積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞698
大手ハウスメーカーは顧客の無知に付けこみ顧客を騙してる。
不信感ではなく詐欺だよ。

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>>699
変更契約ってことは、契約内容になにかしら変更があったんだから、上がったのでは。

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＞＞702
以前へーベルのスレでも書いたけど見る？
何も変更していない所まで上がったよ。
最初から特注で契約したのにさ。

このスレのNO.664ね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411623/res/609-709/

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７０３さん、

結局解約を申し出たら、そこの支店長が慌てておうちに来て、
「元の値段でやらせてもらいます。」で決着したのですね。
ハッピーエンドでよかったです。

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６９８さん、

大手HMでも契約前に付帯工事まできちんとした金額を出す会社もありますよ。
下請けの業者さんに数字を出してもらうそうですが、
担当営業マンが皆様きっちりした数字を欲しがりますのでと言っていました。

契約するまで分からないのであれば、普通は不安に思うもの。
例え数万円も違わなくても、それも客へのサービスだと思う。

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＞＞704
それがハッピーエンドじゃなくて。（笑）
住んでみてから不満だらけ。
提案力は積水の方が格上だったと思う。

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＞＞705
住林は5万払って、結構詰めてから契約になるが、止めた方がいい。
築浅でも窓の建て付けが悪かったから。（関東の某展示場）

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積水ハウスの関東の某展示場ですが（笑）、
同じく窓の建て付けが悪くて開けたら閉められなかった。
築２年位かな？一階です。

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＞＞708
それ、鉄骨ですか、木造？
住林は関東、MB、2階の子供部屋が開けたら閉められなかった。（笑）

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昭和初期の木枠の窓じゃあるまいし、開閉に難があるならサッシメーカーに言わないとダメでしょ。
また、最近は引き違いタイプ以外にも色々有るからね〜、もしかして使い方分からなかったんじゃないの？

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展示場に来るのは賃貸か古い家に住んでるから滑り出し窓や回転式とか外開きなど触った事もないだろうから解らないんでしょ。中にはストッパー掛かってんのに力任せで壊して帰る客も居るとか。(笑)

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値引き額とか不信発言ばかりで言ってる奴で
結局HMで建てるとかってバカばっか
そんなネガしかないならＨＭで建てるなよ
一生に1度か2度の大きな買い物なのに
全体の数パーセントの額で
ボッタくっられるだなんだギスギスした
家づくりって人生損する性格してるね

まぁそんな人たちは大物にはなれんし
注文住宅たてても建売と大差ないものしか
できないだろう

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＞＞711
最近、へーベルで建ててますが、住林のサッシは酷いね。
サッシ、網戸ガタガタ。
展示場に行けば分かる。あれは問題外。
関東、築5年以内、MB、2世帯、海に面した県がヒント。
こればっかりはへーベルで良かったと思う。

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＞＞712
随分営業サイドのコメするね。（笑）
遠吠えかな。

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>>712
二社以上と楽しく家作り（設計）をした上で、最終的に仕様をフィックスさせた後に叩き合いをさせるだけだぞ？
施主側には何のデメリットもない。

そうやられるのが嫌なら、人を見て値段を決めるなんて商習慣をやめればいい。
一切値引き無しで、初めから料金水準がオープンになってたら、こんなことしないって。

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＞712
大手などは元々建売に毛が生えた程度。
顧客の足元を見るような不明朗なことしてるから一条にしてやられる。
少しは反省したら？

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＞＞715
同意。
いいものが欲しくて最大手HMに行ってるのにやり方が胡散臭すぎる。
もっとブランド店のような上品なHMはないのかね～。
営業も目つきが悪くギラギラしてて下品なヤツばかり。
生活習慣も違うし、話が合わなかった。
実際、展示場とキャバクラの往復の毎日でしょ？

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どーでもいいが、お気に入りのHM、工務店見つけ建ててくださいな。
見つからなきゃマンション、建売りとか、それでもお気に入りがなきゃ生涯賃貸で宿借り人生通せばよろしい。。

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＞712
良いものを適正な値段で売ればほとんどの人が納得するんだよね。
そうでないから積水ハウスは右肩下がりで一条は右肩上がり。
まあ一条みたいなダサい半規格住宅は嫌だがね。

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適正かどうかは別にして、人を見て値段を決めるのが一番の問題。
ブランド品だって決してコスパは良くないが、人によって値段を変えるなんて下品な商売はしてない。

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値引き無しの明朗会計がタマと一条だけってのがな・・・

もう少し上位でも同じことをやるハウスメーカーがあれば売れるのに。

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積水のサッシって自社製品だからよく壊れます、って営業マンが言ってたけど？

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変なのがまた沢山沸いてきたな！

それに積水のサッシはYKK apだよ

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サッシはよく壊れるのですか？

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住林のサッシは三協アルミ。
築浅でもサッシが重く、網戸がガタガタになるのは施工不良、
もしくは躯体に問題があるのかな。
あれは在来木造だからね。

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>>703
たんなる営業の確認ミスじゃん。
まともな営業なら契約時の価格でやらせてもらいますで終わりになること。

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>>707
窓の建てつけの話は住林のスレでやってくれ。
ちなみに建てつけが悪いのは窓じゃなくて、網戸のサッシな。

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>>719
いいものを適正な価格で売っても、積水と一条じゃ価格が違うし、ターゲット層もちがう。
積水に比べ一条の方が購入層は多い。価格が安くて性能も良ければ売れるでしょ。

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＞＞703
まともではなかったね。
そのまま押し通そうとした強引な営業。
現在、最北端地区で店長してる。

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＞＞726
契約書に10か所以上、ミスがあるかね、普通。
営業を問い詰めても、だんまりだったし。
へーベルはそういう会社だから、要注意。

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>>728
一条は性能はいいけど、デザインがダサいし、設計の自由度も少ない。

そういう所を含めていい物なら高くても買う人はいる。
積水を含めた大部分のハウスメーカーの問題点は人を見て値段を決めること。
こんなんじゃ客から見放されるよ。

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>>728
でも都心ではまず建てる人はいないですよ。
積水とギリギリ林業かな、許されるのは。
普通は設計事務所で作るんだけど。

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一条は数値は良いけど性能はどうだろ？

同じ家の大きさなら積水ハウスの方が光熱費は安くなったりする。

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東京の住宅街ですが、最近建築中の一条をよく見かけるようになりました。

他に多いのはへーベル。耐火性と耐震性が良さそうですし、
軒なしなので狭小でも建てやすいのでしょうか。
１０軒中３軒がへーベルだから、結構多いかも。

積水はこの数年間全く見なくなった気がします。
着工数が減っているというのも、分かる気がします。

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＞＞734
へーベルは例の事件以降、受注数は減ってる。
あの事件の時はやっぱりね、と内心思った。
顧客の契約書ですら、まともに作れないんだから
見てない所では、何してんだか。

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過去5年の戸建注文住宅の売上高の変化を調べてみると、積水は微減、へーベルは微増、一条は激増って感じだけどな。

　　　　　　　2010年　　2015年　増減率
積水ハウス　4552億円　3938億円　-13.5%
へーベル　　2840億円　2993億円　+ 5.4%
一条工務店　2106億円　3533億円　+67.8%
タマホーム　1388億円　1307億円　- 5.8%
パナホーム　1152億円　1305億円　+13.3%

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にしても一条推し(営業)多いなw
気密性だけが取り柄のどこがいいのか？
ってゆうか10年後もその自慢の気密性が
保持できるって実績やデータはあるのか？
検査時だけ良くって10年後は
他HMの気密性を下回ったりしてたらウケるw
ってゆうか必死にこんな積水スレにまで
営業してる時点で怪しいもんだがw
そもそもお金かけて注文住宅を建てる人の
最大の比較材料は設計の自由度。
そこが欠落してるようなとこは
間違っても注文住宅なんて言葉を使って営業する資格はないので建売だけしてればいい。

設計の自由度は積水は他社を圧倒している。
その分高いが本来注文住宅とはそうゆうもの。
ものづくりの業界ではどこも他社にはできない付加価値を見出してブランド力を育て
金持ちだけを相手にしたいってのを目指すし
願望を持っている。
レクサスとかプレミアムブランドの
立ち上げとかがいい例
剥離多売は売手側としては不幸な結果。
ある意味積水は注文住宅の設計度の自由さと
質の底上げを武器にそのブランド力の構築に
成功しているのではと思う。

ただ建売に毛の生えたようなオーナーと
億越えの家を建てるオーナーとが混在している
現状が混沌を生んでいる
建売まがいの積水オーナーが必死で一条オーナー
達とバトってるだけで
真の金持ち積水オーナーはハナから一条なぞ
気にもとめてない。

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朝から全く的外れな長文お疲れ、建て売りオーナー様。
積水はレクサスではなくヒュンダイが良いところだよ。

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一条を叩けば地位が上がるとでも思ってるのか？
>>736を見ればわかるように、積水の一人負け状態だろ。

現実を直視しようぜ。

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つか、積水と一条じゃフィールドが違うだろうに。

積水は注文住宅から事業住宅や高層ビルまで幅を広げて来ているけど、一条は注文住宅しかないから。
もう注文住宅では高級ものしか手を出さないと思うよ。その内一棟当たり5000万が平均になると思う。

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>>738 匿名さん
朝早くからではなく真の金持ちは
時間に縛られた生活をしていない。
ちなみに積水オーナーだが
見てくれがジャージにパーカーで伺ったせいか最初に提案されたものが建売に毛が生えたものを持ってきたので
金ならいくらでもあるからと伝え
再提案を要求したら
それはもう満足いくグレードの提案がきた
客を見てぼったくる発言をよくみるけど
懐事情に合わせた提案をしてくるだけ
金持ちにはグレードあげないと
満足できないだろう
この客にはこれぐらいのものでないと
予算オーバーになるだろう的な
物差しを持っている。
これ営業として当たり前のスキル
それだけ幅広い予算に応えるだけの
キャパがあるということ。
積水の積算は営業担当に権限がなく
積算専門の部署でまとめているわけで
誤魔化しはできないようになってる
他のHMには真似できない詳細な項目の
見積もりが上がってくる。
真の積水オーナーはそこらへんわかってるから
ぼったくられてるだのなんだのいってるのは
遠吠えにしか聞こえない。

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一条推し(営業)は殆どいないと思うがね。
一条を比較に出すのは家の方向性と売り上げの推移が真逆なので叩きやすいのと積水関係者にとって屈辱だからだろうね。

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>>739 匿名さん
戸建は減ってるけどその分賃貸が戸建ての売り上げを超えて増収増益更新してることも
知らんの毛？
相続税対策を主により金持ちを
相手にすることにスイッチしているだけのこと
積水は今後も高級路線で金持ちだけを相手に
して行くスタンスをとっていくんだとおもうよ
上レスでも言っていたけど
薄利多売はやめてブランド価値を高めていくんだろうね

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戸建はへーベルや一条に勝てないから、尻尾を巻いて逃げたというわけか

業界ナンバーワンという謳い文句ももう使えないしな

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高級路線ｗ
落ちぶれていくメーカーが必ず通る道だなｗｗｗ

携帯電話なんかも海外メーカーに押されてマス市場で勝てないから高級路線、付加価値とか言いだしたが、
高級路線に絞ると売上も減るから開発費等の割り勘要員が減って、どんどんコスパの悪い製品になって結局は消費者から総スカンを食った。

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レクサスよりデミオが売れてるだけだ。

レクサスに乗りたいだけだからデミオが売れていようが売れてなかろうがどうでもいい。

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>レクサスよりデミオが売れてるだけだ。

積水がレクサスのつもり?　笑う他ない。値引きなしで売れてから言ってくれよ。

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>>747 匿名さん

きみは何処で建てたの？

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積水ハウスは相変わらず人気だな。

興味があるからここに来る

興味がなければ見もしないよ。

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貧乏人が買うHMはたくさんあるけど、そうじゃない場合はどこで買えばいいの？
大手だったら積水、へーベル、三井くらいしか思いつかないんだけど。

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