パークシティ柏の葉キャンパス一番街　その5

販売については非常に健闘していると思いす。
色々批判している人は、都区内で城東、城北地域、東京市部（特に多磨ニュータウン）、埼玉の駅近接以外の物件、千葉の郊外のマンション（とくにNT)の売れ行きをご存知なのでしょうか。人気の新浦安も売れていません。（野村と三井）
竣工完売はほとんどなく、下手をすれば竣工1年以上経っても半分も売れていない物件もあります。
それに比べればTX駅近物件（おおたかの森、柏の葉）は非常に健闘しています。
これは事実なので否定しようがないのでは。値引きもしていないし。

けっきょくデイリー入るんですね。あれだけいらないといっているのに。こういうとこ三井も変えなきゃ入居者は来ないよ。

やっぱ、三井のブランドって何んかしらんがあるんだよね。不思議だ。長谷工が施工すればパーだけどね。

新百合はガーデンコートがあたり。こちらと比較すればあきらかに新百合の勝ち。柏の葉と３年前は同じ価格で買えたからね。後悔していますよ。いま三井のマンションでは柏の葉が価格や駅立地考えたら一番だな。

ここって長谷工を目の敵にする投稿が多いいのですが同じ人なんでしょうか？
それともみなさん三井＊＊で長谷工は・・・って方ばかりなんでしょうか？
別に長谷工がどうということはありませんが偏見をもたれている方が多いいのはこれから暮らしていく上で不安ですね。
他でもなにかあると思いっきり排除されそう・・・・

９９４です
＊＊は崇　拝っていれました。禁止用語なんですかね。

９９４
て誰ですか

９９４でなく９２４でした。
すみません。

いや、単純に長谷工の施工には目新しい驚きが無いという事で。
インスピレーションの問題というか。
まぁ至って普通だね。と誰もが思う施工をするのが長谷工さんの仕様。
それが好きか嫌いか、良いのか悪いのかは個人の判断になりますので。
暮らしていく上で不安になるほどの陰謀(笑)や争いは無いと思いますが。
平和にいきましょう。たかが趣味思考の違いです。

品のある人少ないよね。
中身は分からないけど、少なくとも見た目は。

ハセコが嫌われるのはユーザにとって魅力的な物件が少ないからだよね。

あそこは数年前の枯れた技術と決まった部屋割りをどの物件にでも駆使することで、
ユーザからは「羊羹マンション」とか「団地」などと揶揄されても、
見積もり精度99.4%と言う驚異的な数値をたたき出す会社なので、
使う側は嬉しいけど買う側は正直あまり嬉しくない。

そこさえ我慢できればハセコはまあ及第点をあげられる物件。
悪くはないが自慢もできない。

デイリーは嫌われてるんですねw

ららぽーとに所謂有名ブランド店が出店しないのも、このマンションの
階下におしゃれな店舗が出店しないのも、戦略上「需要無し」と判断
されている結果だと思います。このマンションのカラー（ファミリー
マンション）から逸脱した希望ばかり並びたてず、100円ショップや
激安クリーニングなんかが入ってくれる事を願った方が、周辺住民に
とってもどれだけ便利か。

三井のチカラだかなんだか知りませんが、皆さんの希望しているような
お店も誘致できないんですから所詮その程度のものなんでしょうね。

ご近所さんと名を変えて登場ですか...はよかえり、乙。

週末は青山・代官山・表参道へよく買い物に行きます。
でも、100円ショップ、激安クリーニング大歓迎ですよ。
景観を損ねるような店構えで無く、使えるお店であれば是非。
それから、コンビニはあまり利用しないので何でもいいです。
銀行ATMや店頭商品以外のサービスが充実していれば便利なのは判ります。
こちらのデイリーがサービスが充実した店舗だといいですね。
洒落たものが欲しいならあえて近場で調達しなくとも、その為に都内へ出るのも良い機会と思っているので特に不満はありません。
いいお店が出来たらラッキーだなと思う程度の期待です。

>>931
心配しなくとも大丈夫、100円ショップにセルフクリーニング、美容院に激安床屋
各社コンビニに各社ドラッグストア、それにジャンクフード店だけは確実に出来ます。
それ以外は無理かと思いますよ。

柏の外れですからね…。934さんの言われるような店舗以外は無理だと思います。
期待して裏切られるのもうんざりです。
ここから代官山って、すごく遠いですよ。ご近所の方で週末よく代官山方面まで
出かけるって人はまずいないですけどね…。電車賃高いし。

代官山遠いですか？
1時間程度で片道1000円くらいなら別に何とも思いませんけど。
人によるのかな？
欲しいものや行きたい場所があったら時間や交通費は惜しみませんが…。

乗り換え時間とか含めたら、代官山なら一時間以上かかるでしょ。
ここからしょっちゅう出かける人は、まずマレだよね。
ま、価値観は人それぞれだから。

そうです。
たとえ片道1時間以上かかろうとも、行きたいお店の場所は変わらないので。
柏の葉在住のマレ人になりますよ。
さて、価値観は人それぞれなので代官山話は置いとくとして、激安ドラッグストアもジャンクフードも大好きなので是非お越し下さいよ。

柏の葉から代官山までは往復1800円。
所要時間は乗り継ぎが上手くいって1時間20分弱。
毎週末行ってたら月7200円、年間にして軽く8万以上は行きますね。
そんなに代官山方面が好きなら、どうして西東京方面買わなかったの？
あっちも新築色々あるでしょ。

実家が近いからです。

なんだか外野がうるさいですね(笑)柏の葉に住んで代官山に買い物に行ったっていいいじゃないですか？うちの息子も古着を探しに下北沢まで出かけます。私だって月に2回は銀座やら麻布やら神楽坂やらに出かけます。都内に出かけるのが好きな人は苦に思わないですよ。だからと言って「じゃぁ、都内に住めば？」なんてのは大きなお世話。ここに住むにはここに住むだけの理由があるんです。それより柏の葉に住んで柏の葉近辺でお買い物して柏の葉だけしか知らない生活してたらどんなお店がトレンディでどんなファッションが流行りだってわからないんじゃないですか？ららぽーとを充実したお店にしたいなら住民が肥えた目を養わなきゃね。井の中の蛙じゃ駄目ですよ

いやはや、周辺に住まわれている方の具体的なご意見ありがとうございます。
ご理解いただけて良かったです。
まさかこんなにアウェーな発言されるとは思ってなかったので。
むしろこっちがビックリですよ。
どんだけ地元ラブかと。まぁそれもある意味素敵な生き方ですが。

さて、他人の懐事情ばっかり気にしてないでそろそろ別の話題提供して欲しいですね。

トレンディ＞流行の先端をいくさま。最新流行。

人から見て無駄でバカな行動であっても、
それぞれの人によって価値観は違うわけで、
それにどうこう言うつもりはありませんが、

日　記　は　チ　ラ　シ　の　裏　に　書　け

とだけは申したいかなと…。

なんだこの掲示板www

はぁ〜い、買えない・売れない僻み系の方々乙です。
この物件は最近の三井では買いなのは間違いないです、価格・立地（駅に近いということだけだが）・仕様を考えればですが。しかしながら、行政はお粗末でして。。。
埼玉県の越谷市でさえ医療費免除が中学上がるまで無料になった。千葉の行政の市民を考えない姿勢には落胆極まりない。
ゆえにこの物件は迷います。都内じゃこんなに広く駅近いく仕様まあまあで3000万後半から買えるマンションは三井ではないからなぁ。

ト　レ　ン　デ　ィ　なんて言葉、久しぶりに聞いた。

何の脈絡もなくいきなり「週末は青山・代官山・表参道へよく買い物に行きます。」の話が出たから、？？？と思ったが。
代官山まで往復約2000円弱、所要時間は往復３時間弱。普通は遠いと思うわな。
もともと地元民みたいだし、遠いのは慣れていて感覚マヒしてるんだろうな。
土地勘ない検討者は近いと勘違いしないように。

自分はただ単純に、この人はここの住民の品がある・ないの話題から、よく代官山まで出かけるトレンディで品のアル住民がいますよってアピールしたいんだろうなって思ってましたがね。
あまり責めたててもかわいそうだから、そろそろ違う話題に変えましょう。

>949

言いたいことだけ、言っておいてかわいそうだから、話題を変えましょうって・・・
素敵な人だ。
違う話題に変えたいなら、いちいち書き込むことないよね。
言いたいことだけ言って、ハイもう終わり　は負け惜しみにしか聞こえませんよ。

何とかしてネガティブネタ（代官山が遠いはネガティブか？）をアピールしたいようだが、
貴方の普通が世間の普通ではないですよ。
片道1時間30分を遠いと感じる人も近いと感じる人もいますから。
感覚麻痺でも何でもありません。

＞片道1時間30分を遠いと感じる人も近いと感じる人もいますから。
＞感覚麻痺でも何でもありません。

いや普通は遠いと思うでしょｗ
例えば通勤で往復3時間かかるって話したら、大抵同情されますよ。

押忍。黙って好きなだけ買い物してきます。
てか、なんか妙に粘着質に話題が続いちゃってるんですが…。
話題を提供してしまった者としてすいません。
通勤往復3時間なんて勘弁ですよ。
遊びの為ならって事ですよ。
モチベーション違うんでそこんとこだけ宜しく。

という訳でこの話題から離れて下さい。お願いしまーす。

そうムキになられてもね。950はよほどこの話題が好きらしい。
土地勘のない検討者が近いと勘違いしないように、助言しただけだが。それを負け惜しみととる感覚が分からないな。被害妄想気味？

自分は代官山は興味がないからどうでもいいけど、頻繁に出かける人はここはかなり遠いと感じるのは一般的ではないと言うのですか？その感覚に驚くがな。
ま、近いと言い張るならそれでいいのでは？
もうこの話題はこれで終了。

「安いお店もぜひ入って下さい」とだけ書けばいいものを、わざわざ書かなくてもいい「代官山や青山に買い物に行きます」なんてことを言い出すからおもしろ半分のコメントがつくんですよ。

949さん
柏、流山は昔から都内に出る人が多いです。都内から移住した人が多いし、子供を中学から都内に通わせていた人が多かったからです。日立関係企業の勤務者が多く教育熱心な土地柄だったので、昔は管理教育だった東葛地域の公立学校を嫌って都内の中高に通わせた方が多かったです。都立全盛時代は千代田区の公立中学に越境させ日比谷高校を目指し、越境通学に批判が集まり区立中に越境できなくなってからは私立にシフトし開成・櫻蔭を目指しました。余談ですがあのマツモトキヨシの創業者の奥さん（生きていれば80歳位）もこの辺出身ですが中学から三田の普連土に通ってました。そのため中高生が学校帰りや休日に通学定期券を使って渋谷や原宿、新宿、池袋、はたまた下北沢や吉祥寺などに出かけ都内の流行を取り入れてました。定期券があれば百数十円で行けますからね。そういう子たちが成長して柏近辺のお店にもそういったファッションのお店を求めたから今の柏の繁栄があるんだと思います。ステーションモールには都内にある店舗が結構充実してます。トュモローランドだってアニエスベーだってシップスだってお店の価値がわかる人がいなければ経営として成り立ちませんからね。裏柏の古着屋が流行っているのだって都内で流行っていることを知ってる人間がたくさんいるから成り立つことです。
というわけで、この辺りに住んで煩雑に都内に出かけると言うことは少しも異質ではなく特別なことでもないと言うことです

>>955
だからこの話題はもういいんだってば。
952もこの話題もう終了したがってるでしょ。
いつまでも粘着質に話し引っ張らないでくださいよ。
もっとマンション検討に有益な現実的な話に戻しましょう。

私は元々柏住民でした。
３０年くらい前から柏の人口が増えてきて発展してきたと思います。
柏に移住してきた人の中には、都心の大手企業に勤める収入が割りと多めの人がいました。
当時の４０人学級の中に、１０人はいないけど、５人くらいはそういう人だった気がします。
小学校は都内で、中学校から柏という子もいて、そういう子はいい風を入れてくれたと思います。
（955さんの言う流行とか）
そして高校進学になるとバラバラになりますが、都心の高校・大学に通い、仕事も落ち着いて柏に戻ってきた人の中には、都心で買物するのが慣れてる人もいる。というお話しだと思います。
（青山とか代官山とか言ってる人）
そんな子はクラスの女子で１名か２名〜多くても片手内で、柏としては極少数です。多かったというのはどうでしょうか？

今の時代になって、ウラカシ（裏柏）とか原宿の裏通りのような古着屋がありますが、これはイマドキの若い子たちの流行で、大人の流行とは別物だと思います。
都内の流行ではなく、ファッション雑誌も古着を持ち上げるのでそういう現象なんだと思います。

個人的には古着を流通させるよりも、新品を流通させないと新しくお金が回らないと思うので経済効果としては今一歩かなと思います。

柏、流山、柏の葉のショッピングモールでも、店舗は充実しつつありますが、ただ商品を買うだけでなく、出かけることそのものの楽しみや、出かけたついでに寄り道とか、街の雰囲気を楽しむとかもあるので、同じ商品を買うにしても自分で買いたい店舗で買うということでしょうか。

>953
>そうムキになられてもね。

それはお前だよ。
終了終了と言いながら書き込むなよ。

代官山なんて田舎もんが行く場所。
正直ダサイ！
都内に住んでいる人は行かないよ。

>>957
昔そうだった、だからというのは違うのでは。
なぜウラカシが発生したか、それは柏や柏以遠あるいは野田沿線の若者が都内まで出なくなった
から、それにセレクト系の店も出来てますます都内へ行く必要性がなくなった、
町田しかり大宮しかり立川しかりです。
若者が一番元気な時代に地元で完結する生活が良いのか悪いのが難しいですね。

>>961
若者が都内に出るか出ないかは955の言うように定期券の有る無しで全然違うのでは？都内に通っていれば会社帰り、学校帰りに買い物に行けますし、若いフットワークの良さで休みの日も都内に出て行きますよ。ところで我が家の息子も都内通学組ですがTXで通うようになって柏駅周辺にはすっかりご無沙汰です。学校の帰りに柏に寄ろうとしても秋葉原から柏は540円、おおたかの森経由で帰るとすればおおたかの森まで160円プラスですからとてもじゃないけど頻繁には使えません。常磐線沿線の友達と柏で会うときは遠回りでもおおたかの森から行くそうで、それでも往復320円なので週に何度もというのは躊躇する金額のようです。そんな話を聞くと柏駅周辺の経済状況がちょっと心配。乗降客減少の影響は大きいと思います。うちの息子一人考えても洋服、雑貨、本を買う機会や飲食回数などずいぶん減りましたからね。柏の葉やおおたかの森はどんどん開発して欲しいけど柏駅周辺ももっと頑張って欲しいです。せめて秋葉原ー柏が300円ならいいのにね。ま、無理な話でしょうが

950を越えたので次の掲示板をつくりました。
物件の関連づけは申請中です。（明日には更新される予定？）

パークシティ柏の葉キャンパス 一番街　★★Part6★★
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46780/

建設的な物件情報交換を是非。

＞No.960 by マンコミュファンさん
だから柏の葉のスレッドだってば。
そういう事は代官山周辺の「ダサイ方々」の検討・購入者スレでぶちまけてやって下さいよ。
地雷覚悟でwww

地元が発展してくれりゃそれに越したこたないんですよ。
柏駅ももっとキレイになって買い物意欲が増す街になって欲しいし。
柏の葉も人が増えて需要が増えたら少しずつ変わっていくと思うし。
でも、ここに住むからにはのんびりしたいので、
あんまり発展して駅前ゴチャゴチャするのも嫌かもなぁてのが勝手だけど本音かも。
そういう意味ではお隣の駅に頑張って頂きたい。

いつも思うのだが、平日昼間に、こういうくだらない書き込みしてる人達は仕事中じゃないのですかねぇ？
やっぱり暇な主婦達？
なんか、近所のおばさん達の会話みたい。

どこの会社でもそうだと思うけど、ＷＥＢ閲覧ってログとか残っちゃうから、普通のサラリーマンだったら、会社ＰＣから、あんまり変な事かけないっすよね？
そー考えると、やっぱり主婦達かな。
ま、どーでもいいけど。

ホント昼間から悶々と掲示板の書き込みなんかしてないで柏の葉の発展の為にも外出て金使えってんだよ。
ま、どーでもいいけど。

No.554 by 入居済み住民さん　2008/04/01(火) 18:21
寒いよ〜。。
通気孔だけ締めても、ヒューヒュー鳴っているのだが。。。
誰かいい対応策教えて！！

No.555 by 内覧前さん　2008/04/01(火) 22:46
玄関のドアがヒューヒュー鳴っていたのですが大丈夫ですか！？
ドアも開かないし。
やっぱりタワーは内廊下の方がいいですね。

No.564 by 住民さんＤ　2008/04/03(木) 05:46
エアコンは、ソッコーで全室に付けるべし！
特にリビングには、一回り大きなサイズにするべし！　
西向きリビングなら50型でもいいくらい。
きっと夏になると死ぬぞ。
高層階は、風が強すぎて失敗かも？
ふきっさらしの風がモロに直撃だ〜
広いベランダも、使えない季節は意味がなかったのである。（オチ）

住民版からの抜粋。。。ココ、大丈夫か？

外廊下の場合、風通しの良さや火災時などの防災面ではメリットもある。
が、一般的に気密性が高く日当りの良い方角の部屋では夏場の暑さは尋常ではない。
タワー型の上層階西向きになれば尚更の事。
強風によるゆれやビル風の騒音もタワー住まいの醍醐味。

マンションの常識です。

ここは注目度高いな。
一生懸命、ネガティブなレスを書きたくなっちゃうんだろうな。
書いてるのはごく小数だけど、毎日大変ね。
昼間からこんな掲示板に書き込むのは暇人か、なんとかして価格を下げさせたい人か、はたまた競合デベか、単なる嫌がらせか。
まぁ、こんな検討掲示板を鵜呑みにして、マンション決める人はいないから、適当な話題で盛り上がってればいいけどね。

注目度が低くレスが伸びない物件に比べて、ここはとにかく活気があってよろしい。