き込みが多いので、一旦検討から外したいと思います。
真実かどうかがわからない以上、無難に「触らぬ神に祟りなし」とします。

現場でのいざこざが建物の仕上りに影響してしまうとか、、本当ならヒドイ話ですね。
住友不動産の人間も現場にはなかなか入れてもらえないと言ってましたから、瑕疵があれば清水建設の問題になるんですかね。
契約者からすると清水の人間と特に接点もないので、こんな眉唾な匿名掲示板の話などどうすれば…

住友不動産の人に問い合わせましたが、全く事実無根というようなお返事でしたよ。

ほんとにやむに已まれずの告発なのか、性質の悪いネガキャンなのか、判断に迷うところですが、仮に真実としたら心ある社会人として、こんなとこに書き込むよりは、どう行動するのが妥当か考えてほしいですね。

今、何戸ほど
残っているのでしょうか？
売れ残りだけで無ければ
MRに行ってみたいのですが、、、

>>1238 マンション検討中さん
半数位だったと思います。

相当 悪質な書き込みですね。
持ちかけの後の話の展開が自然すぎて違和感を感じます。
これは悪意による販売妨害行為だと思います。
>>1232も何のためにそんな書き込みをしているのでしょうか？
これが販売妨害行為でないとすれば、何が目的なのでしょうか？

他社MR前でティッシュ配って引き抜きかけてるとか、
MR案内の時に競合他社をどこもけなしているとか、
実際に見てわかるような批判なら仕方ないけど、
こういう真偽がわからない、しかも重大な欠陥になりそうなことを書き込むのはありえない

本当のことだとしたらもっと詳細まで書き込むべきだし
この情報だけではデマだろうとしか思えない

>>1241
デベやゼネコンが営業妨害で訴えればいいと思う。
もしこんな悪質な書き込みを放置するようなら逆に？？本当なの？って心配になってしまうよね。

>>1218 あさん
他のマンションも同じようなもの？って、スミフの物件全般についてですか？
それとも清水建設の施工物件全般についてですか？

>>1218 あさん

良心がやり過ごせないから、書き込みをしてくていれば感謝しないといけないですね。もし、悪意で書き込んで楽しんでいるのであれば、やめましょう。悪いことをすると最終的に、何らかの形で自分自身に帰ってきますよ。

真相はよく分からないけど、どうなんでしょうね。
千里タワーの時もこんな感じで始まったんですよね。まあコンクリートの座屈よりは大したことないと思うけど、
何れにしても現場の方と元請けがあまりうまく噛み合ってないことは確かかもしれませんね。

>>1245 マンション比較中さん
確か、の根拠は？笑

>>1247
まさしく千里タワーはこのような投稿から全貌が明らかになりました。
この投稿がなければ闇から闇に葬り去られていたかもしてません。

http://www42.atwiki.jp/senritower/pages/1.html

豊中・高層マンション柱接合部が圧壊、手順変更で充てん忘れ（千里タワー）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/

内部告発の場として、
この掲示板には存在価値があることを1248さんの書き込みで認識できました。

日本人の物作りに対する丁寧さや正確さが最近、薄れてきているように感じます。

>>1249 マンコミュファンさん

千里タワーの構造体の瑕疵と、今回の書き込みの天井裏の雨染みでは問題のレベルが違いすぎるので、大して問題にならないでしょ。
カビだらけ程度では。

>>1249
告発が真実ならば、ね。
貶めたい意図が見え見え。
あわれ。

>>1250 匿名さん
そんな雨漏りの酷い、カビの生えまくる建物に住んだら健康を害するよ。

なんだか特定の人が徹底的におとしめたいのか不安を煽る書き込みを続けていますが、
あんまりやりすぎると本当に訴えられても文句言えませんよ？としか

具体的は話や証拠になるようなことは書かれていないのにここまでしつこいと異常です
検討板だけならまだしも、契約板にまで出張ってますし

売主は今回、掲示板での内部告発的な書き込みに対して何らかの対応を物件HP等で発表しないんだろうか？

>>1254
あのレベルの書き込みでわざわざHPで対応はしないでしょう
担当者名や証拠画像などがあがったならともかく

>>1255 匿名さん
しかし放置はダメなんじゃない？
内容が内容だし。
たかが掲示板なんて風にデベやゼネコンは考えてるのかしら？
少なくとも掲示板を見た検討者はとりあえず辞めて様子見するか、他の物件にすると思うけど。

>>1250

千里タワーのケースでは作業手順の変更による施工ミスで発生原因が明確になりました。
しかし、今回の物件による雨漏りは複数の施工ミスによる複合現象の可能性もあり、原因を特定できないかもしれません。
いわゆる隠れたる瑕疵というやつで、長期に放置されることによる構造物への影響はむしろ深刻かもしれません。
君子危うきに近寄らず！

もっとも1218さんの投稿が、良心による内部告発であることが大前提ですが......

千里タワーの時も「644：匿名はん [2008-11-15 07:31:00] 千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた 」という悪戯っぽい投稿内容でしたが、真実だったんですね！
ただ。時間とか場所は特定されていますね。

1218さんの場合は、バルコニーの天井？とか意味不明の表現があるので信憑性はどうでしょうか？

>>1218

1218さんの投稿には「建屋内の雨漏りが酷くありとあらゆる所にカビが・・・
クロスを張って誤魔化してますが数年後には明らかにベランダの天井内は酷いもんです 」のように「ベランダの天井内」という記述があります。
この住友の物件のバルコニーの上部にはコンクリートスラブとの間に点検口の無い天井なるものが存在するのですか？

匿名のマンション掲示板で悪質なデマが書かれていますが事実無言です、とかホームページに書かれても低レベルなことに反応するんだなあと逆に引くけどね

っていうか、
某掲示板での噂は事実無根です。
とか、
HPにアップしなくても、契約者に向けて何らかのお知らせをするとか。
あってもよいのでは？

近隣に住む者です＾＾

昨日（2016/07/21）から最高部に到達していたタワークレーンが解体され始めてました
ニョキニョキと自力で下降してました

面白いの風景なので自宅のビデオカメラで定点観測して最後まで撮影しています

ただのデマだと思いたいですけど、告発ならしっかり告発して欲しいですし、デマならデベには訴えるくらいの毅然とした対応をして欲しいですね。

公式ブログにも特にワクワクする情報が出てこない中、久々に掲示版が賑わう話題がこんなことでせつないですが。。

>>1250
＞千里タワーの構造体の瑕疵と、今回の書き込みの天井裏の雨染みでは
＞問題のレベルが違いすぎるので、大して問題にならないでしょ。
＞カビだらけ程度では。

購入を検討している立場の者としてはカビだらけでも大問題です。
購入を検討している人、もしくは既に購入している人の
意見とは思えないですね。

此処は躯体に瑕疵があるかもわからないし、bエリアの中崎町にも近いから柄も悪そうだし他を検討した方が無難そうですね。

確認しました。
住友も現場確認しにいき、現場確認した上で、清水建設の方とお話されたそうです。
問題なしとの結論だそうです。

やはりそうでしたか。

>>1265 契約済みさん

ありがとうございます！

デマだろうとは思っていても、やっぱり気持ちのよいものではないですよね。
今日の昼間通ったとき、西側の囲いが網のような中の様子が分かるようなものに変わっていました。
作業員さんたちの声も聞こえてくるくらいだったので、それだけでもなんとなく不透明な感じが少し払拭された気がしました。

>>1265 契約済みさん
あなたの書き込みも本当なのか？わかりませんからね。

私も担当者に先日に確認してみました。

今日、シスコンで商談中に返答があり、事実無根なのでネットも削除依頼かけてるとの事です。
清水建設にもお話ししたらしいです。

そんなことないと思っておりましたが、やはり売れ行きが悪くなるのは芳しくないですから初めて投稿しました。

火のないところに煙はたたず

君子危うきに近寄らず

>>1249 マンコミュファンさん

確かに千里の件は、有意義な告発立ったのかもしれませんが、一本間違えば犯罪であるということも認識された方が身のためだと思いますよ。

火のないところに煙立つと思いますよ。
いろんなうわさを全部真に受けてたらどんなマンションも買えません。

業務妨害で身元バレするぐらいすればいいのにね
確認された方、お疲れ様でした

今回の書き込みは相当悪質でした
ここの板で成功したら味をしめて他の板でも似たようなことをやらかしそうな気がするのでしっかりしめてもらいたいです

お祭りで天神橋筋商店街は、凄い人ですが、ポケモンのスポットが多い扇町公園は、普段の5倍位人が集まっていました。

>>1279 匿名さん
いい大人がポケモンってマジか？！(呆れた)

>>1280 匿名さん

えっ！街中人気スポットは大人のポケモンプレイヤーであふれてるのに見たことないとか相当な引きこもりかど田舎ですねすごい

>>1281

と言うか、大人が子供の遊ぶツール使って恥ずかしくないのかい？
見本となるべき大人が歩きスマホして騒ぐなんてありえませんよ。

>>1282 匿名さん

外出たことないかど田舎なんだねえ
仕方ないからニュースで見てみなよ

>>1283 匿名さん
ポケモンとかに夢中な奴にはタワーマンションなんて高嶺の花かな（笑）

>>1284 がそう思うんなら、そうなんだろうね、1284の中では(^o^)

>>1285 匿名さん
自分もそう思う。
ポケモンゲームとか、
漫画とか、
フィギュアとか、

いい歳して少ない給料をそんなゴミに突っ込むならマンション買う頭金やローン通るように給料上げる努力すればいいんだろうけど、出来ないから掲示板をポケモンしながら暇つぶしに荒らしてるんだろうね。
まあ、この類いの人達は敗けグループだよ。

天神祭の花火は見えないのですか？

天神祭も近くていいですね〜。
もうすぐ淀川花火大会ですね。
マンションから見るとめちゃくちゃ
綺麗でしょうね！

>>1288 マンション検討中さん

中津駅のトリプルタワーに遮られませんか？

売主が事実ですなんて言うわけ無いですもんね。
本当なんてことは1℅もないと思うけど、仮に事実でも、今から修繕するば批判にされることはないですからね。

3号玉でも120mくらい打ち上がりますので、ほぼ花火は見えるかと思います。
淀川花火大会の一番大きな花火は10号玉です。
ちなみにザ・セントラルマークタワーの高さは122mくらいです。

>>1291 入居予定さん

ラマダホテル跡地は168mのタワーが建つようですね。
それでも10号玉なら花火の全体が見れるかもしれませんね。

スカイラウンジからなら綺麗に見えそうですね！

3号玉が120mまで上がるとしても直径60mということは、セントラルマークタワーで下半分は見えないってこと？
ラマダ跡地が168ｍなら10号玉じゃないと丸く広がった花火は見えない？

タワーマンション一つくらいなら花火のほとんどは見えると思われます。
真ん前にあるわけではないので。

花火も楽しみですが、私は立地が気に入っています。
梅田から遠いと言われてますが、
あまり近すぎてもゴチャゴチャしそうで
ストレスがかかりそうですが
この場所なら天六が近いので
日常品は天六、ショッピングは梅田にと
商店街の便利さと梅田の便利さの両方
の良さがある場所で主婦にはとても魅力的です。

中崎町や天六に属する本庄って立地は、洗練されたエリアではないので好きになれないなあ。

堀江や新町のような洗練されていて尚且つファミリー向けのエリアの方がいいよね。

>>1298
あんまりジョークとしては面白くないかも

洗練？
堀江をだせばオシャレと思うという事は田舎者ですか？
堀江を本当に知ってますか？
買い物に行くと表面的には洗練されて見えるかもしれませんが、堀江を悪く言うつもりはありませんが本当に洗練されてますか？
堀江の大半は普通の住民地ですよ。
田舎者には堀江というと洗練されていると思うかもしれませんが私はそうは思わないですね。

堀江はいい所ですよ。
堀江を否定しているのでは無いので

天六や中崎町よりも全然洗練されてるし何よりオシャレだよね。

それよりも此処って大丈夫なの？
瑕疵があるって現場作業員らしき方の書き込みがあったけど、なんか不安だよね。

>>1301 匿名さん
誰も賛同しない書き込みしても白々しいだけだから西区に帰りなよ、料理街新町に

>>1301
瑕疵が有るとか無いとかって投稿した者をどうしてデベやゼネコンは訴えないのでしょうか？
もし事実無根のデマなら営業妨害や信用毀損で訴えるべきです。

あーだ、こーだ言われながらも、順調に契約数伸びてるみたいですよ。

これだけ大きな会社だから、あんな信憑性の無い書き込みごときでは対応しないのかもしれないですね。

1301さんは、煽るだけでなく、直接現場に行って見せてくださいってお願いされてください。

門前払いされても、何回も何回も通ってたら、見せてくれるかも知れませんよ。
ネットの情報を鵜呑みされるくらいだったら、ご自身でやれることはやって、確認された方がいいと思います。


私は、ネットに書かれていることなんてはなから信じてないので、この一件も、全く確認するつもりはありません。

ちなみに、堀江って若い時に住むのは言いかもしれませんが、年取って住むところではないですよね。
一部分は確かにおしゃれなところもあるけど、それ以外はほんまに古い部類のマンションしか無いですからね。

まぁ私がとやかくいうことではないので、あなたがお好きなところに住めばいいかと思います。
西区も素敵なところですよ。
変わった人が多いですけどね。

洗練された地域なんて、
大阪には１か所もないですよね？

具体的にあります？

ちょっとマシかどうかくらいの話ですよね。。

この前近くに行ったので外観みましたがなかなか迫力あってよかったですよ
完成が楽しみです

大阪で洗練された地域で、新築物件って、リストがあれば教えて欲しいですね。中古物件を含めて。
あえていうなら、北浜タワーか、グランフロントタワーか、そんなところを差されているんですかね。
それなら、よそで検討されたほうが、良いと思います。
洗練されてるかは別として、川沿いの中之島、本町、北浜、中津にもタワーが建ちますし。
ここの魅力は、個人的には、下町風情が残っていて、生活の利便性（買物、通勤、通学、歩道がしっかりある。）が高いので、気にいっています。

建築中のベランダの問題って、そもそもベランダは、個人に所有権なく、共有箇所の契約になってるので、数年間は、住友に瑕疵担保責任になるのでは。それに、完成前の販売2/3目標、完成後1/3で住友が販売する予定（未契約物件の共有費用等は、住友の持ち物）と聞いてるので、事実であれば、住友は大損害になりますよ。その前に対策に動くでしょ。
近隣の「シティタワー大阪天満ザ・リバー&パークス」は、2008年に建って、今年完売したようなので、ここも気長に売るはずなので、壊れかけな箇所があれば、信用も価格も落ち、住友も在庫ははけませんよ。

関西における「洗練」のイメージが分かりにくいですが、
洗練されていて、且つ生活環境・利便性が合わさっているならいいですが、大概の洗練されていると仰るマンション用地は不便なところじゃないですか？…関西においては

個人的に堀江も中崎町も天六も雰囲気は何ら特別変わりありません。
堀江が洗練だと思っているのは、若い人のトレンド感覚じゃないですか？

長く住むことを考えると結局は生活環境と利便性のバランスが大切だと思います。

>>1308
おっしゃることは本気で検討している人には当たり前のことですけど、調べもしないで文句言いたいだけの人はいますからね。
そういう人はどうせ買えないでしょうけど。

此処は外観が双子みたいに見えてブサイク。
階高低くしてコストカットしてるようだから天井高2600でもイマイチ。
周辺は天六や中崎町など上品さとは無縁の立地。
本庄なのに梅田ネームを使って高級感やイメージアップを演出して売る戦略。
到底本物志向には感じられない。

>>1310
どこにお住みでしょうか？

>>1310 匿名さん

あなたが思う本物は何処ですか？
是非お聞かせください。

まさか中之島タワーなんて言いませんよね？

>>1310
天井高2600はなかなかやと思いますけどね。
あなたの住む家の天井高を教えてください。

>>1314 入居予定さん

アピールポイントがもう少し欲しいところですね

>>1315

美味しい安いお店がたくさんある。
天満、中崎町、天神橋筋六丁目あたり。

スーパーが天神橋筋六丁目、中崎町どちらからもすぐで買い物至極便利。

梅田は繁華街なので住むには微妙かとわたしは思いますが、梅田から近くないけど遠くもない

天神橋筋六丁目から日本橋に一本で出れるので難波も出やすい

天神橋筋六丁目、長堀橋から心斎橋にもデレる

ルクアのツタヤはスタバのコーヒー飲みながらツタヤの本を買わずに読める

天神橋筋六丁目駅近くのツタヤは漫画のレンタルがある

梅田まで歩けばそれこそ電車でどこにでも出れる。

>>1310
わたしはこのマンションに高級感を求めて買ったのではなく、住むのに便利だから決めましたけど。

追加しますね！
この近辺は美味しいラーメン屋さんがたくさんあります！

夜も静かですが、前の道路もほどほどの人通りもあって安心です。

ネガレスはスルーが一番ですよ。
すぐにわいてきます。キリがない。

躯体調べてみたけど階高、別に低くないやん。

>>1318
便乗する奴らがいますから、叩いておこうと思いました。

>>1317
住むのに便利なら福島や中津などの梅田を挟んで西側も同じようなエリアですよね。
大阪都心部で静かさや上品さを求めるなら北浜や中之島のリバーサイドになるんでしょうね。
平日の昼間はサラリーマンが多そうですが…。

あとファミリー層が便利に治安よく暮らすなら西区堀江や新町になるんでしょうね。
街が洗練されていて尚且つ便利で学区がいい。
ファミリー層にはもってこいですね。


☆総評☆

梅田及び梅田の東西エリア・・・DINKSや単身者向き

北浜、中之島のリバーサイドエリア・・・富裕層のセカンドハウスもしくは富裕層リタイア夫婦向き

西区堀江新町エリア・・・ファミリー層向き

>>1321
笑

1321さんは的を得てると思います。

まぁ挙げられてる例えが最適では？っていうだけで、梅田東にもファミリー層や富裕層もおられるでしょうからね。

1322さんもご安心下さい。^^

西区(堀江・新町)は前からの学区の人気もあってファミリー層の生活者が多いため、確かにデベのマーケティングからファミリー向けのマンション(キッズ用の共用施設等)となっていますが、エリアは別に洗練されてはいませんね。

「梅田エリア」とはよく分かりませんが、
梅田からの距離でマンションを探されている人が近年多いことは事実ですね。
スーモなどでも安定的に高評価なエリア(内容や評価基準などはここでは割愛します)として継続的に選出されていますからね。
なので、本件のマーケティング上 梅田徒歩◯分に拘る理由も理解できます。
梅田圏の定義はどこも曖昧なものなので、無視しますが、梅田圏が職住近接の対象として幅広い層から注目を集めていることは間違いありません。
現に2020年までは梅田圏の新築マンションは選択肢が豊富ですからね。
梅田徒歩時間を基準のひとつとして価格が設定されるのは当たり前。
中古も同じく、結局マーケットバリューは都心の近さによる要素で大きく固めらてしまいます。
そういった梅田近辺の物件は
どちらかというと DINKSや定年前の高所得層が都心回帰に探されているケースが今のところ多いです。
北区の学校区に関しては、同心あたりは良いですが、その他は大して魅力はないですから子育て志向のファミリー層には微妙なところですよね。
※少子化で人気が鈍化している文教区は無視します。
残念ながら 若者のお金持ちは大阪には少ないですし、梅田圏に比べるとまだ西区堀江・新町のマンションの方が比較的安価になりやすいです。


また 中之島や北浜ですが、
ハイソな感じが好きな人は中之島や北浜なんでしょうね〜
学校区は気にしない、お洒落な都会に住みたいと思うような人が集まりますから、外観や共用施設も都会的な高級感のあるつくり(ラウンジ、豪華なエントランス)になる傾向がありますね。
あとは、近くで勤務する弁護士・医者などの専門家が職住近接するためのマンションとして選ぶとこですかね。
なので、北区の中では洗練された？に近いイメージがやはりあると思います。
デベも上記を利用してマーケティングしていますからね。そして、価格も梅田圏と同様に上がってしまいます。

「富裕層」は関係ないと思います。
結局 販売単価的に比較対象の物件は ある程度の富裕層しか結局買えない(梅田東も中之島も北浜も)んだから、生活志向の違いでしょう。

ちなみに、
富裕層でも天六あたりの雰囲気が好きな人は結構いますからね。
病院も充実してますから購入者の中でもリタイア層が多いですしね。

有名な病院があると、
そこでご勤務されるお医者様も近くでマンション買いますからね。


最後に、
つまらない総評とか書き込むのはやめましょう。
誰もあなたのような素人の薄っぺらい総評なんか気にしませんから。

>>1324
爆笑

＞そこでご勤務されるお医者様も近くでマンション買いますからね。
北区の勤務医が自分の勤務先の近くのマンションは買ったなんて話は聞かないですね。
勤務医の異動は激しいから、別にその時の勤務先の近くの物件を探す必要は全くないです。
天六近辺の勤務医の住所は豊中、西宮、芦屋が多いと思いますが。

>>1321 名無しさん

わたしも1317さんと同じで、住むのに便利と言うのが決めた理由ですが、その便利という感覚は福島や中津とは全く別物ですので、同じようなものとひとくくりで言われてしまうのはちょっと心外です。
どの方面に行くことが多いかによって、使う路線は違うし、人にそれぞれ感じる利便性は違って当たり前だと思いますので。
また、天神橋筋商店街は一軒のスーパーとは比べられないです。

>>1327
まさにおっしゃる通り。

本庄よりも福島の方が便利だよ。
とは言っても下町自慢にしかならないけどね（笑）

>>1329 匿名さん


>>1329 匿名さん

だから、、、便利と感じる点は人によって違うと言ってるじゃないですか。
わたしの場合は、路線や日常的に使う周りのお店が自分にはぴったりだと思うから決めたんです。
いくら福島の方がいいよ、言う方がいらっしゃっても眼中にありません。
それは、あなたも同じで、あなたが福島により魅力を感じると言うだけのことでしょう。
思い違いだったらすみませんが、福島は梅田をはさんでここと同じくらいの距離のところに、地下鉄通ってませんよね。阪神も普通しか停まらないし、朝の通勤時間にさえ12〜13分に一本しかないというのが、わたしにはあり得ない。だけど、東西線や環状線使えば便利な人もいる訳で。
便利と感じる視点は、人によって違うのが当たり前だから、ご自身の見解だけで福島の方が便利だよと、言い切られるのは納得いかないです。

>>1333
確かに！
漠然と文句言う人はいますよね。

>>1333
安い舌だなぁ（笑）

ここはマンションに関する話をする掲示板だから。

福島、西区のキーワードが出てますが、
新築で販売されるマンションで、
具体的に比較できる物件って、あります?
こんなもんですよ。

西区
プレミストの靭公園、新町の2つ。
クレアホームズ新町一丁目、エステムコート西区駅前プロジェクト

福島
プレサンス ロジェ 大阪福島 淀川駅 徒歩5分
リバーガーデン福島 木漏れ日の丘 「野田」駅 徒歩7分

北浜、本町、中之島エリアは、メジャー7物件が出てるので、真剣に此処と比較するなら、物件クラス的に考えると、こちらではないでしょうか。
あとは、個人の求められる購入okの基準かと。

新築で購入を考えていれば、大阪市内では以外と比較対象が少ないのは、わかりそうですけど。
薄い情報のネガ意見は、やめて欲しいな。
特に、個人意見の躯体がダメだとか。
そんな口コミ無意味ですので。
子供の書き込みじゃないんだし
自分がいいと思われるところで、ポジティブな
意見を書かれた方がいいのでは。

此処は角部屋じゃなくても窓はFIXで、ダイナミックパノラマウインドウなんでしょうか？？

>>1341
ありがとうございました。

中層階でおいくら位でしょうか？

ひえー
４日も、放ったらかしかい!

早く価格帯をあげあげしないと
他の物件に浮気しちゃうぞー

4500万で３LDK買えますか？
何階くらいいけますか？

>>1346 マンション検討中さん

買えないと思います。
正確な情報はMRで伺ってください。

>>1346
リバーへどうぞ！^^;

やっぱり、お盆は業者も休みで書き込みがないですね。
大体の悪く書く人は一般の人じゃなく仕事で書いてるんですね。
私はこのマンション賛成派ですよ！
ちなみに業者じゃありません

6月にMR行った時は、西側の10階以下フロアで、4500万円台で3LDKありましたよ。ここは、抽選じゃなく先着順申し込みで、10〜20戸位で、期によって小出しに金額が決まった部屋から販売されているので、現時点ではどの部屋が販売されているかは、わかりませんけど。
フロア、部屋ごとに、同じタイプでも、キッチンの吊り下げ戸棚あり、なしやフローリングの色違いなど、細い設備も違うみたいなので、MRで希望を合わせられた方が良いですよ。

もう4500万円台の部屋はありませんでした。4690万の部屋が埋まってしまったと言ってましたので、5190万ってのが実質3LDKでは1番安い部屋でしたね。