三井のファインコート総合スレ5

高すぎ
ウッドショックも落ち着いたのに価格を元に戻さない
そりゃちらほら売れ残りが目立ってくるわけです
ま、高くても買う人がいて、その人達が買い尽くすまでもう間もないでしょうね
購買層を考えればすぐ分かることです

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>>1342 検討者さん
注文もそうだけど、結局金出せる層と金出せない層の二極化が進んでるだけだよな。庶民はファインコートをもはや買えない。やっすい建売で満足するしかない。

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>>1343 マンコミュファンさん
ファインコート平和台グレイスアベニュー
本日第1期1次の登録抽選2024年11月29日（金）15:30
10万円単位での価格が出ましたね。

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ファインコート稲毛海岸美浜の彩の案内が始まりました。コスパの良い物件ですね

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ファインコート平和台グレイスアベニュー
またまたまた販売を延期しました。価格設定が外れたのでしょうか何でしょうか。
立地は極めて良いですが外国人も買わないってなぜ？どなたかご意見ありますか。

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販売予定時期を以下の通り変更いたします。
2025年1月下旬　→　2025年2月上旬

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>>1346
わざわざ平和台に外国の方が買う必要もないからでは？
立地が極めて良いとおっしゃっていますが不動産は実需側面と資産側面があり、実需に関して言えばこれは「使う人が何を求めるか」によりますよね。あなたのようにここの立地が実需として便が良いと思う人がいる一方でそうではない人もいますからこれは人によるかと。東京23区で言えば練馬は陸の孤島って言われるし都心まで遠いし鉄道網も微妙なので実需では対して東京２３区の中で相対的には利便性が高くないです。まずは池袋ってことになりますが、池袋自体がやはり、新宿、渋谷、品川、東京，等々の主要都心駅で考えればやはりその中でも相対的に利便性は低い。所詮は上野駅が東北方面の人のための街と同様、埼玉方面のための駅、玄関口ってだけなので。
ただ繰り返しますが、実需はその買う人にとって高いのであればそれで良い話ですから。

資産側面では東京ではマンションよりも劣りますしここの土地の資産価値は全然高くはありませんから資産性を（も）重要視される人にはあまり響かないでしょう。ま、そもそもファインコートのターゲット層は別に資産性のことをよく理解してる人たちではなく、どちらかと言えばお金はあるけどちょっとマネーリテラシーが低いようなプライド高しな高収入な方々をお相手にされてるでしょうからあとは実需としてそのあたりで探してる人に訴求してるはずです。

販売を延期してるのは別にファインコートに限らず不動産販売では普通によくある話で”引き”と不動産を取り巻く経済情勢を見ながら販売してるだけです。
マンションにせよ建売にせよ、先に土地・建物に費用をかけて投資してる販売側にとってはさっさと売ってしまうのが基本です。事業するのにそれを借り入れて作ってる段階なのでさっさと販売して借入を返す＋利益を得るってことをしていかないと更なる借り入れもできなくなりますので。
が、現在の不動産は人件費・顕在日の高騰、円安、外国人の購入等で販売価格をしっかり上げて売り急がない戦略になってるので適宜価格も見直しながら売ってるのだと思います。まぁここ最近練馬のような田舎でもファインコート価格では1億円前後になってるので流石に販売も苦戦してるのでは？と思います。ここ最近はどこも価格が高くなってるとはいえこの辺りのエリアでは中堅建売では７千万円後半. そこからさらに２割高ってのがファインコートなので、金額ベースで言えばざっくり1500万円前後上乗せになりますからね。
お金持ちはいくらでもいますから別にこの1500万円がどうだって話ではなく、単にお金持ってる人は中途半端に１億出してこの平和台にするぐらいならもっと出して実需と資産性を取りにいく人が多いのではないですかね。

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>>1347 口コミ知りたいさん
練馬をバカにしてるけど、貴方こそ練馬を知らないな。今頃一億以下じゃ、名も無き建設会社の建てた小さな建売しか買えないぞ。
ファインコートだって大して大きくない30～33坪の土地・建物で一億数千万レベル。

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>> 1348
別に練馬を馬鹿にしていませんよ。
実需は人によるのでその人が気に入ればよし。
資産性は（実際に住まうかどうかはどうでもよく）客観的な立地として魅力的かどうかってだけです。資産性に関しては結局戸建ての場合は土地価格に集約されるのでファインコートみたいな割高な物件で1億なのはたいした意味を持ちません。ここだと最多価格が9400-1億円見たいですが板橋や他の東京23区不人気外周部は同じようなものですね。ファインコート千歳烏山　（実際は世田谷区給田w）と同じような価格帯。この物件は平和台の物件よりも一回り小さい土地・建物だけどここと同じぐらい。建物が小さければその分建物価格も下がる。もちろん土地もね。それでもなお同じ価格帯+αぐらいあるってことはそれぐらい平和台の土地の方が安いよってことだと思います。

ま、ただ>> 1347でも書いた通りで中堅建売でも東京23区では7000万円後半ぐらいは今だと必要なのでまぁそこから２割高で売ってるFCであればこれぐらいの価格でしょ？って言ってるだけです。
ちなみに城北・城東エリアだとやはり北西側に位置する練馬区のこの辺りのエリアはやはりどうしても人気は厳しいですね。鉄道網もさることながら地理的に都心に遠すぎるのがどうしてもネックでしょう。逆に昔は不人気だった板橋や北区のあたりが城北・城東だと人気になってきましたね。区の行政が子育て支援等で力を入れているという点と物理的距離で都心に近いことが多いし(池袋ってよりも）JRでの埼京線、京浜東北、南北線、三田線ってあたりで便も良いと。やはり一本では池袋にしか行けないってのが鉄道利便性的にも厳しいのが価格にも反映されてしまってるのが否めません。
実際、池袋から新宿もそれなりに遠いですからねぇ。そこからさらに以南に行くようなことが多い人はせめて中央線沿い、一本で新宿・東京には行ける、ぐらいを確保しないと、ってなるのも頷けます。実需でも利便性が低いのは流石に困るので。

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名も無き建設会社避けた方がいいでしょう

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毎年の給料が５％づつ確実に上がってくれれば将来の資産価値があるといえるのでしょう。どうでしょうか。練馬でも販売が終わった街区の表札をみると外国に方もそれなりにいますよ。

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>>1350 周辺住民さん
メトロ有楽町線・副都心線のこと知らない人みたいね。
一本で池袋・新宿・渋谷、または永田町（赤坂）・銀座に行けるし、大手町・東京駅方面も池袋乗り換えの始発で座って行けるんだけど？
飯田橋・市ヶ谷で総武線に乗り継ぎもできる。
西武線と東上線では電車の本数も1 vs 3～4なので、東上線の勝ち。
しかも中央線なんかよりメトロは空いている。
要は練馬を腐して喜んでいる人、ってことでオケ？
そしてあなたはどこに住んでるの？

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練馬disの人がまた大喜びしそうな物件が出たぞ。
石神井公園北口から6～7分の17戸。
まだ詳細は発表されていないが立地と環境は大変良い。
残念なのは、ファインコートは敷地30～35坪くらいが大半だからちょっと狭いことと、この一画が周囲と比べて建て込んでいること。
いくらで出るだろう。

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ファインコートって断熱等級も耐震性能も低いですよね。気密性能もデータがなくおそらく計測していないのかと。
こんな性能のお家に1億も出す人たち凄いなって思いますが、実際にはどのぐらいの年収帯の方が住まわれているのでしょうか

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物件ページには

> 本物件は「BELS」における住宅の 『ZEH』/NearlyZEH評価を
取得しています。 BELS（ベルス）とは、建築物省エネルギー性能表示制
度のこと。 新築・既存の建築物において、省エネ性能を第三者評
価機関が評価し、認定する制度です。 本物件は、住宅のBELS評価において、『ZEH』
/NearlyZEH評価を取得しています。

と書いてありますけどね。
これは断熱性能も機密も低い、ということになるのですか？
よくわからないので教えてください。
あと耐震性は三井ホームのは震度6強レベルでも全壊したケースはないって書いてあったと思いますが、ファインコートは同じ三井でも脆弱なのでしょうか。
そこもご存じならぜひ教えてください。

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>>1357
ファインコートは三井不動産系だから三井ホームとは別会社です。たとえ施工会社が三井ホーム関係だったとしても、設計は三井不動産系がやっています。

断熱性能等級は最近力を入れているみたいですね。耐震等級は「相当」とついていて、正式な認証を取っていなかったのですが、最近はどうでしょうかね…。気密はツーバイだから、他社の在来工法よりは良いんじゃないかなと思いますが、測ってないなら未知数ですね。

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C値はググってもでてこないので未知数ですね。
断熱等級は4。これははっきり言って低いです。大体、断熱等級4は2030年には建てちゃいけない基準になる予定です。
日本の建築基準において断熱性能は他国に遅れを取っており、断熱等級4レベルは英国などではおそらく違法建築です。
ZEH仕様は断熱等級5のようですが、この程度は注文住宅のハウスメーカーならどこでも余裕で取れます。
耐震等級2も注文住宅メーカーの基準をみてると。かなり不安ですね。通常の地震では大丈夫かもしれませんが、度重なる余震や共振で少しずつ性能が悪化するのではと思いました。

この辺のスペックをみて性能が低いと考えます。あくまで最近の注文住宅の基準との比較になりますが。

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>>1359
断熱性能等級6のファインコートも出てきているみたいですよ。

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ほんとだ。大泉学園のやつですね。
ここだけ2x6なんですね

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>>1361 買い替え検討中さん

https://www.31sumai.com/mfr/B2301/outline.html
「工法…2×4工法」

って書いてありますけどね。別の大泉学園物件？
あと駅から遠いな。
予算・建物の間取り・性能・立地など、全てを叶えられないので、優先順位をつけ、自分のベストを見つけるしかない。

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東京23区だと戸建てのメリットが受けづらくデメリットの方が目立ってしまうから難しいね。
子供の数も少なくなって一人が多くなってくるし車も常時持たなくてもいい、適宜必要に応じて公共交通機関やレンタカー、シェアカーを使うとかになってくるとコンパクトで利便性も高いマンションの方が暮らしやすいし、実際資産性も売りやすさ、貸しやすさもマンションの方が高い。

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マンションで資産性が保てるのは山手線内などの都心部のみだと思うから、ファインコートが建つような郊外では戸建てのほうが安牌だと思う。
…まぁ、都心のマンションに手が出せないから郊外の物件を買うわけだけども。

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三井の戸建て購入して、本当に後悔しています。

三井のファインコートに住んで4年になりますが、ファインコートの戸建てが良いと思った事は一度もありません。
やけに褒めている口コミは三井の関係者もしくは下請け業者ではないかと、思います。
2年保証でまとめてやると約束した修理箇所も、平気で約束を破り結局しないの一点張り。ここで書かれている不満や三井の酷い対応に当てはまる事ばかり。一生に一度のお買い物です。
ぜひ、皆さんの口コミを参考にされる事をオススメします。私達のように後悔する人が増えない事を願います。
耐震2ですが、小さな地震でもめちゃくちゃ揺れます。
エスケーホームは三井ホームレジデンスと社名を変更しています。ご注意を！

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2年保証でまとめてやると約束した修理箇所も、平気で約束を破り結局しないの一点張り。ここで書かれている不満や三井の酷い対応に当てはまる事ばかり。一生に一度のお買い物です。
ぜひ、皆さんの口コミを参考にされる事をオススメします。私達のように後悔する人が増えない事を願います。
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エステーホームは三井ホームエンジニアリングと社名を変更しています。ご注意を！

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外観だけですね！
めちゃくちゃ、お風呂寒くて冬はヒートショック起こしそうです。小さな地震でめちゃくちゃ揺れるは、窓は最初からスムーズに動かないはですよ！
賃貸で良かったかも。
私だったら子供達には三井は勧めません。
後悔しかないですよ！

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うーむ。。。そんな話を聞くと迷いますね。
流動性が高いのはマンションですが、狭いし駐車場代が高いし、しかも抽選に外れたら外に見つけなければならないし、近隣トラブルはつきものだし（運次第）、マンションを管理する=他人と財産を共有していくのも面倒くさいしなあ。
賃貸の戸建てに住め、ってことですかね。

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個人の趣味趣向を除けば東京だとマンションを住み替えていくってのが一番経済的にも合理性が高い可能性が高いのだと思いますね。
東京23区でそれなりの規模のマンションであればある程度の流動性や資産性があるのは強み。
他人と資産(不動産）を共有してることをデメリットと捉える人がいるけどそれは時代の問題だよね。なんでも所有すること、持つことを良しとした時代はすでに終わりを告げており今や共有したり、コスパ・タイパを重要視して持たないのが基本となってる現代だと戸建は合わないですよね。特に都市部。

今後田舎もコンパクトシティを目指していかないとそもそも行政が真っ当な管理・整備ができないから市街化調整区域が増えていって人の住まいの集合化、統合化ってのが長い期間をかけて進められるのだろうと思います。
あとは、そもそも真っ当な大工さんもどんどん減ってきてしまって工務店も人員確保と品質の低下が免れない状態なので今後はより一層マンションなり鉄筋鉄骨での工業製品としての住宅化にならざるを得ないでしょう。
そうなるとそもそもSRCで建物自体の寿命が長いマンションはやはり強みですね。築10年、20年経過した後の状態を見ながらでも十分長く住めます。

戸建は今後の出口戦略が難しくなってくる時代に入ってくると思います。以前は（戸建ての方が）建て替えも自分だけの判断で可能だし（上物の価値がなくなっても）土地は丸ごと自分のものなのだからその分は残るとか言われていましたがそもそも解体して全部作り直して行うだけでも多額の費用と”見えないリスク”と戦わないといけなくなるので現実的ではなく、だから現代でも業者ビルダーが安く買い叩いて建売を立ててセット販売しないと売れない状況ですから。
日本の経済が低迷してるのもあるので土地の狭小化、建物の狭小化も進んでるのでどんどん使い勝手も悪くなる。マンションの場合は狭小化されてるのはあくまでも「区分所有する部屋の中」だけなので単純にコストが下がる傾向にあるからいい（逆に１つの建物で共有する世帯・人数は増えていってる傾向にあり、多くの人数でマンションの維持管理を分散できるというメリットがある）のに対して、戸建ての方は非常に狭い土地を占有したところで資産性が減るだけではなく、維持管理も非常に面倒になるし、近隣境界問題も起きやすい。（自宅前の4m道路、これまでは一つの土地で一つのお宅が使ってただけだから問題なかったところも、４つに区分されて分けられてそれぞれに2mちょっとの間口にギリギリに車が置かれて、みたいになれば当然その全面道路の使い勝手も変わってくる）

マンションの場合は最初から「共同住宅」って意識が買う方、住民にはあるけど戸建てはそういうのが”嫌な人（つまりは自分のもの、占有したい、所有欲を満たしたい人）”が買ってる人が多いから近隣トラブルがつきものなのはむしろ戸建ての方が根深いものは多い気がしますけどね。

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>賃貸の戸建てに住め、ってことですかね

賃貸のメリットは良くも悪くも住んでる人が所詮は借り物、気楽に住まれてる人が多いことかなぁと思います。
後初期費用が（買うよりも）比較的安めの金額で色々試せることができるのもメリットですよね。まぁただ最近は賃貸市場の賃料も東京中心に値上がり傾向ですし、家族が多くなれば引っ越し等の費用もまたバカになりませんからやはりどういう住まいを求めていくか次第じゃないですかねぇ。

かつての人生すごろくの状況が大きく変わっていますから、戸建て買ったらこれを終の住処として余生を、って時代でもありませんし。
ポイントになるのはやはり子育てが終了した後ぐらいに求める住まいの要件を今のうちに整理しておける人はそれをメインに考える（住まいの長さもその方が長い）か、もしくはそれが考えられない人は後から変更できるようにオプション・選択肢が取れるような算段にしておくってところでしょうね。

田舎で戸建が普通のエリアでは戸建しかそもそもそういう住環境しか選べないので悩むこともないですが、東京エリアで考えるなら基本はマンション住まいを考えるのかなと思いますね。子供が小さい時期などでどうしてものびのびとー、っていうような類の理由があるなら戸建て賃貸等でその期間だけ、ってのも考え方としてはありでしょうけど、東京だと多くの子育て世帯がマンションに普通に住んで生活できていますしまぁ大した問題ではない気がします。

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戸建てはいいですぞ～
駐車場はタダだし玄関出たら即車
同じく玄関出たら数歩で道路、ゴミ置き場も近い
多少の木や花は植えられる
上からの足音に苛立つこともなく、下への気遣いも不要
家の管理は自己責任、他人の分まで被る必要なし
マンションも老朽化し末期になると管理組合も同じ顔ぶれで負担が大きく不正も起こる
一方で新しいマンションはデベの住民支配が分譲後も続く
（管理会社を子会社に設定し、宅配ロッカーや共有施設利用の予約など様々なサービスもそれ用のサービス会社をデフォで入れ込んでおくため）

戸建てに移り住んで息大きく吸えた、万歳！

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東高円寺とか西荻窪とかあのあたりの住みやすさはどうなんでしょうか。1.5 億ぐらいしそうでだいぶ高めではありますが。

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>>1372 評判気になるさん
東高円寺も西荻窪も住みやすいですよ。
ただ東高円寺はオオセギが閉店してミニスーパーしかない、少し新中野寄りに行けば三徳があります。蚕糸の森は散歩に最高、小さな子どもが水遊びしていたりします。またあそこの小学校のプールが区民プールとして開放されているのも良い点です。丸の内線はラッシュ時はつらいです。新宿や三丁目に行きやすいのは良いです。

西荻窪は中央線で人気で、個性的なお店があり好きです。

両方とも2億円近いのでは予想していますが、価格をご存知の方教えてください。

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西荻窪は1.5億円からに訂正しておきます。

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西荻いいネ！
大阪の友達が西荻来て、
「あーなんてさらさらして気持ちいい街なんだろ。大阪にはこういうとこ、あれへん」
て言ってた。
いろんな店や食事処があって楽しいし。
しかしうちは通勤が遠くなるので引っ越せないや。価格もちょっと。。。買える人が羨ましい。
あと中央線は混むし、遅延も多いでしょ。

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そのあたり詳しくなくて中古相場や賃貸相場を見てると、駅に近いとしても、東高円寺は1億前半ぐらいが妥当に見えてるんですが、子育てしやすさとかで上がってる感じですかね？

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>>1376 匿名さん
もともとは最寄りがメトロ駅だからそんなに高い地域ではなかったけど、最近は上がっているかなと思っています。
子育てはしやすいと思います。近隣に私立小もいくつかありますし。

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また桜上水2丁目？と思ったら以前の街区のお隣。金癖の悪い地主が生活費に困って土地の切り売りでもしてんのかな(笑)　値段は以前より爆上がり確実だが。

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ファインコート妙蓮寺にある三井不動産レジデンシャル宅地分譲というのがあります。最近の三井不動産グループの販売なのだと思いますが、プレミアム感がありそうですね。

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「ファインコート石神井公園マスターなんとか」が17戸売り出し、1億～1億3000だそうです。

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ファインコートって監視カメラありますか？

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監視カメラは基本ついていないと思いますよー。セコムとかホームセキュリティがついてるところは多いですが。

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藤沢の鵠沼橘のファインコート、8000～9800くらいかな？と思ってたら。9000～1.2億らしい。今回は三井ホーム施工だからかな。
高いなあ。駐車場1台、自転車置き場がなくて不便に感じるけどなあ。

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抽選式の物件ってエントリー締め切り間近で何人競合がいるって教えてもらえるんですか？

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>>1381 匿名さん
最後一軒残っていたが、ついに完売。早い人はもう越してきている。60平米台のクレヴィアやピアースが億超えだから、ここはお得だった。
元の芋畑が懐かしいが、高級ではないものの整った“街並み”の一区画が誕生して良かった。

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三鷹野崎ってお買い得ですか？
会社が新宿なので総武線一本は魅力だなーって

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練馬区高松でファインコート建築中。13邸ほど。２棟立ち上がってきてるけど、現場の職人らが歩きタバコしてたり基礎の中でタバコ吸っててめちゃ態度悪い。喫煙は所定の場所でって、いたるところに書いてあるけど読めてないみたい。外国人なのかな？

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>>1387 評判気になるさん
バス10分以内で三鷹駅にいけるから、新宿で務めるなら利便性はいい。

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新高円寺ってハザード被ってる気がするけどこんなことあったかなあ

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