グレイディア　／　GRADEA　【【９】】

若者の溜まり場の事を管理人さんに言ったら『何件か苦情が来ていて注意はしていますが、
警察じゃないのでそれ以上はね・・・』とのことでした。
たびたび注意しても変わらないみたいなので、我慢しなくてはいけないんですかね。
親は知っているのでしょうか？
この掲示板を見ていたら、注意して下さい。お願いします。　　　　　　

なんのための警備員なんだかわかりませんね。

本当にたびたび注意してるとしているのに、止めないということは最悪ですね。３８５さんのおっしゃるとおりエスカレートする可能性がありますね！たまたま見た時は、関係ないマンションの人の後をくっ付いて一人入った後に自動ドア開けて他の人入れてましたから下手するとこのマンションの人とは関係ない可能性がありますね。

若者集団の中に住人は居るのでしょうかね？
警備員さんはそこらへんを確認したのか気になります。

その中に住人がいて未成年なら保護者を呼んで話を聞くとか。
もし待ち合わせでもなく住人とまったく関係ないなら、それこそ警察を呼ぶ必要があるのでは？
深夜ですし。

なんのための警備員なんでしょう・・・見回り専門？

「警察じゃないので・・・」って・・・敷地内の事なのにあまりにも寂しいお言葉ですね。。
若者達が白だの黒だのの前に、実際住人から何件も苦情が来ているのだから強く注意して
退散させるべきだと思うけど。

４０１さんと、全く同意見です。

事を未然に防ぐのも警備の仕事なのに。。気の荒い住人と若者とで喧嘩にならなければ
いいのですが。。余りにも怠慢な場合は警備会社の変更って、組合側で出来るんですかね？

中庭の芝生の柵の部分への張り紙が追加になりましたね。
こちらはエスカレートしているようです。
既に柵が何度も抜かれた部分が穴になったままで
見苦しい状態です。抜かれるたびに管理人さんがロープを
張りなおしているようです。張り紙からすると、どんなことを
やっているのか管理人さんは把握しているみたいですね。
共用部分が破壊されないうちに、手を打ってもらいたいものです。

警備に関しては全く同意見。
そんなに役に立たないなら警備の会社も変えざるをえないかもしれません。

そういう時は管理組合での決議になるのかな？
その前に役員の方からきちんと言ってもらうとかあった方がいいとは思うんだけど、どうやって連絡をとればいいのかがわからない。
部屋番号は公開されてるから、部屋までいけってことかな。

私は役員ではないですけど、もし自分が役員だったら
直接部屋へ来られたら迷惑かも。。迷惑というか４０８世帯個々でそんな事したら
役員さんもきっと対応しきれないと思います。
どういった方向性になるのですかね。
役員さんがこの掲示板を見ていたら問題山積で嫌になってるかもしれませんね。

現状だと役員と連絡とる方法がないんだから個別でも仕方ないような。
迷惑なら連絡用のなんらかの手段を作ってくるでしょ。
上の方で施設の要望とかって話もあったけど管理組合に言えばいいってわかったとしても どうすりゃいいのかわかんないし。

グレイディアの役員の方から聞いた話ですが、今後は知りませんが、現在住民の問題
については警備員のところにどのような苦情や依頼などがどんな内容で何件来ている
かが情報源となっているようです。

ですから警備員事務所？でやっぱり良いと思いますよ。

なんか警備会社を変えるとか話が進んでいますけど。。。
たむろしている高校生？に住民がいたら、警備会社は
排除できませんよ。あと、警備会社の基本業務は、見回り
と異常発生時の警察等への連絡と現場の保存等の一時対応
です。たむろしている人が全く住人とは関係ない人とか、
破壊行為を行っているとかであれば、私人逮捕できますが、
これは住民全員同じです。
警備会社ですが、管理組合とは直接契約関係はなかったはずです。
管理会社からの再委託契約ですね。なので、管理組合から
管理会社に申し入れを行って、どう対応するか？ということに
なります。管理組合で決められる話ではありません。
このあたりの契約関係については、購入の際の説明や管理会社
への管理委託契約を見ればわかる部分なんですが、総会では
何の質問もあがらなかったばかりか、委任状だけで決議できた
状況でしたね。
総会に出席してがっかりした住民でした。

やはり警備員立会いのもと、管理組合（住人）で対処すべきですね。

４１１さんおっしゃるとおり！

施設の要望とかはいいけど 警備員事務所(管理人さんのいるところ？)に「警備の会社変えた方がいいんじゃない？って役員に伝えといて下さい」というのもチョットね。

駅前交番のお巡りさんに巡回してもらうだけでは効果ないですかね。

いきなり１１０じゃ、やっぱりまずいかな。。。

警備員の人が注意してもきかないってのは グレイディアの警備員がなめられてるってことなんだよね。
あまり望ましい状況ではないような気がするんだけど。。。

１１０しちゃえばいいのでは？
以前友達のマンションの駐車場が同じように溜まり場（コンビニの裏だったし・・）
になってって、その友達は容赦なく１１０してましたよ。
敷地内に入ってるだけで迷惑とかいって。
まあ実際不法侵入ってやつですか？

グレイディアの場合はオートロックで警備員もいるし、
中に住民がいたら相手にしてもらえないかも知れませんが
警察がくるだけでも抑止効果はあるかな？なんて思ってみたりします。

警察にはいいめいわくかもしれませんが・・・
それこそなにかあってからでは遅いわけですし・・・

難しい問題ですね。管理組合を通してもっと厳しい対応をお願いすれば、変わるかもしれませんが、住民が一緒にいる以上、なにも事を起こしてないのに見た目だけで排除はできないでしょうね。
先日、グレイディアガーデンでボール遊びや自転車レースをしている子供を警備員さんが注意しているのを見たことがありますが、いなくなると遊びはじめる。それを厳しく強制的にやめさせ、それでもだめならボールや自転車を取り上げる事までしてやめさせてもらうことはできるでしょうね。でもそこまでしたら子供の親から逆の意味で警備員に苦情がありそう。それと同じで事を起こさない限り住民を含む学生がたむろしていても注意までしかできないのかもね。
一般に言う警備員とマンションの警備員とでは少し違うのか？
いつも住民がからんでいるだけに強引な行動はできないんでしょうね。

たむろってる連中が住民だったら警備員さんは何もいえない、というのはわかるのだが警備員さんは住民かどうかを確かめるくらいのことはしてるのかな?
まずは そこからはじめなければ。部屋番号を聞いて親を呼び出して苦情が来てるといえば解決する問題ではないかと思うのだが。

飲食や大きな声を注意して欲しいのは同感。
これは昼間も同じ。

415さんの言うようにグレイディアの警備員さんは、なめられてるみたい。
警備の仕事だけじゃなくて日曜日や深夜は管理人さんの代わりに施設予約を受け付けたりしてますしね。
日曜に予約とりにいくと窓口での警備員さんの対応は穏やかですよ。そんなイメージからも、なめられる原因のひとつかもしれませんよ。でも予約をとりにいって鋭い目つきや厳しい態度で対応されるのもいやですけどね。

さすがに大きい声で騒いだりは注意はすると
思いますが、おとなしくたむろしている場合
どうするか？ですが私は不本意ですが今は何か
しでかさないのであれば見守る？しかないと
思います。

でも若者達がこのマンションの景色いいぜ！
とかここ警備員いるから庭のテーブルでクッチャ
べろうぜ！とかで深夜のマンションを徘徊される
のも許せないのですが・・・
これからの夏に向かって流行っても困るし。
やっぱり警備員に「毎週、週末にここが溜り場
になっていることを心良く思っていない住民が
沢山いるので少なくともここはもう解散するように！」
みたいに指導してもらい、それでも聞き分けが良くない場合は又別の
行使を考えなくてはダメですね。でもその場は
ともかく、日頃から牽制すれば問題無いとおもい
ますが。

取り敢えず私から警備員に後日お願いに行きます。

警察は大げさですし、管理組合が注意と云うのも少し違う感じですね〜。
強いて言えば管理組合が会合で議題に出し、動く場合はまず警備員及び警備会社にどのような対応をするのか話し合い、以後警備員がその内容に基づいて立ち振る舞う。って感じが筋かな？

426さん、そうですよね。警備員は警察官のように強制力がないのは仕方ないですもんね。

いっそうのこと深夜のエントランス（ソファー）やグレイディアガーデンの利用を禁止しては？
そうすれば、たむろもなくなるし、警備員も注意だけでなく、排除することができると思います。

430さん
それはグレイディアの敗北でしょ？

深夜使用禁止にすれば、警備員さんはたむろする若者に「決まりなんで出て行け！」と排除できるでしょうね。でも規制がなければ、注意をして見守るしかないですね。

いっそのことって、そんな〜？。大人がする事ではないですよね。

そういわれるとやっぱ432さんの意見もそう悪くないですね。
でも最後の手段でしょうね？　マンション住民の総意が必要ですし。

432さんの意見はいいですね。規約や規制があればそれに基づいて警備員は強制できるんでしょうね。でも決まりがないと注意までしかでいないものなのでしょう？

↑「注意までしか、できないもの」　の間違いです。

若者相手ですよね？
みなさんそう難しく法律だしたり、警察に頼ったり、
禁止項目付けたり、異星人相手みたいに盛り上がってるみたいで・・。
みなさんの意見にケチを付ける訳ではないですが
見たところ柄の悪い若者にも見えんし、

きっと一言で済みますよ。

最悪私が警備員さんと立ち会いますよ。

そもそもどこまでが警備員さんの仕事なのか。
警備員さんもどこまで踏み込んでいいものか困惑中かもしれませんね。

426さん
マンション内なので一般人でも私人逮捕が可能ですよ。
やるかやらないかは別問題。

若者がロビーにいるだけみたいになってますが、「上の階行ってみようぜ」みたいなこと言ってエレベータ乗っていきましたよ。まあ上にいっても廊下か非常階段ですけど・・・自分の階じゃなくてよかったですけど怖いので、あらためてちゃんと戸締りしちゃいました。

若者、若者と危険物のようにいいますが、見た目だけで判断しないでほしいですね。
問題を起こしていない以上、住民やその来客がいても仕方ないですよ。
それよりも各家庭でお子さんの教育、マンションという共同生活での常識をしっかり話してほしいものです。もっとも非常識な大人もいるようですが・・・。

大声は迷惑だから注意は必要でしょう。でも規約上ロビーでの飲食は禁止？
ゴミや、食べカスを落としていくのは別としてですけど・・・。
やっぱり、ロビーに「飲食禁止」とでも張り出しますか？

>>430さん
現在の規則でエントランスホールで子供を遊ばせることは
禁止されていますので、子供の排除をお願いします。
あるいは親を呼び出して厳重注意をお願いします。

と頼めるということですね。
今度見つけたら、その場で親を呼び出してもらいましょう。

４４０さん、そうなんですか(‾○‾;)
私が１番気にかけてたことです。
ロビーだけならいざしらず、部屋の方まで来たら怖いなぁ、と。
実際に若者達がたむろしているのを見たことなく、
ここでの情報だけなんで一度きちんと自分の目で確かめてみたいです。

ロビー以外でも騒いだり、飲食してるのでなければ注意しかできませんよね。
外部からの不審者の進入なら排除はできるでしょうけど。
その中に住民がいる限り　どの場所でも同じ対応になるのでは？

ロビーでたむろしているのはまだ見たことありませんが、そんなに不快なほどであれば
「深夜に長時間のご利用される場合は、警備員室に連絡してからにして下さい」とか
張り紙しておくのはどうでしょ？長時間の規定は、例えば30分以上とか管理組合で決め
ておいて。そうしたら警備の人も部屋番号とか聞いておけるだろうし、その若者達も行
動に責任をもつと思うのですが。