BEACON Tower Residence PART 3

そんな程度の住民の集合住宅

元々枝川、辰巳タワーなんだからしょうがない笑

やっぱり玄関の汚れ、取れないですね。管理されてる方が悪い訳じゃないですもんね。残念で仕方がないです。

たまに気になるのですが、器物破損などで、情況が詳しい過ぎるカキコミがありませんか。
なんだか愉快犯のようで気味が悪いです。
そういえばお隣りも器物破損があったようです。
警備上の情報交換はされないのでしょうか。

エントランスの汚れオリーブオイルだったのですね。
汚れとても気になります。ビンが割れたままそのまま放置してくなんて信じられません。
監視カメラは警察を呼ばないと管理側は見ることができないのでしょうか？
汚した方が弁償すべきだと思うのですが...

エントランス養生されてますね。
床クリーニングのでしょうか。

エントランス、これで綺麗になることを願ってます。

きっときれいになりますよ。また気持ち良く通れるといいですね。

お風呂のガラスの白い汚れの良い落とし方をご存じでしたら教えてください。

クエン酸

玄関の汚れ広がっとるｗｗｗ



ﾊｧ…

汚れは改善られることなくひろがってしまいましたね。毎日通る場所だけに気になります。残念。

でも汚れの場所変わってるよ
なんどかやれば次第に落ちそうな予感

もうあまりエントランスの汚れの書き込みやめませんか？？

過失はあれど落としたご本人もわざとではないですし、
もしこのスレッドを本人が見ておられたら精神的に参っちゃうと思いますよ。

ご本人も謝りたくてもそのような場所はない訳ですし、、、、、、。

今後このような事にならないよう教訓になったのですから
前向きに考えましょう！！！

けど、やっぱり汚れは気になる。今度友達が泊まりに来る予定だが、汚いままのエントランスを見せたくない。みなさんそうだと思いますが、知り合いから　いいマンション～　とか言われた方がいいに決まってる。建って間がないのにすでに汚れが目立つところに残ったままのマンションなんだ～と内心思われたくないのは当然。
頼むからよごしたやつ、自己責任で元にもどしてくれ。わざとじゃ無いにしろ、許せる限度を超えちゃっているから。

同感

エントランスのカーペット、外と内側で違いますが、できれば同じのにして欲しいな。エントランスは人でいう顔ですもんね。例えば、もう少し大きいカーペットのようなフロアマットを使って一時的にでも汚れの目立ちを隠すとか。勝手な事ばかり書いて住みません。

なんか、掃除は管理会社だけにまかせるのではなく、町内会みたいに第〜土曜日の朝、みんなで玄関先や各エレベーターホールを掃除するなんて集まり、もちろんボランティアでいいのですが、やりたいな。でも突然一人でやるのも、恥ずかしいしなぁ。

汚れと言えば、エントランス外壁の上部、駐車場からの２F入口、外壁上部が、とてつもなく汚いです。長柄のモップとかで磨いてくれればいいのに　　きちんと管理費はらってるんだから、それでケルヒャーとかの水圧洗浄機を
購入して掃除して欲しいです。

確かに、汚れてますね

以前比較されてた勝どきのマンション、出来上がってきましたね。
でもどう見たって、ビーコンのほうがカッコいいのですよ。
オホホ。

そうか？

そうだ！

勝どきは子育て族用激安住戸が相当数ある賃貸物件だよね。

それと比べて「どう見たって、ビーコンのほうがカッコいい」「オホホ」って。

上品に否定したいほど、差があったと。
まあ、最近いいの建ってないよね。コストを落としているのだね。

激安じゃないと思ったけど。
ローンより高いでしょ

住民ながら、モノトーン地でやはりかっこいい。ただ、黒を多用しているので、しっかりと掃除はしてほしい。タイヤと一緒で、黒を際立たせることが仕上がりを良く見せるコツ。

エントランスの汚れ落ちないようですね...
あれが最終となるのでしょうか。
汚れが落ちないようでしたら隠す為に今後マット等敷くのも一つの方法だと思うのですが...
現状どのようになってるか、修理にどれくらいかかったのか等知りたいです。
本当は汚した方がきちんと責任とって欲しいと思うのですが無理なのでしょうね....

あれを何とかしようとするなら、もう石を剥がして取り替えるしかないんですかね…

きっついなあ…

最近、エレベーター内の点字シールが剥がされているのを見かけました。

看板のbのところの丸の水たまりはただの設計ミスだよね。あれは管理会社の責任じゃないなあ。

>1037
確かに…
ただ手入れが行き届いていないと
言ってしまえば確かにそういう側面もあるのかと。
管理会社の怠慢はあるにせよ、現管理人の方々はよくやってくれていると感じています。

本日興味深いものがポスティングされてましたね。

新しい管理会社の提案に魅力はありますが、現管理会社に対する一方的攻撃的な総会資料に不快感を覚えたのは私だけでしょうか？

それは私も感じました。総合的かつ客観的判断を失わせるような内容を公式な書類に盛り込むのは疑問を感じます。 それに対する大成関係の方のチラシも切実だと思います。

現在の管理会社さんはとてもよくしてくれていますし、何も不満もありません。
私も突然の理事会書類驚いているところです。

理事会が配布した文書は、労働訴訟なんかでよくある類に感じました。一方的な内容で不快感を覚えた。

組合も住民の意見を代弁しているのでしょう。
強硬に管理会社の変更を主張している人がいるのではないですか。

話題の大成関係のビラがウチには入っていませんでした。
どのような内容ですか？
非常に気になります。

かなり感情的な総会資料ですね。　感情的すぎる資料をみると、客観的に検討されたのか....疑問です。

大成さん関係のチラシは、以前にも書き込みがあった強引な理事についてのことで、事実と思われることを切実に訴えている内容のものが玄関にポスティングされていました。フロアによって入っていないのでしょうか?

ご興味のある方のためにビラの内容をかいつまんで。

ある理事さんを実名で指摘した上で、その方の作業員の方に対する接し方や管理規約に違反するであろう行動、人格的に理事にはふさわしくないであろうという点などを5点ほどあげています。そのうえで、11/7の総会には委任ではなく出席してくださいと訴えています。ちなみに文書責任者ということで、このビラの作成にあたって責任を持っているという方のお名前も一番下にありました。個人を特定して問題点を指摘していることやビラを作った責任者名を書いていることから、お互いに切羽詰った状態まで関係が悪化しているのであろうと思われます。このビラと今回の総会資料からは、管理会社と理事会はまともな会話が出来ない位に関係が悪化してしまっているのだろうということです。

ちなみに、現在の理事会の方針で車どめに人の乗り降り以外たとえ数分のことであっても一切車を入れさせないようにしているようですね。ビラではこのことも指摘して、ある方がBeaconに用事があるにもかかわらず強制的に路上に駐車させられた上に、不幸にも駐禁切符を切られたことも書いてありました。前回の定期総会でBeaconの隣に完成する保育園の送り迎えの路上駐車や自転車の放置に対する懸念が議論されましたが、素性が同じ話しの様に思えて保育園のお迎え路駐はいやだけどBeaconに用事で来る方には車どめを全く利用させないというのはいかがなものかと思ってしまいました。

うちもその理事には恫喝されたことがあるので事実でしょう。

管理会社を変える前に　その理事を変えないと駄目ってことなのではないでしょうか。　品のない方が理事をしていることが　マンションの価値を下げると思います。

とにかく皆さん、今度の総会には出席しましょう。

恫喝という言葉は普通の人に対してはなかなか使わない言葉ですよね。それを使われてしまうと言うことはその理事さんにはやはり何か普通の人とは違うところがあるんでしょうね。私は幸運にもまだその状況に遭遇していないのですが、理事さんになられる方には少なくともそういう単語が使われることのないくらいの知見と良識のある方であってもらいたいと思います。平たく言うと普通の人ですね。

確かにその通りだと思います。その理事さんのことは私も以前より大成サービスさんから色々と聞いていましたが、本当に大変なようです。こういった場合、きちんとされている理事さんからご意見とかして頂けないんでしょうか?

車止めの規則が変わったのは理事の方が決めたのでしょうか？
住民の意見を聞かずに規則を勝手に変える権限が理事にあるとは知りませんでした...
そして突然管理会社を変えるという...
あまりにも強引すぎると思います。

どちらの言い分が正しいか、総会に参加し判断したくなりました。
わたしも車寄せに車を寄せて意見されました。確かにルールを守らない方がいるために、厳格化したのでしょうが生活しづらくなったり、穏やかな気分で過ごせない環境になってしまったのであれば本末転倒な話です。管理会社の方にも確かに足りない部分はあると思いますが、「管理”会社”」なのですから会社組織として存続しているのですから、全くもって訳のわからない事をしているとも考えられません。また、今度の総会では管理会社の変更の採択するのも極端すぎますね。ある日突然、車寄せの使い方の変更、管理会社変更の議決など、白黒判断を急ぎすぎではありませんか？これだけの世帯数のマンションです！白黒だけでは判断するのには無理があります。バッファーが必要ではないでしょうか？マンションの資産価値も大事です。しかし、資産価値を追い求めすぎて快適な生活ができないのであれば、投資用マンションを買い漁り運用すればよいのではないでしょうか？
掲示板のやりとりを見ていて何ともいえない気分になり、訳のわからぬ文章を記したことお許しください。
参加しないつもりでしたが都合つけて、今度の総会に参加し自分の目で状況判断したいと思います。

複数の理事がいるのは、ある一人の理事が暴走したとしても　それを抑止するためだと思います。
それが機能しないほどに　ひどい人なのでしょう。

宅急便の荷捌きを道路でさせるなど、本来あってはならないことでしょう。
良識を疑います。

管理会社変更の件....冷静で客観的な検討をした上での提案資料とは思えないものが手元に届いています。
感情の塊...ですね。　

暴走理事を理事会だけでは止められないなら、住民みなでとめないとならないですね。

今度の総会には　なるべく多くの住民が参加してくれるとよいですが。

やはり、理事会の信任投票のようになっていまいそうですね。
住人として、理事会に任せきりでなく、一人一人が協力して行動しなくてはならないという教訓かもしれませんね。

とにかく、総会に出席しましょう！

皆さん、現状では一部の理事の方が指摘されていますが、自分の判断をしましょう。
だれでも既存のものに対し、否定的意見を行うのは非常に簡単なことですから。
良いものは良い、だめなものはだめと正しい判断しましょう。

今回の管理会社変更の臨時総会、ビラと特定の理事さんの件・・・・。
つながっているようでもありますし、無関係のようでもあります。400世帯がいるマンションです。できるだけたくさんの方が総会に参加して、建設的に意見をぶつけ合えばきっとよい結論に達するものと信じてます。Beaconというマンションがそういうコミュニティであってもらいたいと思います。

同感です。私も総会に出席することにします。今まで理事会の議事録とか客観的な情報もなかったので、やはり自分で問題を把握して判断したいと思います。

確かに、いきなりルール変更とか管理会社変更とかではなく、アンケートを取って実態や住民の希望を調査してみるなどのプロセスがあっても良さそうな感じはします。
理事の方々も住民として熱意を持って組合業務をやって下さっているのでしょうから、感情的になるのではなく住民みんなで冷静に話し合いたいですね。
みんなでいいマンションにしていきましょう！

私は管理会社の変更に賛成です。Wコンより共有施設が少ないのに倍額とかバカにしてます。
管理人は関係ありません。

総会の議案をよく見ると年間約8700万円ものお金の使い方と、そのお金の対価としてのサービスを誰に託すのかという話です。表面的には管理会社の選択ですが、本当は受けたいサービスとそれにいくら払うかという議論なんだなと思います。議論した結果として管理会社が選択すると考えたほうが良いのかもしれないですね。

8700万円の使いかたです。経過を含めて納得の行く議論の上に判断できれば素晴らしいと思います。そのためにはできるだけ多くの組合員が総会に参加され、意見伸べていただければきっとよい結論に到達しますよ。

それとアンケート、賛成です。理事会の議事録も見たくなりました。

1062さん
でも三井でも半額になりませんよ。
戸数も少ないですし。

妥当じゃないとしても、大成にも競合踏まえて提案させるべきです。

変えれば万事上手くいく訳でもありませんし。

こんなに早く管理会社が変わる例があるのですかね？
意見を出して、少しずつ変えていくほうがエネルギーが少ないのではないのでしょうか。

今まで気分悪くしたことなど、ないのだけれど。
特定の個人に異様なメリットが出るようなことは、なしでお願いしたいですね。

＞1062さん

WコンとBコンって何が違ってこんな差が出ちゃんでしょうね。これを機会に納得のいく説明もしてもらいたいです。1061さんが言うように半分にはならなくても、私も1062さん同様に納得出来ないし納得したいですよ。

私は当日総会に出られないのですが、
管理会社の変更に賛成です。

大成サービスの方々はいい人も多いのですが、
火災の報知機の誤作動が何度もあったりと、
セキュリティに対する警備や管理の方の意識の低さに
正直安心して子供を住ませられないと思ってしまいました。

内定している管理会社の物件に住んでいる友人の話を聞いたところ、
色々な面で安心できると言っていました。

理事の中の横暴な方は今後交代して頂くとして、
管理会社の変更に関しては賛成の議決権行使書を提出するつもりです。

おっ、しばらく見ないうちに随分と盛り上がってますね！
先日の総会の件と例のお騒がせ理事の件。
いつ噴出してもおかしくなかったあの理事の粗暴さはご存知の方も多いかと思いますが、云ったら大成も今ひとつだと思うので、今度の総会はお互い徹底的にやればよいと思います。最後は良識のある住民の判断ってことですね。

1067さん
私はここに越すまで三井の管理するタワーマンションに住んでいましたが、火災報知器の誤作動なんて隔月に１回ありましたよw ここは冷静になってメリットとデメリットを考えたほうが良いと思います。

いずれにせよITが進歩した今アンケートを取ることは簡単に出来るのでしょうから、
禍根を残さないためにも住民の総意を確認した上で議決してもらいたいですね。
理事をうまくこなせない人がいるように、公開議論で解決策・妥協点が見つかる
というのも楽観的すぎますから。

私の意見としては一度変えてみたら良いと思います。デメリットとは何でしょうか？
やっぱり大成でないとダメと判断したら戻すこともできるでしょうし、競争の無い
環境を変えることが先決だと思いました。受けたいサービスの話は、まとまるものが
まとまらなくなる危険性が高いと思いますので注意が必要かと。

入居時期によっても大きな印象差があるんだと思います。どこまでが管理会社の
責任なのかはわかりませんが・・・

ここが高いのには理由があります。
まず負担する住戸数がすくないこと。
免震装置の維持管理がべらぼうに高額なこと。
よそのタワーより安全を高く買っていることを忘れないでください。
関東大震災もうすぐそこまで来ています。その時、住戸内はほぼ無傷なのですから。

なるほど....
説明ありがとうございます。
そういった説明きちんとしていただければいいのになと思います。
知らない方が多いのでは....

1047 さんがおっしゃるように、フロアによってなのか？うちのポストには大成関係のチラシが入っていませんでしたので、ここではじめてその存在を知りました。
（全戸に入れて欲しかったですが何か事情があったのでしょうか？）

マンション住人のなかにとんでも無い発言をする方が居るのは最近気づきました。
それは理事の中の一人だったのかも知れませんね。
推測でものを言ってはいけませんが、色んなことがつじつまがあいます。
この方には管理の方も相当ご苦労なさっていると思います。
本当に理事会に出席して、この目で確かめて冷静に判断したいと思います。

>宅急便の荷捌きを道路でさせるなど、本来あってはならないことでしょう。

どういう経緯かわかりませんが、お隣のURではそうしているみたいです。

>ビラではこのことも指摘して、ある方がBeaconに用事があるにもかかわらず
>強制的に路上に駐車させられた上に、不幸にも駐禁切符を切られたことも
>書いてありました。

路上に駐車を指示したのではなく、車止めに停車ではなく駐車しないように
注意されたのでは無いかと推測しています。駐車料金もバカ高いわけではない
ので駐車サービスを利用すればいいと思います。用事とは何でしょうか？
５分なら問題ないのでしょうか？１０分なら？

共同住宅なのですから、個人の良識で運用できるほど甘くないと思いますよ。
いずれにしても路上に駐車した人間に責任があるのは疑い無いと感じました。

>でも三井でも半額になりませんよ。戸数も少ないですし。
>妥当じゃないとしても、大成にも競合踏まえて提案させるべきです。

これは賛成です。経験上、競争させれば半額も不可能ではないと思います。

＞＞１０７１

>まず負担する住戸数がすくないこと。

同じような免震タワーのシティタワー有明さんと比較しても割高な気がします。
あちらは内廊下・機械式駐車場なので、それなりにコストもかさむと思いますが。
（ビーコンは駐車場収入の４割ほどを管理費に繰り入れてますよね？）

>免震装置の維持管理がべらぼうに高額なこと。

http://www.haseko-sumai.com/syutoken/mansion/bkdata?bukkenid=00313976
http://www.haseko-sumai.com/syutoken/mansion/bkdata?bukkenid=00313939

もしそうなら上記のような中層免震マンションの方が負担率は高いはずでは？

>よそのタワーより安全を高く買っていることを忘れないでください。
>関東大震災もうすぐそこまで来ています。その時、住戸内はほぼ無傷なのですから。

あなたは住人ですか？大成ですか？

普通に考えたらそうなのですが、あの理事は停車もさせませんよ(笑)
だからこそ問題になってるんです。
管理会社を検討するのは賛成ですが、横暴理事を擁護するのは反対です。

免震装置は年１回の目視点検しかしていないと聞きました。それで維持費用が
かさむのは非常に疑問です。市場価格と乖離していないか、やはり検証が必要
でしょう。

>普通に考えたらそうなのですが、あの理事は停車もさせませんよ(笑)

理事への個人攻撃は控えます。本当に悪意があるのか、集団をまとめた
経験が無いことに問題があるのかもしれませんし、プロとして雇っている
わけではなく住民の一人ですからね。自分の意見は正しいと思いがちですが、
お互いに意見を尊重して相互理解を深めることが重要だと思います。

ただ、いえるのは路上に停車しているだけなら駐車違反にはなりません。
常識が無い横暴な理事の暴走を止めるべき、とバカの壁を作るのではなく、
何が問題でどういう解決策があって住人の総意としてどうするのか、だと
思います。

理事も他の住民からクレームを受けて行動しているのかもしれませんし、
トラブルはネガティブな推測によって大きくなることが多々あります。

サンプル数が4と少なく対象外のようですが、点数を見ると少なくとも大成サービスは上位グループでは無いようです。特に管理費に対する満足度はワースト3に入るぐらいずば抜けて低いです。

http://www.a-lab.co.jp/research/press090821.html

私はスレの流れを見て理事の不信任を煽る投稿が多いことに引っかかりました。あくまで仮定の話ですが、ビラを配る活動をするくらいですから利害関係のある大成サービス関係者の可能性もあります。もともと検討版ではデベ関係者の書き込みが明らかに多かったですからね。

個人や会社の攻撃に終始することなく、よりよい管理につながる前向きな議論を期待します。

No.1077さん

免震装置の点検方法確認方法は大成のホームページに下記のように記載がありました。

『地震の揺れを吸収し建物内部を守るための優れた機能を有する免震建物。その免震機能を末永く有効に維持させるためには定期点検による維持管理が必要不可欠です。大成サービスは免震装置（支承・ダンパー）はもとより、配管・配線類、クリアランスの点検まで総合的に扱っています。』

ざっと探したところ、基本は年に１回の目視点検で、5年・10年等の節目には計測を行ったりするみたいです。
また、地震が起こるたびに確認を行うようです。

点検費用が定期点検費用のみなのか、１年間何回地震が起きても確認してくれるのか、
そのあたりでも価格の設定が違うのかもしれませんね。

総会ではそういうことをどんどん確認できるとよいですね！
総会までここで勉強させてもらいます。　

普通に考えて、逆ギレして特定個人を誹謗中傷する管理会社ってどうかと思う。
円満に解決する管理能力の無さを自ら暴露しているようなものだし、会社としての
体質もまず信頼できないから変わってもらった方が良いと思う。

管理費については、更に質の良いサービスを求める人もいれば、現状のサービスで
更に安くしてほしい人もいるだろうから、よく話し合って決めてもらいたいけど、
今のサービスであの委託費用は市場と乖離しているのだから是正してもらいたい。

高くて質が悪くても良い、文句あるなら初めから買うな、なんて言う人は関係者
以外にいないと思う。理事含めて住民なんだから、一人ひとりが納得できる結果に
なるようにしたいですね。

私も理事は良識のある方にやってもらいたいです。
そういえば最近よくパトカーが来ているのを見かけますが
問題の理事さん関係なのかと心配になってきました...

清掃員の方が作成されたビラのようですね。
だからと言って管理会社のオフィシャル文書になるのかな。
微妙だが幼稚な争いのようですね。誰か止めなきゃね。

パトカー私も気になっていました。
受付に聞こうかとも思ったのですがきっと
教えてくれないですよねぇ。。。

ビラよりも管理会社を変えるという管理組合の文書のほうが
怖かったです。

1083さんがおっしゃる、「その方が次の理事長になると言っているようです」ってご本人が言ってるのでしょうか？
管理会社云々より、恐ろしいです。
他の理事の方々は、どう思っておられるのか知りたいです。
11/7の総会に出席すれば、真相がわかるのですかね。

とにかく総会には出席しましょう。

理事に良識が無いというのは何をもって言っているのでしょうか？

もし住民であるなら、不特定多数を相手に名誉毀損の一翼を担うことは
控えましょう。実際とても不快です。

車寄せを不便に感じている方は、車を持っていない住民の希望も
尊重する必要があることを忘れないでくださいね。でも、それだけで
理事に良識が無いと判断するのって極端すぎますね。これがネガの
自作自演というものなのでしょうか？

もしかしてご本人ですか?

私は玄関前によく止まっている自転車がとても気になります。
今日もありましたが住民の方のものでしょうか？

>清掃員の方が作成されたビラのようですね。
>だからと言って管理会社のオフィシャル文書になるのかな。

こういう逃げ方を用意しているんですね。契約社員だからと言って簡単に切り捨てる会社には憤りを覚えます。

>ある理事さんを実名で指摘した上で、その方の作業員の方に対する接し方や管理規約に違反するであろう行動、人格的に理事にはふさわしくないであろうという点などを5点ほどあげています。そのうえで、11/7の総会には委任ではなく出席してくださいと訴えています。

なぜ清掃員がそのような行動に出るのでしょうか？そのモチベーションとは何ですか？
何かおかしい気がします

個人を責め立てるのは好ましく無いですが、個人名が出て来る前に、完全に偏った内容の総会資料が出ているのも事実です。
これには誰しも理事会に対し不安を感じます。

皆が総会に出席しようというのは、理事を悪人に仕立てたいからでも、大成を擁護したいからでもありません。
事実をはっきりさせて、より良い環境を作りたいだけです。

それに対してネガというほうが、何かと疑ってしまいますよ。

その清掃員さんが、相当屈辱的な扱いを受けたからじゃないですか？
あの総会資料のほうがよっぽどおかしいと思いますが。

自分自身、7日参加し判断します。

私は、いつもマンションを綺麗に保ってくれて大変な掃除をしてくれてる
清掃員の方々にとても感謝しています。
何をしたのか分かりませんが、もしその方々に侮辱的な事をしたとしたら許せません。