グランドメゾン上町台 ザ・タワー 【旧:(仮称)グランドメゾン内久宝寺町タワープロジェクト,（仮称）グランドメゾン谷町四丁目タワーってどうですか？】

>>2445 匿名さん
竣工した方も検討スレは2017年8月完売して11月くらいまでは伸びてましたね。今年に入ってからもレス付いてます。
ここは未入居転売交渉など検討スレのテーマ続いてたし、参考になる情報のやりとりが成立するからこっちで情報伺いたくなります。まあそのうち自然と移行するんじゃないでしょうか。

契約者の板は使いたくない、不特定多数に1/244人である事を公表したくないから。それにしても立派な良いマンションです。自画自賛。

ボーケン跡地(関電三井)の近隣住民への新築工事説明会が6/14に行われるようです。

>>2452 マンション掲示板さん

街並み的にタワーパーキングがのっぺりとしていて少し残念。本体がいい雰囲気なだけに余計に目立ちますね。

>>2453 匿名さん
6/14はインテリア展示会がOMMビルであったような気がします。ただ内覧しないとイメージがわかない。

住宅ローンのお手続きをしないといけないですね。

ローン組む気ないのですが、ローン組むならこの時期から手続きをするんですね。以前変動でイオン銀行が提携で0.42％という書き込みありましたが、0.52％しかネットでは紹介してないですね。ローン組むための手数料や金利を考えても一括で支払うよりも、住宅ローン控除400万が返ってくるならローンって組んだ方がいいのですか？

>>2457 匿名さん

資産運用の意識高い人たちは、住宅ローン控除を利用して10年後に一括返済。

MJR堺筋本町はこの間取りで74.63です。ここのマンションの似たようなIタイプは80超えてたと思います。これはメーターモジュールが関係してるのですか？詳しい方教えてください。

>>2457 匿名さん
提携住宅ローンの特別金利で0.42パーセントの商品があると聞いてます。営業担当者か銀行に聞くとよろしいのでは？真実はいつもひとつ！

ガン団信ついてで金利が安かったらそっち一択ですかね？

>>2457 匿名さん
いや、キャッシュがいい。

ローンの相談したけどイオン銀行なんて全く提示してくれなかった。相手によって違うのかなぁ？？これまでの人生でローン組んだ経験がないのと、ローン終わるまで銀行がマンションのオーナーのような気になってしまうので、私にはあいません。

>>2463 匿名さん
わかります。死ぬまで払い続けるなんて。

>>2461 匿名さん
ガン付きは0.52です。

>>2463 匿名さん

住宅ローン控除についてもう少し調べてみたら？

利息・抵当権設定費用・ローン関係の手続きと
結構手間と時間を必要とします。
現金あるならキャシュで買うのが一番です。
投資も今後どうなるかわからないし
大手企業・個人経営者も先行き不透明な
時代なんでお金が有るならキャシュ購入が
いい。

400万円くれるっていうのに、わざわざ断ることもないと思うがね。手続きも自分がやるわけじゃないし。

先行き不透明なら400万のキャッシュバック権を100万程度のローン手数料で貰って手元のキャッシュを増やす方がなお安心なのでは？住宅ローンはあらゆる個人ローンの中で最も金利が低い部類に入るし、その気になれば返せるキャッシュもあるなら金利交渉、借り換え交渉も有利に出来ます。提携ローンならほぼ自動手続きですよ。

購入翌年の確定申告は自分でやる。自動で返ってくるわけではないし、満額の400万の住宅ローン控除を受けようと思ったら5700万円のローンを組まないと400万は所得税から戻ってきません。（所得税を年間40万以上支払ってる場合）それから、変動金利が今後10年でどうなるかは不明です。

>>2470 匿名さん

金利が上がる時点で一括返済したらいいのでは？
まあ確定申告をするスキルがなかったり、気軽に頼める税理士と付き合いがない人にはハードルが高く感じるのかな。

＊＊ばローンチャラになる。キャッシュで買って翌年亡くなった方を知ってます。

>>2472 匿名さん
ガンと診断されたらチャラになった人もいます。

本当に８０００万円現金出せるという事は
それ以上に現金持ってるとい事なので
余剰資金で投資しないと大損すると
大変な事態になる。
今の時代だからこそ慎重に。
低金利だといえど借金は借金です。
住宅ローン控除の確定申告は簡単です。
分からなければ必要書類を持参して税務署へ
行けば教えてくれます。税理士に依頼する
と費用も発生するので自分でその位の手続きが
出来なければ投資には手を出さない方が無難です。

現金はあるけどローンは通らないっていう自営業の人はいるみたいですね。節税しすぎで。

私の試算では金利0.42%の場合120回返済後の残債が4000万くらいになるのは5,500万だったのですが、実行タイミングもあるからそれは置いといて、そこそこのお金を動かすことの出来る方が100万単位のほぼノーリスクの儲けの機会を借金だからという観念で見逃すのは不思議に感じます。坪単価の差や売主オプションの高さは注目されるのに、グロスの調達コストに関わる修繕積立一時金やローンとなるとノーマークの方が多いですよね。変動金利上がるときにもそれなら全額返済しちゃおうかな?と銀行に交渉して据置にしてもらった人も知ってます。

子々孫々に資産を受け継ぐつもりのないいわゆる成金的な人が、残りの人生で資産を楽しく使い切るために変に金融機関には関わりたくないとか、もう高齢なので長期のローンを組めない、引退して所得が減るから控除妙味が無いみたいな個別にローンを組むのに適さない条件の方もいらっしゃるでしょうけど、そうではない方にとっては資産の形成は常に税金と利回りとのせめぎ合いで、一定の所得がある方なら借りない手はないと思うんですけどね?。

＊＊ばローンは消滅しますが、相続税はしっかり取られる。マンションに一旦しておく、相続の仕方もあります。死んだ時の事考えてローン組むのも保険代わりになるし難しい。それぞれの考え方ですね。

昨年で10年の住宅ローン控除が終わり繰り上げ返済しました。変動で35年ローンでした。現在はノーローンです。細かく計算していないですが、5000万借りて350万程10年で所得税から返ってきました。購入の翌年の確定申告も簡単でそれ以降は年末調整で自動で所得税もどって来てました。終わってみた感想としては、一括で払えるなら払っておいた方がいいという事です。最初から払えた5000万が貯金であったので気が大きくなって要らぬ投資で自動車一台分ほどFXで損してしまいました。また、車もレクサス買っちゃいました。それから、娘が私学受験に失敗し、小学校入学で実家の住所を借りて校区外の公立のとある小学校に通わせたかったのですが、住宅ローン控除に縛られて住民票は移せませんでした。あとは融資保証料や抵当権設定費用、融資手数料、繰り上げ返済の手数料は無駄な出費でした。あと10年間のうちに親の介護休暇を半年とった間は所得が減り、控除の恩恵を被れませんでした。今は現金を手元に持っていても銀行が０金利ですので、現金として眠ってるか、マンションに姿を変えているかの違いのような気がします。

金利もですが、お買い物が安くなる特典のある銀行でローン借りておくのもありですね！

>>2478 匿名さん

真偽はともかく、なかなか面白かったです。

>>2459 MJR検討中さん
Iタイプはこれで80.66平米ですね。こうやって見るとキッチンで0.5畳と、洗面室が大きい以外はほとんど差がないのでやはりメーターモジュールの差でしょうか。まず玄関の幅が玄関枠より広い。トイレもカウンター分まるっと広いです。

それだけで６平米も差が出ますかねえ？？

>>2459 MJR検討中さん

キッチンで0.5帖
リビングダイニングで0.4帖
洋室1で0.1帖
合計1帖分、1.6平米ここの方が広い

玄関ホールで1.8平米
洗面で1.2平米
洗面リネン庫で0.3平米
リビングダイニングの物入で0.5平米

合計5.4平米

>>2459 MJR検討中さん
むしろこの間取りならGMザ・タワーで一番似てるのはGタイプですね。リビングインの3LDKで75前後の平米数でした。

ガンって上皮内ガン以外であれば全て保険対象ってほんと？なんか落とし穴ないんかな。

Gタイプはここの21階でも五千万円台だったので、MJRの方が駅直結という事で少しお高いという事になりますね。ただ、大阪市内に50年住んでいますが堺筋線自体をほとんど使ったことがない。

落とし穴には気をつけて！
真実はいつもひとつ！

イオン銀行で借りる人に聞きたいです。10年後繰り上げ返済するとして10年間で支払う金利は5500万借りた場合いくらになりますか？

>>2488 匿名さん
どこで借りるか決めていませんが5,500万で0.42%なら10年でざっと200万ですね。

0.42のまま10年続くというのは考えにくい。

>>2490 マンション検討中さん
日銀はマイナス金利の深掘りの可能性も否定してませんし、上がったら上がったで残高を調整する分だけ繰り上げ返済して支払利息を調整すればいいのではないでしょうか？大体どこも一部繰り上げなら手数料かかりませんよ。

>>2311 匿名さん

2025年、マンションの9割近くが値下がりする…AIが衝撃予測によると、
アップルタワー大阪谷町は現在4340万円が2859万円と65.9％まで下がるようです。下り具合に驚きですが、やはり大規模修繕工事の関係なんでしょうか？

予想どうりにいかないのが
不動産

上町周辺はバブル崩壊時の下落がひどかったから、それを加味してるのでは？
AIなんて所詮コンピューター占い程度の信憑性かと。

将棋や囲碁などはすでにトップのプロ棋士を負かす実力があるみたいですが、
不動産の価格予想のように人間の心理状況も加味される事を予測するのは
AIでは無理なのでは。

>>2494 マンション比較中さん

まあ、そうなんだけど。どういう指標で評価が下がったのかが気になる。
20年落ちのタワーだからかなと思ったけど、アップルの1年後竣工のアーバンライフ御堂筋本町タワーは130.8パーセントとすごい値上がりなんですよね。

>>2492　 アップルタワー大阪谷町を現在4340万円で購入しようとしても70平米以上のものは買えません。ここ数年の値上がりで西側の66.17m23LDK3Fくらいが4340万円で取引されています。それもマンション内でのポスティングだけで成約してるので後5年以上先に2859万になってもそんなに違和感ありません。アップルタワー大阪谷町は2006年築ですから2025年には築20年となりますし、大規模修繕については修繕積立金を安く設定しすぎているために去年の台風と地震でだいぶ傷んでますが修繕するに修繕できないという現実もあります。今から30年以上前のバブル期は旧東区のマンションは販売価格の3倍になりましたので、現在のジワリジワリと毎年上がってるのとも違います。またバブル期は銀行金利が6％あったので１億預けていたら税引き後も400万弱の金利がついてました。AIがどういう算出根拠で計算したのか分かりませんが、将棋のAIボナンザなどは将棋の専門家がしのぎを削って名人に勝てるようになったので、マンション価格に関しての予想は株価同様AIがすべて当たるなら苦労しないです。

アーバンライフ御堂筋本町タワーの件のみで、
この東京の記者というかAIの仕込みがいかに信頼できないかが
分かる人にはすぐわかりましたね。

アーバンライフ御堂筋本町がなぜ高くなるのか分からん。

AI予想に信ぴょう性がないにせよ、近くのタワマンの下落予想は気分悪いよね。風評被害だわ。

ここも5年後はマイナスになりそうですね
駅力の弱さがあれば違うのでしょうか

>>2501 マンション検討中さん
ただこのマンションの売れ行きの良さは風評被害もなんのそのという勢いでした。アップルで賃貸20万の74平米高層階の南向きに住んでますが、1年で240万払ってますから、2025年までには5年として1200万は消えてます。このマンションは7000万程度の部屋を買いましたが5年後に5800万くらいになれば文句無いです。

>>2500 匿名さん
高速横の築20年の一昔前のタワマンが値崩れしても不思議じゃない。因みにマンションが上がり出した2015年後半からバブルでマンション価格は下落するといわれ続けて現在のタワマン建築ラッシュをどう考えるかですよね。

どこを買ってもマンションバブルがもし
崩壊すればどこも値下がりするから住み替えすると
しても同じゃないかな？住む所は絶対必要だし。
ここは値下がりをし売るのが難しくなっても
永住できそう立地なんで買いました。

アップルが3000万以下になるなら買います。このマンション買ったからと言って貯金なくなった訳じゃないし、2025年に退職金もらえます。私の持論は不動産価格も株価と連動なんですが、バブル期の4万弱までいった株価のまだ半分程度です。

ローンと言っても買い替えの人は、前の家売った利益に対する税控除使えば住宅ローン控除三年使えなくなります。イオン銀行0.42はいくら探しても見つかりません。また変動での話でですよね。団信の話しかローンの旨味がわからない。

>>2506 マンション検討中さん
銀行に直接聞かれてはいかがでしょうか？私は教えていただきました。

提携ローンの優遇金利をネットで公開するはずないじゃないですか。

>2506マンション検討中さん
譲渡所得の居住用不動産の3000万の特別控除使われたんですかね。おっしゃる通り住宅ローン控除と併用できませんが、どちらが得かは検討されましたか？
ローンの旨味は団信と、低金利で手元に資金を残しておけるって事だと思います。シンプルに。あなたがずっと健康でいれてキャッシュ余力が潤沢にあるなら現金買い一択でしょ。
私はそこまで資金がないので当然のようにローンは使います。400万のローン控除あるし。

>>2509 匿名さん
少なくともこのマンションはキャッシュで買います、余剰資金は協栄信用金庫、厚生信用金庫、きんさんなどに定期預金してます。転居後、今の住まいを売るつもりです。

それだけ資金のおありの方だと、しっかり定期預金されてるんですね。私は少しでも増やそうと利率の良いリートや米国債にいってしまいます。
関係ない話でした失礼しました。

>>2511　おっしゃってる0.42イオン銀行ってがん保険とかついてますか？手元に現金を残しても確実に増やせる投資なんてないですよ。リートや債券も利益確定して初めて儲けになるわけで、当方も投信や現物に外債、外国株もやってますが、すべてで儲かったことはないですねえ。病気したってローンが残ってる以上払い続けないといけない状態にあるわけで、病気している間の所得が減れば控除対象の所得税も年間40万も払わないかもしれません。400万の住宅ローン控除を満額受けるには5500万円以上の借金をしないといけない訳で、変動金利の今後10年の値動きなんてわからないし、3000万特別控除が使えなかったり、住民票を移せないといったデメリットもあるわけです。ここ10年は金利が下がる一方でしたのでおっしゃってることはよく分かりますよ。

>>2512 匿名さん

ただの投資下手の戯言

>>2512 匿名さん
イオン銀行に確認されましたか？

２５１２さん、失礼千万な輩をまともに相手にする必要はないと思いますよ。
私も株やら不動産やらで儲かった！なんてことはあまりありません。
プロの専門家でも常時儲けることなど到底無理なことははっきりしてるわけで。

私も３０００万控除派です（そんなに儲けられませんがね）。

>>2515 匿名さん

いや、ローン控除できない人はそもそも蚊帳の外の話だから。

支払いは来年ですから、それぞれキャッシュなりローン也いいようにすればいいじゃないですか。少子高齢化社会ということなのですが、大阪市内の中央区、西区、天王寺区、北区、の小中学生は増加しているそうです。需要があるからこれだけマンションができまくるわけで、大阪市内でも地域間格差が広がっています。東淀川区や大正区は取り残されてる感じです。中国もバブル崩壊するといわれて久しいですが、なかなか崩壊してくれません。北京オリンピック後の上海万博がピークでした。東京五輪と大阪万博に似てるのですが、バブル崩壊とまで行かないと期待しています。

>>2514さん　イオン銀行に問い合わせたら提携ローンならあり得るという返事でしたが、あくまでも変動です。10年0.42％ならローン組みます。

>>2518 匿名さん
青い鳥はいませんね

このタワーの中層階のリセールはとても良いでしょう。
特に北西角のKタイプ13階以上は7000万円以下でありながら、前建なし。高層階の条件は勿論良いですが、販売当初の価格が100万円/㎡近く、更なる値上げはできたとしても微々たるものでしょう。中層階であれば、15%以上はオンして100万円/㎡弱では成約するはずです。
面積帯からして、実需が多いことも予想されますので、近年の転売大量在庫タワーにはならないでしょう。
低層階もそれなりのリセールは望めるでしょうけど、前建が多いので、成約までの時間はかかります。

>>2520 評判気になるさん

30階以上の住戸はどうですか？
分析予想をお願いいたします。

30階以上になると32邸は億ションですから凄いですよね。2.5憶を筆頭に37.38階はすぐに売れてました。共有スペースのある19階も人気がありましたね。

いうてもこの辺、富裕層の住む街ではないですよね。
ある程度の収入、資産がある人は多いのは確かですが。

>>2521 匿名さん
30階の角は価格オンできると思いますが、31階以上は元が億超えですので未知数です。
31階以上については申し上げ難いですが割安ではありません。他の住戸が割安なのは上層階の住戸に価格を上乗せしてるからであります。
中住戸は特に厳しいかと思います。

方角の優位性は
前建なしですと
北東(D越え)＞北西(賃貸越え)＞南東(D越え)＞南西(タワパ越え)

前建が一番低いのが北西角。
よって、北西角の賃貸マンション越え?20階が一番リセールが良いかと思われます。

買う時にリセールなんて考えずに契約しました。

>>2523 あのねえ、この辺の土地を持ってるってことだけで富裕層の住む地域です。具体的には追手門病院・国立病院のお医者さんにとっては絶好の立地。更にこの辺りで土地を持っていて売った土地のお金で郊外の一戸建てに住んでたけど、こうしたタワマンが出来て生まれ育った町に戻って住みたいという需要を満たしてくれるマンションです。木造のぼろい家が多いイメージの龍造寺界隈ですが、地価は半端ないんです。一例を挙げますと老舗の谷六7番出口向かいの本屋は昔はもうちょっと広い木造でした。現在は娘が継いでますが、マンションにして一階で本屋してはりますよね。本屋しなくても十分なくらいの貯えもちながらこじんまりとした本屋続けてはります。息子とは京大の同期なので・・・。

天理教や南大江小学校横の真光に創価学会と＊＊＊＊の施設の中でもこのマンションの界隈は陽気会館他天理教の方が多い地域です。天理教は天理市というのがあるくらいでカルトではない戦後の＊＊＊＊なので安心しているのと、集団生活ですのでなかなか立ち退くという事はないです。そういった意味でこのマンションの南側に大規模タワマンできないとみています。

>>2522 匿名さん

32邸が億ション、、
このマンションの住民層を教えてください。

>>2523 匿名さん
新興リッチの住む街ではないが、富裕層は住んでいる。代々からの富裕層なんてそれは地味なもんで、飲み屋で隣り合っても全く気づかないですよ。

AI予測がアップルの話題だけで終わりそうだから後々の振り返りのために記録しておくと、話題の記事に用いられたGEEOというAI は2016年に出した2021年の予想を大外ししそうな情勢です。
なお今回の記事には隣のディーグランセ上町台の予想も出ており2025年には今の価格の82.1％なるとの予想です。

肝心のこのマンションの2025年の価格はおいくらですかね？

マンションNaviならKタイプでこんな価格です。5年後に値下がり予想はAIじゃなくても私もできる。また2020年ピーク説は沢山のブログに書いてる。AIが2010年に2019年にこれだけ値上がりすると予想してたら、それは拍手したな。

>>2532 マンション検討中さん

9年前のAIでは無理でしょうな。

2526 匿名さん 路線価はかなり低いのはなぜですか？
あと蛇足ではありますが、大学名はいらないのでは。
一貫校からみると公立の子が必死でいく大学にすぎませんよ。

>>2526 匿名さん

土地を売らずに郊外の一戸建てを自己資金で買えるのが富裕層。
売らなきゃ買えないのは土地成金。

>>2530　今の価格ってのが分かりません。中古市場なので、タイミングで割高でも成約するものもあるし、ディーグランセの今の値段っていくらか不明。

つゆの住処と考えてるのでリセール云々に興味がない。まだ完成もしてないのに･･･。富裕層の定義って何？貯金1億あったら富裕層ですか？

2533から2535まで参考になるが3となってる違和感。数名の人がこの掲示板で遊んでるようにしか思えない。

タワマン危機が煽られてるね（笑）

タワマンって高層階から見下ろすのが私達貧乏人の夢なのに36階が最後まで残っていたのは、値段の問題ですか？

>>2540 匿名さん
ところが、実際に買えるくらいになって来ると最終的な子供の人数が読めないとか転勤リスクがあるとか将来親と同居するか分からないとか諸々の事情で売りやすく貸しやすい中低層ばかり検討しちゃう人が多いんです。
高層階になればなるほど検討者の層も薄くなるし納得がいかない条件が少しでもあるとだと見送る人も増えるので、検討者の数と条件ですかね。
私は将来の家族構成や仕事の見通しが変わってもいいように中層階でいくつかの条件を妥協しました。

要はそこそこお金に余裕がある人でないと高層階は買えないってことですかね？

未来は不確定ですしね。ボリュームゾーンを狙うのはリスクが少ないと思います。
ただ、上物がダメになるぐらいのスーパー大地震が起きた時は諦めます。

36階は年末の情報では分譲済となっていました。同タイプを契約していた人が契約を変更したと思います。私の持ってる価格表には掲載ありません。同タイプで31階と36階で700万の差があるのですが、転売となるとそこまで差が出ないのが現実です。

年内に内覧会の案内来てましたねえ。自転車置き場も抽選になるくらいなら一台くらい余分に申し込んでおこうかなと思っています。

>>2545 匿名さん

今住んでるいるところは共有自転車があるのですが、ここもあるといいですね

物件概要の最寄り駅として、谷町線の「谷町4丁目」駅と記載されていますが、なぜ中央線ではなく谷町線と表記していたのでしょうか？
「谷町四丁目」駅を利用する場合は中央線の方が近いはずなのですが。

中央線より谷町線を利用する人が多いという想定でしょう。

プレザンスロジェ上町台のクレーンがオレンジ色でとてもちゃちぃのでザ・タワーのヘリポート上のクレーンが立派に見える。

購入者ですが、地震対策と大阪城周辺の雰囲気を気に入って契約しましたが、建物の特に
エントランスとロビーは気に入ってません。なぜスカイラウンジをわざわざ2層にして
1階が1層なのか不思議でなりません、逆でしょう普通。
駐車場もわざわざ高い、はずれた人が納得いくようにとかわけわからん。抽選の意味て当たればラッキーが当たり前でしょ。しかも普通充電設備が1台あるけど1時間100円は高すぎて結局誰も使わない不要の長物確定。
因みにイオンは全店無料です。
今のタワーも急速充電ついてるけど30分300円のため誰も使ってません。
1階の駐輪場は雨風が吹き抜けるため外にとめてるのと同じだし車を待ってる間も寒くて
残念。なぜこのマンションが人気なのかよくわかりません。
結局今のコストカット時代で比較的安かっただけでしょうか。
すごく転売すべきか悩んでます。
どなたかご意見下さい。