文京区千駄木五丁目，NTT駒込第一ビルの跡地で，なかなかの広さです。
情報交換しましょう。
所在地：東京都文京区千駄木5丁目209番1、9番1（地番）
交通：東京メトロ千代田線 「千駄木」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「本駒込」駅 徒歩8分
都営三田線 「白山」駅 徒歩11分
竣工予定：2011年3月
売主：東京建物，NTT都市開発
施工会社：飛鳥建設
（※物件名が決まりましたので「文京区千駄木５丁目計画」から「ブリリアウェリス文京千駄木」に名称を変更しました 副管理人）
【タイトルを一部変更しました。2009.10.15】
[スレ作成日時]2009-07-20 14:22:00
298だけど、今の持ち家が両面バルコニー。
風通しよくて気に入ってるよ。
窓のない部屋ってプラウドタワーで見かけたから、タワーのイメージが強い。
外廊下でも確かにあんどん部屋はあるけどね。
安い田の字ファミリータイプに。
内廊下＝タワー
単純ですね。
＞300
確かに、最近住友がやっているダイレクトウインドウというタイプは、特にリビングでは通気口程度の窓しか無いのが良くありますね。大塚のアトラスとか、二子のライズみたいな角部屋にバルコニーが無いタイプは特にリビングの窓が開かない（または開くところは申し訳程度の通気用）が多いかもしれません。もちろんタワマンでもリビングにバルコニーがある様な五反田のプラウドみたいなとこは違いますよ。何度も出てきますが、タワーだからダメとか、そういう決めつけじゃなくて、ここの物件、部屋の問題だと思います。
＞304
この辺でもタワマンでない、小石川のパークハウス、護国寺の住友、ブランズ小日向なんかも内廊下ですね。それより、低層の松濤とか代官山辺りのプラウドとかパークマンションも内廊下のが多いですよね。
タワーでなくても窓のない部屋を見かけたことありますよ。
といってもここの付近ではないですけど。
今住んでいる所は外廊下なので特に今の季節は寒くて、というのが正直あります。
内廊下は友人宅で経験してあこがれることはありますけど、火災になった時はどうなんだろう？って思うことがあります。
その辺りはどうなんでしょうか？
ベランダ側も廊下側もどっちもどっちな気がします。
まあ外廊下と内廊下の違いってやっぱ雨の降り込み具合とか
そういうのになってくるんでしょうから、
そういう点を考えたら内廊下の方が高級感あるような気がしますね。
でも285さんの言うように、内廊下の欠点もあるとは
思いますので。
でも、今どきのマンションって廊下までにおいが漂ったり、
部屋の音が漏れることなんてあるのでしょうか。
そういう臭いとか音漏れって廊下の問題ではなく壁とかの
問題のような気が…
私の経験では内廊下の方が部屋の中の音が聞こえると言うのは事実だと思いますよ。なぜかというと、内廊下は静かだから。外廊下は当然、外の音、車の音とか聞こえますが、内廊下は、建物の中でも部屋よりも中心に位置するのでとても静か、そのため、相対的に家の中の音が聞こえやすくなると理解しています。
そのため、内廊下には、あえて環境音楽を流しているところも少なくないと聞いたことがありますよ。
外廊下より内廊下のほうが住戸の中の音が聞こえるなんて、初耳ですね。
どこの物件がそうなんすか？安ホテルとかならそういうのが稀にあるかもしれませんけど。
普通、仮に低コストの乾式壁だとしても、開口部（窓ガラス）がある外廊下よりはぜんぜん聞こえないと思いますよ。
まだ廊下の話してるんだ。。。
内廊下と外廊下だけのスレが7スレまであるからここでやっても決着つかないからそっちどうぞ？
>311
内廊下と外廊下だけのスレってどこにあるのでしょうか。
皆さんがこれだけ話題にしているだけにどうなのか気になります。
前の方のレスにグレードの高いマンションは内廊下が基本。
というのを見ましたけど、本当にそうなのでしょうか。
確かに内廊下って高級感があるように感じそうですけど、
実際は圧迫感とかも感じそうですよね。
吹き抜けになってる方が開放感があっていいと思うかもしれない。
私はそのようにも思いますけど。
自分が買うマンションなんだから、自分が好きな方を選べばいいじゃん・・。
＞313
聞く前に検索しなよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5927/
確かにグレードの高いマンションは内廊下が多いですが、
低層住宅地のマンションはそうでもないところも多いですね。
アパート・コーポなどの鉄製外階段… これ最高
316さんは、よく分かってる人だ。
昇り降りのカンカンカンって足音が、なんとも言えないですよね～
なるほど。まあ、吹き抜けにもいろんな意味があると思いますけど。
DMに2Lと3Lの最低ラインの予定価格が書いてあったそうです。Fタイプの間取りは典型的な田の字タイプで坪単価300切るくらいだそうです。正式価格発表は2月下旬とか。
そういえばこちらはカーシェアリングがありましたよね。
他の物件では3台用意されてましたけど、ここでは何台くらい用意されるのでしょうか。
商業施設が少ないように思いますので、カーシェアリングがあると便利ですよね。
自転車では結構坂が厳しそうなので・・・
廊下の話になると、何故ここまで熱く盛り上がれるんだろう？
そして、どの板でもたいがい荒れているのは何故？？
318さん
おおよその坪単価をありがとうございます！
文京区の新築マンションにしては抑えてあるかな？という印象です。
正式発表は2月下旬になるんですね。
カーシェアは予約方法や利用料金など、貸し出しシステムが
どうなるか興味深いです。
車種はなんでしょうね。やはり、今の風潮でエコカー導入でしょうか。
やはり今一番ホットな車、プリウスでは
坪単価は一番安い釣りの低層の部屋だろうから
（DMに「つづきはモデルルームで。。。」とまで書いてある）
居住性のいい間取や階だと坪350はするんじゃないですかね。
カーシェアの車ってHPには軽が図で記載されてますよね。あくまで例とは言え、プリウスに決まってればプリウスの図を例として書くでしょ。わざわざ軽の絵が書いてあるってことはそういうことなんじゃない？
＜本郷区駒込林町九番地＞。明治44（1911）年10月、日本初の女性の、女性による、女性のための雑誌「青鞜」が発刊された歴史的な場所である。
http://allatanys.jp/B001/UGC020005020100104COK00457.html
カーシェアで i-MiEV とか使えばエコアピールと話題性とかもあるかも？
321さん
この立地で坪単価300とは信じられない低価格！と思ったら、
間取りはよろしくない感じですね。
低階層で日照もよくないんだろうな。
やはり、DM用の客寄せとしてのサービス価格だったか。
カーシェア車種は三菱の軽？
だとしたら、ここはオリックスのプチレンタが導入されるのかもしれません。
三菱は電気自動車「アイ・ミーヴ」を開発中で、今はその準備期間として
「アイ」と言う軽を使用しているのですって。
購入検討をしているのですが、、、懸念事項が出て来ました。
前から少し気になっていたので、地元の不動産屋さんに聞いてみました。
駅前にのぼりとか反対の垂れ幕があったので。
千駄木駅出口のすぐ前（西日暮里側の出口）の目の前に
NTTが電波塔に近い、サーバービルを建てるそうです。
地上は１２Fくらいらしく、地下は６Fくらいだそうです。
それが本当なら電磁波が非常に気になるところです。
不動産屋さん曰く、非常に大きなサーバーを入れるらしく同時に電力もひいてくるとか。。。
ブリリアはそのNTTの電波ビルから１kmも離れていないので、非常に心配です。
購入検討予定の方、詳しい情報をお持ちなら教えてください。
＞326
電磁波による被害というのは都市伝説やオカルトのようなもので、科学的には全く立証されていません。
ただし、根拠のない電磁波に対する過剰な恐怖によって、希に健康被害を生じることがあるようです。
サーバービルの建築ですか。。。
電磁波の健康に対する影響ってどうなんでしょうね。
これといって、目に見えないのでわかりにくいですよね。
わたしなどは、それほど気にならないほうなので、１ｋｍも離れてたら、
なおさら大丈夫じゃない？って思ってしまいますが、気になる方にとっては、
精神的なダメージはけっこうあるかもしれませんね。
全く問題ないと思います
経験上、326は倍率下げたいひとのネガのような気がします。
経験上、326は倍率下げたいひとのネガのような気がします。
１キロ先のサーバーより、どう考えても、
２メートル先の電子レンジの電磁波の方が強いと思うのだが・・・
携帯電話の電磁波のほうが強いかもよ。
この価格だとネガでもしないと買えないと思うのは本とわかるよ。
むしろ、ネガを否定するきにもならないし、同調してみようかとも思うもん。
こういうことに詳しくないのでよく分からないですけど、NTTの電磁波って人体に影響ないって聞いたことがあります。
↑327さんが書きこんでいるように都市伝説やオカルト的なものかと・・・
公式ホームページへ行ってカーシェアの車種見てきました。見た感じ325さんのおっしゃる通り三菱の軽自動車っぽいですね。たぶん「ＭＯＣＯ」ではないでしょうか？「アイ」は確かもう少し丸っこい車だったように思いますので。オリックスのプチレンタは三菱車なんですか？
１１日の説明会の帰りに、現場を見て、その後、
いつもとは反対の地下鉄の入口を利用してみました。
確かに、『電磁波ビル反対』的なのぼりには驚きました。
私は本気で購入検討をしているので、正直、気になりました。
気にならず購入できる方が羨ましいです。。。
都市伝説的な問題だと思う反面、色々調べると色んなことが
出てくるので（あえて書きませんね）難しいですね。。。
電磁波ビルより、こういうノボリを立てる住民がいる
地域性の方が気になります。
ノボリ立てられているのは電磁波ビルだけでなくて、まさしくこのマンション。
近所の住民からは全く歓迎されていないマンションですよ。
>>283さん
大銀ストアーは肉や魚、日用雑貨も扱っていますよ。
あと手作りのお惣菜もあります。
あまり品揃えや価格は期待しないほうがいいですが、
マンションから近いので、何かと重宝すると思います。
地元民だけど、基本的には車どおりの多い道と坂に囲まれた土地なので、
それをきついと感じる人には向かない。本郷通りと不忍通りを結ぶ
マンション前の通りは、車どおりも多い上にガードレールもないし、
大人だけならともかくベビーカーや子供を乗せた自転車で
駐停車してる車をよけながら通るのは不便かも。
買い物に関して言えば、最寄りの大銀はもともとは家族経営の八百屋で、
それが色々手を広げた感じの個人商店。野菜などは基本的に値段しか
書いてないので、農薬の使用量などの情報が気になる消費者には不向き。
大型店だと生協の白山店などは自転車なら遠くはないけど、本郷通りなど
車どおりの多い道での信号待ちが2回必要。
建築反対ののぼりを立ててる家は、マンションの陰になる周辺数十メートルが
ほとんどだけど、谷中の商店街などにも立ってるので、そういうので
心が折れる人には向かない。ただ、地元民みんなが団結してる排他的な
土地柄かというとそこまでではないので、過大評価は意味がないと思う。
静かな環境というよりは生活感剥き出しの雑然とした雰囲気の方が近い。
現地を見るならウィークデーの昼間は必須。前の道を通る商用車が減る
週末に見たって大して意味はない。
静かな住宅地をイメージしていましたが、そうでもないんですね。
ＨＰの、「古くから山の手の住宅街として名を馳せた千駄木を舞台に誕生・・・」とか、「ちょっと情緒豊かな高台・・・」等の文字を見て、勝手にイメージを膨らませすぎたかもしれません。
ＮＴＴのビル建設反対ののぼりやこのマンション自体の建設反対ののぼりがあることにちょっとショックかも。
静かな住宅地をイメージしていましたが、そうでもないんですね。
建築反対ののぼりを立ててる家というのは、ここのマンション建設に対して
反対されている地域住民の方々ですか？
建設反対運動って変わらず続いているんですね。。。
反対運動に対して心が折れることはないですが、ご近所さんになる以上、
地域の方々とは仲良くしていきたいなと思いますけどね。
電磁波についても、人体に絶対安全とは言い切れないと言われてますし、
それについても不安に思いますね。
公式サイトをのぞいたら、リリー・フランキーさんのエッセイが更新されていました。
NTTのサーバービルって、これのことでしょうか。
反対運動のブログが立ち上がっていました。
「NTT駒込第2ビル増築工事」
http://33155701.at.webry.info/201002/article_1.html
NTT、住民に対して工事説明一切なしだったんですね・・・。
これは長引く気配。
あのサーバービル、予想外に問題です。
物件から500メートル程だと影響ありますね。
携帯や電子レンジのそれとは比べものにならないですね。
本郷狙いに予定変更します。
>>344さん
住民運動は、住民への説明なしでの着工だったから騒ぎになっているのだと思うのですが、
(基本的にNTTは、どこでも反対運動を無視して強行しているようですね・・・)
サーバービルが建つことで、何か人体へ影響も出るのでしょうか。
↑と同じ方が立ち上げているもう1つのブログに書いてある
懸念事項の中では電磁波の問題が一番大きそうですが、
344さんはどの辺に危機感をおぼえられましたか？
他物件に移ってしまう前に教えて！(笑)
「NTT駒込第2ビル増築工事」の記事、拝見しました。
工事の説明会も開催されないまま着工してしまったんですね。
この問題って近隣住民の方はもちろんですが、ブリリア住民も不安なる問題ですよね。
NTT駒込第2ビル増築工事計画の概要があったので。
延べ床面9.099 平方メートル
高さ37.3メートル
地下18メートル
電気通信用建物として1万KVAの電力を使用
RF（屋上） 空気室外機
7Ｆ 通信機械室
6Ｆ 通信機械室
5Ｆ 通信機械室
4Ｆ サブ変電室
3Ｆ 通信機械室 空気室外機
1Ｆ サブ変電室 事務室・エントランス
Ｂ1Ｆ サブ変電室 設備機械室
Ｂ2Ｆ 電力室
通信機械室 サーバーラック216台／フロア×5フロア＝1080台
空調室外機 22台／フロア×5フロア＝110台 空気室外機110台
サブ変電室他空気室外機 50台 空気室外機110台
サーバーってそんなにまずいの？ ITのエンジニアなんて毎日至近距離で仕事してますよね？
電磁波よりもブリリアで既に揉めてたのにこちらでも周辺への配慮に欠けた対応ってのが凄く残念ですね。
高圧電流の鉄塔の下など、本当にヒドイ電磁波だと蛍光灯がつきます。
高々サーバごときで、500メートルも離れた人体への影響のある電磁波など起こるはずがないのですが。
結局根拠も示されていないし。
本当の話であれば、電磁波の強さと距離の関係についた文献のリンクくらい示した方がよいのでは。
この物件のデベではありません。単なる通りすがりの者ですが、あまりにもネガがひどいので一言書いておきます。
この物件にサーバーの電磁波なんて全く関係ないでしょう。
それよりも前面道路の交通による騒音と排気ガス、
歩行時の安全のほうを心配したほうがいいですよ。
345さんへ
少しの知識を持てば、電磁波がいかに有害かわかりますよ。
大阪の門真市など。
日本はこのあたりの事情に後進だから、こんな議論になるんですね。
ま、議論もいいと思います。
あれだけ大きなサーバービルなので1km圏内は色々あるでしょう。
ただ全て個人判断でいいんですよ。
気にしなければ、それも幸せ。迷うことなくお申し込みを。
いい物件ですし。
気にならない345さんが羨ましい。
ブリリアは3月6日から第一期申し込みだから
デベの方々が熱くなるのもわからなくないですが。
当方は本郷に新たに建つ物件と、ここと迷っていたまで。で本郷を選んだ。
これでいいですか？
サーバーはなるべく電磁波受けない、出さない設計になっているのが普通です。
国際規格もあり大抵のメーカは対応してます。
(但し、これは人体への影響がないことを保証してるのではなく他の機器への影響がないことを保証したものです。)
それらが更にラックに搭載されます。普通は数センチの間隔でびっしり搭載するので、
上記のような対策が取られてます。さらにその側に建物です。
サーバーから建物の外に漏れる電磁波がそこまで問題になるレベルかちょっと疑問なのですが。。
もしそうだとしたら日本中の企業がパニックですよ。
普通にオフィスのすぐ横とか上下フロアにサーバールーム持っている企業なんて幾らでもあります。
デベが必死で笑っちゃいます。
このスレは、物件についてのコメントが少ないのが微妙ですね。
350は何 意気がってんだ？
本郷に決めたなら、失せろ。
イヤイヤ、ありがたいネガネタが出てくれました。
土地の提供という視点からからしても、このネガネタの提供といい、NTTに感謝しなきゃ。
医学的根拠のないサーバーなんかより団子坂が一番の難敵だよ。結構しんどいよ。毎日ここ上るのかと思ったら嫌になった。
350さん
345です。
お忙しいでしょうに、わざわざ書いて下さってありがとうございます。
門真市の事例は知ってますし、電磁波が気にならないと言うわけでもないのですよ。
高圧送電線の危険性は理解できても、サーバービルがどのようなものであるか、
具体的にどのような被害が考えられるかがわからなかったので、
知識のありそうな350さんにお聞きしたかったのです。
何だかお手数をかけてしまい、すみませんでした。
良いマンションと出会えるといいですね。
私も、もう少し自分で勉強してみますね。
電磁波が人体への影響がある、ないについてはいろいろ言われてますね。身近なもので言えば、パソコンやテレビ。主婦の間ではIHコンロもその一つですよね。私も以前、パソコンばかりしていると癌になると聞いたことがあります。電磁波って人体への影響がないと言われていますが、実際はどうなんでしょうか。何年もの間浴び続けるのはちょっと…って思ってしまうところもあると思います。
まあ、でも私は電磁波ビルより建設反対運動が気になります。竣工した後に、反対住民の矛先がこちらに向かってくることも考えられますので…
池之端公園がどういうところか現地調査されてから御検討される事をお勧めします。
池之端公園って？
上野公園の事なのでしょうか。
もしかして、ホームレスの問題ですか？
電磁波については送電線や鉄塔よりも家電の方が影響があるって言いますよね。
人体に影響がある周波数の電磁波(高周波)を発生する家電は
IHクッキングヒーター、電子レンジ、ドライヤーに携帯と、
家の中ではいたるところから電磁波が発生していますね。
対策としては、使用中は1メートル以上離れると安全らしいです。
ドライヤーから1メートル離れる…素敵です。
閑静な住宅街だと思ってここの物件を買ったら後悔するでしょうね。
前面道路は相当うるさいですよ。
>361さん
ドライヤーから1メートル離れる…素敵です。
↑受けました！！(爆)
今では電磁波を生み出すものなんて、家庭用品の中だけでもかなりの数がありますよね。テレビや電子レンジ、携帯もパソコンもどこのご家庭にでもあるものばかり。外の電波塔がどうのとかいう以前の問題だったりもしますね。
と言いながらも、「電磁波」について気になったのでちょっと調べちゃいました。
→電磁波コム http://www.denjiha.com/
プラウドタワー本郷東大前が気になっています。
プラウドタワー本郷東大前
http://www.proud-web.jp/hongo-todaimae/
部屋の大きさが1R～3LDKで1LDKや2LDKが中心のようなので
ファミリー向けというよりDINKS向けマンションなのかな？
とも思いますが、環境的にも良さそうな感じもあり…
閑静な感じもしますので検討に入れたいと思っています。
何か情報をお持ちの方がいらっしゃればお願いします。
ここの登録開始はいつからですか？
ＨＰを見ていると、なーんとなく閑静な住宅地のようなかんじを受けてしまうのですが、
ＨＰの作り方がうまいのか、わたしの中の文京区というイメージだけが、先行しているのか・・・
前面道路、結構うるさいですか。
ここ、複層ガラスを使用していますよね、断熱効果はあるようですが、
防音効果もあるのかなぁ？
二重サッシにするほどの騒音では、ないって判断なのかな。
前レスを見ていたら電磁波の問題がありましたが。。
今のところ、電磁波との直接的な因果関係は認められてませんし、
人体に対して害などすぐに影響があるとは思いませんが、
発がん性があるとか白血病で亡くなる方が多いと聞くと、微々たるものだとしても毎日のことですからね…これから長い期間、
電磁波を浴び続けることになるのかと思うとあまりいい気はしませんね。
販売予定時期は3月上旬になってますね。登録受付のDMが配られてるそうですが…うちはまだ。
わたしも、デベさんたちに踊らされたくちです。
教育環境も、住環境もばっちり、あと価格はどのくらいになるのかなぁって、思っていました。
でも、電磁波うんぬん、前面道路の交通量、坂道等々ちょっと自分の想像していたものとは違う気がしてきました。ゴチャゴチャした庶民の街も好きですが、これから先ずっと住まうには、静かな街のほうが、よいかなとも思います。
とりあえず、価格の公表まで待ちます。
教育環境は別によくないけど、電磁波は影響ないでしょ
373さん
教育環境も、住環境も個々のとらえ方次第だと思います。
私は文京区ってどちらかと言えば閑静な住宅地と言えると思います。
まあ確かに、前面の道路なんかは交通量が多い上にガードレールも
ない、歩道が整備された道なら問題ないですが、坂道も多くかなり
危険と言えば危険なところです。なので、いろいろと思うところはあると思います。
なので閑静な住宅地？？って思われる方も多いのかもしれませんね。
実際にご覧になられて決められる方がいいと思います。
団子坂はなめちゃいけない。
電波塔ならともかくただのデータセンターでしょ。
そんなもんの電磁波を心配するより、自分ちのパソコンの電磁波心配しなさいよ。
電磁波の話はかなり強引なネガだからお終い。
前面の道路のほうがよほど現実的に考えるべき項目。
とりわけファミリーはね。
学区も千駄木小学校ではないので要注意。
この週末は勝負だね、頑張れ！！！
1階は坪288万円～。4階から単価が上がります。1期でかなりの物件が埋まりそうですね。
デメリットが気にならない人にはお買い得だよね～。
どこでもデメリットはつきもの。
おっ、当初の予想よりもかなり安いですね。
土曜日に価格発表されたけど、382さんの情報は今回発表された正式価格なのですか？
公式ホームページも更新されていて、登録は3月6日～13日までで、抽選となるそうです。
都心物件に多い傾向だけど条件の良し悪しで結構メリハリつけてるのね。
安い安いと言われつつも条件よい部屋はやはりそこそこしてる。
なんだかんだ言ってもブリリアだから当然か。
第１期
総戸数 108戸
販売戸数 70戸
間取り 2LDK～4LDK
専有面積 56.34�～94.25�
販売価格 4,590万円～10,090万円
管理費 12,200円～20,300円
修繕積立金 4,620円～7,730円
修繕積立基金 231,000円～386,500円
管理準備金 24,400円～40,600円
387さん
坪268スタートですか。
かなり条件が悪い部屋でしょうが、安い部屋は買い得感がありそうですね｡
80平米南向きだととれくらい？
１階は7300万円台、4階からは8100万円台。
安い安いとは聞いていたが、そんなに激安というイメージはなし。
でも南側は早く埋まっちゃうかもね。
4階の80平米が8100万円台ですか。
微妙ですね･･。
言われてるほど安くなかったねってことなんだけど。
棟の配置とか向かいのビルを考えると、4階がそれほど条件のいい部屋とも思えないし。
はっきり言って、そんなにお得感ないね。
安くても日当たり最悪、環境最悪では意味がないでしょう。
南側1階は夏場しか日が入らないとの、担当者の弁。
MR見てきました。部屋の仕様的には問題なく良いと思いました。
梁も出てないし、ハイサッシ（225）だし、キッチンも使いやすそうでした。
1LDKなしの完全ファミリーマンションというのも良かったし、
100世帯も入るので、管理費、修繕積立（将来計画は聞いてません）も割安感を感じました。
それでも、坪330万はちょっと高いかな、と思いますが。
日当たりは棟によって大きく違いますが、日照という意味だと3階くらいから問題は
なさそうなデータを見せてもらいました。
眺望という意味では、4階で結構抜ける感じで、団子坂方向はかなり抜けていた
ので、その角部屋が良いかな、と思いましたが、バス通りでガードレールなし、
という立地条件としてはやはり割高かな、と思います。
休んだ分給料を返還して、保育園を増やしたら、もっと偉い。
産休ではなく、育休ですね。
男性は出産できないと思われ。
