ガレリア・サーラ【その４】

初めて書き込ませていただきます。読んでて思ったんですけど、振込みに伴う不安というのは、要するに、お金を支払った直後に売主が倒産するリスクのことですよね。でも、冷静に考えてみてどうなんでしょうか。5月22日より前の数日間に売主が倒産する確率は、交通事故に遭う確率より低いような気がするのですが。この段階にきて引き渡しや登記移転が中止になるとは思えません。楽観的すぎますか？

私もお助けマンさんのご意見に賛同です。悪いけど、96さんは、議論を重ねているうちに何が不安なのかが見えなくなり、論点がずれてしまって、結局、独り相撲を取っているような印象を受けました。

勘違いしていますよ。
このマンションを思う気持ちは一緒。
いままで、キャンセルせず、ここまで来ているんだから。
私も倒産は願っていません。入居できることを楽しみにしている一人です。

私は、別に振込むことを否定はしていない。
ここの発言は、リスクを考えることを否定する人が多いですよね。


実際は、どうでもよくなりました。
すみません。ごめんなさい。

でも、同じように悩んでいる人をばっさり切りつけて葬り去るように感じるので
残念に思っています。。。本当にこの意見は重要ではないのか？
必要としている人はいるはずでは。。。

お助けマンへの失望は、病気扱いしていることに対してですよ。
振込んだ行為に対して否定したつもりはありません。
早く振込むことは有りです。
お互いに無事に入居できるといいですね。

楽観論者の勝ちです。
正しいことを言っても否定されますので、
＊＊＊みはあきらめて退散しましょう。

昼前に新型インフルエンザに気をつけるよう書き込んだら、昼のニュースで「国内でも感染が確認」だからな･･･。タイミングよすぎて、まいったなあ･･･。待ちに待った引き渡しが近いんだから、若い人たちは本当に気をつけてくれよ。

感染しても心配無用だ。オイラの部屋で隔離してやるぞ。今度のウイルスは不思議と高齢者には感染しないらしいから。免疫でもあるのかな？

結局、100％大丈夫と保証できる人はいないね。
引渡し後に倒産すると主張は、それほどリスクの高い会社だと主張しているように思える。
それでいて、リスク管理は、心配しすぎと病的扱いされて、かわいそう。

>103
>必要としている人はいるはずでは。。。

だから何なの？ 大きなお世話。自分が不安を煽ってること、早く気づきなよ。負けず嫌いな人みたいだけど、その頑固さを管理組合の活動で発揮しないでね。議論が膠着するから。たかがネット掲示板の書き込みで、そんなマジになって謝るなって。こういう所、向いてないんじゃない？

>106
残念だけど、投資と違うから、リスクマネジメントは無理だよね。買い物をしたら、その対価を支払う。これ当然のこと。ただ、引き渡し前の父さんはないだろう。銀行、パナソニック電工、引っ越し会社、鹿島、いろんな所に迷惑がかかるから。父さんお迎えなら、3月末を乗り切っていないはず。延命だよ、延命。

>>106
リスク管理って、具体的に何をすればいいのか教えてよ。空から隕石が降ってきてサーラを直撃する心配もあるなあ。うーん、今夜も眠れない！

リスクが気になる人はデベと相談すればいいだけ。一般的には、振込み票の控えでも引き渡ししてくれます。ここがしてくれるかは、相談次第でしょう。
ちなみに銀行の振込みでは、不動産の登記に必要なので至急でとお願いすれば、30分程で相手先に振り込まれますよ。

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引渡しの時間が、あまりにも遅いような気がするんですが、大丈夫かなぁ？

１９時なんて、遅すぎでは？

ちょっと心配。

皆さんは、何時くらいなんだろう？

ウチは２０時ですよ！
仕事があるから遅い方がいい。

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107
非難するなら
~はず。~ないだろう。
ではなく、父さんしない！と責任もって断言してください。
責任もってですよ。よろしくおねがいします。

けんか腰にならないで。ほんとうに、あなたは、ばっさりいきますね。
実際、もうどうでもいいですよ。
支払わないなんて言っていないので、ちゃんとよく読んでください。
私は、確実に払います。時期が来週すぐにとかのレベルではないですが、
交渉して若干支払い時期はずらします。それだけです。
これが周りを煽っていることになりますか？
そこまで怒られるほどのことではないと思いますが。

今日もマンションの家具を注文しに行って、楽しみにしている一人なんですよ。

>>106
>>残念だけど、投資と違うから、リスクマネジメントは無理だよね。
？？？
リスクマネジメントは無理と断言した！
やっている人はいますけど。

>延命だよ、延命。
お前が不湾を煽るな！リスクの高い会社だと宣伝しているの？
結局、保証できないなら、非難しないほうがいいよ。

>110、111
提携ローンの人は振込確認が比較的容易なので、
早い時間帯のはず？！

今回のリスク管理は支払わないではありません。
登記前、または直後に支払います。
[マンション引渡し　残金]で検索すれば勉強になりますが、
このマンション購入としても、有意義な情報なので、
じゃましないでください。

特に107さん。あなた、荒らしていますよ。
支払日を変更するのはリスクマネジメントの１つだし、
キャンセルもです。

すでに、キャンセルした人がいるでしょ。
それもその人にとってはリスクを回避なんです。
結果的に私はやりすぎだと思います。
しかし、本人にとっては、（まもります保険がついたとしても）
今後のアフターは不安を感じて正解だと思っているだとおもいます。
人それぞれなので、私は非難はしません。

>>112
支払いをすんなり済ませるか、それともゴネて遅らせるかを巡って口論してるなんて、世にも珍しいマンション！　子供っぽくてアホみたい。買ったんなら払うの当たり前でしょ。

>>113
>>お前が不湾を煽るな！
売主の経営不安で同様してるの？「不湾」じゃなくて「不安」でしょ（ククッ）。

昔からの八幡住民ですが、一連のやり取りを読んでると笑ってしまいますねえ。ここは住民のレベル低い･･･。あっ、ごめんなさい。ごく一部の住民がです。

立ち退きを強いられた元住民として、まともなマンションになることを期待しております。おじゃましましたあ～

>86
>８３さん、お主に逆に質問するが・・・
>もちろん、物件の残代金は引き渡し当日だけどな。うちは22日の振込みを指示されてるから。
現金分が22日の支払なのですか？それとも、ローン分が22日？
人によって残代金の支払日が違うのか？

>>116
うらやましくて、のぞきに来てしまうのね。
のぞくのはOK。楽しんでください。でもあらさないでね。

>117
じいさんだから、ローン組めないだろう。
現金の支払で指定日が22日ってこと？
やっぱり、お助けマンって、キャラ作ってるだけで、年齢ごまかしてる？

>110さん
うちの引き渡し時間も夜ですよ。仕事あるので遅いのは助かるけど、どうしてこんなに遅いのかしら。

>116さん
住民版だから、見るだけにしてね。

>112さん
そこまで執拗に食い下がるのは、もしかして長崎さん？　感情的な泥沼に陥ってるみたいだから、もうよした方がいいですよ。116など近所の人にも読まれているし、同じ住民として・・・。うちも支払いはなるべく遅らせます。これで気持ち収まった？

代金の支払いは、皆さん各自のスケジュールで行うということで一件落着ですね。

今日は再内覧会に行ってきまして、一番左のエレベーターだけサイズが大きいことに気付きました。
これで安心して大型家具も搬入できそうです。

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固定資産税が予想してたよりずっと安くて、嬉しい驚きでした。引っ越しが楽しみです。

＞121
＞今日は再内覧会に行ってきまして、一番左のエレベーターだけサイズが大きいことに気付きました。
これで安心して大型家具も搬入できそうです。

おいおい今更そんなこと言ってて大丈夫かい？
ちなみにペットを乗せられるのもでかいのだけです。

ごねるとか売主側の見解ですね。
金曜に交渉したら、「ゴネないでくださいよ。」と
プロパストの担当もそう表現していました。

営業が混ざっているようです。

もうこの話はやめにしましょう。

>>122
確かに固定資産税が安いと思ったので、かつての顧問税理士に聞いてみた。以下はその受け売りだから、「もう知ってるよ」という人は読み飛ばしてくれ。

市川市には、新築住宅の固定資産税を軽減する特例措置があり、一定の要件を満たしていると、一般住宅などでは新築後3年間（3階建て以上のマンションなどでは新築後5年間）税額が2分の1になる。その他にも激変緩和措置が取られているため、最初の5年間は半額以下になる。この軽減期間を過ぎると本来の税額で課税される・・・

・・・そうだ。6年目から税額が倍以上に跳ね上がるってことか。

>>119
またか･･･。
そうだよ、正確には86歳だ。87ってのは、数えだよ。オイラの年代では、満年齢ではなく、数えで表現するのが普通なんだ。じいさん、じいさんって言うなよ。お主もいずれ必ずジジイになるんだろ？　その時に、住み替えられるほどの元気さを保ってられる自信があるかい？　シベリア抑留組は鍛えられ方が違うんだよ。入居説明会に参加した甥っ子の話だと、住民の平均年齢は高そうだな。近い将来、高齢化マンションになるだろう。119、仲良くしような。

前から思ってたんだけど、長崎って石原良純とキャラかぶるんですけど。どうでもいいかｗ
ちなみにうちは１７時。

>お助けマンさん
122です。税金の件、納得できました。貴重な情報ありがとうございます。自分は若輩の未熟者なので、今後ともよろしくお願いします。

うちは中層ですけど、窓閉めても総武線と盲人用信号の音は
聞こえちゃいますね。
テレビでもつけたら気にならないと思うけど・・・

>128さん
うちも気になってました…あの音。
市に掛け合って音量下げてもらったりできないものかと思ったことも。まあ無理かｗ

お助けマンさん。
当初からのファンです。我が家夫婦もまずいくらいに楽天家ですし。
さすがに施主と管理会社はかなり厳選してで購入しましたが、
今となっては何のリスクヘッジもしてません（ていうか2人とも忙しすぎてできません…）。
Pの経営状態がどうだろうと、この物件に出会えてよかったと心底思っております。
今後ともよろしくお願いします。もちろんみなさんも！

いろいろあったけど、私も良いマンションだと思います。

入居まであと二週間楽しみですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>No.125 by お助けマン　
残額を22日に払うのは、銀行からのローン分ってことですか？
86歳のローンはないですよね。
ローンは甥っ子と住むからか？

税金は5月までプロパストで按分されるから安いんだと思うけど。
来年は少し高くなるではないですか？

>>131
お主、そんなに個人情報を詮索してどうする？　何者だ？　まあ、よい。答えよう。

うちは共有名義。自己資金は2人で出す。ローンを抱えるのは甥っ子。残金は自己資金とローンを合算して22日の支払い。主に居住するのは甥。オイラは住民登録せず、老人ホームから週末毎に泊まりにいく。なお、甥っ子は元ボクサーの日本ランカーだから気をつけるべし（コレ、本当の話）。以上で満足か？

そう、固定資産税は、今年度分は5月22日からの負担だから、少し安くなっている。来年度以降は1年分の満額を払うことになり、その金額が本来の半分なんだとよ。

ツクバの方とか手を出さなきゃよかったのにね。

久しぶりの参加です。お助けマンも帰ってきたことですし。
読んではいましたが、つまらなかったし、金集めに忙しかったから。
我が家は現金で18日までに全額支払います。家は売れたが引き渡し後に入金されるので、
つなぎ融資とか、子供からの一時借金でとりあえず支払うことにしました。
皆さん引渡し時間が遅いようですが、我が家は暇人と思われていて午後1時です。
お助けマンは週末だけなのですかぁ～。本当に今まで内覧会や説明会でお会いした人たちは、
ご高齢の方が多かった。ある意味安心だし、不安でもあります。よろしくお願いします。

>年金さん
久しぶり～。
自分は若い人多いな～って、思いましたよ。
ってか、自分と同じ年代の人ばっか目に付いたのかも。

キャンセル住戸って、どれくらい割り引きするんですかね？
叩きうるだろうから、聞いたらかなり悔しい金額になるかもしれませんね。
迷ってる人は絶対買いだと思うな。
嫁の実家の両親に買わたいんだけどな・・

>>135
固定資産税、あなたの認識が間違っています。所有権移転日をもって区分し、その前日まではプロパストの負担、以後は買主の負担。契約書にも重要事項説明書にも書いてある基本的なこと。あなた、本当に契約者？　恥かくから書き込まないほうがよろしいかと。

>>お助けマン
いつも役立つ情報、助かります。また八幡の歴史話も聞かせてくださいね。

>>135さん
送られてきた残代金･諸費用計算書に固定資産税･都市計画税精算金（平成21年度分）という項目あるでしょう。大丈夫？

お助けマンありがとう。
じーさんかは少し疑っていた。信じるよ。

>残金は自己資金とローンを合算して22日の支払い。
この情報が欲しかった。
自己資金とローンの合算で22日払いの人がいたのね。

プロパストにうそつかれた。これに関したはすごいショック。

でも、ありがとう。感謝しています。

銀行融資の日って22日なんじゃないの？

たまには写真貼っとくか。

個人の事情や、銀行によってかわるかもしれないけど、普通の銀行融資の日を22日に設定していると思います。
うちは、プロパストのその担当に自己資金分は18日に、支払うものだと説明を受けました。
お助けマンはリスクがとられているから余裕だったのね。

18日振込みの件、金融機関の担当者に話したらビックリしてました。
デベと交渉してもらいます。

>>139
契約当初は全額自己資金で賄う予定だったが、家がまともな価格で売れず、不足分を借金というわけさ。オイラだってリーマンショックや不動産不況の被害者なんだよ。

繰り返すが、うちは間違いなく残金全額（自己資金＋ローン）を22日振込みと指示されている。プロパストに嘘をつかれた人がいるなら、これは断固抗議したほうがよい。プロパさん、ごめんよ。でも、顧客に嘘をつくほうが悪い。

>>141
夜景の撮影、上手になったなあ。

>>144
その論争、あまり意味ないと思うが。最終納税者はプロパでも、税額の負担は22日を境にして売主と買主の按分なんだろ。我々が気にすべきは、誰が納めるかではなく、誰がいくら負担するかなんだよ。

実際、プロパストが納税する義務があるのは確かだけど、
売買契約上、引渡しを基準に精算を行うことになっていますよね。
皆さんの関心は、その清算金で、実質的に負担する割合がいくらかということですよね。
納税者が誰かを議論していないと思います。

固定資産税は私も145や146の言う通りだと思います。135や144が書いていることは、買主が支払う精算金までプロパストが負担するかのような印象を与えかねない。読者をミスリードするくらいなら、書かないほうがまし。

そろそろ長崎の熱い意見も聞きたいな。
またアク禁か？

確かに削除連発、アク禁連発の流れだね。
削除しないように、されないような大人の書き込みを皆さん心がけましょう。

既にここの人はご存知だとは思いますが、プロパストは税金の支払いを
もう数ヶ月前から滞納しています。

ここが潰れると言われていた根拠もそれなのですが
今回の奇妙な振込指定日は、どうもそれ絡みな気がしますね。
自分はもう一度よく調べてみるつもりでいるのですけど
皆さんは今回の件、どうお考えなのでしょうか。

>今回の奇妙な振込指定日は、どうもそれ絡みな気がしますね

プロパストが「継続企業としての疑義」を注記されたゴーイング･コンサーン企業であることは知っていますが、税金滞納が奇妙な振込指定日とどう絡んでくるのか、「気がしますね」じゃなくて、具体的にお教え願います。