シエリアタワー千里中央（よみうり文化センター再整備事業 51階建）

>>3712 口コミ知りたいさん
千里中央在住ですが、このあたりは比較的揺れはマシだったんじゃないでしょうか。

>>3713 マンション検討中さん
近くに住んでますが、震源に近い割にはマシだと思います。今回の地震で再認識しましたが、やっぱり地盤って大切ですね。
同じ北摂でも、かなり被害の出方が違うように思います

日本各地で地震があるなか阪神大震災以降なんとなく
しばらく大阪は震災とは無縁て感じの空気が今回の地震で吹っ飛んだね
万博誘致にも影響出ないといいのだけど
場合によっては大阪の景気も不動産も一気に冷え込むぞ
恐ろしいわ。

本当に怖いのは東京だよ。
規模から言っても大阪の比ではないからね。

近くに住んでますが、エレベーターが停まって大変でした。
阪神大震災の時はバケツに汲んだ水を持って、階段を上り続けた記憶があります。

ちなみに地震時にエレベーターが止まるのは故障ではなく、安全上の設定ね。

>>3718 匿名さん
あの設定階段昇るのしんどいからやめてほしいですね。

>>3719 マンション検討中さん

エレベーターが損傷していて事故が起こっても怪我しても文句言わない？

地震が多いので、マンションの高層階もエレベーターが必要な階は大変そうだなと感じ始めました。眺望がいいのはとても魅力的だろうけれど。

何階まで徒歩で歩けるかってなった時に、小学校だと4階までなら階段で上がっていた記憶があります。音楽室とか視聴覚室とかありました。

大人になった今、どのくらいの階段を上ることができるだろうなんて思っていますが、5、6階ならいける？それとも10階まで？限界値ってどのくらいなんでしょうか。

>>エレベーターが損傷していて事故が起こっても
閉じ込められるのは怖いのでやめてほしいですね。

階段の昇降は頻度にもよると思う。
通勤等で1日1回の往復なら、10階くらいは頑張れると思うが、
買い物、習い事の送り迎え等、何度も昇降するなら5階かな。

すぐに飽きる眺望を取るか、災害時の安全を取るか。
個人的には、お金があれば千里の駅近戸建てが理想です。

耐震性能はマンションの方が上なんですがね。
鉄筋コンクリート造の戸建てなら話はまた別ですが。

近くのマンションに住んでますが、地震後30階以上階段辛かった。やっぱり戸建がほしい。

近くの30階以上のマンションって千里タワーの方ですか？
今回の地震で高層階の揺れはどんな感じでしたか？

>>3726 匿名さん

高層階でもあまり揺れなかったみたい。免震のおかげかな。

やはり戸建が安心だが高くて手が出ない。まあそれでも近年のマンション高騰を考慮すると今は戸建の方が割安だけど。

値段以前に利便性の高い戸建は売っていないですね
（希少性が高すぎる）

阪神大震災の時、三井のツーバイフォーのみ残ったみたいです。縦揺れに強い実績があります。
津波には簡単に流されたみたいで、東北震災時はミサワホームのみ残ったようですが、、、。

>>3730 マンション検討中さん
それ殆どのハウスメーカーがそれぞれ主張してますよ。要は比較的新しい耐震基準を満たした建物は倒壊していません。メーカー云々よりも耐震等級が重要です。
津波に関しては、海抜100メートル近い千里が飲み込まれる状況では市内全域を含む府民800万人の大半が全滅になります。それはもう家が倒壊するとかしないとかの状況ではないですね。

エレベーターの再稼働は人命に拘わるところ、
公共施設（市役所など）、高層マンションなどと
順番が決まっているそうだから、余程の地震で
本当にエレベーターが故障したりしなければ
タワーマンションは案外早いかも。　１０階
ちょっとのマンションは数も多いし、回復まで
時間がかかるようです。

千里タワーの高層階に在住ですが、今回の地震で物が一つも落ちませんでした。
近所の方などは結構被害があったようなので、タワーマンションは耐震がかなりしっかりしているんだなと改めて思いました。
千里タワーでもエレベーターが緊急停止をしてしまい、点検後の回復までに二時間程かかりましたが上記の方が仰っているように早い方だと思います。
ほかのマンションは回復までに1日以上かかったとお聞きしましたので。。。
地震の件で不安になられている方の参考になりましたら幸いです。

>>3733 通りがかりさん
タワマンの揺れ方は真ん中の階が一番揺れて、上と下は揺れない。常識ですよ。

>>3733 通りがかりさん
いずれにしても安全性の高さがありますね。
大変参考になりました。

タワーマンションは揺れない方が怖いです。揺れによって受けたエネルギーを分散させますから揺れなければ折れます。
戸建とは地震に対する考え方が根本的に違います。

>>3729 匿名さん
確かに。徒歩10分程度の駅近戸建なんて殆ど売りに出ない。

一定以上の地震で一番怖いのは火災。

その点でタワーの高層階の危険性は高いのでは？

>>3734 匿名さん
>>3736 匿名さん

どちらもひと昔前の考え方ですね。
というかどちらも非工学的な馬鹿理論。

>>3733 通りがかりさん

そりゃそうだ。タワーマンションのエレベーター停止は生死に関わる問題だからね。タワマンのエレベーターは水道電気と同じくらいのライフライン。

>>3739 匿名さん
是非、最新の理論を語って下さいな。

>>3733 通りがかりさん
今回程度の地震だから二時間で済んだのだと思います。巨大地震が起きた場合、タワマンのエレベーター修理なんて後回しじゃないですか？そもそも救急車や消防車さえすぐに来れませんよ。

そりゃ巨大地震ならあちこちが崩壊してるやろうからな。エレベーターが止まったくらいましとちゃうかな。高層階でも何とか登り降り出来ない事はないやろうし、火災だって各階に消火器があるはずや。まして、ある程度のマンションならガス漏れセキュリティがついてるっしょ。

ここはオール家電だよね。
ガスコンロでお鍋してたり、火を使用してない限り火事は起こりにくいんじゃない

>>3733 通りがかりさん

参考になりました。ありがとうございます！
停電はどうでしたか？自家発電に切り替えとかありましたか？
市内の中層マンション(20階程)に住んでますが、エレベーターの復旧に三日もかかりましたよヽ(￣д￣;)ノ
普段、運動不足なので良い筋トレになりました！笑

>>3743 匿名さん
消火器って、、、、、

>>3745

大変でしたね。
うちも市内北区のタワマンですが、エレベーターは数時間で復旧しましたよ。
住民板スレ見てると他のタワマンも似たような時間で復旧したみたいです。

Ｍ７クラスだと、ＥＶ業者も被災しているので何とも言えない。
やはり、自らの脚力を鍛えるのが一番。
ただ、閉じ込めだけは勘弁。
ＥＶシャフトが歪んで開かなくなったら、人力では無理。。最悪の状況。

竹中の免震凄いですね。大林のdfsもいいんやろうけど！

【祝】シェリアタワー千里中央 完売！

最終、1戸の倍率、13倍との事
やっぱり、ここは立地ですね。

>>3749

いま大林の免震タワマンに住んでいますが、大林は超高層建築物は免震よりもDFSの方が優れていると考えているようですね。

立地というのもあるが、７０年定借という点もポイントだったんだろう。
普通の５０年定借だったら、自分が生きてる間に資産価値ゼロになる可能性があるけど、７０年先まで生きてる人はなかなかいないからね。
でも地代をずっと払い続ける必要があるのと、修繕積立金の負担が高くなっていくことが予想されるので、晩年になっても気が休まらない点が難点。

>>3752

修繕積立金が高くなっていくのは定借じゃなくても同じ。

>>3753

同じではない。
構造上、タワマンの方が増え方が大きい。

通常のマンションは修繕積立金の約９割が外壁補修に使われるが、タワマンはそれだけでは済まない。
設備の取替えに莫大なお金がかかるためである。
高層用エレベータ、心臓部の立体駐車場、高層用給水ポンプ、排水管等の大規模な更新が約２０年毎にある。
また外壁補修も足場を組めないので、ゴンドラなどでの作業となり、通常のマンションの数倍の費用がかかると言われている。
初回の更新時期の前に引越しするのが賢明かも知れない。

>>3751 匿名さん

大林のDFSは免震よりも耐震せいのうは優れているでしょうね。真ん中にタワーパーキング等のコアを配置しなければならないので、プラン上の制約があるのがデメリットですが。

ホームページにも完売と出てますね。
550戸規模を建設中の段階で完売とはなかなか大したものではないでしょうか。

アンチさんも僻みさんも多かったですが、
売れ残りの分譲マンションもある中、竣工前に完売が世間一般の評価ですね。

駅前最強立地で周りより安いのに蒸発しなかったのは定期借地権だからでしょう。

この戸数で一年九か月は普通だけど、むしろハンデ背負ってるから立派でしょうね。

中之島同様、むしろこの後が盛り上がりますよ。

中之島と違って賃貸ニーズはあるから、賃貸はランニングで嫌われなければ大丈夫でしょう。

問題は売却。
さて、売却一号はいくらなになるかな？
定期借地権を売却する経験の共有こそ有用だよね。

仲介さんからも情報頼みます。

買ってしまった人の自画自賛がすごいな。

不安の裏返しだな。

>>3759 マンション検討中さん

中之島？どんだけ中之島が好きなんですかね？
ここより竣工が早い北浜ミッドタワーが完売してない件について一言お願いします。

>>3761 匿名さん

ミッドが何？郊外定借と都心所有権比べてなんの意味が？

ミッドが完売しないのは、投資部屋なのに利回り低くて、魅力のない低層なのに一部の中高層より単価が高いからです。

ここより高いところ、短期間で山ほど完売してるのに、何故ミッドの話？意味なくね？