都心・臨海BRT構想について語ろう

おお、それは凄い。
資産価値も上がりますねー。

振動もなく静粛、清潔なBRTで広い空の街を眺めての一時は、けだし快適でしょうね♪
何十メートルも地下におりて、真っ暗闇をガタガタと騒音にさらされる地下鉄にこだわる理由はないよね。

五輪開催中だけの運行で資産が上るほど
甘くは無いと思いますけど。

日比谷線の沿線価値が上がりますかね？

ＢＲＴは基本虎の門バスターミナル迄ですよね。
基本、バスなのでオリンピックの試合などに合わせて臨時バスを走らせることは可能でしょう。
専用バスということは試合会場←→選手村←→メインスタジアムを結ぶ関係者専用バスということでは？一般人には関係ないのではないかな。

虎の門、汐留、と急行バスが通るのでそれなりに便利だとは思いますが資産価値向上はあまり期待しない方がよいと思います。
虎の門はビジネス街なので、日比谷線の利便性が少しはアップするでしょうね。バスターミナルは関係ないと思いますけど。

関係者専用バス？
なに言ってんの？

705です。
700の「湾岸の五輪会場とメインスタジアムを繋ぐ専用線」っていうのは初耳だったので選手を会場に運ぶ手段かと思ったのですが違いましたか。失礼しました。
ＢＲＴは虎の門までですね。バスなので臨時に試合会場と駅を結ぶとかはあるかもしれないけど。

五輪の開催期間の路線予想なんて興味外じゃないの。
湾岸住民の興味は日常の交通機関として、虎ノ門
のバスセンターや日比谷線新駅の規模感と、そこと
接続する湾岸側拠点でしょ。

丸の内方面にも接続されるらしいよ。日経に出てた。

虎ノ門～丸の内ですか？
普通のバス路線を作るだけでしょう。
BRTの専用レーンが確保できませんから。

Brt で丸の内方面にも延伸するのでは？
その方が利便性良さそうです。

定時運行のバスは、電車のメリットもバスのメリットも併せた画期的な輸送システム。
登り降りない、バリアフリーで電車以上かと。
ただ、専用レーン確保できないなら、ただのバス。丸ノ内と繋がっても、あまりインパクトはないだろね。

>>712
丸ノ内まで専用レーンなんでできるわけないでしょ(笑)なんで駅難民の一部の湾岸住民のために都心部の交通渋滞つくりださなきゃいけないのだろう。ファンタジーレベルの話だよ、それは。豊洲民は有楽町で充分だったり民間でやるには需要は微妙かなと心配。

晴海ポジが五月蠅いから誰からとどめをさしてあげて

作ってもいいけど、車にしわ寄せがくるのはやめて欲しいです。

いやいや、丸の内まで行けば便利だと思いますよー。頑張ってほしいな。

ゆりかもめを豊洲から新橋までつないで、環状にすると便利だと思うんだけど。
新山手線。これまでの山手線は旧山手線。前者のエリアを新市街、後者を旧市街って呼ぶ。
どうかなあ？ヨーロッパみたいじゃない？？ヨーロッパの首都って、大抵、旧市街と新市街あるでしょ。
オシャレじゃない！？

新山手線は少し風が吹くと止まるおもちゃみたいな乗り物ですね。

ＢＲＴより良いでしょ！

>717
海だった埋立地を走る山手線。
ボケ防止の間違い探し？

これからは湾岸の時代だからね～。

>>716
すでに東京駅行くバスがあるから十分でしょう。
ごく一部住人の為にわざわざ渋滞発生させることないのでは？

ヨーロッパで旧市街と新市街があるのは古い建物を残す規制があったり建物の高さ制限があるからで、どんどん新陳代謝する東京は街全体が新市街です。
なのでわさわざ新市街を作る必要はないでしょう。

東京は残すべき綺麗な街並みがないから、新市街として作った方が良い。

>>717
豊洲と新橋をつなぐメリットはないですね。
豊洲は既に有楽町線で都心とつながっていますから。

環状であることが重要。乗り換え、要らないでしょ。

でも、豊洲から新橋が短時間で結べるのはメリットです。
勝どきや晴海も結べばグッド。

まさかBRTって豊洲や東雲に来ないんですか？
湾岸でも特にセレブ住民が多い豊洲や東雲に来ないなんて、
そんなのありえなくないですか？

埋立地でセレブって。。。
笑わせないでよ。

乗り換えないメリットがあるのは「新橋駅」に行く人限定なのに、そのために無駄に路線を伸ばさないでしょうね。
東雲も辰巳や豊洲から有楽町線でしょう。
環状線であることが重要だとは思わないです。基本両端のターミナルである豊洲と新橋に出るための路線ですから。
勝どきから新橋はすでに大江戸線がありますね。汐留駅は新橋駅とつながってますから。

だから、ゆりかもめは勝どきまで延伸して、大江戸線に接続する予定だったんですけどねー。
勝どき駅があの混みようじゃ、しょうがないねー。

>>728
豊洲６丁目を通って有明に行く予定です。
豊洲駅と東雲はほぼ通りません。
環状２号線ですから。

ゆりかもめの新橋延伸環状化はメリットあると思うよ。
（勝どき駅着ではなく環2沿いに新橋ね。）

確かに豊洲駅利用の方は、あまり関係ないが、国際展示場イベント時の混雑解消や台場・有明地区の発展が期待できる。

ここはBRTのスレなので付け加えると、個人的に車利用が多いので、BRTで渋滞はいやだな。
新橋（汐留）から直線で台場までのBRTなら影響は少なそうだが、オール高架のゆりかもめに賛成としたい。

うん、両方でもいいが、そんなジャブジャブ投資は、今の日本では非難浴びるね。

>>733
メリットはあるが、その程度のメリットために投資する価値がないから、東京都はBRTを選んだ。
この構想の前からゆりかもめは延伸しないと東京都はいっているのだから、BRTか何もなしかのどちらかしかない。

BRTの掲示板なのに可能性がなくなったゆりかもめや有楽町の延伸をガチでかたるのは、、、そこまで未練タラタラでバスが嫌なら湾岸住まなきゃいいじゃん。アーバンリゾートという内陸にないものを手にするには交通利便性捨てるくらいはしょうがないんだよ。

>>735
湾岸にも交通利便性の高い地区はあるんだから、別に捨てなくても良いと思うが。
有るかどうかも分からない計画に期待して買うのはやめとけ、というだけの話だと思う。

素直に新橋・有楽町か門前仲町までバスでいけばいいじゃん（笑）

>>738
アーバンリゾートいいじゃん。ワタシはボストン生まれで20までいましたがヘタに和製英語バカにするひとほど英語力が中途半端なやつはいない

なにもない僻地をリゾートなんて言って売り付ける、不動産営業らしい屁理屈です。

東京23区で何もないとか、僻地とか言っても誰も釣られないでしょ（笑）

タワーオフィスが立ち並ぶエリアでしょ？

タワーオフィスというより高層マンションが立ち並ぶエリアなので21世紀の高島平という感じでしょうか。
位置的にも都心に近い郊外で似ているし。

さすがに２１世紀の高島平は失礼だと思う。

743です。
高島平はいい意味で言ったのですが失礼しました。
高島平できた当時、高層マンション群がまだ目新しくて話題になったんですよ。技術力の進歩で高さが更に高くなったけど、話題性と、高層マンションが並ぶ様子は通じるものを感じました。

湾岸埋立地のマンション群も高島平で昔あったようなことが起きたら、すぐにイメージ悪くなるよ。

あるわけないだろ。
どうやって侵入するんだよ。

ん？精神疾患を患った住民がバルコニーに出たらどうなる？

東京駅地下に巨大バスターミナルって今日の日経でてるけど、これとBRTはどんな形にせよ繋がるでしょ！
専用レーンは無理だろうけど

もうバスの話よくねえか．．．おれは電車とタクシーでいいよ。バスとか無理


全然オシャレじゃないし，貧乏くさい

新潟のBRTはそこそこカッコイイデザインになってるね。

八重洲地下のバスターミナルはBRTに関する言及がなかったのが残念。
しかし100万平米弱とはおそろしい規模だね。

＞750
ここ、BRTスレですからね～。
BRTスレでバスの話をやめてくれというのは、ラーメン屋に来てラーメンを出すなと言うのと同じくらい場違い。

虎の門バスターミナルと東京駅バスターミナルを結ぶバスは走るかもしれませんね。
ＢＲＴは虎の門バスターミナルで都バスに乗り換えでしょう。
でも汐留から新橋駅まで歩いてＪＲの方が早いからわざわざ虎の門は経由しないのではないかな。
東京駅地下のバスターミナルはバラバラに分かれているバス停を一か所にまとめるだけでは？

BRTは環二沿いに虎ノ門～新橋～築地～勝どき～晴海～豊洲市場前～有明（国際展示場）と行く路線しか考えられない。
左折や右折のロスもなく、長期的に採算性も求められるとすれば、延伸も支線もないだろう。
論点は、市場移転後に築地が必要とされるかどうかくらい。

それでも十分便利になるじゃないか。よかったよかった。

754の言うとおり。
埋立民やマンション営業が自分勝手な妄想を書き込んでるが、どれも実現不可能なものばかりだもんな。

ついに水素オリンピックに向けて始動だね。水素BRTで世界最先端

>>750
電車も貧乏臭いけどね。

LRT が良いなあ。ヨーロッパぽい。それか、ゆりかもめの新橋までの延伸による環状化で名前も新山手線に変更。おしゃれだよね～。

おれも、LRT が良いなあ

環状２号線上の晴海地区には、停留所ができないんですかね？

LRTは要らないよ。
30年後には高齢化で通勤者は激減するんだからさ。
連接バスをたくさん走らせれば輸送力は十分。

ＬＲＴは今のところ一切計画はされていないので事実上無理です．

ＢＲＴなんてバス通すだけだって問題山積するくらいなのにＬＲＴなんてひく敷地なんて一切ないし，そんな金もない，事業として成立するほどの利用客も見込めない，いつまでも夢想しないように！諦めなきゃね．

確かに難易度高いけど、計画はもちろんあるし
Brtのレーン使うだけだからBrtが実現できれば出来る計画。

ただまぁ民間企業主体なので初期投資分の採算が取れないと誰もやらないよね。
Brtの結果次第かな～

BRTの次は、地下鉄だと思います。
わざわざLRTなんて作らないと思いますよ。

は？地下鉄を作るのにいくらかかると思ってんの？
埋立民ってそこまで世間知らずとはね。
これだから大学も行ってない田舎者は困る。

ＢＲＴバスで十分だろ，我慢しなよ。不便だからこそのアーバンリゾートなんだから

鉄道も含め都会の都市計画ってすごい時間がかかるので地下鉄もLRTも無理でしょう。
ゆりかもめは湾岸が埋め立て地で何もなかったり、利害関係者が少なかったから出来たけど、ここまで開発が進むと無理でしょうね。
湾岸は有明や豊洲をハブにしたバスのネットワークにした方が都心の渋滞の影響を受けなくていいんじゃないかな。
都心の交通渋滞を招かなくて済むし。

何としても晴海を通過させたい有明厨がいるようですが。

晴海には、将来LRTになっても使える、車両基地の用地が確保されています。
BRTでも、そこが車庫として利用されます。
さらに、月島警察署本庁舎前でもありますので、停留所ができないことはありえません。
むしろ、晴海始発の便もできて、虎ノ門－晴海は４分間隔、晴海－有明は８分間隔、となるのが落ちでしょう。

ただ、中央区民は魚臭い車両は御免蒙りたいので、新市場前から汐留までノンストップの急行便創設には賛成です。
そうなると、晴海が乗り換え停留所になるので、晴海はむしろ利便性の一番高い停留所になりますね。

>>770
晴海通過なんて言ってる人居たっけ？
晴海五丁目に停留所できるのはほぼ確定だと思うけど。

晴海にバスの車庫が出来るんですか？
何処かにそのような事書いて有りましたっけ。
都バスがBRTを運行することになれば東雲の深川車庫を活用するんじゃないかな。わざわざ車庫を新設することもないよね。
そういうインフラも考えると都バスが運用するのが現実的。

>>772
応募が無ければ仕方ないが、都バスよりは民営がいいね。
せっかくの公設民営のチャンスだから、民間が担うモデルケースになったほうが先に繋がるよ。

この辺で民間だと京成バスだね。

都バスだと、車輌のデザインがいまいちになりそうだな。
けど、都バスが有力なのは間違いない。

都バスはラッピングバスやってるからマンションデベロッパの広告バスになるからじゃないかな。

776です。
誤 なるからじゃないかな。
正 なるのではないかな

地下鉄は30年後でしょ。
気長に待ちましょう。資産価値も上がるし。

30年後にはみんな退職して、地下鉄よりも病院や特養ホームが必要だと思う。
五輪村が最後の住民の流入だから街は衰退するだけだし。

30年後はスペインの村で隠居生活してるからなあ。
そんな遠い先に地下鉄できても意味ないんだよね。

>>519
下の記述はありえんだろ。
＜首都圏に需要に見合う数の賃貸物件が圧倒的に不足しているので
頓挫だな。
情弱以前に、情報を吟味するもの必要だぜ

そろそろ、業者選定が完了する時期ですね。

リアルな思考ができない奴がいるなあ。
湾岸に新設される地下鉄の最優先は豊洲～住吉間の有楽町線延伸。
次点でＪＲのりんかい線併合に伴う新線。

一方、ＢＲＴの代わりに地下鉄なんて絶対にやって来ない。
理由は、そんな計画なんてこの世のどこにも存在しないから。

豊洲～住吉は誰得なんだろう。
江東区の悲願でしょうけど、
南北のバスもたいして混んでいないよ。

有楽町線延伸は上下分離で江東区が主体となってやるので最優先なのでしょう。
誰得でもない気がします。

>>785
江東区民が豊洲に遊びに来やすくなるだけですね。
豊洲住民が江東区深部に行くのは考え難い。
繋がったら江東区花火大会を豊洲に移してもらいたい。

住吉まで延伸したら乗客のガラと治安が悪化するね。豊洲の商業施設と公園も江東区民で一杯になるし、真の意味でTHE江東区になれるね。

中央区と言っても晴海のあたりは江東区のようなものですけどね。ガラも治安も区でひとくくりには出来ないでしょう。

晴海って、江東区みたいに治安悪いの？

有楽町線延伸なんてメトロはまったくやる気ないけど。
江東区営鉄道でも作るの？
線路があっても電車が走らなきゃ意味ないね。

>>788
「区で一ひとくくりには出来ない」といいつつ、「江東区のようなもの」と一括りにした地域と比較するって矛盾してて面白いですね。

>>790
そうだよ。江東区が建設してメトロが運営する。
メトロも運営のみならやると言っている。

江東区がガラが悪いとか治安が悪化するとかデマでいい迷惑。

深川警察署管内の犯罪発生件数を中央区管内警察と人口比で比べてみれば明らかに江東区の方が治安が良好。

江東区は中央区と比べちゃいかんだろ。田舎だからそりゃ当たり前だ。

人口比だと中央区は人口が少ないからとか、ないかな。ベッドタウンの湾岸エリアで人口増えてるからそうでもない？
都心部だけとると、昼間人口が多いから人口比犯罪率は不利だよね。

＞＞792
メトロが運行のみならやるってどこに書いてます？
あなたの勝手な妄想？

江東区が、「線路はこっちで作りますからなんとか電車走らせてください」ってお願いしてるだけだろ。
メトロは相手にしてないよ。

>>789
治安悪くないし、豊洲はもっと治安が良い。

>>796
調べたら情報が出てくるよ。
まさか使えない人なの？

江東区も広いからね。
湾岸は治安良いですよ。

警視庁からマップ出てるから、見たら分かるのに、何故調べない？