パークシティグランデ新浦安

339　夢見る人が「いいの私は夢の代金を喜んで？払うんだから」
というのを騙されているというのか、なんというのか（笑）。

ハンサムな男に惚れてしまった女性に「あんな男、ほんとは。。」って説教
したって、「ほれてるんだもん。ほっといて」。ホントにいい男の可能性
もそれなりにあるからなぁ。

三井信者の方々って、三井住人のイメージを本当に壊してますね。

新浦安の半島形状という性質上、地理的に世界が本当に狭いです。
ほとんど新築マンションのため、同質の方が集まっています。
新浦安の特に新町地区は、皆、新浦安に越してきて
ほんの数年という方ばかりのため、友達つくりというか、
奥様方は自然と濃密なお付き合いになっていきまし、
家族ぐるみの付き合いになることもしばしばです。

そういう文化の新浦安の住民になるには、社交性が何より大事ですよ。
三井、三井、って狂信している方、既存のマンション等に
難癖を付けている人が住んでいるマンションのイメージは
最悪ですよ。高洲の新築物件の板は、かなり荒れましたが、
イメージは最悪です。自然と色メガネで見てしまわざるをえません。
既存の三井物件を含め、三井住人のイメージが悪くなってしまっています。

３４３
あんたがわざと悪くしているんでしょ。三井信者の意見だろうが我々購入検討者は冷静に情報取捨選択しています。
あなたみたいにいちいち三井信者につられるような頭の回転が弱い方が三井のイメージを悪くしているように
思います。もう三井信者の意見にムキに反応するのは止めましょう。

>344
三井信者はなぜ、こうも皆揃ってヒステリックなのだろう。
やはり、狂信的すぎて、周りが見えなくなっているのでしょうか。
そもそも「信者」と、呼ばれること自体が宗教的ですね。
三井が教祖かぁ。信心深いことですね。
三井の物件のコンセプトは大変おもしろく興味深いのに、残念。

３４６
自分の意見にそぐわない人を三井の信者と決め付けるのは常軌を逸しています。
私などは冷静に新浦安のマンションを三井に限らず物色しているのに。
それにしても購入検討者でもないあなたのほうがどうでもいい三井信者の書き込みにいちいち反応する様は
まさにヒステリックです。

そういやー
ソニーも三井不動産も本来のバリューよりも高く売ることが得意な会社だよね。
どちらもブランドやイメージでうまく消費者をだまして超過利潤をあげる（あげてた？）企業だよ。
だからこそ、多少なりともモノを見る目がある人からは嫌われるんじゃない？
「ソニーは技術の企業じゃない、マーケティングの企業だ」と良く聞いたよ。
三井も然り。

348
俺もそう思うよ。でもどうしていつも欲しくなっちゃうんだろ。わかっているのに。
シーガーデンなんかいいマンションなのに売れ残っちゃうんだからわかんないよ。

ＭｏａｎａＶｉｌｌａ はほとんどモルタルだけどグランデもそうなるのかな？価格が高い分タイルじゃないと・・・
段々仕様が悪くなってない？

348
粘着質な人ですね。なんかこれからもここの板についてきそうですね。この手の中傷カキコは
無視が一番です。

ソニー＝三井不動産と例えるのが中傷か？
とてもわかりやすい例えだと関心していたが。
それとも、三井タイマーとか？

３５１さん
３５２はやっぱり粘着質みたいですよ。なんでもいいから三井をコケ下ろしたいかまってチャンなんですよ。

前から薄々思っていたことなんだが、実は三井信者って一人しかいなくないか？

354妄想でしょ。

354
自分ひとりで書き込みしてるからそんな考えが浮かんでくるんでしょうね。
私はひとりで投稿しています。

今年の冬は寒いけれど、ファンヒーターは使用可でしょか？
最近のマンションは、使用可のところと、使用不可のところ、分かれてますよね。
エアコンより、ファンヒーターの方がずっと暖かくなるから、隠れたチェックポイントだと思います。

外壁（タイルか吹き付けか）、ディスポーザー（有無）、ファンヒーター（使用可か不可か）
３点セットで気になります。

３３９さんへ
本当にそうだと思います。
等物件の価格に対して、建築資材の値段が上がっている・・
という理由で納得したい、させたい人の気持ちも
わかりますが、一番上がるのは三井不動産を筆頭に販売・管理等関連会社の
給料・報酬・福利厚生だったりして・・？

でも、それは商売だし、
東京駅やＴＤＲには近いのに（新浦安の駅までの方が時間かかるけど）、
お金持ちでなくてもなんとか買える値段であの広さは稀少ですから、
あっさり諦められないでいます。でも高い。トホホ・・。

この物件マーケティング魅力で高値設定しようとしているように見えますが、
三井さんも企業だから、採算がとれて「利益も最大化」されて、売れ残らないで、
みんなの反発を買わない値段/設備はどこかと今一生懸命考えていると思いますよ。

市場を読めず、価格設定でこけたマンションもたくさんありますからね。
強気でいくか、楽目でいくか（強気で言ってるようにみえますが）。
価格や仕様も全体的な線は決めていると思いますが、具体的なところで
未定もまだまだあるはずです。けっこうこの辺の読みが最終利益に影響します。

だから、三井も２ちゃん風の不愉快な書き込みは別にして、やっぱり高すぎるとか
この設備はどうとかいう、いろんな意見はそれなりに（結果採用するかどうかは別にして）
気にしていると思います。そういう意味でどしどし建設的な書き込みをしていきませふ。

339です。
>>358さん
安すぎず、ちょっと無理すれば手が届く価格帯を不動産屋さんは設定するでしょう。
4600〜1億2000万円が、ちょっと無理すれば手が届く価格帯かどうかは、
人によって違うかもしれないけれど、けっして安い方ではないです。
普通のマンションなら、3000万円台の設定があって、4000万円台がたくさんあるのでしょうが、
グランデはそれよりずっと高いですね。

実は、私は既にＭＥ２１内に住んでいます。
新浦安までの時間は自転車だと１０分くらいでしょうか。
ＭＥ２１は坂がないし、道は広いので、駅まで自転車もいいのですが、
向かい風が強いと「自転車ってすすまないものだなぁ〜」って実感します。
ただし、最近は新浦安近辺の住民が増えて、駅前の駐輪場、年間契約の抽選でハズレることもあります。
今日は寒くて風が強いから、自転車だと辛いでしょう。

新浦安に引っ越してきて、１〜２年くらいはＴＤＲの年間パスポートを買う人が多いようです。
ＴＤＬとＴＤＳの両方に入れるのを買う人、ＴＤＬだけに入れるのを買う人、いろいろです。
３年以上住むと、年間パスポートを買うほど、ＴＤＲに行く人はぐっと減るようです。

東京駅は、有楽町よりに通勤するのなら便利ですが、大手町だと電車を降りてから１５分程度はかかりります。
乗り換えは、東京駅より新木場駅（りんかい線、有楽町線）、八丁堀駅（日比谷線）の方が便利です。

私もグランデの魅力は「買える値段であの広さ」と思います。（だから、価格帯はちょっと高いと思います）
新浦安の魅力は、きれいな街並みです。
住民層のレベルの高さは一長一短ありますが、魅力のひとつでしょう。

以前海園の街の境川に面した棟に住んでいました。丁度このマンションのホテル側を除た棟と川や川向こう
との関係が丁度同じ状況です。
住んでいる間気になったのは境川を未明に上下する釣り船の音です。上げ潮のとき釣りに出かける船は
エンジンをふかし重低音を響かせて午前１時とか２時頃通るものもあります。重低音はガラスサッシ程度は
素通りしてしまうため驚かされることがありました。
こういうのは物件説明書に書いてあるんでしょうね。

今のところ境川は入船から猫実のほうまで遊漁船が繋留し放題の無法地帯だからねえ。
一応境川河口に、遊漁船基地をつくる用地が確保してあるんだけど、開発の目処は
全然ないね。

>一応境川河口に、遊漁船基地をつくる用地が確保してあるんだけど
境川河口で潮干狩りしているあたりですか？

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/rinkai/info0208a.htm

＊＊親父たちがラジコン飛行機飛ばしてる辺りですね。

相変わらずおんなじような情報を出す連中が沸いてきましたね。どういう神経してるんだか。

しかし、正しいものの見方だ。

>>340

>価格下がる可能性あるらしいよ。

三井の担当者から聞いたんですか？
どのくらい下がるのでしょうか？
うちはここを購入したかったんですが値段設定をみてためらってます。
少しでも下がるのであればもう一度検討したいと思ってはいるのですが。

>367
物件価格も気になりますが、管理費，修繕積立金も気になりますよね
モアナのとき管理費高いって投稿があったとか
どうなんでしょうね？

まあ、まだモデルルームも出来ていないのに
この注目度の高さですから、今の価格でも即日完売だと思う。
価格を下げれば抽選倍率が高くなるだけでしょう。

>>367
500万くらい下がらないかしら。

モアナは共有施設がほとんど無いのに、管理費等３万弱でしたよね？

駐車場で疑問なんですが、２台所有している家は敷地内に駐車場とれないのでしょうか？
３８街区近くに月極め駐車場みあたらないんですが。
そろそろ住民のお子さんが免許を取られる世代に突入していますよね、新浦安分譲開発のころから
考えると。

入船、美浜でやはり不法駐車が溢れ返った時期がありましたが、今度は
新町で溢れ返る時期ですかね。新町には月極駐車場ありません。川向こうか、
中町を探しましょう。

モアナは駐車場代が無料なので管理費が高いそうです。

新浦の人気物件は荒らしが張り付いていますので、購入予定の方は気をつけてください。チャンスを失う可能性
があります。
この書き込み以降、餓鬼どもがうじゃうじゃでてきますよ。

上のほうにＴＤＲの年パスの事の書き込みありましたが、
新浦安に賃貸で住んでいる時からＯＬＣの株主になりました。
証券会社に聞いたところ、浦安市民の株主比率はかなり高いそうです。
年間で１デイパスポートが二回送られてきますし配当金も出るので
株価の上下は別として、それなりに楽しんでいます。

三井不動産もオリエンタルランドの大株主ですから、新浦安のマンションと共に
この地域の開発に力を入れて、より一層素敵な街にして貰いたいですね。

375さん、いいお話聞きました。年パス買おうと思っていたのですが、
株買うことにします！この物件は買わないけどね。川の騒音が
なんとなく気になっていたんだけど、やはり、と思って。

371 はいい指摘してるよね。
ここ最近できたマンションだけで言うと、マンション購入者が１００％車をもっていないこともあり、
概ね、２台あるところも、同マンション内だけで、やりくりができるみたい。
しかし、公団など古いところは、もう既に、かなりの違法駐車があり、あと数年たつと、ここ最近建った
マンションも同じ状態になるでしょう。だけど、それを待たずにも、明海に新しい大学できて
(明海大学みたいに駅からは歩いてこれないし）、総合公園できて２４時間営業の温泉施設ができると、
来年の今頃には、明海とかは違法駐車＋ガキの溜まり場になってるんじゃないかなと、、、

>>369
そう？少なくとも私の周りの購入検討者（新浦住人）は皆価格をみてトーンダウンしてるよ。
ここがマリナイースト最後ってわけじゃないからね。

ちなみに住人の皆さんのおすすめ物件はどれですか？

＞＞378
そうだね。価格上げ過ぎだよ。検討しようがないよ。三井さんもっと空気よんでよ！

空気がよめない人３７８，３８１
ここは瞬間蒸発ですね。それほど人気物件です。ですので購入者検討者としては
価格には絶対妥協しないでもらいたい。なぜなら倍率が上がりすぎて私が購入できない。

>>382
読めてないのはあなた。
高すぎます。駅から遠くて埋立地。海が見える部屋は数多くないし
それでいて風はモロ当たり。
もう５００万円低い設定でいいと思う。
値段下げれないなら、各戸モニター付きインターフォン、門扉、別口浄水器、パハレ開き戸
あとポーチに面している部屋の窓のシャッターみたいなの（名前忘れた）
これらを標準装備にして欲しい。あとキッチンは引き出し式。（これも賛否両論商品？）
正直ミストサウナはオプションで十分。毎日使うほど時間ないから。
ディスポーザは使ったこと無いのでわかんない。

３８３
ほしい人がいれば売れてしまうんですから納得しなければ他にいけばいいこと、こんなところで安くしろといったって
いみないでしょ。それにそんなに気に食わなければこんなところに来てまで管巻くのはどうかと思いますよ。
よっぽど暇人？

>>384
概ね賛成です。価格設定は高くはないと思いますが。
新浦安の住民であれば、日の出・明海の既存マンションの
中古価格は知っていると思います。
築浅物件に関しては出物件数も少ないのが現状です。

安く購入したいのは良くわかりますが、500万低い設定・・・
それがこの地区の新規物件の正当な価値だとは思いませんけどね。
やはりいい条件の部屋が倍率上がるのは勘弁してもらいたい。

>駅から遠くて埋立地。海が見える部屋は数多くないし
>それでいて風はモロ当たり。

新浦安の新規物件は考えないほうが良いですね。

モアナ安過ぎ。グランデ高過ぎ。
せめて中間でお願いしますよ。
同じ広さでモアナなら最上階に住めたのに、グランデは１階。
差がありすぎる様に感じます。

電線・電柱がもろ出しの川向こうの「高洲」と
ＭＥ２１内の「明海」の差はしょうがないですね。

388
電線電柱だけ我慢すれば１千万近く違うならおれなら気にならないね。

１千万円は大げさでは？
でも本当ならモアナ買った人はうらやましいな〜

パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安
109 〜 199 (m2)
価格 3,950 〜 8,780 万円

パークシティ東京ベイ新浦安
106 〜 170 (m2)
価格 3,820 〜 8,470 万円
グランデ
108〜182(m2)　価格 4600〜12000万円
最上階を比べたら3200〜3600万も高い。どう見ても上がり過ぎでしょう。

上がった。というのはとんでもない勘違いだね。もともと、そのくらい価値が違うの。

392
ＭＥ２１内のパークシティ東京ベイ新浦安も価値が違うの？

ここを狙っている人は、同時期に発売されるスターツの物件には
興味がないのですか？
まあ、高洲ですが・・・。

392
みたいな節穴は無視してください。役に立つ情報は何一つないので。

あのぉ、いまどきのマンションでも抽選てこともあるのでしょうか？
だいたい難なく終わるものなんでしょうか？
ここで初トライしようと思ってるんですが。

今日事前案内のお知らせがきたね
価格下がるといわれていたのに下がっていなかった。
（むしろ上がってた）
この物件非常にほしかったのですがあきらめることになりそうです。

396さんや、本物件を前向きにお考えの方へ

当然本物件も「抽選」ありきと考えるべきだと思いますが、
モアナの時の自身の経験を踏まえると
　①少しでも早く当該物件にエントリー
　②モデルルーム事前内覧の段階から足繁く通う
　③担当にしつこいくらいコンタクト
　④勤務先等で提携条件があれば、早い段階から活用
　（紹介状等を提出）
がコツだと思います。

こちらの本気が伝われば、何故か希望する部屋が抽選なし
になったり、当たり前のように「当選」の連絡が来ること
もあるようです。
（自分の時は、相当の倍率とは聞かされていましたが、
あるタイミングを境に、何故か「間違いなく当たる」と
いう雰囲気を強く感じるようになりました。）

余談ですが、正直なところ私は「積立くん」でも何でもなかった
のですが、同じ部屋を希望した方に「その部屋は積立くん20倍の
方が希望されているのでこちらの部屋の方が倍率が低そうですよ
・・・」というような誘導を受けたやに聞いています。

実際の希望状況・倍率はこちらには見えませんし、業者側にしてみれば
購入を本気で考えている方が、バッティング・抽選となるよりは、うまく
分散させて、できる限り早く販売を終了したいと考えるのが当然でしょう
から、そのような動き（嘘も方便）もありうるのでしょう。
（モデルルームのランニングコストも＊＊にならないでしょうから）

逆に言えば「この人は本気だ」と思ってもらえれば、逆に恩恵を受ける
ことも可能かと。

400さんはモアナ購入できてうらやましいですね。
グランデ狙っていますが、倍率がかなり高い、価格も高い、金利が上昇と考えるとハードルが高すぎます。
いまおもえばモアナにしておくんだったと反省しますが、新浦安においてこんなにすばらしい
物件はもうでないと思いチャレンジしてみます。
しかし高いですね。あと５００安ければと思いますが、さすがに現実逃避人間ですね。

>逆に言えば「この人は本気だ」と思ってもらえれば、逆に恩恵を受けるこなとも可能かと。

同感です。
ちょっと気が早い話ですが、抽選にあたった人でもキャンセルをすることがあります。
早めのキャンセルなら、２番手の人が繰り上げ当選となるでしょうが、中には
契約を済ませた人が、入居までの間に、何か事情があってキャンセルすることもあるそうです。
そういった場合、キャンセル住居発生となって、営業さんは過去の応募者に電話をかけまくるようです。
抽選にはずれたマンションから、しばらくたって、
「既に売り出していて、契約済みであった部屋が、キャンセルとなったからどうですか？」
という電話がかかってきたことがありました。

モアナの裏にハセコが建てるんでしょ？高洲にハセコじゃずいぶんお安いんじゃないかなあ。

>>398

モアナは１４階建て、グランデは１８階建てだから、最高値の比較は１４階対１８階なので無意味。
東京ベイは何階建てなのか知らない。

４０１さん

５００万はローンにすると頭金で１００万増、毎月で２ー２．５万位でしょうか。
ただでさえ厳しいところにこれ以上はちょっとー思われるかもしれません。
でも、本当に欲しいと思われたらチャレンジしてみてもいいのかも知れませんよ。

家を買おうと思うことは実はそれだけの器量が自分についてきている時なのですね。
人生の機運が上昇気流に乗っている時とでも言えばいいでしょうか？
私も過去２回家を買っていますが、買う決心をする時ははいつもこの後やっていけるのか
リストラされたら？子供の学費はあるのか？等もう不安で一杯でした。

しかし思い切って自分が気にいった家を購入できた満足感は大きく、それを買えた自分にも
知らず知らずのうちに自信がついているのですね。人間が一回り大きくなったような。
きっと仕事にも励みがでたのだと思います。ローンもいつの間にか苦にならなくなって
いました。

大事なことはその家と心中してもいいくらい気にいるかどうかです。それがとても大事。
是非、ご家族とよく話しあわれてみてください。私自身はこの物件はとてもいいと思います。
Ｇｏｏｄ　Ｌｕｃｋ！

欲しいという気持ちは１００％だけど、買えなそう…。
年収１０００万でもきついんじゃないかな？
はぁ〜。高洲でもいいからモアナみたいのもう一つ作って欲しい。
物件プラスアイルを買えちゃう人って一体どんな方なの？
アイルもなんだかんだ言って、全部売れちゃうのかな？

そうですね。モアナはいま思えば超お買い得でしたね。
実家にたすけてもらってなんとか挑戦しようか悩みます。

>>407
そう、高洲でもいいんですよね。ＭＥにこだわってないんです、家も。
この間取りが気に入っているんです。
５００万円て、貯金で作ろうと思えば１年でなんとかなりそうな金額ですが
ローン返済の５００万円というのは、頑張っても３年近くかかるものなんですよね。
同じ５００万円でも重みがだいぶ違う。

なんでモアナがそんなに割安なのかよくわからん。
３９８さんの資料によると

パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安
109 〜 199 (m2) 価格 3,950 〜 8,780 万円
<< 120万〜146万／坪 >>

パークシティ東京ベイ新浦安
106 〜 170 (m2) 価格 3,820 〜 8,470 万円
<< 119万〜165万／坪 >>

モアナは高洲。　ベイはシンボルロード沿い。

これだけみても、ベイが割安で、モアナは割高。
そうなれば、グランデはＭＥ２１なんだから、高くなって当たり前。
だけど、ＭＥ２１っていっても、僻地で、逆転の発想で、なんやかんやうまく宣伝してるけれど、
ほぼ日替わりでだれがくるかわからん、ホテルまでほぼ敷地内に建設される。
（門番なんて、こんなホテルが隣接されるんだから、ホテルが支払うべきなのに、
これもマンション居住者支払い。）
おっと、話がずれちゃったけれど、
ベイが割安なんだよ。ま、確かにグランデから見たら、ベイもモアナも割安なのはあってるけれど。

モアナがよくて、高洲でもいいんだったら、まつべきだと思うね。　モアナの周りなんてまだまだ、
空き地だらけだよ。

そうだね。モアナがよかった、なんて人がこの物件を考えるのは間違いだ。

三井不動産は株価上昇止まらないですね。ここにくる頭の悪い人達は三井のよさがわからず、
ケナシまくっていますが
特異な人達ですので無視してください。
今回はやはり三井の物件だからたかいのです。
独自の設計基準、独自の検査機関。リスク管理がしっかりしているので市場で判断されたのでしょう。
すばらしいですね。

株価上昇は三井不動産だけじゃないよ。下がってる企業を探す方が難しい。

403さん、長谷工のマンションはいつ頃建つのですか？

では、まだ先の話なんですね。

大規模のマンションって、企業庁のHPに載っている高洲地区の土地のことですか？

ところで飛行機の騒音は大丈夫でしょうか？海に近いから少し心配です。たいしたことがなければいいんですが。誰か詳しい人はいないでしょうか？

http://202.212.112.97/topics/2005/hanedanew.html

http://www.city.urayasu.chiba.jp/a100/b001/d01900027.html

家の中で生活する分には飛行機の音をまったく意識することはありません。

訂正
まったく＝＝＞まったくといってよいほど

三井マンション購入者ですがアフターサービスの対応も最高ですよ。何から何までしっかりしてます。
何か問題でもありますか。

羽田の着陸便については、まだルートが変わる前ですからわかりませんが、
変わってからは気になるかもしれません。
20年くらい前のルートだと、中町あたりでは物凄い大騒音でした。

そうですね。実際にルートが変わってみないとわからなさそうですね。

コンプレックス君は
三井の批判＝自分の価値下落
だから
三井が最高以外のコメントは受け入れ難いのさ。
許してあげてね。

不思議ですね。三井を批判する人はなんでこの板にへばりついているんですかね？
他の会社の人か変質者ですかね？

単に信者見物の野次馬でしょう。モアナの時と同じ例の人がいるみたいだから。
モアナはすごかったもんね。住まいサーフィンのユーザー評価100点つけちゃった人。
あれは必見だよ。今残ってるのはコメントを何度も書き直して中途半端になっちゃってる
けど、最初のコメントはもう病理の域に達していたよ。とても常人では書けないシロモノだった。
もう腹抱えて笑い転げたよ。本当に笑いすぎて息が出来なかったくらい。
今度もあれに匹敵する爆弾を、今から楽しみにしている。

マーケット価値的にはやはりＭＥ２１は高洲に優ると思います。もちろん高洲の雰囲気の
ほうが好きだという方はいらっしゃるでしょうし、それはそれでいいのですが。

ホテルと隣接が価値を上げるかか下げるか微妙なところですが、三井さんは上手だからホテル
一体のコンドミニアムみたいな売り方をすると思いますよ。イメージ戦略ですね。そしてそれを
価格に上乗せする（エアレジはブライトンと一体イメージで売り出した）。

私は関西人ですが、関東の人ってそういうイメージ（見栄？）にお金をはらってもいいと思う
人が多いような気がします（いいとか、悪いとかいっているのでなく）。人間それも大事という
ところもありますし。

なお、昔三井不動産の分譲マンションに住んでいましたが、べつに管理が悪いという印象は
なかったです。

こういえば三井絶賛みたいですが，長谷工のＳＧと同時発売ならすごく悩むと思います。
あれもいい物件では。三番瀬に面しているし。高洲の次の物件、立地的にもあんなにいい
ものできるのかなぁ。価格で勝負するのか？

４２８
病人ですか？そんなことがおもしろいだなんてどうでもいいことでしょうに。
だれか施設に連れて行ってあげてください。なんかかわいそう。

428
ほんとおかしな人。そんな前からモアナを観察して評価の変遷までじっくり追いかけている様はまさに
不気味です。

あれ？芸風変えました？

>>425？
詳しい説明をお願いしたいのですが。

>433
このことなんでは？
http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b002/d04800007.html

>>434さん
ありがとうございます。
このような浦安市の行政サービスを知りませんでした。

で、
>>425さんは、それを三井不動産に「手配させろ」と・・・

４３５相手にしないほうがいいです。
三井に対する嫉妬がどろどろ渦巻いていますから。
しかし今回の姉歯事件でなぜ三井不動産が独自の設計基準と独自の検査機関を持っているのかがわかりました。
やはり伝統は大事なんですね。他のマンション業者も三井を見習ってもらいたいです。
１００年住んでも大丈夫

三井独自の設計基準、検査機関についてご存知の方いましたら教えてください。
今の時期貴重な存在ですね。

なんか壷でも売りつけられそうなふいんき（なぜかｒｙ）

>412
>436
相当頭悪そう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000096-mailo-l12
浦安は若者の街だそうです。でもマリナイーストはマリナーゼと子供の方が目立つかな？！