プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

日曜日にパーティルームで政治集会が開かれましたが、マンション規約上、政治的な利用は可能なのでしょうか？政治がOKであれば、宗教もとなりませんか？

そえじまカイロプラクティック整体サロンでしたね。

>>401

パーティールーム使用細則を確認しました。
第1条の使用目的には、「居住者相互の親睦並びに利便を図るための集会」となっています。
また、第2条の禁止行為には、「思想活動及びそれに類似するもの、居住環境を阻害するものなどは使用を禁止する」となっています。
政党ホームページのブログを見ると「江東区ならだれでも参加できます」と書かれています。
特定の政党に属する候補者の出陣式にパーティールームを利用するのは、「パーティールーム使用細則」抵触すると思いますが……。皆様のご意見はいかがでしょうか。

401です。
一部訂正します。

「江東区ならだれでも参加できます」⇒「江東区民ならだれでも参加できます」。

失礼しました。

ママ達が近隣のお友達を呼んでのパーティールーム利用なら、微笑ましく思うのですが、不特定な感じの参加者集めで、政治利用って有り得ないです。防犯上、許せない行為ですよね。私は反対です。政党の党首は把握してるのでしょうか。そんな集会は、自腹でマンション以外の何処かを借りては如何でしょうか。他の候補者は、選挙事務所を用意していますよね。

区民なら誰でも参加可となると、誰がマンション内に入ってくるかわからないのですから、住民が友達を呼んで使うのとはわけが違いますよね。

これは、防犯上極めて不適切な行為で、居住環境を害しますから、細則違反だと思いますね。

以前も、錦織選手の試合を見るといって、細則に定める利用可能時間外にAVルーム使ってましたが、理事長職にある者自らが細則違反を繰り返すのは、問題だと思います。

このように、自分がやりたいようにやる人なんですよ。去年からずっとおかしいなって思ってました。
マンション内で政治、選挙活動するなんてありえないわ。チラシも勝手にポスティングしてるし。

規約上、住民による投函は内容に関係なく何でもOKなんだっけ？

他の理事はどう思ってんの？

誰も注意する人がいないんじゃないですかね。

理事長さんより年上の理事は、副理事長さん一人だけだと思いますよ。
若い理事さんたちは何も言えないですよ。
総会に出席すると何となく感じます。
若い理事さんたちは、多分しらけてるんじゃないですか。

理事会募集期間中に、イエスマンを集めてますからね。そりゃそうなるでしょう。

理事は2期までと規約で決められないかな？

任期は2年ですが、再任を制限するルールがないから、再び立候補すればまた任期2年で理事になれるんですよ。

あ、「2期まで」を「2年まで」と読み間違えました。

一部の人がずっとやるメリットもあるでしょうが、弊害もあるので、続投禁止にして欲しいですね。

イエスマンばかりの理事会ですから 「再任を妨げない」というルールに則り エンドレスになるかも？ 議案を通した私たちの責任ですが そろそろ 何か違う？変だ！って気づいてる住人は増えてます→確実に。私は 前出の方同様で バルコニーのパネル事件(→あれは事件です！) の時に自分の為にやってる人！と確信しました。理事会の取り決め 全てを否定してる訳ではありませんが…。

なんで総会の時に否決に表を入れる人が多かったの？
結局、パネルは変更可能になった。
普通に見れば利己的だけれど無関心を逆手にとった
あの投票用紙で勝負はついていたんでしょ。
議長は否決なのでーと、この議題だけ否決が最初に記載されていた
時に抗議しなかったんだから仕方ないじゃん。
議案をきちんと読まない人、頭から反対の人は否決に丸をするよ。
甘いんだよ。

忙しくて総会出れずに書面で投票してるからわからんけど
出席してる人は部屋番号とかチェックして書面投票とダブルにならないように管理されてんの？

>>417
仕事が忙しいとの理由で、その内容すら読まないで、印だけ付けて提出する人が大半を占めているからだと思います。
大半の住民が、人任せにした結果が大変な事に成らなければ良いですね。そのような状況が改善されない限り、反対しても、多勢に無勢。管理組合の内情が、どんどん都合のいいようにされてしまいます。管理費なんかも、大丈夫なのか心配ですね。任せっぱなしで大規模修繕時には…ってな事になってなければ良いのですが。

暖かくなってきたので、ピクニックしたいと思っています。この辺だと、辰巳海浜公園、辰巳緑道公園、有明テニスの森、豊洲に芝生広場がありますが、皆さんのオススメはどこですか？？

オススメの理由なんかも聞きたいです。それから、うちから徒歩で何分位かかるか。

よろしくお願いします♪

江東区議会議員選挙の話に戻って恐縮ですが、
このマンコミに投稿されている方々は、第24投票所での選挙権がある方々だと思います。
これまで色々書き込みをしてきましたが、約60名の候補者の中から貴重な一票を投票し、
江東区の中で一番高い投票率を出しましょうよ。これだけ、一人の候補者に対して色々盛り上がったのですから、
棄権することなく、皆さん、投票しましょう！
投票しない人が明後日未明に判明する結果を批判をすることは、大人らしくないと思います。
このキャナルコートの投票率を上げましょ！

江東区は翌日開票のため、結果は明後日未明には判明しません。
候補者は長い長い夜を過ごすことになります。
翌日開票にすることで経費が500万円も節約できるそうです。
これも「民間の知恵とノウハウ」でしょうか。

翌日開票は、民間の知恵とノウハウでは御座いません。
江東区に確認済みですが、地方選で翌日開票以外行った事がないそうです。

>>421
もう投票して来ました。不在者投票所前にも各陣営が陣取ってますね。

そもそも公職選挙法に全投票箱の送致を受けた日か翌日、と規定されているので、別に翌日開票することが特別でも何でもないでしょ。10年ほど前に横浜でもやってるし。
しかも、翌日開票すれば超勤手当や深夜手当がかからないことはすぐわかること。

コストカットをすることは大切ですが、その何が「民間の知恵とノウハウ」なんでしょう。まったく意味がわかりません。

すぐに人の揚げ足を取る。

・・・ったく、いい大人達が。

ホント、レベル引く過ぎ。

良いじゃないですか、別に即日開票がどうのこうのなんてこの掲示板では。
「選挙」レスとかで、やってください。

うんざりするようなわざとらしい事を書くからですよ。
大事なのは全体の投票率であって、特定のエリアの一番高い投票率では無いでしょ。

そうですね。
全体の投票率が上がれば良いですね。

開票速報
理事長の獲得投票数は1188票でした。
残念な結果？それとも当然な結果？
江東区民も浦安市民と同じ選択をしました。

至極当然の結果ですね。住民も馬 鹿じゃない。
これが民意であり、現実ですよ。

マンションの活動を選挙のダシにされて、政治活動に利用されて、違和感を感じたのは私だけではないのでは？
この２年間、何のためにマスコミに露出して、何のために活動アピールして、何のために写真撮っていたのでしょう？

私利私欲しか考えられない人は、公職には不適格という事です。
マンション内ではゴリ押しで通せても、一般社会では全く通用しないという事です。

当選ラインまでまだまだ倍以上足りていないですね。
数字は正直です。

それでも1188票も入ったの！？
そっちの方が驚き。
意外と支援者がいるんだね。

投票率48パーセント。

うちのマンションの有権者が大体2000.
投票率鑑みて半分として1000.

残りの188票はマンション以外からの投票。

地盤がない状態で、この得票って結構すごいと思っちゃったのは私だけでしょうか。

確かに合格ラインには全然及ばなかったけど、
受かった人って大体大きな政党の組織票持ってる人か
地元になじんでる人。

したり顔で落選した人をこき下ろしてる人が出馬して
何票取れるか見てみたいので、
429さん、430番さん、ぜひ次回は実名で選挙に打って出てください。

もちろん争点はお得意のこきおろしで。

民意ってものを体感してはいかがですか？
楽しみです♪

毎週かかさず、駅前で自分の考えや活動を有権者に訴えていた無所属の候補もいたなぁ。
すぐ相手に攻撃的になり、他の候補者を非難し、自分へのヨイショだけの人との民意の差は大きかったね。
政党の支援を得ておきながら1000票が自分のマンションからなんて分析もぶっ飛び解釈だな。

“のらえもん”が推薦した晴海と東雲の大規模マンション理事長はそろって落選。
年代別の投票率が低い若者が多く住むマンションの票は、当てにならないということ。
本当に議員になりたかったら、先ず、名前を売ることが基本。
泥臭く、辰巳、豊洲駅前で辻立ちし、次回の選挙に備えたほうがよい。
現に、辰巳でよく見かけた若い無所属候補は、5,000票近くも得票している。
また、敵を作らないことも重要。

薩摩の教え「男の順序」


　一、何かに挑戦し、成功した人

　二、何かに挑戦し、失敗した人

　三、自分では挑戦していないが、挑戦する人を手助けした人

　四、何もしない人

　五、何もしないが、他人の批判だけをする人

435は、ここに書き込みしてる人が五だと言いたいのだろうけど、そうだとしたら、書き込む＝批判「だけ」、と考える理由がわかりませんね。
一や二や三に該当する上で書き込んでる人だっていますよ。
批判されるのが嫌だったら、公職（マンションの理事もある意味公職的な性質あるけど）にはなれませんよ。

>432

またいつもの、何かあると「ならお前がやってみろ」の脊髄反射の方ですね。
ナゼ事実を指摘するのに一々議員に立候補しないといけないのでしょうか？苦笑
核心を突かれて逆ギレですか？

まぁあれだけ自己の為だけに好き放題やって、それをネタに公職に立候補したなら批判も甘んじて受けるべきでしょう。
自己と違う意見には一切聞く耳持たずでは民主主義ではないですよ。
落選という明確な「結果」を突き付けられたのですから、いい加減気付いたら如何ですか？

個人で挑戦した場合は批判なんかされないよ。
理事長の職務でも無いのに、何の了解も無く勝手に支援者呼ばわり
された住民にしてみれば、批判するのは当たり前であって、批判するなとは厚かまし過ぎるよ。
挑戦のやり方が非難の対象なんだと思うな。

本人のHP、閲覧できないようだね。雲隠れ？？

結果がすべて。殊、経営者ならよく心得ているはずでしょう。
間違っても住人に八つ当たりなんてことはしないでいただきたいね。さすがにないと思うけど…

本当、オフィシャルWEBサイト見れないね。
他の候補者のは、まだ見れるのに。
何か都合の悪いことでも書いていたのかね。
それとも政党に見切りをつけたのかな。

のらえもん氏の「推薦します」エントリーも削除されていますね。

WEBサイトが消されたため、確認できないが。
政党のインタビュー記事で、“理事長兼自治会長”と自己紹介していたね。
このマンションには、自治会は存在しないはず。また、江東区の町会・自治会一覧表にも載っていない。
国交省のマンション標準管理規約から“コミュニティーの形成”が削除される方向にあるため、自分の居場所を勝手に作ったのかな。

のらえもんはなんでエントリーを消したんだろ？落選確認してから政治的発言は不適切だったと考えたのかな？

まぁ、理事長やって、ちょっと注目されたからって、そんな世の中甘くないのよ、副島君。
プラウド内でもあなたを支持しない派が多数いたし、まぁ4期は理事長に返り咲いてくださいな。
あなたにはこれくらいのコミュニティーが1番あってる

>>430その通りですね！お山の大将

>>345
お会いしましたが、かなり落ち込んでました。
マンション規約違反も問われそうですね。
598でお願いします。

598って？

得票数は4年前の浦安市議選が1180票、今回の江東区議選が1188票、なんとんほとんど一緒の票数だね。
まあ、法定得票数に達し、供託金50万円が没収されないでよかったね。　

湾岸しゃべくりとかの会の開催を、江東区の主要な高層マンションに対して、
プラウド理事長名で掲示及び郵便受のポスティングを要求した依頼書面の事を、
理事会の理事さん、および監事さんは認識していますか？

理事長名の「湾岸ママたちのしゃべくり大会」開催のお知らせは、
登録者理事会でCollaboのお知らせ掲示板にも掲載されています。
グランチャで行った150人規模の選挙目当ての会合ですよね。
理事会は本当に関与してるんですかね。
関与しているとしたら問題ですよ。

いや、部外者の周辺のマンションの立場とすれば、理事会の承認無しで
理事長名の依頼を受けとる事の方が問題です。

>>444
返り咲き？ もう十分に頑張って頂きました。もう結構ですよ。ゆっくり休んで下さい。

再任を制限するルールがないですから、次期理事の立候補出してるんじゃないですかね？

仮にそうだとしてもそれは妨げられないですが、理事長は理事の互選で決めるんですから、次期理事会メンバーには良識ある判断をしていただきたいです。

もう選挙の話題はいいや。

ドンキホーテあとのテナント情報はまだかなー(^。^)y-~

今回の件で余す所なく本性が出た気がしますね。

これだけ醜態晒して、次の総会に普通に出て来るのかな？
まさか懲りずにまたプロモビデオなんて作ってたりして…。

もし私なら気まずくて＆恥ずかしくて、もういられませんが。
“自称”名物理事長なんて二度と要りません。

多くの時間と労力をかけて無償で3億円も稼いでくれてありがとう！

どういたしまして。

理事長という権力を持たせて勘違いさせてしまいましたね。プラウド住民にもよい気づきを与えてくれました。当選しないでよかった。するわけないと踏んでましたが。
マンションの施設を政治活動の場として利用されるとこでした。
次は理事長再選は食い止めないといけません。
調子に乗らせすぎたということです

理事長のツイッター見てください。選挙中と落選後のつぶやきの雰囲気が違いすぎ。
愚痴は書かない方がいいよ。
次は理事長本発売？

>>443
変に首を突っ込まなければよかったのにね。
結局推してた二人共、大敗北ですし。

ボヤク、ボヤク、みっともない
同じマンションの住民として恥ずかしいよ
理事長として3億円かせいだって、仮定の話でしょ、今後どうなるか分からないでしょ
すべて自分の実績にするような人は公職としてふさわしくないね

理事長として稼いだ？
いえいえ、理事会の決定としての結果でしょう。
そして、それは組合全体の成果でしょ。

結局、あの方からマンション理事長を取ったら何が残るのでしょうか？

一体本業は何をされているのか…企業コンサルタントを名乗るなら、具体的な実績を教えて欲しい。
「未来は明るい」なんて抽象的な言葉並べて、迷惑チラシ投函禁止のポストにムダ紙入れて、得体の知れない人に投票なんてしませんよ。

区議会議員という公職を目指すなら、区民が魅力的に思う具体的公約を示さないと。
今の江東区の問題点は何処ですか？当選したらそれをどう改善されるのですか？
コンサルタントなら独自の分析と数字を挙げて解決策を提示いただけるハズですよね。

防災訓練参加６割などと勝手に個人の選挙PRに利用されるなら、我が家は今後そうしたイベントには参加しません。
住民のお金を使って、理事の方々が力を合わせて導いた結果を、あたかも個人の手柄にするような方には賛同できません。

下らないTVに出ただのママ会に参加しただの…そんな事はどうでもいいのです。
どうか平穏な普通の生活をさせて下さい。お疲れ様でした、さようなら。

政党のサイトにインタビュー残ってました。これですね。
https://nippongenkikai.jp/curation/1910/

昨日書込みされてましたけど、確かに自治会長と書いてありますね。詐称？
それから保育料が高いとか、江東区には学校給食がないとか、かなり読みごたえがあります。

住民税と子どもの年齢により保育料が違うというシステムを知らないみたいですね。江東区には学校給食ありますよ、もちろん。
分析以前に調査段階で間違っちゃってますね。少数の人からしか話を聞いていないなど偏りがあるのか、もしや答えた人が策士だったのか。

いずれ消されるでしょうから、じっくり見ておきましょう。旅行の写真も忘れずに。

確かに江東区は普通に学校給食ありますからね(笑)
これだけ子どもが多いマンションなのに、
ちょっと、いや、かなり勉強不足だったんですね。

区議になって、一体なにをやりたかったのか、全く分かりませんね。
急に旅行の話に変わりますし。
実社会での実績を見たくて調べようとしても、有限会社も2社ともに検索しても出てこないのですが。謎ですね。
自分のものと、住民皆の共用施設の区別もつかないのは、何故だろう…。

稼ぐなんて言葉も危険な感じです。
真っ当な理事長なら、
皆様の大切な財産をしっかり管理し、ムダを省く努力をしました。
と言うでしょうね。
それは理事長を含め理事会の決議
で決められることで、予算案を決める理事会の当たり前のお仕事。
そしてその評価は、次期の理事会も含めて本当に有効であったか、
確認しながら長期的視点で評価する事だよ。
繰り返しますが、稼ぐなど公の場で口走る理事長は危険だと思う。

ツイッターを見た住民複数の声です。
3億円稼いだのはオレ様の手柄。
当選しなかったのは、他の候補者が駅前やスーパーで演説したり、現職の支援者がいたためでオレ様のせいではない。わからないヤツらが悪い、と言わんばかりですね。
自分の政策について深く考えたのでしょうか？
ひとつとっても給食はありますよ。
有権者は馬鹿ではありません。
きちんと見ていますよ。
プラウドタワーの評判、資産価値を下げる失態はこれ限りにしてください。
ロビーで子供にどうでもいいことで注意とかやめてください。

マンションの恥さらしです。
たいがいにせいよ！

まあ、本物の理事長個人が俺様が稼いだとか言ってるマンションは、
管理体制に問題ありの危ないマンションとして評価を落とす
可能性は高いと思ますよ。

例えば保育料。
3歳未満が2人いる場合、最も高い税額を納めている家庭でも12万円ほど。14万円ではありません。
真ん中ほどの階層であれば、6〜8万円ほどです。

また、3歳児と3歳未満児の2人の場合、最も高い階層でも合計7万3千円ほど。14万円ではありません。


https://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kosodate/5900/27hoikuryou/file/st...

ちなみに、港区で、同様に3歳未満児が2人いる場合、保育料は9万7千円ほど。12万円ほどの江東区よりは安いですが、2万円ではありません。

http://www.city.minato.tokyo.jp/kodomo/kodomo/kodomo/hoikuen/annai/doc...

↑
港区のケースは、最も高い階層での金額です。

ツイッターに「可愛い女性が勝つ」とも書いていましたよね。
これって女性を侮辱してませんか。
また、公職選挙法も批判していましたね。

そういえば、のらえもん氏に同じく推薦されてたマンション理事長の中央区議候補がいましたよね（名前知りません…）。その方も落選と聞きましたが、どんな敗者の弁だったのでしょう？

愚痴、批判、恨み節などはありません。
素直に落選を認めています。

www.facebook.com/y314.net

同類かと思っていましたが、晴海の30歳の方はよっぽど大人ですね。

義務教育の中学校まで完全給食だということを知らない人、めずらしいですね。
当前、江東区も完全給食です。
お子様がいらっしゃらないなので、保育料も含め分からなかったんでしょうね。

住民です。このサイトに訪れ同じ思いをお持ちの方が多数いて安心しました。
お子さんがいるいないに限らず、出馬するなら下調べして何が課題で…ってフツーしません？（笑）
他の方もおっしゃっていましたが、本業のコンサルタントは本当なんでしょうかね？
ネットもヒットしませんが。

演説も抽象的すぎてあまりに不勉強さが露呈してましたね。

変な意味で注目されるマンションになってしまいました。

日本を元気にする会の公式サイトで両隣に並んだ候補者は、新人でしたがお二人とも当選しました。アイドルタレント出身の候補者は美人でしたが落選しました。いろいろです。

理事長様が稼いで下さった3億円って何ですか？それは理事長様おひとりが自己資本で稼いでマンションに寄付して下さったものですか？ありがとうございます。

理事さんたちこれでもついて行きますか？まだ戻れますよ！貴方たちはうまく騙されていただけですよ。平穏なマンションにしましょうよ。

パーティールームで出陣式、江東区民は誰でも参加できます、って
規約違反だし、防犯上コワイ‥‥ひどい話ですね。

その他のひどい話を483さんがうまくまとめて下さってます。
みなさん読んで下さい。

理事たち、しっかりしろ！

プラウドママ達のしゃべくり大会は、標準語のおしゃべり会と改めましょう。なぜ関西弁にする必要があるのでしょう？

私たち建物所有者は、入居時に全員が「団地管理規約・使用細則等を承認し、これを順守する」旨の「管理等に関する承認書」に署名捺印しています。
各種使用細則を順守できない人が、管理組合の最高責任者になっています。
このことは団地管理規約42条（役員の誠実義務等）の1項に抵触します。
これにより理事会は、理事長を暫定解任することができます。
理事の皆様方もこのことを無視すると団地管理規約42条1項に抵触する恐れがあります。
とくに弁護士の理事さん、対応をよろしくお願いします。

483さん、487さん、489さん。
管理組合に対して理事長の違反行為に対して質問状を個々で提出しませんか？
小さな声も重なれば大きな声になります。
多分管理組合の理事長、理事に黙って改善を期待してもブラックボックスで揉み消される可能性が高いと思います。
規約違反で理事長解任を！

>>488
そんな事実があったのですね。だから東京で関西人嫌いな人が増えるのですね。関西弁を封印しなきゃ。

No.489です。少々補足させていただきます。

昨年の通常総会で管理規約第53条及び59条が改定され、第42条（役員の誠実義務等）第1項に抵触する理事に対して、理事会決議により当該理事を暫定解任することができるようになりました。正式な解任は団地総会決議によります。

この規約改定は理事長が中心になり、建前上は理事会から非協力的な理事を排除するために上程されたものと思います。

まさかご本人が、第42条第1項に抵触する疑いにより、第53条第12項及び59条第12項に該当する恐れがあるとは情けない話です。

そんなに責めなくても辞任するんじゃないでしょうか？

理事長が規約を守らない管理組合など存在するんですね。お山の大将ならぬタワーの大将ですね。
いつもロビーで監視していたのに、選挙に入れば笑顔ですり寄り挨拶にきましたね。
で落選したら雲隠れか。。

>>493
すでに懲りずにボクシング観戦なんて企画してますが。これで辞任するなんて思えないのですが。

辞任するようなタイプではないですね。
自分がノックアウトされたのに、すぐにボクシング観戦ですから。
意見書出しましょう。
給食事情を知らなかったこと、これには笑いました。付け焼き刃もいいとこです。
目立ちたがり屋なんでしょうね？

久しぶりに覗いたら……

確かに色々と問題を残していきましたね。
今後の出方が楽しみ(？)です。

にしても、ここの書き込み……なんとなく決まった数人が繰り返し書き込んでる印象。名前かえて何度も批判。それはそれで子供っぽい。

マンションに託児所はいいアイデアだと思いましたが、時期尚早でしたね。

理事の解任は総会ですが、
理事長は理事の互選なので、
別に規約どうこうでは無く
理事会の決議で理事長の解任
はできますよ。
ただ、解任しても理事の地位
は残ります。

ちょっと言葉が足りなかったかな。
つまり、理事長の解任は、
別に規約違反云々の理由はいらない。
会社の社長解任の決議に、社長の
違法行為の証明はいらないのと同じ。
理事会で理事長不適として解任決議すればよい。

いつの間にかWOWOW契約され、いつの間にか始まったTV観賞会。
参加費の案内が無い気がするのですが、まさか無料じゃないですよね？
AVルームに無料利用規定は無かったと思うのですが。。。

もし無料でやっているのなら、本来その分管理組合に入るべき収入が無くなっているという事ですか？
時間も規定外の深夜早朝帯だったし、そもそも個人宅でやるような企画を管理組合費で全戸配布してやっている気がするのですが？

不勉強でお恥ずかしいですが、ふと思った素朴な疑問でした。

>>501
管理組合に損害を与えるということで背任行為なると思いますが。

>>501
管理組合に損害を与えるということで背任行為なると思いますが。

>>501
管理組合に損害を与えるということで背任行為なると思いますが。

管理組合が商売行為をしている訳では無いので、できたとしても運用違反くらいかな。
個人が料金を着服しているなら不当利得して損害賠償請求は可能でしょうけど。

ファミリー世帯だけど、このマンションにはうんざり。カフェ、以前の方が良かったです。スタッフの対応悪いし、ピッツァ美味しくないし。イベントも経費かかるからほどほどにして、将来の地震に備えて修繕費用として残しておいて。もっと落ち着いた生活がしたいです。

「稼いだ、稼いだ」という品格に欠けた言葉は、2度と聞きたくありません。
本来は理事会業務であるはずの管理委託費の交渉を、高額な成功報酬を支払いSJSに丸投げした結果でしょ。
もうそんなに稼がなくともいいから、管理費の無駄遣いだけはやめてください。

それこそ「民間の知恵とノウハウ」で金食い虫のカフェラウンジの見直しを行いましょう。
カフェラウンジの運営には業務委託料、設備投資（臭気対策等）などで年間1,000万円を超える管理費が使われています。プラウド周辺にはいくらでも食べるところがあり、カフェラウンジの必要性は感じません。

また、50万円以上もすると思われるゴルフレンジのシミュレーター導入にも反対します。いつものように多くの要望が届いている、ゴルフレンジ利用料の範囲内で導入するとのことですが、限られた人たちだけが利用するものは、受益者負担にすべきだと思います。すなわち、利用料に導入費用をオンすべきです。

その他、カフェ1000円チケットの乱発、理事会引継及び懇親会費用50万円などなど、細かいこと言えばきりがありません。

余ったお金は内部留保し、修繕積立金会計に繰り入れ、将来の大規模修繕に備えていただきたいと思います。

理事会の得意技ですよね、「多くの要望」。

多くってのがいったいどのくらいなのか、まるでわかりませんが、これを明らかにしたことありませんよね。
一軒がたくさん出したのも複数カウントしてるのか、10軒程度の要望でも多くのと言ってるのか、まるで具体性がなく、何もわかりません。
これをはっきりさせずに議案を通すことも「民間の知恵とノウハウ」なんでしょうね、きっと。


それに、「理事会引継及び懇親会費用50万円」。これって、要は自分らの飲み会代でしょ。引き継ぎするのに50万円もいりますか？
懇親会費用は、なぜご自分の財布から出さないのですか？

カフェにしてもピアノにしてもゴルフシミュレーターにしても、ごく一部の人しか使わないものに何百万も出して。その金を将来の修繕に回そうって、普通は思いませんか？

＞引き継ぎするのに50万円もいりますか？

飲み食いで５０万円って結構な金額ですね。

懇親会費用ですが、把握していませんでした。
普通費用って個人負担ですよね。おかしくないですか。

引き継ぎで50万なんて許されるんですか？

住人の方が黙っているのが不思議です

50万円って(?_?)
これが本当だとしたら、かなり常識が欠如された方々かなと思いますね。とりあえず事実関係を詳細に知りたい。

>>513

第1期通常総会議案書の33頁、第2期管理費等収支予算の①住宅棟管理費等収支計算書のNo.37の組合活動費5,000,000円の摘要欄に記載されています。

クリスマスデコレーション初期費用：2,808,000円
七夕材料費：100,000円
カフェ無料券1,200,000円（1,000円×1,200回）
理事会引継及び懇親費用：500,000円

昨年6月23日開催の総会で出席組合員の議決権の過半数の賛成により承認されています。
いまさら問題視しても手遅れです。
これからは議案書の内容を細かくチェックし、議決権の行使を行いましょう。

>>514
これは、予算案を可決したから手遅れという事では無く、
予算をどう実行したかの問題なんだと思います。
そういう意味では、次回の総会で組合運営費の執行状況に関して、
領収書のコピーも含め、利用状況を詳細に開示するよう請求しておくべきです。

>>519
確かに予算を適切に使用しているかどうか確認が必要ですね。今の理事会は、一部マンション施設などの私物化をしているといわれても仕方ないかと思われる行動をしています。これは、3億円稼いだからといって許されることでもないです。お金を稼いだんだからある程度のことは許されるという考え方は非常に危険です。少しおかしな状況になっていることに皆さん気づくべきです。

>>521
適切に使用されているかの判断は人それぞれですが、
そもそも、理事会が、使用状況を正確に組合員に開示できる能力がある
のかが問題になるかもしれません。
その場合は、会計担当理事と監事の責任も重いです。
不正の可能性がある場合は、透明性を持った活動はできていない
はずですから。

ゴルフレンジの設備には、反対です。
そもそもゴルフ好き理事さんによる設備の増設にしか思えません。
理事長だけが目立っているかもしれませんが、実は他の理事さんもやりたい放題のような気がします。
カフェにしろ、ゴルフシュミレーターにしろ本当に住民の為になっているのか疑問に思うことがあります。

とにかく、理事の任期を連続2期までとしましょう。再任は20年後以降で。

>>526
私も その意見に大賛成です！

ベランダ喫煙禁止のルールに異をとなえるつもりはありませんが、意味あるのかな？とは思いますね。
ベランダがダメなら、大抵の方は換気扇下で吸っているでしょう。そうすると、換気扇が吸った煙はベランダの排気口から出されるわけで、結局はベランダに煙が行くことになるからです。

なお、このように換気扇の排気口から煙が出ていることもあるため、ベランダ側から煙の臭いがするといっても必ずしもベランダで喫煙しているとは限りませんよ。

喫煙者の居る家庭では、喫煙部屋を作って対処すべきであり、他人に迷惑をかけてはいけませんね。

煙草のにおいって吸ってる本人はあまり気づかないと思うんですけど、吸っていない方は結構敏感になりますよね。うちの並びのバルコニーも風に流れてにおいが来ます。たぶん換気扇下で吸っているのだと思うのですが。
空中庭園や屋上にスモーキングルームを設置するのは難しいのでしょうか？

空中庭園は廊下側に悪臭が来そうでちょっと不安ですね… 吹き抜けを辿って上層階にも流れそうな気がするので、色々検証が必要だと思います。
屋上はヘリポートの辺りを普段は解放して喫煙者用にしたら景色も良いし良いのかも？と思いましたが、昔ディスポーザーの悪臭が下の階に流れて問題になったのを思い出しました…
なかなか難しいですね。

ところで、毎日、エントランスのドア前に鎮座して、しつこく挨拶してくる方は何なんでしょうか？パイプ椅子まで出して座り込んでますよ。
普通のタワマンなら、コンシェルジュや警備員が『いってらっしやいませ』程度の上品な挨拶ではないかと思いますが、皆さんいかがですか？
急いでいたり、疲れている時は、正直、うっとおしくて困っています。

理事といい、このマンションはタワマンらしい品格に欠けてますよね。共用設備に安っぽいカラオケまでありますし、特殊すぎて資産価値が落ちそう。

居住者の中には、戸建ての近所づきあいの面倒臭さからマンションを選ぶ人もいると思います。（ウチがそうです。）

他の居住者と関りたくない訳ではありませんが、ある程度の適度な距離は保ちたいと思っています。有志でイベントを行うのは良いですが、参加したくない居住者の気持ちも汲んでいただきたいと思います。何でもかんでも「全員参加！」はプレッシャーとなって居心地が悪くなります。

ここは大人のコミュニティであり、学生のサークル合宿ではないことを信じたいです。

>>534
本当に被災したら後悔しそうなタイプですね。

534さんは、「ある程度の距離を保ちたい」と言っているのであって、一切関わりたくないとは言ってませんよ？

それに、本当に被災したとして、あなたはイベントに出てた人に対する態度と出てなかったに対する態度を変えるのですか？

５３５

理事会乙！

いくら喫煙室を作っても専有部を禁煙には出来ないから意味ないですよ。

>>530
部屋のどこで吸おうが自由では？
規約を守っている以上諦めるしかないんだよ。

他人に迷惑がかかるなら、
それは自由では無いよ。
規約がなぜ存在
しているかを考えれば、
わかりそうなもの。

５３５の理事さん、

備蓄している飲料水や食料の割り当てはイベントに参加した回数で差別します！ってこと？

それならイベントに積極的に参加します！

>>540
自分も非喫煙者だけど、何でもかんでも喫煙者を抑えつければ良いってもんじゃないですよ。

専有部内でタバコ吸うのが自由ではないって、それは言い過ぎ。「迷惑がかかるなら」の「迷惑」の程度が問題であって、受忍限度を超えていない限り制約できませんよ。

朝のタバコはおいしいですよ～

>>543
この時間、コーヒー飲みながらのタバコはおいしいですよ〜

私も、「理事会引継及び懇親会費用50万円」は、おかしいと思います。
飲み食いに50万って結構な金額だし、
そもそもこういった類のものは、自腹でやるのが当たり前。
記念品でも贈呈するのかしら？
それこそ、カフェ利用券1000円分、AVルーム利用券3,000円分とか。

それから、カフェ1000円チケットプレゼントの乱発をやめてほしい。

＞543,544
ベランダからタバコの煙が入って来て、憂鬱です。
次、漂ってきたら、左右の住戸を確認して、
上下階は分からないから、その旨添えてすぐに通報するつもり。

副流煙を他人に吸わせる喫煙者は徹底的に潰す。

専有部分だって、規約で制約はかける事は可能。
だから、専有部分だから自由という考え方は間違ってる。
言い過ぎでは無いよ。

たばこが嫌いな方の気持ちはわかるけど、どう見ても過剰反応だね。
受忍限度って言葉、知っておいたほうが良いよ。

何でもかんでも規制できるわけじゃないんだから。

規制するしないかは住民間相互の
決めごとなので、受忍レベルで
判断する事になるけど、
最初から専有部分は自由との考え
は間違っていると言う事。

タバコの臭いが嫌いな方が集合住宅に住むと大変ですね。御愁傷様です。
私は室内で吸ってますよ～

不動産仲介業をやっております。
私のお客様が、契約直前でこちらの掲示板を理由に買い止めになりました。
ご自身達で資産価値を下げているお気持ちが全く理解できません。
物件が良いだけに残念です。

その程度で止めるなら、仕方ないんじゃないですか？
色んな問題がある物件なのは確かなんだし。

マンションは管理で買えというが、
今の管理組合理事会のやり方は問題が多い。
このことでやめたんじゃないの。
理事長が区議選に立候補した晴海のマンションの書込みは、
ここどころじゃないよ。

マンションは一つ屋根の下の集団生活。江戸時代でいう長屋ですよ。
色々な人がいて色々なことがあります。常に話し合い良い方向に行けばと思います。
集団生活でしす戸建の感覚を捨てないと。

>>553
ある意味、説明責任のある仲介業者の役割を掲示板が果たした事になるね。

>>553
そんな理由真に受けるの？w

>>558
はい。
他のタワーマンションを買ってもらいましたので。

>558
まぁその程度の業者に、その程度の客って事。
釣りだろうけどね。

「住人でない」業者を装った住人でしょ。
ほんとに業者なら、いちいちここに恨み節など書きませんから。
他物件買って貰えば仲介手数料入って何の損失もないわけだからね。

乙

>>561
同感です。ま、大体の想像は付きますよね。

>553
撃沈。

＞561
同感。
仲介業者はココには書き込まないでしょう。プロなんだし。
どこのマンションを売っても仲介手数料は入る訳だから。

今朝、自転車用エレベーター近くの入り口付近に煙草の吸い殻が二、三本落ちてましたよ。マンション出てすぐのところで吸い殻を捨てるなんて非常識で呆れました。この調子ならいつか火事になるでしょうね。

引継ぎ&懇親会費用50万円も驚きですが、これはすでに総会で可決されています。

これから出てくるのは、ラウンジにつけるカーテン。なんとびっくり180万円（税抜167万円）。

これは、ラウンジで食事する一部の人が、その時に差し込む日差しが眩しいというだけの理由で。
それだけのために、貴重な組合資金を180万円も使うんですか？
これ、意見出してる理事会は、おかしいと思わないのですか？

そもそも、カフェをあの程度の食事施設にさえしなければ、設備費数百万円も、カーテン180万円も不要だったわけですよね。

ちなみに、総会で可決されたら後はどうでも良いわけじゃない。
具体的に何にいくらを使ったのか、本来ならきっちり総会で報告すべきでは？

いつも、取った枠が結局どうなったかがわからない。
だから信用されないのではないですか？

次の総会でこそ、きっちり報告するんでしょ、理事会さん。

>>563
残念ながらプロです。

こちらのマンションは選挙に理事会を利用するから資産価値が暴落中だよ（笑）

所詮その程度のプロ。笑
不動産業界のレベルが知れますね。
ここは住民板ですので。

初めてのマンション暮らしです。
防災勉強会なるものにビックリしました。
理事会でこんな会も企画運営するなんて、他のマンションでもあるのでしょうか。ボランティアでここまでやってくださることに感謝しています。

>>566
理事長は、前年度の会計を報告する義務があります。
これは、罰則もあるやらなければいけない事です。
ですので、3億稼いだのなら、その稼いだ内容を総会で詳細に説明していなければおかしいのです。
組合員はそれを知らないとか愚痴ってましたが、まさに矛盾に満ちた発言です。それに気づいて削除したのかもしれませんが。

ボランティアじゃないでしょう。
業者に丸投げで管理費から出ているのでは？

自分の資産の維持を自分で守るのが理事会であって管理組合。
その理事の活動は真正のボランティアとは言えないのだが、
組合員のみの関係ではボランティアと言えるかもね。

私は、ありがたいと思いますよ。
(^^)/

自分も参加する義務と責任があるのだと、としっかりと認識していれば
ありがたいとかいう感覚はちょっと違うと思う。
自分はやらないけど、やってもらってありがたいみたいな感じは
マンション適正化法の精神とはそぐわない。

今まで 色々な役員をやってきましたが 懇親会費は 絶対に自分持ちでした。
ここのマンション理事会も もちろんボランティアと思いたいですが
「引き継ぎ 懇親会費」に「50万円」は 呆れます。
今後は 何に遣ったのか 総会資料に領収書のコピー貼付 して欲しいですね。

私は普通のマンションがいいです。

次回の総会に期待しましょう。

何の考えも理解力も無い空っぽママさん方がいるのですね。
まぁアノ子供達のマナーを見れば親の程度も知れていますが…。

今度は40万円のゴルフ設備が導入されるらしいですので、
良心ある方々と総会で徹底追求させていただきます。

共有資産が生み出した利益はまずは将来への備えを基本とすべきで、
ある分だけ使ってしまえという今の理事会は根本的に違う気がしてなりません。

180万円のカーテンも１世帯辺り3000円払わされる訳ですよね。
いい加減馬鹿バカしくてやってられなくなります。

いつもの取り巻きだろう。

働きながら、休日もイベントの企画運営。ボランティアでしょう。

立候補だろうが輪番だろうが、理事に就任した以上きっちりと理事職をまっとうする義務があるから、義務がないのに遂行するボランティアとはまるで違う。

ちなみに、規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。受けてるかどうかは知らんけど。

その通りで、理事は、組員員から職務を委任されている立場。
委任契約が結ばれたと解釈されるので、無償だろうが組合員に対して義務をおっている。なので、ボランティアでは無い事は明らか。
ただ、まっとうする義務は無いよ。イヤになったら辞めるのは自由です。逆もまたしかり。

辞任していない以上、まっとうする義務があるってこと。

それが嫌なら辞任しなさいと。

そりゃ、辞任すれば義務はなくなるんだから。

日本語の理解の相違なのかもしれないけど、
まっとうは、完全にやり抜くという意味だと思うのですが、理事は
完全にやりぬくというところまで要求はされていません。
そこまで要求するのは酷というもんです。やる人も無くなります。
法律的には善管注意義務を果たせばよいという事になります。

>>568
あんたらはその不動産業界に踊らされてマンションを買ったんでしょ？（笑）
将来のタワーマンションの大規模修繕が楽しみですね。
ゴーストタウンにならない事を祈ります。

>585
公開掲示板であんたら呼ばわりねぇ〜。
そんなあんたから買った客が更に不憫だわ。

ココ見て買い止めして他物件買ったのが仮に事実なら相当絞られるだろ？
そこによく書けるわな。本当にクズなんだな。笑

>>580
とりまき乙

＞581さん
本当なんですか？
＞＞規約上は、理事は組合費から報酬を受けられるはず。
って、いうのは。
月額幾ら￥の報酬？
それともイベントや勉強会を主催して幾ら￥？
って、単価なんでしょうか。
知らなかったわ。
それなら、ボランティアでは無いですね。

ゴルフレンジのシミュレーションシステムは
今の低いレンジ稼働率をアップさせるために
導入すると聞いています

共有財産が将来的に生み出す資産をより増やすために
今までの利益の中からいくらかのの設備投資をするというのは
方向性として間違っていないと思います

せっかくの施設がより使いやすくなって
多くの人に利用されるためのひとつの策として
上がった提案なんだと思います

わたしは賛成です

では、カーテン180万円はどう思いますか？

稼働率をアップさせるための導入ならいいんじゃない。

ただし、

利用者が限定されている施設に対する予算の執行は理事会が単独で決めるのは
よくないと思います。
費用対効果の報告を総会でした上で実施されるべき提案ですね。

残念ながら、実質的に、総会は議論をする場ではありません。出された議案の決議を取る場です。

そのため、議案を出しさえすれば、集まった無関心層の議長委任状や議決権行使書によりまず間違いなく可決されます。

その実態がとても残念ですが、出せば通るから懇親会費用50万円なんてのも出してくるんですよね。

事前に理事会に対して、なぜ、
そのような結論になったか
説明責任を果たすように要求
する事はできます。
総会は、決議だけではなく、
理事長が説明する場でもあります。組合員は質問する事ができる場です。

ご指摘はそのとおりです。
ただ、疑問を持った組合員が総会で質問しても、その時にはすでに議決権行使書と議長委任状が過半数出ていて、結論は出ています。

そのため、「実質的に」議論する場ではない、と表現したのです。

なお、事前に説明を要求しても、そのような問題提起を他の組合員が知ることがないんですよね。

総会は議論の場では無い事はその通りです。
実質というより法的な仕組としても出された議案に対して、質問して、それの可否を決めるのみと定義されています。
逆に議論の場であったら、ほとんどのケースで混乱するだけで何も
決める事もできないでしょう。
そのために理事会が存在し、議案を決定する権限を与えています。
総会での個人の意見が無視されても、それはしかたのない事です。
でも、疑問があるなら説明を求め続ける事も重要な事だと思います。そして理屈の通った質問に対して議長は、しっかりと説明する責任と義務があります。
そうやって意識を変えていく努力をするのも組合員の責任です。

ドンキ跡地って結局何も入らないのかな

定期アフターサービス（2年）の補修工事があちこちで行われていますね。
我が家も無事終了しました。完了確認印は、各補修個所をしっかり点検してから押しましょう。
工事担当者の求めに応じて簡単に確認印を押さない方がよろしいかと思いますよ。

ここのところ、平穏で過ごしやすい感じがします。

エレベーター前に出されている煙草に関する告知も、以前のような攻撃的な書き方ではない一般的な感じになってますし。

憧れのヒーロー 理事長は最近見ないです

たった20名対象の個人開催イベント告知のために、
毎回600枚も組合費を使って印刷物を投函するのはヤメて欲しい。

入口掲示板とコラボで周知し、受付に定員分の申込書を置いておけば足りるだろうに。

講師が参加費で賄っているなら別ですが。
皆の金を使って内輪のイベントをやってるだけにしか思えません。