【住民専用】イニシア千住曙町Part6

要するに成功報酬だな。

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世の中、全て金だよ。

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こちらとは異なりますが大手の管理会社の工事に関わる部門のものです。

リベート（販売小襟金、仕入割戻しあるいは売上割戻し）は、税務上、収益または費用として適切に処理する必要があり、リベートは、一般的に「売上割戻し」として会計処理され、損金として計上されるため、法人税の課税対象とはなりません。

つまり違法でもなんでもないわけで、大規模修繕であれば、管理会社が自分で連れてきた工事会社で一切管理会社に無関係なつもりでいても、大手の管理会社であれば”ショバ代”代わりに工事の一定割合を収めさせているのが普通です。何十万戸と取引がある管理会社のいうことのほうが、個別の管理組合の理事会のリベートなしでやりたいといった個別の意向よりもはるかに優先度が高いですから。

今日の日経の記事にもある通り（添付します）ある一定戸数以上の戸数のある組合の場合に、管理会社自身が元請あるいは設計監理の業務から外れている場合でも施工会社あるいは設計監理を受けたコンサルタントからリベートが”ない”事例は、私の周りでは一件もありません。

無論自社が完全に仕切れる場合よりは金額は下がりますが、管理会社の側からみるといくら監理も施工も別だといっても工事期間のクレームなどが管理事務室に来ないとかはありえないわけで、迷惑料がわりに一定額のリベートという業界の慣行は、そうでない例の経験がないので違和感は感じないです。

バックマージンと違って日常的にほぼ１００％あるもので違法ではない感を明確にする意味ではリベートという言葉のほうが望ましいとは思います。実際にはどのマンションの分だとかわからない形でやりとりされていて、証拠が残るということもありません。
こちらの管理会社さんは工事は元請はやらないのでリベート方式だと思います。

結果として、どれだけの工事が、リベートを含めた総額いくたの組合支出でできたかどうかのみが重要で、証拠も残らないようにやられているものに目くじらをたててどこにも頼めなくなるほうが問題な気もします。

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ビジネスは「儲けて何ぼ」の世界だよ。
金がある所からむしり取る。

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伊東市長の学歴詐称問題。大卒の学歴ってそんなに大事？

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>>4505 txさん

理事の立候補の時は学歴は公表しないよ。
東大（東洋大）卒だとか中州産業大卒とか。
実力のない人はど学歴を鼻にかける。

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>>4505 txさん
学歴それ自体がどうこうではなく、詐称と疑われるような言動と、非を認めない態度が炎上につながっているんだと思う。

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>>4507 マンション住民さん

卒業証書を偽造（私文書偽造）の方が罪が重い。完全にアウト。

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政治家にとって顔と学歴は重要だよ。
ポストに選挙候補者のチラシが入ってた時、一番最初に見るのは「顔」と「学歴」だからな。

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総会議案書の役員選任議案には、候補者の顔写真と学歴を添付して欲しい。
顔と学歴で判断して票を入れるよ。

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>>4510 マンション住民さん

特定の候補を落とす事できるね。

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>>4511 入居済みさん

株主総会で必ずそうなってるみたいに、役員選任議案は個別に反対の役員候補者名を書けるようにすればよい。
代表理事の2人だけに反対できる

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>>4512 住民さん

規約改正を提案したら？

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>>4513 マンション住民さん

そんなことしたら理事会趣味が出来なくなる。勘弁してくれ。

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我に永世代表理事のステイタスを与えたまえ！

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>>4512 住民さん

それをするなら、役員候補一人一人の顔写真・公約・略歴を公表する必要がある。
特に学歴は、卒業・中退・除籍を明確にし、卒業は卒業証書をチラ見せする。

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>>4516 マンション住民さん

輪番でいやいや役員候補になった人は公約なんて無いのでは？

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>>4517 入居済みさん

書かないわけにはいかない。
「休まず遅れず働かず」と書いておけばいい。

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学歴は一般の人が人物を判断する上で重要だね。
慶大法学部卒とか・・・・

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>>4519 入居済みさん

学歴を評価するのは現役の時だろう。
無職年金受給者になると働かないから学歴も国家資格も要らない。
無職年金受給者の評価基準は老後資金貯蓄額。

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>>4520 幾ら金持ってるかが評価基準さん

納得。働かないから学歴も資格も要らないですね。頼るのは貯金だけ。

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見ず知らずの役員候補を選任する場合、判断基準はどうしても見てくれと学歴になるね。
イケメンの慶大法卒とブサイクな高卒ではどっちが信頼出来るかだ。

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整形は老後の顔面崩壊が怖い。

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>>4523 マンション住民さん

覆面するしかないな。

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理事会も顔晒さない方がいい。

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規約では、理事会での覆面、コスプレは禁止されていない・

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全員。黒で目張りしたらどうですか？

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マジ？

トランプ政権は相互関税の「上乗せ分」の発動を一時停止していて、現在は日本への「相互関税」は10％となっていましたが、8月から大幅に引き上げられることになり、日本経済に大きな打撃が予想されます。

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理事会も大変になるな。

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給料下がって物価上がるな。

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成蹊中学・高等学校 （東京都武蔵野市）は６月１９日、早稲田大基幹理工学部、上智大総合グローバル学部、東京理科大先進工学部、中央大法学部、東京海洋大海洋工学部など１９大学の各学部学科から講師を招き、高校２年生向けに模擬講義を行いました。生徒たちは関心のある講義を２コマ選び、グループに分かれて受講しました。進学先について考えを深めていました。

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>>4530 口コミ知りたいさん

リストラされて職を失っても9000万で売れるなら安心でつ。

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理事のリストラはあるのですか？

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>>4533 マンション住民さん

規約の規定はないがリストラは可能。

役員のリストラの方法は次の通り。
・役員は除籍しない。（役員の身分保障、役員卒業証明が可能）
・理事会・委員会を出入り禁止処分にする。（理事会・委員会開催時に自宅蟄居）

こうすれば、役員の実働数を減らせてリストラが出来る。
その結果、役員報酬が大幅に減らせ経費節減が出来る。

役員のリストラは理事会決議で可。

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>>4534 入居済みさん

役員報酬は出席手当ですから全欠席すれば報酬はゼロですね。
しかも理事会や委員会の都合によるリストラ欠席ですから役員自己都合の欠席になりませんね。
そうやって役員報酬を削減しましょう。

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どの役員をリストラするかはどうやって決めるの？

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>>4536 マンション住民さん
まずは、立候補優先。
それでもリストラ数に未達の場合は、理事長による肩たたき。
民間企業の希望退職と同様のやり方。

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総会で役員に選任され第一回理事会でリストラされる。理想ですね。

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代表理事はリストラされないのですか？

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>>4539 住民の人に質問したいさん

代表理事がもう一方の代表理事の肩を叩けばいい。
そうすると肩を叩かれた代表理事が叩き返す。
これで両名ともリストラ。

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法人登記簿には理事は「代表」の冠はないよ。

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>>4541 買い替え検討中さん

「代表」は対外的に権威付けするために使ってるだけだよ。
「理事です。」と言ったら「理事はお呼びでない。代表の理事長出てこいや！」になってしまう。
だから対外折衝では「代表」の冠が必要。

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代表理事が二人なら理事長職も二人にすれば一気に解決。規約改正。

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肩書は大事だよ。
初対面で名刺だされた時、まず確認するのが肩書。
相手が係長か課長か部長でこちらの対応が違う。

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法人登記は理事＝理事長職＝一人にすればいい。
これなら何も問題は起こらない。
「代表」の冠も要らない。

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>>4545 法人登記は理事＝理事長職＝一人さん

法人登記されることにステイタスを見出しているのだよ。特に趣味の場合。
一般の住民はそんなことどうでもいい。興味ないから。

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>>4546 趣味のステイタスさん

てー言うか、企業の副業禁止規定に抵触するのでは？
法人の理事だから。人事部に相談した方がいい。
黙っててバレたらリストラ候補になるかも・・・

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>>4547 副業さん

法人から報酬もらってんだから立派な副業です。

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パナソニックのリストラ、「割増退職金には年齢や役職によって大きな格差がある。最も支給額が大きい層では、早期退職と引き換えに5000万円超を受け取ることができる。」
だそうだ。
9000万で売却できれば割増退職金と合わせて1億を優に超えるよ。
リストラに立候補した方がいいかも。

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>>4548 マンション住民さん

無報酬なら「単なるボランティアですよ、人事課長！」と言い訳が出来る。

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チクられたら完全にアウト。登記簿が証拠になる。

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>>4551 さん

登記対象は代表理事だけだよ
監事や平理事はのらない

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登記簿に記載されてる理事だけでいい。証拠が確定してるから。

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なんか、自分のとこの理事会業務やっても(追加の)カネがもらえない、とか愚痴り始めてるよ。立候補して理事になってるのに。

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役員数減らして役員報酬単価を上げれば？
平理事で月1万年間12万。

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年俸制にしたらどうか？平理事で年俸20万。

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無報酬で役員やってくれる人を募集したらどうか？

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理事会趣味の人なら無報酬でやるだろう。

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役員は「役員報酬は期末に管理組合に寄付する」規定にすればいい。
こうすれば管理費からの出銭はなくなる。リストラの一環の施策。

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>>4560 リストラマンさん

寄付といえば自治会が祭りの
神輿への協賛で集めてるが
振り込みでよく何十万も集まるなぁ。
理事の自爆営業疑惑も

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祭り止めれば？そしたら自爆営業はしなくて済む。

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>>4562 祭りで自爆営業とは本末転倒さん

自治会を退会すればいい。

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>>4561 住民さん

>>理事の自爆営業疑惑
役員報酬を全額自治会に寄付してるのでは？

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>>4559 理事会ウオッチャーさん

第三者管理にしたら？

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>>4559 理事会ウオッチャーさん

平理事で年35万？確定申告してる？

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理事は日給1000円なのですか？家族で立候補できますか？

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>>4567 入居済みさん

家族4人なら年間140万円稼げる。
世帯年収で100万円増えるのは大きい。

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1世帯から理事4人出せるの？

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>>4559 理事会ウオッチャーさん
話にならないね。気持ち程度の報酬だったら全理事に出せばいい。論理がめちゃくちゃ

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>>4570 住民さん4さん
みんなの納めた管理費から捻出した管理組合からの給付金と考えればいいのでは？

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理事報酬廃止して、それを原資に全戸に年一回1万円の給付金を管理組合から出したらどうか？これだと組合員すべてに公平である。

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理事は報酬が貰える。非理事の組合員は報酬がもらえない。不公平。
この論理ですな。

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>>4569 匿名さん

4人出せる。規約に規制事項はない。
理事会での議決権は理事数が基本だから4個になるが、総会議決権は一世帯1個で4個にはならない。

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報酬ではなく、役員期間中の管理費免除はどうか？
役員期間中は管理費＝0、修繕積立金は払う。
役員の労を管理費免除で報いる。この方が理に適ってる。

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>>4575 マンション住民さん

賛成。
役員をやる事に対してインセンティブで金をやる（報酬）のでなく、役員義務の見返りに負担（管理費）を軽減する。
組合員の公平性の観点から万人に受け入れやすいと思います。
早速、規約改正です。

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>>4577 理事会ウオッチャーさん

>>普通の理事は報酬は月3千円ほど。
・報酬分（＋）を管理費値下げ（－）する。プラマイゼロになる。収支は悪化しない。

>>役員の数は30人だから
・多すぎ。なんでそんなに要るの？それだけで年100万円以上の支出。
・650戸を超えるマンションでも20人以下。これでも多いくらい。

>>報酬なり協力金の趣旨
・役員をやる事に対してインセンティブで金をやる（報酬）のでなく、役員義務の見返りに負担（管理費）を軽減する。
・インセンティブの考えから負担軽減の考えに切り換える。
・そうすれば協力金の発想自体がなくなる。

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>>4579 名前を呼んではならない動物にされてる人さん

>>＃しかし皆さん１円にもならないとこに書きこみしていて暇ですね。時間が余っているなら理事とか委員会委員とかできますよ。

趣味じゃないから興味ないからやらないよ。他に趣味あるから。
それにしてもこの掲示板気になってしょうがないみたいね。
のこのこ出て来るんだから。

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>>4581 理事会ウオッチャーさん
>>おまけの部分のみに過剰反応していて
できるだけ管理費会計に赤字化の影響を与えずに
理事を受けてる人と辞退した人の間に差をつけると
言う考え方への有効な反論になっていない

協力金って言ってみれば役員辞退の罰金でしょう？
それを一部の役員で山分け？おかしいよね。山分けするなら公平に全組合員に還元すべき。
と言うよりも協力金（罰金）は管理費会計の特別収入にすべき。山分けはもってのほか！

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実際にこの２セクションは体を動かしての活動がかなりハードって、書いてるんだから、そこの理事に報酬厚くすべきだよな。やる気ない、自分の儲けにつなげたい、友達を監事にする、そういう人がさらに報酬も多くもらってさらにさらに重任しまくるって、健全とは思えないねぇ。
あと、管理会社は友達じゃないんだから、お前の私信なんて送るなってw勘違いするなよ？

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建前は管理費会計の収支改善が大義名分だけど、やってる事は「直接自分のお金でない管理費は腹が痛まないから使いまくろう。」だね。呆れる。趣味の理事会だからそうなる。

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役員報酬のある管理組合は、普通重任制限の規定設けるよ。ここないのが規約の欠点。

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>>4585 重任制限さん

報酬目当ての重任制限ですね。
報酬返上なら重任認めてもいいと思い

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重任制限があると理事会趣味が続けられなくなる。

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しかしすごいよなここ。管理組合の理事会で重任しまくる。理事会の話をブログに書く。理事会のネタで個人的に金を稼ぐ。理事会で得た知見で個人的に金を稼ぐ。規約すら自分のものと主張。理事会で報酬制度をつくる。理事会の報酬制度で自分に報酬を加重する。理事会の金を自治会という組織に自動的に流してブラックボックスな支出をする。
これがBORDERだって。

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>>4588 住民さん8さん

全ては趣味が原因だよ。

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理事会趣味の理事を一掃しないとだめだな・

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豚とタイマン張る実力のある奴がおらん。

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>>4591 住民さん

足立区の限界
ウオッチャー氏は輪番でも辞退するとしてるし

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>>4592 住民さん

ウオッチャー氏は豚肉が好きみたい。豚肉好きは外す。

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>>4592 住民さん

本業が多忙のため辞退するのか？
顔がバレるから辞退するのか？

どっちだ？

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>>4594 マンション住民さん

豚さんよくエレベーターで
ウオッチャー氏に会うと呟いていらから
お互い多分顔見知りだけどね
なので多分上が正解

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>>4598 住民さん

豚ではなく一般住民に顔が割れるのを恐れているのでは？

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>>4599 入居済みさん

理事会で面が割れるのはマズイ。

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