THE TOWERS DAIBA その６

ここの管理会社、数ヶ月前に品川駅の大規模マンションの管理からはずれてしまったので、今回は必死なんでしょうね。

管理会社はぼった栗会社ですからね。

管理費についての外注費明細につていは、日常清掃費、定期清掃費、エレベータ保守費、駐車場保守費については、最低でもその項目別に金額を明示すべき。世田谷で追放された管理会社もこの内容をすべて管理委託費としてまとめて、その内訳を開示しなかったことが、最終的に住民の怒りをかって管理会社交代につながりました。逆に言うと、この内訳を表にさらされてしまうとぼろ儲けできなくなるんで、管理会社にもあまりメリットがなくなってしまうということ。

＞５００
ここの理事は立候補者１０人、管理会社の推薦が４人で決まったとききましたよ
立候補が定員に満たないから抽選はなかったはずですが

そういえば鍵の引渡しの時もらった収支明細は管理会社の欄は明細のってませんでした
やっぱ管理会社あやしいです

ぼったくりするのが管理会社でしょう。
項目別内訳なんてどんぶり勘定だからあるわけないし。
ぼったくれる物件を次々乗り換えながらうるさくない住民のいる安住地に落ち着くでしょう。

もし理事のだれかがこの掲示板みてくれてたら委託管理の詳細くらいは要求してください
そして内容をよく精査してくださりますようお願いいたします

でも、実際は閲覧請求ってしないよね。
仮に閲覧しても、各項目の管理費が安いのか高いのかわからないかも。
まぁ、管理会社をある程度信用してちゃんと資産価値が落ちないよう管理してもらえればよい。

理事に頼らず、疑問だと思う事は各自が自分でやりましょう
理事の方はきっと他にもたくさんの要望が出てこなしているんでしょうから。
良いマンション生活には住人の協力が大切です

>508
実際にはほんとんどがそうじとフロントサービス（この２つで全体の管理費の恐らく６−７割）なんで、実際に１日あたり何人が何時間働いているかさえわかれば、実態的に時給いくらでやってるかがわかります。
ひどいケースだと、実際、本人に支払われている時給は８００円なのに、間に派遣会社、掃除会社、管理下請け会社、管理会社が入るなどしてピンハネされ、管理組合が支払っている金額は時給５０００円になっていたりすることもあります。
ですので理事会としては、まず実際に「誰が何を何時間やっているか」を把握し、その適正時給から費用を逆算することでピンハネ額を算出し、管理会社と交渉にあたるといった段取りになります。
共用部分の電気代や水道代、保険料なんかはなかなか誤魔化せないので、結局、ヒトがからむところに贅肉は集中します。「とにかく実際に誰が何を何時間やってるか」ここにつきます。だからフロント裏の部屋の中身がある意味、すべての鍵になるわけです。

大手同士で合い見積もりとっても、あまり安くは出さない風潮みたいですよ。
ダンピング合戦になってもしかたないし。お互い儲けは減らしたくないしね。共存共栄。
小さい会社が良心的に出すと、かえって安すぎて不安とか思われて採用されないし。

やっぱり嫌味のある言い方ですね。

仲良くなって、「自給いくらなの？」って聞けばいいだけじゃない？
口止めされてるようなら相当怪しいし。

うわ〜　聞けるの？
フツーは自給や給料なんて
２０年来の友達にも聞けねえぞ？

普通の神経なら聞けないですね。でも聞けちゃう人がご近所に住んでるってことですよね。

聞かれて答えられたら管理会社ピンチっぽいですよね。
バイトのオバチャンなら普通に言うんじゃない？
言うなって言われてれば答えらんないだろうけど。

フロントの女性は時給１，０００円です。

人の時給聞く前に、自分のを先に言うのが筋でしょう！

1000円／時 なら、まあまあ普通かな。
これに人数かけて、業務委託費と付き合わせればざっくりと実体わかるかな。

ここの掃除は最低です。
水槽の底は泥だらけ
外部通路はシミだらけ
フロントは年寄りばかり

そういえばアート引越しセンターが共用部を破損した個所の補修はいつやるんですかねー

水槽の清掃は専門業者に入ってもらわないと無理では。
殺藻剤入れたりしないと、すぐ汚くなるよ。

そうなんですよ。掃除についてもよくあるパターンは汚れてもいない大理石の床は毎日、拭き掃除する割には、汚れている水槽とかエレベータの壁とかは、一切、掃除せずみたいな感じ。つまり、汚れているところをきれいにするという感覚ではなく、なんとなく毎日、同じことをやって時間が過ぎると給料もらって帰っちゃう感覚。しかし、これは、実際やっている人が時給で働いていることを考えるとあたりまえ。つまり、そこに指示を出している、派遣会社や掃除会社、はたまた管理会社にこのマンションを常にきれいにして、大切にしようという当事者意識がないことに起因するわけです。だからこそ、理事会、管理組合からのコントロールが重要になるわけです。つまり管理組合＝株主、管理会社＝取締役会なわけです。区分所有で建物全体の観点から見ると分散しているオーナーシップを理事会できっちりまとめ、放漫運営を管理会社がしないようコントロールする統治が必要なわけです。

緑文字を読んでみよう。どうやら同一人物と思われます。
管理会社、もしくはその手先の方でしょうかね。

確かに、過去スレ見てみると、もうこのスレは必要ないとかミクルへ誘導したり、
管理会社やＭＳを擁護したりしている方の名前欄は緑色になってる気もしますね。
緑色にするやり方ってあるんですか？

今日理事会があったみたいですね
どんな話してたのか興味ありますが傍聴できてもいいのではないでしょうか
密会的な理事会だとしたら管理会社にうまくおどらされていいようにあやつられてることになりますね
そんなんではなにも改善されないし期待もできませんね
やっぱ管理会社のほうが理事会より一枚上手ということになっちゃうね

いずれにしても、このマンションは立地や眺望等、ベースになるものは極めて素晴らしい内容だということは、みんながわかっていることで、あと、立ち上がり段階で課題のあるソフト部分がよくなれば、誰がみてもはずかしくない（一部の既得権益者にぼられていない）マンションになるのではないかという示唆が出ていると思います。
あと、現場で掃除をしたり、フロントの前面に立たされている担当者自体に非があるわけでなく、なぜ、そういった現象が起きるのかといったその背景を掘り下げて分析する必要性もあるということだと思われます。

俺はこの立地には住みたくないねぇ〜
ここは明らかにお台場にある企業関係者の為のマンション。
勤め先がお台場でなければ、ここには住む理由ナシ！

>>533さんありがとうございます。そういう機能があるんですね。

そういえば、昨日、このマンションでオープンルームがありましたね。
たしか、２部屋あったと思います。
売り出し中の部屋って結構あるのかな。

いや、売値は新築時の３割増しなんで、マンション価格高騰を先回りした不動産会社の転売のようです。実際に数物件、３割高で取引されているようです。フロントが良くなれば４割高確定なんじゃんない。

そういえば、昨日の超ＶＩＰ車すごかったですね。外ナンバーな外国大使館の車。外が○で囲まれた車はその国の大使専用車です。昨日は少なくとも2台の「外が○で囲まれてたナンバー車」が止まっていました。2カ国の大使が来ていたという事です。超ＶＩＰですね。

着飾った、セレブなおねえさんが何名かいたけど、昨日はなにかすごいことでもあったのですか？

ギリギリ世帯なのにセレブ気取りの人に限ってティアラの照明が無駄に思えたり噴水を節約したがるんだよなー
そういう人は最初からここ無理して買わずに賃貸のシーリアにしとけと言いたい

シーリアは住まいとして良い物件だと思う。

週末しか利用しないセカンド購入の人ほど、
平日ティアラなんかいらねって思っているのでは。
ギリギリ見栄張りセレブ気分の人は、
あたいの自慢のティアラが消えるのは耐えられないでしょう。

お台場勤務で夜帰る時見ても、ここって灯りの点灯率低いね。
なんで？

久しぶりにレスします。
>>551
いや、都内に自宅があるので、自分も週末だけの利用ですけど、ティアラは可愛らしいので
平日なんて必要ないなんて思ってないですよ。


あと、もう一つ発言させていただくと、475さんや549さんの賃貸に対する嫌味な発言は少しよくないのかなと思います。
こうゆう発言すると、シーリアの住人がなりすまして発言してると言われてしまいそうですが、
そんな事はどうでもよくて、なんとなくこのマンションに興味があってここを訪れる人が見ても不快になる発言だと思いました。

妬まれの対象になるようなマンションですよココは。特にご近所のね。

マンションというか人じゃないですか？住人がマンション評価自体も左右するというか。
実際「うちはタワーズだから」と周りを見下している人がいるんですよね。
妬みというかそういう人はやはり反感を買うだろうし。
(実社会だけでなくこちらでも反感を買ってたようですね)
他にも購入した方結構いますが、妬みなんて特に何も感じません。

それはあると思いますよ。

周囲を見下して反感かって・・それをまた妬みと見下して・・・

そうですね。けどその一部の人のせいでマンションへの見方もマイナスになることも。
変なプライドを持ち勘違いしている方がいて(同じ方かな？)私もタワーズにはこういう人ばかり？
と余りいい印象を持てなかったのですが、他の購入者と話してると、自分にあったマンションが
買えてよかったですね！と思えたり。狭い地域ですし知ってる限りでもそう感じてる人いるのは確かですね。
仲良く行きましょう！

うんうん。
住む前の荒れ方や、意見の違う人に対しての叩き方をみて、正直引越ししたくないな〜
って思ったりしましたが、たったひとりために嫌な印象もってたのがばかばかしくなりました。

仲良くいきましょうね。

シーリアの駐車場の車の外車率はタワーズより高いような気がします・・・ポルシェ・ベンツなんてゴロゴロしてますし、ランボルギーニ・マセラッティー・フェラーリもあってちょっと壮観ですよ。
シーリアってかなり特異な公共賃貸住宅なんですね。

心の貧しい日本人だもん、見栄っ張りが多いんだよ。

>>564
城東はともかく、都心部のURは基本的にお金持ちが多いですよ。
シーリアに限らず、外車のショールーム状態のところもあります。

＞都心部のURは基本的にお金持ちが多いですよ。

確かにそう感じました。
運転手付きの高級車が止まっていてシーリアから
男の方が出て来て車に乗られたのを見ました。

ｎａｏｓｈｉｏさんは来ないでね。
評価もしないでね。
荒れるから。

シーリア高いですよね。知ってますよ。

あんまり詳しく知らないけど最上階は余裕で20万超えてますよね？

ん？ 竣工時の中階層(７Ｆ）でも13マンくらいだったし、最上階はもっと高いと思うが。
そもそも、駐車代が28000円／月くらいなので裕福層でないとあそこには住めん。

フツーに考えても家賃高いって判るのに、貧乏呼ばわりしてた人、なんかウケル(笑)

>>568
だれ？

先日詐欺で逮捕された男が、Ｃリアの住人でした。
テレビでやってました。人を騙して派手な生活していたようです。
素性がわからない人間が紛れ込みやすいんですかねー

素性判らない人なんて、どこにでもいるじゃん。六本木ヒルズにもうじゃうじゃいるよん。

シーリアに恨みでも？？？

こうゆうのさびしいよね。

詐欺師なんかゴロゴロいるよ〜

今日のような天気の良い日はお台場最高！
引っ越してきて本当に良かったです。

もう８０％位は引越し完了したのでしょうか。
徐々に養生がとれて、本来の姿が現れてきましたね。

訪れる知人たちは皆、ホテルのようだと感動しております。

自転車を買ったはいいが、どこに行けばよいかわからず宝の持ち腐れとなっています。
東雲イオンと豊洲ららぽーとなら、どちらが近いですかねー
ずっと自転車で走れる道が通ってるんでしょうか？

ゲストルーム見てみたいって友人に言われたのですか、どれがいいでしょう。

お客さん呼んだ方、四つの部屋のうちどこが好評でした？
それと全室テレビってついてましたっけ？

みなさま教えてくださいませ。

若い人や子供連れなら当然あの丸い風呂ですね

和室もいいけど人数多いと一部屋しかないからキツいかも

ウチの内廊下は真っ暗じゃなくて良かったよ(ほっ)

なるほど・・ありがとうございます。
因みにバンケットスイートはどうでしたか？

リゾートはＴＶ付いていませんでした。

1000円のリンゴジュースはおいしかったです。
少々重いけど、車で来た来客にお土産で持たせました。

>>590
ノドグロは北陸地方で獲れる、足が速いために今までは地元だけで
消費されてしまっていた高級魚ですが、最近マスコミでよく
取り上げられるみたいですね。
でもあの大きさの魚が2500円ってのは出来すぎでしょう。

「あら、これTVでやってたわよ、有名なのよね」って言いながら
本来の価値より高くても買っていく層がいるから置いてあるのでしょうけど。

北陸に旅行した時にノドグロを食べたけど油がのっていて
とっても美味しい魚でしたよ。
ノドの内側が黒いからノドグロと呼ぶらしいですね。

刺身だから高いのでは？

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

たぶん、１０月３１日、日テレ系の２時間ドラマ、バカラがマンション内で収録しているため、芸能人もみかけるのでは？それにそかかたがでているかはしらないけど

そのかたのまちがいです。

放送は何時からですか？誰が主演ですか？

レインボーブリッジを見られる部屋の方にお聞きします。
近くのビルで３時前くらいだったと思いますが、レインボーブリッジ方面は
逆光でまぶしくて目を開けていられませんでした。
やはり午前とか昼くらいまでのほうがいいでしょうか。
適当な部屋が空いたら検討したいと思っているものです。

低層階のレインボー側の部屋ですが、西日はそう気にはならないですよ。確かにカーテンを開けてると部屋は暑くなりますが、カーテンしてれば問題ないし、これから冬場にかけては快適だと思います。いずれにしても、ポイントは夜のレインボーブリッジとデックスの夜景が予想以上にいいんで独身生活をエンジョイするには理想的な生活空間かと思います。はい。

西日は大丈夫！！

鶴田真由さんが出演してるらしいです。今日も午前に撮影あったみたいですね。（セレブリティフロアで）

フジテレビのイベントスペースすごくうるさい！
何やってるんだか知らないけどうるさすぎ！
明日も１日中だととてもきつい。
みなさんは我慢できるんですか？

窓を閉めていてもかなり聞こえます。一体なんだろうと思っていたのですが、フジテレビのイベントなんですか？
低音スピーカーのおなかの底に響いてくる感じが、とにかく我慢なりません。
いい加減にしてほしい。
一体何時までやるつもりなのか・・・。
今後は住人に配慮して、大音響を伴うイベントは事前にチラシなどでしっかり告知しておいてほしいです。
場合によってはどこかへ出かけるなりして逃げることができますから。

>>605〜607
自分勝手な言い分ですね。
お台場はイベントスペースなのはわかっていて購入したのでしょう？
それを今さらうるさいとか言っているようでは、マンション購入にあたっての考慮の無さを露呈しているようなものですよ。
イベント運営側に文句が言えることといえば、日中を越えて夜まで騒音だしている時くらいではないでしょうか。
ちなみに私はタワーズ住人ですが、そんな自分勝手なことは言いません。

しばらくこに住んでいて思ったのですが、ここの住人は他人への気遣いが足りないような気がします。高い買い物したんだから、多少わがまま言ってもいいくらいに考えてはいないですか？
（すべての人に言っているわけではないので、反論レスはご遠慮ください）

渚音楽祭ですね。フジテレビのイベントではないです。
自分の部屋からは何も感じなかったのですが、
外に出て初めてライブイベントがあることに気づきました。
音に関しては向きや階数で随分と違うみたいです。

野外ライブがある時はこんなもんじゃないですよ。
うるさいと言うよりむしろ気が狂いそうになります。
わたくしシーリア住人です。

これは野外ライブでしょ？
サイト見ました。
http://www.nagisamusicfestival.jp/
ダンスミュージックを中心にしたイベントのようですね
楽しそうじゃないですか。当日券もあるし明日は参加してみようかな
これもお台場ライフの醍醐味ですね。


<ABOUT NAGISA MUSIC FESTIVAL>
ハウス/テクノ/トランス/ヒップホップ/レゲエ/ジャム/ロック/アンビエントなどダンスミュージック中心にDJやアーティストが出演する東京都心の野外フェスティバル。2006年秋で７回目の開催となり2003年のスタートからの合計動員数は65,000人にのぼる。年2回、春と秋の代表的野外イベントとして多くの人々に認知されている。


< FREE MIND WITH SMILE >
渚音楽祭はすべての人が楽しめるフェスティバルをめざしています。
◎障害者の方には会場内に優先駐車場枠をご用意しています。
◎ご希望の方は事前に渚音楽祭事務局までお問い合わせください。
◎障害者専用トイレをご用意しています。
◎介護の方は無料でご入場になれます。
◎サポートが必要な場合は会場内本部までお気軽にご相談ください。
◎専門的なことはできませんが、できる限りのことはいたします

引っ越したばかりで事情がよくわかりませんでしたが、
来年は事前に開催スケジュールを確認し、
必ず開催日2日間は出勤するようにします。

>>615
その通りだと思います。
購入したてで、いろいろ環境よくしていきたいと思うのは分かりますが、新参者だということをお忘れなく。シーリアの人たちもこれまで問題なく住んでいるのですから、慣れれば落ち着くと思いますよ。あの環境がお台場なんですから。

私は五月蝿いのは勘弁です。
リゾートライフを楽しみたいのに。

605〜607の方はご自身の感情を吐露しているだけであり、それはまさしく自分勝手な言い分でしかあり得ないわけですし、逆に誰に迷惑をかけているわけでもなく同じように感じている人は居ないかと問いかけているだけだと思いますし、五月蠅いなと感じるのは私も同感です。

>608　”マンション購入にあたっての考慮の無さを露呈しているようなものですよ”
>615　”後発であることも踏まえて謙虚に〜”
>616　”新参者だということをお忘れなく。”
仰っている趣旨は分かりますが、根本の問題は（感じ方の個人差や部屋の位置により影響が異なるのは当然ですが）客観的にイベントの音が生活するに耐えうる程度かどうかということであって、事前調査が甘いという本人の過失の問題でも、後発・新参者という先取特権のような問題でもありません。
私なりの常識の尺度では、病に伏せっているときなどは”気が狂いそうになる”というのが分かる程度の”騒音”ですので、このような問題の解決方法としては理事会名義で「互いの事情を配慮し、如何にして共存共栄を図るか」について協議することを持ちかけることから始まるのだと思います。
しかし、それよりも何よりも、この問題に限らず、どの様にしたら管理組合に意見、問題提起、要望などができるのか、管理組合では何が協議されているのか、議事録は？等ということが全く分からない状態ですので、そこのところをクリアしなければならないと個人的には考えています。
（個人的には、今のところ緊急の問題が無いので追々然るべき確認をするつもりです。また、正義感ぶるつもりもありません。）

あんまり暇ならバイトすれば？

今日、気づいたことがあるので、書き込ませていただきます。
まだ、私は引っ越していないのですが、以前から部屋に入ったときに下水の臭いがしていたので、気になっていたので、臭いの元を探ったところ、備え付けの洗濯機の排水からの臭いがあがっていました。これは水を流せば解決したのですが、その時、他の箇所も見て確認したいと思い、洗濯機を引っ張り出してもらいました。そのときにわかったのですが洗濯機のコンセントの位置が、洗濯機の後ろ下の方にあることがわかりました。そこで思ったのですが、このプラグについた埃はどうやって掃除すればよいのでしょう？洗濯機は重くてとても、一人では動かせません。埃がついたのを掃除しなくても大丈夫なのでしょうかね？普通、コンセントについた埃は発火の危険性があるのでこまめに掃除した方がよいのでは？長文ですみませんでした。

>>619
気持ちはわからないでもないですが、ただ単にわがままだなと思っただけです。
こんな匿名掲示板で騒ぎ立てないで、大人な対処すればいいのにと思っただけですから。
まぁ、どれだけ同じ気持ちの住人がいるのか反応見たかっただけかもしれませんが。

コンセントはアースされてました、別にそんなに抜き差しもするつもりはありません。ただコンセントの所に埃が積もっても、それを取ることが出来ないのはどうなのかと思うのです。今はまだいいのですが、やはり洗濯機で乾燥をかけると少なからず埃が出るので、これが何年も経つと危険ではないかと思いまして。ちなみに他の部屋の方の洗濯機のコンセントはどのようになっているのでしょうか？

コンセントの掃除は面倒でもするべきです。
ホコリでショートすれば火災の原因になります。
高層マンションの火災ほど怖いものはないのですから、
これだけは手を抜くべきではありませんよね。

書き方に語弊があったかもしれません。すみませんでした。
しかし、別に私は愚痴を言いたい訳ではなくて、私が神経質過ぎるのかもしれませんが、普通の状態で掃除する事が出来ないのは少し不安なのです。実際にこの掲示板を見ている住人の方で、この点について気になっていらっしゃる方もいるかと思いまして、書き込んだ次第です。

>>627
623です。623は619さんへのレスなのですが、勘違いしてないですか？627が626さん宛ての返信に思えなかったので念のため。
そんなに凹むことないですよ。気になったのならきちんと掃除するか埃がかかりにくくするなどすれば良いと思います。
コンセント上部に塩ビ板を曲げたものを両面テープで貼り付けてひさしを作ればよいのではないでしょうか？簡単だし見えないところなので、こういう対処もアリだと思いますよ。

>619

同感です。
新参者とか台場がそういった環境だとかいうのもひとつの意見ですが、
方角によっては騒音も全く気にならない方もいたり、病に伏せていてとてもつらい状態だったり
さまざまな意見があるとおもって当然だと思います。


私もどの様にしたら管理組合に意見、問題提起、要望などができるのか、管理組合では何が協議されているのかを知りたいのですが、実はもうどこかに方法とかはあるのでしょうか？
それさえも知る手段がないのですが、こういった問題も早めにクリアしたいですね。

そもそもたかが掲示板のレスに一喜一憂するくらい切羽詰った人たちが手をだすもんでもないきがするのだが。変な話、資産価値がどうとか管理費用がどうとか細かい話不動産転がし屋じゃないんだから。見るからに目いっぱいの必死すぎる人たちは、こういう言い方も悪いけど少し肩に力入りりすぎている。金銭的な意味合い以前に、俗に揶揄される分不相応という意味合いに近い気がする。こういう類の地域性の物件選んだからある程度水物なのはわかっててもちろん購入してると思うんだけど。発展と移動が激しい土地柄だし、ぱっと住んで気が変わったら移動してしまうというスタンスの人が多いと思うけど。(また、それでよいと思っている人)そういう性質の物件であるが故の特有の気質に肌が合わないのであればそもそも選ぶべきではない物件であると思うのであるが。また、そういう"人"が住むことによるイメージ(あまりこういう言い方は好きではないが・・・)資産(ブランド)価値向上も然りで、逆に俗っぽい不動産転がし屋とか分不相応な人々による資産価値の毀損の方が害悪ではなかろうか。そこんところをある程度念頭においておけば、少なくともこのトピック限って言えば、うえであるようなやや殺伐とした進行はあまり必要のないものと考えるがいかがだろうか。

＃ブランド品　セールだからと買う人は本当にそれが必要だったのか＃

しかし、このマンションはレベルの低い住人の＊＊だな。

うるさいものはうるさいんだよ。気にならないからってがまんしろってアタマおかしいんじゃないか。こっちは正当な権利の主張をしてるだけだ。自分がそんな勇気のないダメ人間だからって、人におとなしくしてろなんて、醜いマネは止めろよ。

>628
そうですね何か埃がつかない対策を立てられればいいと思います。しかし、昨日洗濯機を持ち上げたときは、フロントの若い男の人3人に手伝ってもらってようやく動かせて、しかも、排水や給水が洗濯機の台の下にあって、さらにそれが取り外せないからせまい洗面所での洗濯機の移動はものすごい困難でした。恐らく洗濯機を引っ張り出して、コンセントの位置を確認した人はほとんどいないのではないかと思います。それにあの状況ではこれから先もむしろなんの対策もしない人が大半だと思います。やはり、このメンテのことを考えていないこの構造はおかしいですし、発火などの不測の事態があったときの責任の所在やそれを未然に防ぐための対応などをはっきりさせておく必要がありますよ。

>>633
>>634
音、ホコリ、、、どちらの意見ももっともだと思います。
ただ1〜2度の書き込みなら良いとおもいますが、
何度も似た内容を繰り返し、論争しても解決はしないでしょう
むしろ反対意見や煽りにあって気分を害されるかもしれません。
630さんも書かれていますがフロントに行けば理事会への意見は簡単に出せます。
場合によっては匿名でも可です。ぜひどちらも検討すべきことだと思いますので
意見を提出してみてください。

>>636
そうですね。
ここに不満を書いても、反対意見や煽る人の攻撃にあって気分悪くなるだけですからね。
それに633のような逆上した返し方するのもただみっともないと思いますし。
掲示板なんかに本気で怒ってどうするんですか。もっと冷静になりましょう。

>>635
そうですね。意見を出してみます。
アドバイスありがとうございました。

台場は観光地って知らないで買っちゃった人って多いのかな

近所のイベントの騒音に不満があるのなら、売主のオリックスリアルエステートか販売代理の三井不動産販売
に言ったらどうですか？重要事項説明の説明不足とかで・・・。
もしくは浅井謙建築研究所の設計ミスを責めてもいいかも。
周辺環境に対する防音遮音の認識が甘かったということで・・・。
警察やイベントの主催者に文句を言っても所詮「後から来たものが何を言ってる」で終了。
「嫌なら出てけ」ってことですね。
そんなことよりもエイベックスのイベント復活してくれないですかね(^^♪

まったく住人でもな輩が横からひっかきまわさないでほしいですね

騒音、騒音って暴走族の騒音とはわけが違うでしょうが
イベントの騒音などお祭りごとと思えば別に気にもならん
深夜にまで及ぶわけじゃあるまいし
Ａ型ですか？

24時間換気が標準装備されていますが、あれは電源を切る事が出来ないのですかね？標準ともう一つ設定がありますが、夜だと音が気になる時があります。昼間は窓を開ける事が多いので切りたいのですが・・・ブレーカーを落とすしかないのかな？？

生花。SOHOロビーには無いんですよね。SOHO在住の方も72戸あって入り口が違うんだからコッチにも気を遣ってほしい。

>>653
差別ではないですよ。SOHOとして使いやすいようにエントランス分けてるのはいいんですが、その勝手の良さの代償として些細なところで構造上仕方ない箇所もでてくるというだけです。
でもSOHOのエントランス通らずにメインから入って、管理室横の通路から入ればロビー通ってSOHO棟へいくことはできます。これは問題なく使って良い通路だと聞きました。

つづき。
SOHOだからと言ってメインは普通に使うことになります。
SOHO受付とティアラホールのフロントの機能は全く違うので、遠回りでも良いというなら正面突破でよいのではないでしょうか。

>>653
ご希望のメゾネットが売り出されてますので、早くお手にした方が宜しいかと思います。
とてもお洒落で素敵なお部屋でしたよ。

＞６５３さま
その情報はどちらで見つけられますか？

すみません、まちがえました。
＞６５７さま
どちらでメゾネット売り出し情報見れますか？

ほんとにすまん。
＞６５６さま宛です。タイプミスしすぎや、おれ。

>>659
週末に現地にてフロントに問い合わせると、案内していただけると思います。

素敵なお部屋だけど値段は９０００万以上・・・。

こんにちは。
向かいのＷＣＴ住人です。
海側の高層階に住んでいます。
ティアラのきれいな貴ＭＳ、ちょうど正面のため毎日眺めさせていただいています。
さて、お尋ねしたいことがありまして、、。

休日になるトラップの音がよく聞こえます。
今日午前中も聞こえてました。今も少し聞こえます。
車ですごい低音の音を響かせているのがありますがあの音です。
ところが当ＭＳ1階ではまったく聞こえないのです。
どうも台場から聞こえてくるような気もします。
埠頭の港南5丁目かもしれないのですが、調べても今のところわからないのです。
昨日の深夜も少し聞こえてました。
もし心当たりがあるようでしたら教えてくださいますでしょうか。
よろしくお願いします。
　　

私も・・今日は一日中いましたが、とくに音は聞こえませんでしたョ。

>664,665さま
レスありがとうございます。
やはりお台場ではなく、こちらのほうなんですね。
ＭＳの防災管理センター、ＭＳ入居者で調べたのですがＭＳ内ではないようです。
どこかもわからないのです。平日聞こえることはありません。1階では外に出ても聞こえません。
昨日深夜とは2時頃です。
とにかく、聞こえ方は大きくないのですが、半端な音源ではなく相当な大きさです。
部屋からの音だったらとなりが耐えられないくらいです。
ものすごい振動のような音を出す車（ローリング族？）がありますが、あれとまったくといっていいほど同じ感じです。多分そういう車の集まりか何かかなと思えてきました。
今日はさほどではありませんが大きい音のときがあり、取り締まってもらおうかなと考えています。
どうもありがとうございました。

秋なのに空気が澄まない日が多いため、海が青く見える日が少なく残念ですね。
さっきはお台場がほとんど見えないくらいになってしまいました。
よく晴れた日は、貴ＭＳがほんとにすぐそばに見えます。
そちらもそうかもしれませんが。（笑）
浦安のＤＬの花火をいつも見てますが、そちらからだとうちより大きく見えるでしょうね。
でも、こちらでも音も聞こえるんですよ。10キロは離れてると思うのですが。
今後ともよろしくお願いします。

そんなに気になる音は耳障りですね。せめて、原因がわかればいいですね。

こちらこそ、どうぞよろしく！

直線距離で爆音族の駐車場やらたまり場があるかでしょうね
横浜やら千葉の音なんかでもピンポイントでも聞こえてしまう

低音は波動砲みたいなもんだから十キロ程度離れてても直撃をくらえば音が聞こえます
指向性も高いし　

ＷＣＴ住人の方、何階以上でしたら、ＤＬの花火が見えるのでしょう。
教えてくださいませ。

いつも皆さんの情報を楽しみに見ていますが最近はレスが少ないですね。
ウチからもTDLの花火は毎日見れていますよ。最近は東京ベイコートが大きくなって
来たので、景色が変わりつつあります。引っ越した当初は日の出が良く見えましたが
今は東京ベイコートの上まで昇らないと見えなくなりましたよ。
残念。花火は問題なく見れているけど今後の開発によっては・・

>670さまへ
わかりません。他の階で見てないし、聞いてないのでわかりません。
うちは３７階です。
花火は日によって少し違います。
高さ、大きさ、あるいは色が違います。
ただ、みな安い花火でなさそうなのはさすがですね。
音は聞こえない時があり、そういう時は見逃してしまいます。
１０キロ以上離れてるからそう違いはないかもしれませんが、
貴ＭＳのほうが音も姿もきっと大きいでしょうね。

訂正
今も見ました。
花火はいつも同じかもしれませんね。

まって、３７階は存在してないですけど・・・

屋上、最近いつも閉まってますよね。

やっぱり防犯のためですかね？

>>675
防犯って。。
屋上から誰か進入してくるんですか？（笑

ん・・？進入の防犯じゃなくて・・

あまり人どおりがない場所だから、例えば・・子供達が入って怪我しても誰にも気がつかれない
とかそうゆう意味で締め切ったりしてるのかなと・・

42階建だから37階は存在しますね〜

あ、WCTのことですね。

なら、WCTのスレでやれば？

たしかにー。

まるきんおいしいですか？

こんど食べてみよ・・

まるきんおいしいですか？

昼間は結構混んでますよね。

そういえばーすごかったです！従業員が少なかったせいか(^_^;)食べた食器が下げてなかったりして・・・でも隣のカフェとノドクロ店はガラガラでした〜

お昼とか雨の日はは結構混んでますよねー。

丸金食べにタワーズに行こうかな。
ついでにＭＲも見ましょ。
こういう外野は入居者嫌うかな、歓迎するかな。
白い目で見られるようなら行くのやめよかな。

結局一番繁盛するのラーメン屋だったりして。
マーケティングの勝利と言う奴ですね。無理なスーパーなんかやめて正解だったと。

お総菜やなど
もっと普通に使える店がいいよね。

タワーズは、結構一人暮らし多いみたいだし、オリジンみたいな総菜屋がいいな〜。

セイフーにしても今回の店もそうなんだけど惣菜や弁当的なのが弱いよねえ

>>692
弁当的なのもそうだけど、フツーにお菓子とかも弱い。

いっそコンビ二のほうがいいかも・・

コンビニだと毎日でも寄れるけど、今のテナントだとなかなか使う頻度なさそうですね。
何かすぐ消えちゃいそうでコワイ。。

ところで、シーリアのシャッター街にあるテント張った改装らしきことしているのは何が出来るんでしょうか？

結婚式場です。

フロントの対応ってよくなりました？

賃貸オーナーですが、フロント対応はそんなに悪くないと思いますよ。
ただ、日によっては不慣れな人もいるかなと感じましたが。。
こちらの要望にはきちんと対応していただき、理事会後には結果報告まで頂きましたし。

私は住民ですが、私も↑のかたと同意見です。
人は自分の鏡ということをお忘れなく、自分自身の対応も見直した方が良い・・・
なんて失礼と存じますが、そう思っております。
それなりの対応にはそれなりの対応が帰ってくるのだと、私は周囲と接しております。

てもみんに一票！
肩と腰がこってしょうがないんですわ。

>>701
700です。引渡し後にフロントに問い合わせしていた方を何名かみてきましたが、何様だ？っていう横柄な態度にびっくりしました。管理費払ってるんだから上からものを見ていいんだ的な発想なんでしょうか。人対人なんだから、お互い気持ちよいかかわりをしなくてはいけませんよね。もし自分がフロントだったらって姿勢で臨むくらいが良いのではと思います。
エレベータで開きボタン押してもらっても会釈すらしない人がホント多いように思います。

朝、エレベータに乗り込むとき挨拶してます？

パン屋さんに一票！　ベーカリーないですね〜。　一六堂さん、型崩れパンだけでなく、普通のパンも売ってくれればいいのに？

肩こりさんは、ジムのマッサージチェアーをお使いになれば？　

昨夜の日テレドラマ「バカラ」見ました。ストーリーはえらく陳腐だったけど、タワーズの存在感はすごかったですね。マンション全景が何度か出ましたが、やはりランドマークとしての地位確立といった感がありました。ティアラかっこいい！

本当に、セレブが住むようなマンションですね。私は地方なので、あのような素敵な外観のマンションはみたことありません。そして、本当に住んでいる人がいるなんて信じられません。うらやましい。

今日ららぽーと行ってきましたが、船橋のよりもいい感じでした。
1時間駐車場無料ってのがポイント高いですね。近所のウェアハウス東雲店にも行ってきましたが、広々しててゲームセンターとしては落ち着けるほうです。
豊洲には住みたいと思いませんが、近くに便利な施設ができるのは大歓迎です。

TDL/TDSの花火では？
西側に見えたと思いますが・・・

TDL花火は東側に見えます。
毎夜20時半です。。

今日も品川か大井方面に花火が上がってました。
８時半前位でした。何なのでしょう。

＞７１７
たぶん天王洲の花火です。ＴＤＬに近い時間でした。

７１９は削除したほうがいいですよ。お願いします。

下のピザ屋さんのロテサリーチキンは、かなりおいしいですよ。
外はパリパリ、中はやわらか。
大きいので、２人で食べるならクオーターサイズがいいかも。

下のうまいピザ屋でテイクアウトして、自室からレインボーブリッジをながめてワインのみながら食べたら、さぞかし優雅な時間を過ごせそうですね。

俺はいつもだから慣れてる。

いくつか仲介物件が出てるけど、良い値段付けてるね。分譲時の3割増しといったところ？

賃貸も一時は100件超えあったけどかなり減ってるね
重複でも

だいたい平均で3〜4割増ですね。
転売目的の人は当りでしたね

>>729
当たりではないですよ。
転売や賃貸に出す方はキッチリ価値を判断して、それから割安だと判断して購入したものだと思いますので。そうでなければ2年も手付けを無利子で預けることはしないでしょう。
この結果は　偶然ではなく必然ですね。

それでも上がったり下がったりするのが
マンションの相場でしょ。
確かにそれなりに調査はしたでしょうが、必然はいいすぎ

だいたい平均3〜4割増が売り出し価格だとすると、
実売価格は2〜3割増しというところでしょうか？
SOHOが3割増。住居が2割増。。
手数料や諸税を考えると
案外、手取りは少ないのでは。。。

Yahoo不動産見ると、結構売るに出てるね。

港、千代田、中央の高級エリアはだいたいこの２年で３０−５０％の値上がりといったところ。ここだけが特殊ではないすよ。白金タワー、シティタワー高輪、高輪レジデンス等、ほとんどの物件がリセール価格、３割増以上で取引されています。はい。

ここだけでないのは皆分かってますよ。
かといって同時期にできたものがすべて同じだけ上がってるかといったらそうではないでしょう？
品川物件みたく危険なエリアを避けたことだけでも十分に選択したものの勝利だと思います。（突っ込まれないように付け加えておくと、品川でももちろん上がった物件はあるでしょうけどね。）

ここも白金タワーも買ったけど、「お売り下さい」というDMが来るのは白金の方。
やっぱり、内地？には勝てないのか・・・

青田の方が売りやすい物件と、
現物が出来た方が売りやすい物件があるからね。

ウチは毎週売ってほしいというチラシとか宛名付封書はいってますよ。

>>736は
購入者じゃないな

値段も上昇率も結局、内地には勝てんよｗ

ていうか外地じゃないってここは。ここと湾岸物件は明らかに格がちがうことは皆さんご承知でしょ。

明らかに言えるのは、外観は憧れるほどカッコいい。
エントランスもなかなか。
部屋は先日見せてもらったが、コメントしない。

不動産屋の販売員が「GOOD DESIGN賞を受賞したんです。」って言ってた。
それってホント？って確認したんだが？

格は同じでしょう。
ただ、選択基準が明らかに違ったというだけです。といってもその基準が住居を選ぶのに大事なところなんですが。
利便性を重視すると台場にはならないですが、ただそれだけで済まされないものがあるんでしょうね。明らかに立地プレミアムはつけられていた価格だったので、それを納得できればここの選択は全然アリだったと思います。

ここは明らかに一歩リードされた感じで、羨ましいです

燦然と輝くティアラのデザインは、他に類を見ないグッドデザインですね。
テレビドラマでも富の象徴的に使われていたくらいですから、やっぱり羨望のマンションです。
私ももっと知っていれば買いたかった物件です。今は値上がりしてしまっているので
手がでませんが。。。

>743
今年グッドデザイン賞を受賞したマンションは目白ガーデンヒルズと
パークタワー品川だけです。

今どきグットデザインで喜ぶというのもどうかと思う。

賞といえば、ここと同じ港区では環境という視点でこんな↓賞がある。
グットデザインよりは住人にも周辺にも実利ある賞だと思う。
http://www.city.minato.tokyo.jp/release/list/200609/20060908/index.htm...

元祖ティアラの青山パークタワーが受賞してませんでしたっけ？

それなら、タワーズは受賞しないはずだけど、なかなかいいデザインですよね。

青山パークタワーは受賞しています
ただ今となっては台場と比べてしまうと
青山は見劣りしてしまうな。

外観はちょっと太めで垢抜けてないというか、、

私はタワーズ台場のほうが好きですね

先日、女性の友達を数人、招待したのですが、
外観で歓声！
フロントで歓声！
部屋からの景色で歓声！
お庭で歓声！ともう、すごい反応でした。

あらためて他の人からみたら
スゴイとこに住んでいるんだなー
と思わされました。

この前，友達複数を呼んだら，７５３さんと同様の反応で良い気になっていたが，
帰り際に「でも，ここって不便だよね」とつぶやいた人がいた。
一瞬「ムカ」っと思ったが，その友人が住んでいるところは千葉の松○（もちろん賃貸）で，
「松戸は，千代田線で，１本でどこにでも行けるし」とか自慢していた。
ムカついた私がバカだと思った。「そっか〜。松○って便利なんだねー。いいなー」
と言っておいた。
ほめられて有頂天になっており，ちょっとばかりけなされて「ムカ」っと来る私も私だと
反省した一方で，今後は，本当に仲のよい友達だけ呼ぼうと思った。

本当にあのティアラがいいと思ってます？
ほんと、人によってセンスってまちまちなんですね。

カブトムシだってツノが無ければゴキブリみたいなもん。
湾岸にマンション買うような階層の人には、
ティアラとかアピールすると思います。
数年で維持費の問題が出てくるかとは思いますが。

実際、青パー本気で購入しょうとおもって、出来上がってからも見に行きました！

かなり遠くからみると(電車・パルコあたり)迫力あるけど、多少の距離からみるとタワーズのほうが
きれいな外観ですよね。
敷地の広さもあるけど。

どちらもティアラがなかったら、フツーの高層マンションかな・・・やっぱり、ティアラ可愛い。

私の友人も招待した際に、マンションの豪華さに非常にびっくりしてました。
でも最後に交通の金額が高いや排気ガス等いろいろ言って帰っていきました。
まぁ自分では非常に満足しているので、何を言われてもヒガミ程度と思って聞いてます。
冬に近ずいて来たせいか、朝晩非常に景色がきれいに見えるようになりましたね。
朝日も最高、こんなに町が明るいのに夜は星がよく見えますね。

都内23区でここ以上にセンスの良いマンションはありません！

ティアラが無かったら六本木ヒルズの住居棟だからな
あの癖のある色は他のグレーや銀色系のビルに比べたらいいよね

ここは本当に住居人数に対して共有が派手で活気があるんですよねえ

皆さん対岸の港南物件についてどう思います？

>>756
とても正直な感情の吐露だと思いましたし、共感できました。

しかし、私には、それを批判したり嫌みを言う人が、良い人を演じている偽善者に思えます。
例えば、高い車に乗っている人、高そうな服を着ている人、真剣に趣味やスポーツに熱中して
いる人などを、賞賛したり、センス無いねと貶したり、馬鹿にしたりするのは、それなりに誰
でも心当たりのあることでは？
（もっとも、それを批判したり嫌みを言う人間も沢山居るのも事実ですが。。。）

何れにしても、クールな発言で善人ぶっている偽善者にはウンザリしますし、そのような攻撃
をされると、このようなサイトにコメントする意欲がなくなってしい、つまらない交流の場に
なってしまうと思いますよ。

マンションに招待されたらどう思っても褒める。招待するほうは、謙遜する。これが常識ですね。

確かにティアラがなかったら、、、

買わなかったかも。

ティアラ半灯で薄ボンヤリなんですけど・・・
こんなに皆様に支持していただけるなら、
電気代ケチらずぱっと全灯でお願いしますデス。

>７７０
誰にお願いしてるんですか？

下らない突っ込みだ

ティアラが、資産価値を数段高めているんですよ。せちがないコメントで申し訳ございません。

「せちがらい」ですね？
保守や照明交換、電気代など、ティアラ維持費って年間いくらくらいなんでしょうかね。
ＵＰする資産価値と、浪費する維持費がバランスするのかどうか。

観覧車が固まっている。

ほんとだ！観覧車どうしたの！？
ティアラばっかり話題になったんで怒ってるの？

観覧車、ホワイトのライトでフリーズしちゃていますね。
どうしたのでしょう。

観覧車と言えば、電球がついていない列が2列ほどあって気になります。
近い将来解体する予定なので、修理しないのでしょうか。

ティアラはたっぷり余裕のある有志で運営してもらえると助かるのですが。

ティアラの照明代がもったないと思う方はやはり他の物件を検討された方がよいとおもいますよ。
維持費かかりますから。維持費以上のメリットがあるわけだから。

別に物件買えさえすれば、入居後管理組合を説得してティアラ節減する!
という人が買ってもいいでしょう？
賛同を得られるかどうかは別としてですが。

価値観は人それぞれだから、新居に呼んだ人は良い所と思って住んでるけど
呼ばれた人はそう思わないのも仕方無いこと。

私も今は納得して住んでるけど、買う前はここは遊びに来るところだ　住むところじゃない
と本気で思ってましたもん。理由はやはり交通の便と買い物。

管理組合でティアラ維持費含めもろもろ節減等の合意に至る事は100％難しいでしょう。（経験上。）理想上はそう思いますが。

ほーら、解体するとか言われてまたフリーズしちゃったよ、観覧車タン。

平日は夜中1時にはいつも消燈している観覧車なのに、ホワイトライトでフリーズしたまま2時半過ぎても点灯しっぱなし。本当にバカになったかも。

資産価値を下げるようなセンスのない節電話は論外だぜ！
ティアラの節電を論議する前にまずは委託業者の妥当委託費のみなおしが先だろ
「無駄な経費」と「経費節約」との区別がわからん奴が理事になったりすると
資産価値が低下するから困るよね

ショボイロビーの花、あれで１箇所２万円？！。
イーストとウエスト２箇所あるから１回４万円也。
どこの花屋使ってるんだ？

そんな管理費ケチる奴はとっとと売却して出て行っていいよだな

でも花代は高すぎ　随意契約じゃなくて入札でやるべき

そのわりに最近お花、しょぼくなりましたよね。

共有部の使用についてですが、引っ越してきた当日バタバタしていたので廊下にベビーカーを立てかけてそのままにしてしまったら、翌朝【共有部なので撤去してください】の張り紙がされておりました。まぁ廊下に私物をおいて見栄えが悪くなり資産価値がさがるという話を聞いたことがあるので、
納得しましたが、こも前は荷物を出し入れしているほんの20分間で紙が張られていました。
玄関の戸も明けたままだったので一声掛けてくれればと思いました。管理センタで見回りしてるんですかね？ちなみに玄関前に１５ｃｍ位のハロウィンの飾りにも張ってありました。

あー俺なら嫌かも。

悪気はないんだろうけど、置物の花とか傘とかがあった時は「早くかたづけてくれ」
って気分になった。

それ位厳しいほうが統制取れていいと思うよ　特に共有部分は
細かい事言うと壁にベビーカーとか立てかけたりすると傷がつくし　毎日同じ場所に
立てかけたりするとシミみたいな本当に汚い傷になるし。
あくまでも都営住宅だとか公団とかそういう感覚で使われて欲しくない
汚いビニール傘なんか放置されてると腹立つよ

まあ扉開けてあっても荷物しまえとか言うと怒鳴りつける可哀想な人間も
一部には居ますからね。張り紙はしょうがないでしょう

>792
それは当たり前でしょう。
もしかしたら危険物という可能性もあるのですから

そうそう、無闇に触って爆発したら大変だし、親切に声かけて　逆切れされたら　たまらないし・・・

だいたい玄関前に傘とか植木とか三輪車とか物置とか置いてるのって
アパート暮らしの生活観そのまま引きずって無理して引っ越してきたけど
所詮環境変えてもしみついた貧乏根性は急には変えられないって感じだね
ローンがきつそー

>799
ウチは家族4人で子供の自転車もあるので駐輪場を申し込みましたが、案の定1台しかダメでした。
ベランダに置いてありますが、三輪車はたまに廊下に置いてあります。
管理センタには、再三三輪車、子供用自転車を置きたいので駐輪場の空きを聞いていますが、空き分の抽選は今のところないようです。貧乏根性でなく1家庭に1台分の駐輪場が少ないのでは・・
以前住んでいたマンション（タワーズから20分位）は十分な駐輪スペースが確保されており、共有部（廊下）に置く必要もありませんでしたよ。

マンションの構造で、奥ばった部屋の方は他の住民の通路にならない事から荷物を置いている人が多いみたいですね。（実際に私の階の方も張り紙張られてました）
さすがに自転車は問題ありますが、小さい子供が居るとベビーカーをたたんで置くのはしょうがないかな？と思います。　ハロウィン・クリスマスなど邪魔にならない程度の飾りはOKじゃないかな？

確かに駐輪場については計画ミスだと思います。
台数は少ないし出し入れは大変だし。
小さなお子さんがいては尚更でしょう。
でも、共用廊下部分は消防法上、非難通路として
物品を置いてはいけないのです。
ご理解ください。

皆さんの中で犬を飼ってる方いますか？　これもウチは飼っていないからかも思うことかもしれませんが、マナーが守れていないようです。当然抱っこやベビーカーのようなものに乗せている人もいますが・・。ジムのマッサージチェアに犬を抱えながら座っている人、１Fロビーを平気で歩かせている人、私の階のエレベータ前の家の方はドアを開けっ放しにしているので、エレベータが到着するたびに吠えて廊下を駈けずり回っています。　いつか共有部分なので撤去してくださいの張り紙張ってやろうと思います。

今の理事会はいったいどんな活動やっているのかさっぱりわかりませんね
議事録とかの公開もしくは経過の開示ぐらいして当たり前だと思うがどうですか？
一生懸命やってるとは思いますが密会では不信感もたれかねませんね

805さんへ
804さんのコメントをもう一度読んでみて下さい。
笑うところですので。

観覧車のライト直っている。
2列ほど電球がついていなかったのが改善されているので、
昨夜のフリーズは、その修理のためだったのだろうか。
まだ微妙に変なところありますが、
とりあえずは近い将来、解体されずにすみそうです。

こんな有名なタワマンでも住民のマナーの悪さが目立つんですね。
レスを読んで驚きました。

さすが台場クオリティと唸らせるものがありますね

うちのフロアは、皆さんルールを守っています。廊下もすっきり何もありません。
しいて言えば１軒だけドアの内側でしょっちゅう犬が吠えている家はありますが、廊下を走ることはないです。
私は犬がダメなので万が一でも廊下に出ていたら、即、フロントに厳重抗議します。

余りにもおバカさんのコメントも困り者ですが、このようなサイトで正義感を
振りかざしている偽善者の方もいるじゃないですか。
例えば、そういうことは管理会社に言えだの、理事会に参加しろだの、そんな
ことは言われなくても解っちゃいるけど、共感する人がいるかどうか知りたく
て言ってるところもあるんだから、参加意欲をなくすような偽善コメントには
ウンザリしてました。

そんな中で804さんと805さんの正当な主張（感情）とセンス、私は結構好きです。
議論する意義があって、且つこういうセンスがあると継続して参加する気にもなり
ますので、今後も光るコメント期待しています。

なんだか，最近，この掲示板，よくなってきた。本物の住民が増えたかな。

>>814
たしかに。
ん？って思って、「みなさん、どーよ？」って事を書くと、すぐにこんなところで言ってないで、
理事会に参加しろ、ここで言うな、とか書かれるからちょっと書き込みにくいスレでもありますね。

そのようなレスポンス（理事会参加しろ、ここで言うな）はもはや判り切ったことなので、今後スルーしちゃいましょうね。

ただ、わかってないでコメントするのはどうかと思います
例えば理事会の議事録はフロントに言えば、見せてくれます

それを開示してないだの、議事録自体無いだの、
予測で物を語るのは他の住人の不安をあおるだけじゃないですか？

私はフロントにクレームを出したら理事会で検討してくれて
その結果もきちんと報告をもらいました。

ほとんどボランティアなのにここの理事会はがんばってくれているほうですよ

そうですね。様々な問題点の中には
今、改善中のことや何らかの理由があってできないこと、もあると思います。
それを知らずに、文句を書き込むのは大人気ないかな

例えば駐輪場のことも、どこかのスペースを割いて増やすことができるかもしれません。
でもそれをやろうとすれば、きっとそんな必要はない！という反対者も出るでしょう。
そのどちらの意見も聞く訳ですから、管理会社も大変ですよ。

もちろん、管理組合も管理会社も
全く動いてくれていない議案に対していろいろ述べるのはいいのですが。

ハロウィンの飾りに張り紙は笑えますね。
でも、残念ながら、ベランダは共有部分なので、荷物を置くことはできないそうです。
なのでもちろん自転車を置くのもダメ、植木もダメ、ましてやタバコの蛍族もダメ、
と管理会社に言われました。本当ですか？

>818
所有者は組合員であるにもかかわらず、理事会議事録はフロントに
言わないと閲覧できないのですか？ひどい話ですね。
別のタワーマンションの住人ですが、コピーの配布があって当然の
ように思っていたのですが（現にウチはそうなっています）。

>>823
管理会社に舐められてるとしか思えん。有り得ない事態だと思うよ。
それに前述のベランダ利用規約を知らない人が居るなんてびっくり！
デベがきちんと説明していないのか、家族のほかの人が重要事項説明で聞いたけど
書き込んだ人に伝えてないのか定かでないが、前者ということも充分有り得るね。

まぁ皆さんがんばって、マンションの価値の大きな要素は良い管理と良い住民ですから。

ベランダも当然そうなんだよね
布団や洗濯物禁止もそう

一番始末に悪いのがなあなあで崩れていって荒廃していくこと
CSのアンテナつけたり　それこそそれをやりたかったらここを売却して
安いマンションにも転居してくれってこと
レベルの低いマンションなんていくらでもあるんだから

だから　高校生のあれなんかも警備が対処してくれないとね

規約には書いてあるんだから、読む読まないは住人の責任なのでは？
議事録はマンションの内部情報も書かれるわけでそれがマスコミ等に渡り、資産価値の低下にもなりかねません。
実際にあるマンションの議事録の抜粋が週刊誌に載った事が過去にあります
それだけじゃないでしょうが、私の知る限り都内の高級マンションはむやみに配布はしませんね、普通。

ベランダでSEXしてもいいですか？
声は出しません。

>>827
私の住む都内高級マンションは配布してますよ。
いいですね、このマンションは住民がおおらかで、管理会社もにんまりでしょう。
そもそも理事会の議事録で資産価値が下がるようなら、それが妥当な資産価値ということです。
>>828
約款に禁止事項として書いてなければOKというわけではなく公序良俗の観点からNGですね
とヒマなのでマジレスしてみた、なんか返してね

>>829
ありがとう。
約款ではなく規約だと思います、ってなツッコミは置いておいてですね、
他から見られることの無い高層階ですが、ダメでしょうかね？
猥褻物陳列罪にならなければ良いと思うんですけど・・・

ＳＥＸと書いたのは極端な例ですが、裸でバルコニーでゆったり、というのも
バルコニーの楽しみ方のひとつだとは思うのですが。
（今はそんな季節ではないですけどね）

>>830
まぁ誰にも迷惑かけなければやっちゃっても問題ないよね　実際は

>>826
高校生のあれって？

けっこう気になる。

>>818
814です。
私は管理組合の方が何もしていないとは思いませんし、管理会社の程度も一般レベルとしては普通の範囲（あくまでも従来の普通の範囲であり、
これで良いとは思っていません）かなと思っていますし、管理員スタッフの方に対して個人レベルでの不満もありませんが、主張されていること
には納得がいきません。

>>それを開示してないだの、議事録自体無いだの、
>>予測で物を語るのは他の住人の不安をあおるだけじゃないですか？

何時議事が行われ、何処で議事録が閲覧できるかについて、仮に管理規約等で明記されていたとしても改めて管理会社が区分所有者・住民等に開示
すべきであると思います。つまり管理会社の業務としてそのような案内がないことこそが住民の不安を喚起しているように思いますので、私にはコ
メントした方が咎められることではなく管理会社に配慮がなかったと言われても仕方がないことであったかと思います。
しかし、何れにしても目くじらを立てて憤慨しなくても解決できる程度の問題であり、この場合のとても素敵な解決策は、フロントに言えば見せて
くれることを知っていた貴方が、区分所有者・住民等に周知すべきことをフロントにアドバイスして、その事実をこのサイトで教えてくれることか
なと思いますが、どうですか？


>>私はフロントにクレームを出したら理事会で検討してくれて
>>その結果もきちんと報告をもらいました。

キチンと対応してくれると気持ちがよいですし、信頼感も高まりますね。
当たり前といえば当たり前ですが、当たり前に期待している通りにして貰えないことが多い今日この頃です。
（納得がいかない部分ではありません）


>>わかってないでコメントするのはどうかと思います。
そのつもりはないんでしょうが、自分は何でもわかっている。お前らはわかっていないと上からものを言ってしまってます。
貴方にもわかっていないことはあるはずですし、わかっていないことをわかるというのは難しいんですよ。

>>829
>>いいですね、このマンションは住民がおおらかで、管理会社もにんまりでしょう。
管理員スタッフの方ではなく、本社スタッフはにんまりでしょう。スタッフ雇って遣らせておけば利益は出るんだから。
どの業界にもある話ですが、こと不動産に絡む業界の体質は（姉歯、ヒューザーなどと同じように）昔から対して変わっていませんね。
現場から遠ければ遠いほど利用者の存在は意識されていないのですから、ハイ。
管理会社に対するコメントに対して擁護する感情的な意見がよく出てくるのですが、どうも管理員スタッフに対するものと管理会社の体質・体制に
対するものとが混同されていて話が面倒臭いと感じてます。

>この場合のとても素敵な解決策は、フロントに言えば見せて
>くれることを知っていた貴方が、区分所有者・住民等に周知すべきことをフロントにアドバイスして、その事実をこのサイトで教えてくれることか
>なと思いますが、どうですか？
あなたも知ったのですから、積極的にアドバイス願います。

水槽の掃除はきちっとやってもらいたいな
玄関エントランスが肝心なんだけどきたないよね
誰一人理事は気にならないのかねー
むとんちゃくというかたよりないというか
やくにたたん

ここは、売却物件続出

定住向きではないのかな？＿

>>835
玄関エントランスの水槽、二週間位前に全部水抜いて業者が掃除してましたよ。

すぐに藻が出来ちゃうみたいです。

観覧車の点滅パターンが変わりました。
それが、壊れているような奇妙な点滅の仕方です。
前の方が良かった。
デックス裏のツリーライトアップ見ました。きれいだね。
足場を組んで作業中だったので、期待していました。
ヴィーナスフォートの屋上には雪の結晶のネオンが点滅し出しました。

9280万で出ている仲介物件は分譲時には6000万程度じゃなかったっけ？
となると50%アップ！？

>833
自分のミスを指摘されたからって、そんなに必死にならなくても。。。
文章も長文で大変だったでしょうが、グダグダですよ

間違いは素直にまず、謝る、大人がそうしないから、おかしな世の中になるんですよ

たしかに長い。

賃貸にするよりも高値で売り切れば金になるって事でしょ

プレステ３の転売屋と同じだね。本当に住みたい人に回らないんだから迷惑な話だ。
と、プレステ争奪戦のニュースを見て思いました。

本当に住みたい人に回らずに、なんとなく興味持った金持ちが結構買ってるのも事実。

でたーｗ

はい。スルー

ここはクレーマーさんとしーりあくんが、いるので
偽情報が多いです。

住みたい人が居るから高く売れてるんでしょ
それがぼったくりすぎで高くなりすぎてるから売れ残ってるように見えるだけ
実際はネットに出てくる賃貸も販売も重複物件ばっかりで本当の部屋は少ない

>842
>自分のミスを指摘されたからって、そんなに必死にならなくても。。。
確かに文章は長かったですね。気を付けます。でも、”ミス”って何だろう？　心当たりがないけど。。。
スルーして貰っても良いですけど、経緯を読み返してみると貴方の言い分がおかしいことがわかると思いますよ。

うーん・・私、関係ないんですけど、

二人だけの掲示板じゃないんで、自分がスルーしてくださいよ。

なるほどね♪

こないだ、風の強い日にベランダのカラス扉を開けて、ちょっとロビーに下りようかと思ったら、玄関の扉が風のせいで締まらなかった！！あんなに強い風、、びっくり！一生懸命廊下から玄関扉を押して閉めたら、隙間から漏れる「ぴゅーーーー」という風の音がうるさかったので、結局ベランダのガラス扉を閉めましたが、、、。。今まで一戸建てだった私はびっくり！！あんななんだぁ〜、、。。しょんぼり、、。。。

それだけ気密性が良いということじゃないですか。

一戸建ては隙間が多いですからね

レンジフードでも玄関扉を開けるのに相当影響しますよ。ＲＣのマンションであれば普通のことで、特別優れているという訳ではない、なんて言うまでもないか。。。

ところで、上階、両隣の音に関しては全く気にならないのでGoodですが、サッシの遮音性には多少不満があります。
自分の住戸は南向きのため２重サッシになっており、防音効果は一般的には我慢できるレベルだと思いますが、先日拝見した西・東向きのオープンルームでは普通のサッシだったので車の音が厳しかったです。自分は音が気になって眠れない方なので西・東向きはムリだと思いました。オリックスさん、コスト圧縮のために最低ランクのサッシを使って遮音性は無視したようですね。でも、超高級マンションでなければ普通ですかね？

>>857さん
すみません、遮音性の話ですが、それは何階でのお話でしょうか？
とても気になったもので・・。

低層階の北向きは全く音は気にならないです。上階は集音効果あると聞きましたが、その影響でしょうか？

中層階の西も騒音に関しては全く問題ありませんよ。

あのーしーりあくんなんで、みなさん気にしないで、、スルーです

確かにご近所マンションの遮音性は低そう

857です。
遮音性が気になったのは、確か33Fの億ションと同時に公開されていたキャンセル住戸で、Eastの14Fだったかな〜
神経質すぎるのかも知れませんが、自分としては眠るには厳しいな〜と思っただけで、皆さんのコメントからすると問題ではないようですね。失礼しました。
何かというと・・・・は、結構不快ですね。因みにシーリアではありません。

住民のマナーの悪さは、まぁこんなものでしょう。
管理員さんも段々慣れてきているし、まぁこんなものでしょう。
ティアラの減灯は、管理組合で節約を協議してくれれば何とかなるでしょう。
現状の管理組合役員の方々には真剣に責務を全うしようとしてくれているようなので感謝です。

しかし、あのメインホールの円柱（８本）が大理石ではなくダイノックシートだったことだけは悲しすぎて、内覧会の時からずっとショックです。今更金をかけてやり直すなんてことは有り得ないでしょうから愚痴でしかありませんが、大理石だったら素晴らしい光景だったのに。。。

>857
は現在西・東向に住む方の事を考えて発言してます？
そんな事をいうからご近所さんとかいわれるんですよ。
自分は無理だとか、もう生活されているかたがいるんですから。
音については住んでいる方が判断することですよ。

あなたも南向きで２重サッシということは、窓を開ければ他よりうるさいし、
眺望もイマイチな部屋ということですよね。

>867
>眺望もイマイチな部屋ということですよね。

あなたも南向きに住んでいる方の事を考えて発言していますか？

同じ気持ちをわかってもらおうとした発言でしょ

>>866
確かにメインホールの柱のダイノックシート、がっかりでした。シートの規格上仕方ないですが、テクスチャーのリピートが目立っていて。。
そこさえなければ合格点だったんですが。

あと、各フロアの駐車場寄りの床（廊下）が薄ベニアっぽい音がしますが、なぜそこだけ薄いんでしょうか？

ハリボテ感ありありすぎですよね。柱。

南向きの部屋は観覧車はきれいだし、ヴィーナスフォートの夜景もきれいだし、最高だよ。
夜景に動きがあるという点が良いです。

うーん・・・。
やっぱり、申し訳ないけど８５７さんの発言が問題だと思う。
南側はいいけど、東、西側は悪いと言いたいのか？
はたまた、このマンションはボロサッシがついてる手抜きマンションといいたいのか？
前者としたら、自分のマンションの内輪でもめ事をつくりたがってるということ
後者としたら、自分のマンションの資産価値を落とそうとしているということ
どっちに転んでも、全くメリットのない発言と思えます。

沈黙や静けさを好むなら、台場ではなく「フツウの住宅地」に住んでください。
お台場は、特種な場所です。
私は、サッシから車の音が少々漏れてくるのも都会的で好きです。
沈黙苦手なんで。
ここに引っ越してくる前の国道沿いの賃貸マンションと比べると雲泥の差といえるほど静かです。

>>870
各フロアの角部屋玄関前の床下は、パイプスペースになっているそうで、厚い床板が張れないと言われました。内覧会時の三井住友建設の回答でした。うちの前だけかと思ったら、角の部屋がみんなそのようでした。なにか安っぽいステージの上に立つ感じがして、すごく違和感を感じますよね。

私も以前は第一京浜沿いに住んでましたが
その時に比べれば、そうとう静かです

資産価値を下げるまでかはわかりませんが、
他の住人の方まで影響を及ぼす事柄はまず、
情報交換所等で意見を述べてから判断されたほうが
正確な情報が得られると思います。

そう、マンション内部のことは情報交換所で、
ここはあくまでも外部の方との交流の場と
思ったらいかがでしょうか。

今一度、自分自身を見つめなおしてみて。エゴイスト達よ。