シェルゼ木場公園

100さん、ちょっとサウシアの営業の人っぽくないすか？
巧妙に、パンピー装っているけど。
「通常の二重床と結局はさほど変わらない」、これって、サウシアの人が展示会で懸命に主張されてました。
私は、ここは永代通りから近すぎるので止めました。

オール電化って、実際に使われている方、どんな感じですか？
いろいろなＭＲで、オール電化の良さを営業マンの方に説明受けますが、どうも、今一つ納得できません。
タワーのような大きな物件ならば、近所を含めての火災回避メリットとして納得しますが。
ヒートポンプも、相当大きなやつが、ベランダ等に設置されてしまうんですよね？

>>103
「安全」「居室の空気が汚れない」というのが
一番のメリットかな。
電磁調理器は慣れれば意外と問題ないと思う。
昔は専用の調理器具が重くて大変だったけど。

デメリットは色々。
・そもそも都市の基本エネルギーインフラの一つ
　である「ガス」が使えない。停電になるとお湯も沸かせない。
・エネルギーとして電気はガスより割高。
　なので、コストメリットを出す為、安い深夜電力を利用する
　深夜電気温水器が必要（夜中に水を沸かして貯湯タンクに貯める）。
・貯湯タンク（深夜電気温水機）が＊＊でかい。
　このスペースも当然分譲価格に入ってる。
　通常のマンションならいらない。
・お湯をじゃんじゃん使うと、貯湯タンクのお湯がなくなる。
・電磁調理器はフライパンに油を放置した場合、発火の危険度が
　ガスよりも高い、という実験結果も過去にあった。
　（放置しなきゃいいだけのこと、なんだけどね）

オール電化の技術自体は昔からあるんだけど、
オール電化の分譲マンションが一気に増えたのは
東京電力が一気に普及に力を入れ始め、
デベのマンション販売広告宣伝費を負担するという
（オール電化に限り）すごいキャンペーンを始めた為。

これに東京ガスも危機感を感じて「ピピットコンロ」などの
「フラットトップコンロ」を投入して巻き返しを図っている。

オール電化は「いいものだから普及し始めた」というのとは
ちょっと違う。個人のライフスタイルにもよるし。
私は「空気が汚れない」「室温が変化しない」のが気に入ってる。

「ガス」ｖｓ「オール電化」の優劣は難しいよね。

サウシアとシェルゼで今も迷ってます。といっても、そろそろサウシアもタイムアウトかも知れませんが・・・。１０１さんも言っていましたが、永代どおりがあれほど近いと・・・。しかし、地盤が特に弱い江東区エリア、面震は魅力的。さらに、シェルゼより駅から近い・・・。
私は、８０平米以上の４ＬＤＫが希望ですが、サウシアは比較的手頃です。
シェルゼは９０平米以上と広くなるものの、6千万台の後半だそうで、少々きつい。
でも、自然などの生活環境はシェルゼがいいし・・・。
とりとめもなく大変申し訳ありませんが、シェルゼとサウシアで悩んでいる人はいますか？
尤も時期が違って比較しにくいとは思いますが。

生活環境は圧倒的にシェルゼだと思います。価格と駅近ではサウシア。（といっても、実際の玄関までの時間を考えるとほぼ同格。日本橋からマンション入り口までよーいドンすると、シェルゼの方が木場駅なので早いかな？）

買い物などを考えると、どっちもどっち。サウシアは永代通りを渡らないとスーパーもコンビニも、小中学校もない準工業地域。駅からの人の波と、免許センター前の通りが意外とバス、トラックの交通量が多いのも難点。

シェルゼは価格を考えるとちょっと引いてしまう。やはり決め手は予算ですかね〜。

>>105
私も、シェルゼ支持派とはいえ、サウシアのＭＲにも未練がましくかよってます。
以下比較私観。
利便性： サウシアの方が駅近の表示。但し、106さんご指摘の通り、実際のエントランスまでは相当遠い。若干、サウシアに有利。
住環境： シェルゼに軍配。サウシアは、永代通りに近く、且つ、南側で気になる。
景観等： 共に全戸南向き。高層階なら同等、低層階ならシェルゼの方が良い。
耐震等： シェルゼは制震、サウシアは免震、埋め立ての時期を考えると微妙？
構造： サウシアは逆梁アウトフレーム工法で、居室内に柱、梁が一切なく、非常に理想的。シェルゼは柱が目立つ。
高級感： シェルゼの方が高級感ありそう。
価格： サウシアも発表当初、東陽町にしてはやや高めとの批評が多かったが、シェルゼは更にその上を行く高さ。
デベ： やはりサウシア（有楽土地）の方が安心感ある。

私も広めの角住戸希望なんで、サウシアは高層階がもう２、３部屋しか残っていません。確か、ルームプランの選択可能（最終7/20締切が17Ｆ以上対象）な角住戸は、あと１部屋？シェルゼの詳細が分からない中、サウシアに走るわけにも行かず、多分、時間切れで、シェルゼにします。


駐車場： サウシアは駐車場の数が圧倒的に少ない（これは相当難点）。

103です。
104さん、丁寧なご説明ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

シェルゼにするか悩んでいます。
っていうか、江東区に住むかどうかです。
住むなら地盤も比較的強く、教育環境のよい文京区がいいなぁとずっと思ってました。
ただ、高すぎて手が出ない・・・。
江東区は教育環境はともかく、地盤がとっても心配です。
大地震が起こったら東京はどこもお仕舞いとの話を聞きますが、とんでもない。
場所によって影響は全然違います。
せめて、シェルゼが免震だったら（いずれにしても、周りは液状化してしまいますが・・・）。
でも、やっぱり都心に近い便利なところに住みたいんです。
同じことで悩んでいる方おられますか。

我が家は、通勤の利便上、東陽町・木場がベストなんで、シェルゼ木場公園が第一候補なんですが、昨晩、たまたま、嫁さんと、「通勤について何も考えなかったらどこに住みたい？」って話しをしていたら、文京区という結論になりました。
シェルゼ木場公園の価格レベルならば、文京区の物件でも手が届くんじゃないですか？
ちなみに、千駄木にシェルゼができるという情報をどこかで見たような記憶があります（不確かですいません）。

109です。110,111さん、レス有難うございました。
文京区ではないんですが、根津のグランシーナ池之端というマンションで、４LDKの部屋があったんですが、ぎりぎり８０平米で7千万でした。江東区より500〜1,000万は高くなります。９０平米なんてめったにないでしょうし、あっても7千5百後半から８千万弱くらいですか。
やはり、文京区は手が出ません。
シェルゼ近辺の地盤情報も有難うございました。
大変参考になります。
清澄・白河以北ですか、確か大江戸線が通っていましたよね。
最近は物件があるのでしょうか。
少し調べてみたいと思います。

１００です。
なんか１０１さん、私がサウシアの営業さんだと思われている様なので正直悲しいです。
私はサウシア、シェルゼ双方現居に近いんで本当に比べています。

ＳＩじゃないマンションの営業の方々の半数は、ＳＩでは無い事を指摘すると同じような意見言ってましたよ。
それだけで、サウシアの営業？？なんて思われたら今後まともに意見交換出来なくなります。
そういう書き込みがあるとこの掲示板の意味が無くなってしまうのではないですか？
確かに前回はサウシアに傾いた意見でしたが、まだ決めてないのはシェルゼの内廊下や公園至近等メリットもあるからです。

だから値段が気になりますねと書いたんですよ。
皆さんもやっぱり価格と内容を天秤に掛けますよね？

埋立地は、埋立地なんで、決して地盤が良いとは思いませんが、いわゆる「木場」は、江戸時代にはあった訳だから、シェルゼの建つ場所は、江戸時代までの埋立地なんじゃないですか？貯木場を埋めたのは戦後ですが、その場所は、木場公園であって、シェルゼとは一致しないと思います。
江戸時代の埋立なら時間がたっている分、豊洲や有明等より、少しは安全と感じるのは、全くの間違いなのでしょうか？

>>115
とっても有益、だけどすごくショックな情報ありがとうございました。

貯木池の埋立って、普通の海の埋立と同等に地盤弱いんでしょうか？
シェルゼにほとんど心を決めていただけに、どうしたらよいのか悩みます。

115さん、大変貴重な情報有難うございました。
・・・ショックです。116さんと全く同じ気持ちです。
貯木池ってどれだけ深さがあるんでしょうか。
通常、池の底の地盤ってどうなのでしょうか・・・。

116です。少し立ち直りました。
HP更新されて、コンテンツが増えています。

ここは貯木場の埋立地ではありませんよ！
江戸時代からある木場の材木商で聞きましたので間違いありません！