積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

普通に建築士に頼む。

大手HMなんて量産品なんだから基本的に庶民のもの。

積水含め、大手HMはできないことが多すぎる。
その値段の割に質はイマイチ。

逆に言うと何一つ取り柄がない。
立派なのは値段だけ。それがブランドですかね？

＞＞751
建築士は、長期の保証とアフターがない。

時計で言ったらロレックス、家具ならカッシーナやフリッツハンセン、
雑貨ならコンランショップ、リビングモチーフ、そのクラスの量産品HMでいいんだけど。

大手HMって構造は研究してるみたいだけど、契約までの流れが不透明で下品。
内装もまだまだ遅れている、価値観が違い過ぎて営業とは話が合わない。

大体HMの営業っていうのは、行動範囲が営業所、展示場、キャバクラの往復。
スーツのセンスもダサいし、タバコ臭い。
食べ物だって毎日コンビニかギトギトラーメン店くらい。
家にだってロクに帰らない。家庭不和多く、他業種に比べ離婚率高し。
まともな生活してるHMの営業見た事ない。
そりゃ、富裕層の奥様とは話合わないわ。

＞大手HMって構造は研究してるみたいだけど、契約までの流れが不透明で下品。

よくぞ言ってくれました！全く同感です。（大笑）

設計ミスは建築家の責任ですが、注文住宅の仕様は全て施主の責任、大手ハウスメーカーでも同様。
建築家に点検させれば良い。
勿論、有料。

結局は>>749 で意識するからこそ比較される
そして…｢我こそは最善の選択をした｣みたいな否積水(大手)の施主から槍玉の様に叩かれる

自身が無いから叩かずには居られない

その選択は他を扱き下ろさないと維持できない仕様だと
本人がまるで解ってない中で自己のちんけなプライドの為に必死にあがいてるよね

大手HMの営業で美大出って合った事ないんだけど。
違う分野の人種も入れた方がいいと思うよ。

>>758 匿名さん
こんなゲスな世界、すぐに辞めてしまいますよ

＞＞757
言ってる事がよく解らない。
積水に限らずどこのHMもおかしいと思うよ。
積水だけを叩いてるのではない。

最大手の積水でこれだけ胡散臭いんだから、その下のクラスは
もっと酷いんだろうというのは想像できるけど。

ちなみに我が家は積水ダインとへーベルから見積り取ってへーベルで建てた。
結果、旭化成も真っ黒だったよ。（笑）
今から考えると、まだ積水の方が提案力あったかな。
次は積水にしようかと検討中。

>>752 匿名さん
特注で金かければなんでもできるよ
あなたのような金がない人にはどうせ
追加予算なんてないだろうから
できませんっていった方が手間が省けるだけ

世間知らずをそんなにアピールしないでください
大手から相手にされてないからって僻まないでください

それが3割以上も上乗せされた金額であろうが
金のあるものはそのままお願いするだけ

価値100円の品物を200円で買うのは馬鹿以外はいない。
金持ちの方が細かい、だから金持ちになれ、維持できる。

＞＞761
752だけど。
こういう事書くとすぐ妬まれるんだけど。

我が家は積水、へーベル2社見積り取ってへーベルで建てた。
へーベルでは珍しい切妻タイプでね。（200万UP）

積水はどうだか分からないけど、へーベルの場合は
例えば、床材を無垢のヘリンボーンにしたい、壁はイギリスのペンキで塗りたい、
キッチンは特注入れたい、タイルはイタリア製にしたい、など
「金は出す」と言ってもめんどくさがってやらないのよ。
ベルトコンベア式で簡単に済ませ、なんちゃってオプションを付けて
ボッタクリしか考えてない。

実際、我が家は総額5400万、あと内装に1000万UPは覚悟してた。（キャッシュ）
でも、向こう（へーベル）がやりたがらないんだもの。（笑）
出すもん出すって言ってるのに、そりゃ、不満出るわな。

＞＞761
＞＞特注で金かければなんでもできるよ
そのセリフ、初期段階で営業に言われた。
実際は出来ないよね。

鉄骨メーカーにＲＣ住宅や2ｘ4で建てろと言っても無理。
なんでも出きるは嘘。

大手鉄骨では半オーダーメイド、特にヘーベルは半オーダの中でも潰しがきかない、自社規格の中から提案推進して来る。
１００％オーダーメイドにしたいなら木造で工務店にすれば良いと思う。

＞＞761
金持ちほど、幼い時から外国に行ったりしてるから、目は肥えてるのよ。
家には百貨店の外商も出入りしてるから、モノの相場も知っている。
気に入れば即買う、ゴミはいらない。

だから、HMが出してくる「まがい物オプション」は買う気にならないの。
もっといいものを普段見てるからさ、分るかな？

＞＞766
へーベルだけど、工務店は絶対にイヤ。もっとダサそう。
奇をてらった建築家の作品のような家も嫌い。
やっぱ、大手で長期保証、すぐ動くアフターがないとダメ。

ヘーちゃんは今だに天井高2.4mだもの

＞＞769
そうなの、ダサいよね。
だから2階リビング、切妻で折り上げ天井、最長4ｍにしてもらった。
これが出来なかったら、積水にしてた。

我が家は積水とヘーベルが残って積水にした方ですが、天井高の件もさる事ながら外壁はALCしか無いので仕方ないとしても
模様や色も少なく、階段幅とかこちらの希望を伝えると特注に成る、他のお客さんはそんな要望無いですけどとかで、
カッタルイ感多々有り契約急がせる等でボツにしました。

このスレでの書き込みに対して、
金がないと決めつけるのは成績が悪い営業マンですかね？

積水では出来ないから選ばれない、という真実も知るべき。
契約が取れない、＊＊＊の遠吠えにしか思えない。

ところで、へーベルは一階の天井高を高くできないのですか？

今は知らないがヘーベルちゃんは1階でも2階でも高くするとその分他階が更に低く成るんだったと思う。
多分、柱の全長が決まってるからだと思うけど。

＞＞772
出来ないみたいですよ。
一階の天井を高くしたい場合は、2階天井までの吹き抜けのみ。

あと、床の一部段差（30ｃｍ）を低くすることは出来るけど
使い勝手はどうなんでしょうね。
でも、これ最初にやったのは積水だと思います。
確かアクタスとのコラボ商品で見た記憶が。（生活を遊ぶ家）

へーベルは積水をパクる事ばかりで情けない。
割石の外壁もダインをパクったそうですよ。（笑）

へーヴェルと一錠を扱き下ろすスレは
ここで間違いありませんでしょうか？

積水は傑出したところが無いんだよ。三井もそうだが半端HMの今後の見通しは明るくはない。

へーベルなら耐久性、一条なら住宅性能、ローコストは価格。
デザインならせめてスウェーデンハウスくらいの特異性が必要。
勝負できる理由が必ずある。

過去の栄光にすがった知名度や、なんとなくの安心感では家は売れない時代になってる。

そう言えば積水のCMダサいよね。
あのテーマソング、もうそろそろ止めた方がいいよ。

>>776 匿名さん

住宅性能なら一条より積水ハウスの方が良いですね。

>778 住宅性能なら一条より積水ハウスの方が良いですね。

そう思っている人が多くないから、現実に一条が選ばれている。
積水が勝っているなら、数字で勝負して一般に認めさせればいい。

積水が仮に初期C値0.5未満、10年後1未満を保証できるのなら圧倒的に優位に立てるが、
恐らく積水は技術的に建てられないから、数値勝負に持ち込めていない。

こんな処迄遠征して一錠派んは鼻息荒いんだけど、、何？

>>779 匿名さん

出たー

Q値C値信者！

Q値とC値がの数値が低いと住宅性能が高いと思ってる人！

一条は数字の見せ方が上手だね。詐欺に近いものはあるけど？

実際は一条より積水ハウスの方が光熱費も安くなるよ。

>>779 匿名さん
ネズミーハウス
http://www.smarthouse2.com/?p=12594

>実際は一条より積水ハウスの方が光熱費も安くなるよ。

それをCMで流したらいい。そして積水ハウスの優位性を語って売れる家を建ててください。

光熱費うんぬんケチ臭い人は、貧乏人のスレでどうぞ。

>784　光熱費うんぬんケチ臭い人は、貧乏人のスレでどうぞ。

いつまでもそんな姿勢だから、選ばれなくなる。

＞＞785
何で？積水は富裕層相手でいいと思うよ。
そうでなきゃ、富裕層が買うHMがなくなるじゃん。
買う側からみたら、着工数なんてどうでもいいんだよね。

富裕層はハウスメーカーなど選ばない。

＞781
＞実際は一条より積水ハウスの方が光熱費も安くなるよ。
局所暖房で短時間暖房なら当たり前です。
シートショックの起こる温度差の家は恥ですよ。

＞781
これで暖房費が少ないのは自慢にならないよ。
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130472_convert_20121225...

＞＞787
医師や弁護士、会計士、会社役員など、いわゆる富裕層は積水で建てるの多いよ。
金はあるけど、建築家は探すのがめんどくさい、いわゆる「お任せタイプ」。
興味の対象が家なんかではなく、他にあるんだよね。
うちの近所にも上物2億円～の積水がゴロゴロしてるよ。

>>787
目黒のうちの周りはHM選ばずに建築家に依頼するケースが多いけど、結構施工でトラブってるようです。
今回うちが積水で行こうと思ってると近所に話すと興味を持ってましたよ。
これ、積水さん上手く行けば近隣の建替かなり取れるのでは笑

>>788 匿名さん

いつの時代の話だ

床暖房も24時間冷暖房も使用しての話だよ。

断熱もしっかりしてあるから家中大丈夫だよ。

>>790
フリーの建築家は当たり外れがあるからねぇ。
港区や目黒区、世田谷区を取り扱う東京南支店とかのインハウスのデザイナーの方が外れが少なくて安心。
組織として設計事例が多数ある訳で。

>>789 匿名さん

○○の1つ覚え

もう昔のアルミサッシの写真はあきた。

一条って冷暖房費しか、積水に対抗出来ないの？
展示場は入った事がないんだけど、うちは外観だけでパス。
積水で予算が足りなかった貧乏人がターゲットでしょ。

>>795 匿名さん

冷暖房費も積水ハウスの方が安いですよ。

＞792
＞789の写真は建築後すぐで2012年12月25日の写真、4年前で新しい。
平成25年の省エネ改正からサッシの性能を上げたのかな？

口先では何とでも言えるからね。
地域、Ｑ値、室内外温度差、坪数、内部発熱量で最低計算値を出してからほざいてね。

＞792
寒い積水ハウスは有名。
用心しての床暖かな？
東京ガスのおまけの猫の額の床暖かな？

>>782 通りすがりさん
最後まで読んだけど
一条オーナーが積水の格の高さに
脱帽しとるやないけ

＞799
素人でも分かる事を一条がミスしただけですよ。