ローレルスクエア南大沢[3]

隣の方がベランダでタバコを吸っているのってどう思います？
風向きの関係もあるでしょうが、煙は見えませんが匂いが入ってきます。
頻繁にあることではないので、今のところは何も行動しませんが・・・
他にもお困りの方がいるかなと思い書き込んでみました。
うちはタバコを吸わないので余計に気になりますね。

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ベランダでタバコを吸っているということは、部屋の中では吸わせてもらってないということですね。
最近の喫煙者はホントに肩身が狭いですね。かわいそうになってきます。
といいながら、うちには喫煙者がいません。
昔すんでいたアパートでは、下階の方がベランダで吸っていて、ときどき洗濯物が臭くなることがあり嫌でした。
隣なら、勘弁してあげればどうですか？

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匂いのことを言えばきりがないですよ食事の作る匂いだって
同じですよ、タバコだって確かにイヤな人にはイヤかもしれないですけど
３分から５分だとおもいますけどね　部屋には窓を閉めれば入って来ないし
共同生活ですからお互いすこしは我慢が必要では？
なんでもイヤだとか迷惑だというと子供が遊んでる声だとか廊下を歩く子供の声とか
同じような　隣の人の顔がイヤとか声がイヤとか（チョットありえない）
入居者の世代も違うしあまりジコチュウだとよくないような気がします
それよりもっと大事なことがあるような　　タバコの問題をだすと入居者同士で
ギクシャクしますよ　よく考えて発言を。。。

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１０６さんの意見こそジコチュウですよね。

＞タバコだって確かにイヤな人にはイヤかもしれないですけど
＞３分から５分だとおもいますけどね　部屋には窓を閉めれば入って来ないし

なんで隣の人がタバコを吸うときにあわせて窓の開閉をしなければならないのでしょうか？
また、料理の匂いと一緒ににするとは極端な例ですね。
共同生活だから我慢するのは理解できます。
その人の家族も共同生活者でしょう？
その家族が嫌がるから家の中で吸わないで、赤の他人に我慢しろとは。
そんな理屈はとおらないですよね、普通は。

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タバコの煙に関して一言。
どこだか忘れましたが、同じ南大沢でベランダでの喫煙を原則禁止にしたマンションってなかったでしたっけ？
記憶違いだったらすいませんが・・。
そこまでとは言わずとも、出来れば控えてもらいたい、というのが本音です。
料理の臭いで苦痛を伴う人はあまりいないのではないでしょうか。
対してタバコの煙は洗濯物に臭いが着く、受動喫煙の影響などといったマイナス要因が多い所に問題があると思います。
もちろん、受動喫煙といっても下階や隣家からのものはかなり薄まっているでしょうから
同室で受けるものに比べたら実害は少ないでしょう。
ただ、吸いたく無い煙を嫌が上でも吸わされる、というところが問題です。
さりとて、喫煙者の人には肩身の狭い思いだとも思います。
ちなみに私の場合、隣家、下階の方と廊下等で会えば気持ちよく挨拶して頂いてるので、
最近、煙もそれほどの不快感は感じなくなりました。

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我慢するより仲良くするほうが解決策だな
そのうちきにならんくなるし　相手も気を使うようになる

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共有部分（もち、バルコニーも）は禁煙！！
自分の部屋の中ですえ！！！

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煙草は禁じられてないし、共同住宅に住んでたら当たり前でしょ。
マンションの規約か法で禁じられるまで我慢しなさい！
臭いが嫌ならマンション選んだ自分が悪いに決まってるでしょ。窓を閉めてエアコン入れるか、一戸建て買え！
って事でベランダの喫煙はどう考えてもありです。いやならマンション掲示板に名出しで書けってんだ！
喫煙者より

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107,111>
そこまで強い気持ちがあるのでしたらあなたが時期代表になってルール作ってから言って下さい！
今はどうこう言う資格はまったくないはずです。
あなたみたいな発言から、一室（住人）の変な噂ができマンション全体が悪影響になる事に気付いて下さい。
このようなスレから住人は粗探しを始め、変な同盟ができてしまうのではないでしょうか。

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このマンションはバルコニーは共有部ではないのですか？
共有部は禁煙という規約がありませんか？
バルコニーは禁煙であるという根拠はありますが、禁止されていないという根拠はなんなのでしょうか？

このマンションの住民は、勝手な解釈をして規約を守らないよ、規約を守ろうと言う人は攻撃するよってことを
おおっぴらに公言するつもりでしょうか？

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<<115
火気厳禁という規約はあります。それを盾に禁煙ということは出来ますが、部屋の縁にたって、外に向かって
煙を吐けばＯＫということになりますね。
最近は喫煙者が肩身の狭い思いをしていますが、バルコニー位は良いんじゃないですか？
タバコの煙が煙いとか洗濯物がタバコ臭くなるとかいうアナタ。そんなに臭いに敏感なのですか？
アナタは悪臭を放っていませんか？私は車から出る排気ガスがたまらなくイヤなのですが、
車に乗っていませんか？電車に乗った時のコロンの臭い。臭いですねぇ。まさか付けていないですよね。
整髪料はどうですか？ペットの臭いは気になりませんか？ペットの糞は我慢できるのですか？
最近、大音量をだしたり、わざと悪臭を放って迷惑をかける人がニュースになっていますが、あまり
うるさいことを言うとマンション内でもそういう人が出るかもしれない・・・・。

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私は住民ですがそう思われくても結構です。ここに書き込みをしている時点で関係ないですよね。
それを聞いて何が言いたいのでしょうかね？同盟心を作ろうとする考え、我が身を守る天啓的な発言に聞こえます。

>火気厳禁という規約はあります
火気厳禁とはタバコの煙を示しているものではありません。
また多くは部屋から扇風機で外に煙を放出してます。気にされてるのは火気とか言うより匂いですよね？
喫煙に反対する気持ちは解るのですが、勝手に屁理屈と決め付けるのはやめましょう。
屁理屈ばかり言っているのは貴方ではないのでしょうか？！

>荒らしでしょうか。住民でしょうか。
>住民なら、お願いですから恥ずかしい書き込みはやめてください。

そもそも住民かどうか解らないのにも関わらずこのような抽象的な発言が荒らしと呼ばれるのだと思います。
（115、118〜120の人）

ここを見ている人限定？は吸わないで！と言いたいのでしょうか？
意見を聞かないあなたのような人は他のスレあるからそっちへ行きましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38213/

>ご家族に「嫌だから外に出て」と言われて渋々ベランダに出ている喫煙者のが
多いのではないかと思います
違反ではないですし私は故意ですよ。

どうあれ言い切りすぎですよ。神様じゃないんだから！
一方通行の熱心さが結構笑えます。

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（＾−＾；）にっこり
↑
意味不明。きもい。

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タバコをすいたいなら、お前こそ戸建てを買え！>>113よ！！
お前こそ、戸建てを買えなかったんじゃないか？
俺は、あと10年もすればローンが終わる。
そうしたら引っ越してやる。今はとりあえずの仮住まいだ！！

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ローレルではタバコの問題は止めたほうがいいとおもいますよ
いろいろな意味で
人間関係　評判　資産的価値　噂　住人レベル等でね

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本当に「完売」したのかな？
新築として広告を出せるのが施工後２年なので、１年４ヶ月を過ぎるとデベが地元の不動産屋に原価で販売される事があります。

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さらば126！

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噂ですがかなりの値引きがあったみたいですよね
最初買った人は定価・表示のままの価格で買ったんですよね
これって自分が契約したのだから仕方ないけどなんか損したような気がしますよね
もちろん好みの間取りとかの問題もありますけどね　最初は結構いい値段だったような
もう今さら言っても遅いよね

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１３４＞さん
４０８０万円です。私が買おうと思った昨年は，そこは売れ残りリストには入っていませんでした。単に近鉄が売れ残りが
多いので隠したのかもしれません。その上あたりを買おうか迷っていました。そう考えるとそれほどひどい値崩れは
していないようです。

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最初に買った人は値段が高いけど好きな場所を買えるよね？
今買う人は値段が安いけど場所は選べないよね？
どっちかがいいかの問題じゃない？
今買う人で好きな場所・間取りで値引きというのが最高だけど♪

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＜＜135
いや、いや、それは表向きの価格で実際は相当な値引きだと思いますよ。
それにオプション（皆さんは付いていましたか？買う時期によってオプションを付ける価格が変わりますよ）を
５００万円付けるとか、いうのもあるでしょうねぇ。そんなに付いても買い切れないかな？

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南大沢ではなかったのですが・・・
同じ系列のローレルを見に行ったときに3300万円を「残り数戸なので特別ですよ」と言われて６００万値引きで提示されました。
(南西角部屋の８階でした)結局、色々な物件を見ているときに○鉄のＭＲに入ったときに受付が無人で事務所の中が見えたのですが、
そこに「契約表」がありました。よく見てみると「契約率６５％」と書いてありました。全戸で約４００戸で施工後１年６ヶ月経過していました。
それを見て、○鉄のセールスを信頼できなくなり、ローレルをあきらめました。
販売数を正確に教えてくれない会社が管理出来るかが疑問に思ったからです。
ですから南大沢の皆さんも「管理」がしっかり出来ているかを確認したほうが良いと思いますよ。

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販売員が契約率を隠すことは、すべての会社がやってますよ。
うちのマンションは売れてませんなんて言うわけないじゃありませんか。
顧客をあおるために、契約ボードのバラの花は約8割はつけるのが基本です。（契約が取れてなくても）
正確に言うと、「残り数戸・・・」と言ったということは、「契約率が100％ではない」と言っているだけで、何％の契約が取れているかはかははっきりさせてないわけです。
それに、「販売会社」と「マンション管理会社」はまったく別会社なので、不安をあおるのはやめましょう。

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ま、●鉄不動産のやり方はひどいね。
だから、住民がしっかりとマンションを管理していく姿勢がないとやばいよ。

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６号棟ですが営業マンに冗談で１０００万円値引きをしたら
考えると言うと『チョットまって下さい』と言って別室に入り
１０分位してから出てきてＯＫが出ました。
売れ残りだし間取りがちょっと気に入らなかったけど契約しました
正確には９４０万円引きでした。

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>>147
嘘ではありませんよ。
ちゃんとした事実です。

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>>149
嘘ではありませんよ。
ちゃんとした事実です。

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この物件の売れ残りを検討したものです。
最後だけあって、田の字で使い勝手が悪そうなものしかありませんでした。
値引きはがんばると言ってくれましたが、間取りが気に入らなかったので、
購入には至りませんでした。ちなみに定価は３の真ん中くらいで、「３割弱
いけるか？」との問いに「今決めてくれるなら、相談に乗ります」と返って
きたので、上の条件は本当だと思います。
安くても南大沢ですから…

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もうこの話題やめませんか？住民の方もあまり過敏に反応して、うそつき呼ばわりすること無いですし、１５３さんも事実だとしても住民の方を不愉快にすることをわざわざ書かなくても良いではありませんか？
完売した物件ですから、今更価格の話をしても仕方ないと思います。
これからマンションを買われる方に参考になるような（価格以外で）、「どんな設備が便利だ」とか、「マンションを買ってこういったところが良かった」といった話題にしませんか？
私は一戸建てかマンションかで悩んでおり、このスレッドでマンションについての生の声を聞きたいと思っています。
出来ましたらそういった話題をしていただけるとうれしいです。

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気になる。。。

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でも１００万円でも実際大きいからね
１００万円あればいろいろ使い道があるしね
値引きなしの人には今からでも１０万円でも
返してぇ〜〜〜（無理ですね）

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ローレル全体で考えれば最後の５戸や１０戸を仮に半額で
売却したとしても他で十分利益を得ているのでトータルで
黒字です、大幅値引きを認めたくないのはわかりますが
現実だから　経費等のことを考えれば大幅値引きでもいいのでは？

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場所はローレルの方が良いですが、実際グ○ンスイートは約100㎡で2700万台で売り出ししているから、もう3000万代では勝負にならないと思いますね。しかも１年半売れなければ中古住宅し、維持費を考えたら大幅値引きは当然ですよ。

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>１５９
>もうこの話題やめませんか？住民の方もあまり過敏に反応して、うそつき呼ばわりすること無いですし、１５３さんも事実だとしても住民の方を不愉快にすることをわざわざ書かなくても良いではありませんか？
>完売した物件ですから、今更価格の話をしても仕方ないと思います。

完売だと思いきや、７番館７０１号室が未入居物件３９８０万で売りに出てる。まあ、不動産販売業者に売っても完売は完売かな。

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ローレルでの地上デジタル放送
多摩ケーブルテレビでのが契約が別に必要（1390円）＋（735円）←高い(-_-;)
地上デジタル放送って屋上にＵＨＦアンテナを設置でＯＫでは？【ＢＳ放送も同じ】
共同アンテナでいいのでは？維持費は少なくてすむような　有料放送ですが個人で
多摩テレビと契約したらいいような　　私のところは室内アンテナで地上デジタル放送を
受信中です　きれいですよ　　でも私の知らない問題があるんだろうね、アンテナさえあれば無料
なのに高いような　　アナログでも問題なく大丈夫だと　　安く出来るものは安くしたいような

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値引き問題・・・嫌な方も多い中、気になっているひとも多いので、私の話も書いときます。
不愉快に思う方がいるかもしれませんが・・ごめんなさい。
私は半年ほど前にローレルを検討していました。その時ハートランドタワーの最上階と東側の角部屋
を見学させていただきました。そして、ぶっちゃけ二割ひけませんか？と聞いた所、１.５割ならなんとか・・
というお答え。一か八かの駆け引きで、２割引きなら買いたいので上の方に頼んでみてくださいと、
頼んだところ、後日、他の方が契約したので申し訳ございませんとのTEL・・・（苦笑）
半年前で１.５割引でしたので果たして今は・・・・・？？
３割だったらかな〜り凄いことですねぇ。ありえるような、ありえないような・・・。
ちなみに見学に行った帰り、チョコケーキのお土産いただきました。（笑）

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181です。
結局多摩センターの物件を値引きナシで決めました。
竣工前なんで好きな間取りとオプションがつけれて満足はしているのですが
駅からちょっと遠いのと予算オーバー・・。ローレルをもっと早く知っていればと、ちょっと後悔も
あり、未練がましくたまにここをのぞかせていただいてます。
不愉快な書き込みですみませんでした。

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> 181　および皆様

私は今年多摩地区のある物件を購入しました。値引き云々の話題は気になるところですが、ここまで残ると
価格帯に限らずやはり2割〜3割程度の低減は十分ありえるでしょう。なにせこの一年で聖蹟桜ヶ丘に500世帯、
多摩センタ徒歩圏で1000世帯を越えるメガマンションが乱立するのですから早くさばいてしまわないと売るに
売れなくなってしまいますから。東京都区部の価格が反転していても逆に多摩地区は圧倒的な供給量で2年後は
更に値を下げているかもしれませんね。であればむしろ完売した方が喜ぶべきことなのではないでしょうか。

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>>184
完売するのは当然であり、その後の管理の手法が重要になってくるんだと思いますよ。
完売しないと予定通りの修繕費・管理費が積み立てられませんから。
値下がりの問題は、引越し・転売を考えている方はかわいそうかもしれませんね。
でも永住もしくは営利目的でない売却を考えている人にって見れば、いま新しくできているマンションより有利な環境に建設されているローレルの方がいいかと思います。
私個人的には、ここの立地（南大沢徒歩7分）はいいと思いますよ。
検討した物件の中には、ご近所さんのフェアヒルズもありました。あそこも恵まれた環境に建設されていると思いました。
（私個人の好みの間取りがなかったので、残念ながらご縁がありませんでしたけど。）
まずは、住民のみんなで協力して、楽しいマンションにしていきましょう！！

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あっそう！よかったね

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スルー

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>入居者の義務として、できるだけ協力させていただきたいと
>思っております。
「義務」ではなく「権利」です。参加しなくても、委任状で議決権行使はできますが。

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watashimo sou omoimasu

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権利ではなく義務だろ。時間がとれればって言うのは×
今更なにほざいてるんだか・・・逃げるな諸君！

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夜道に車で走っているとこのマンション明かりがきれいじゃないですか
いいですね、上のほうは見晴らしいいでしょうね

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191番さんがいいたいのは、議決権としての権利
他の人がいいたいのは、管理組合に参加するという義務
ということで、視点が違うだけじゃないのかなあ。

なんか、このマンション住みにくそうに思えてきたなあ。

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195さん
高層棟高層階のものです。
見晴らしは良いですね。
東方面は新宿ビル群や横浜みなとみらい地区はもとより、千葉の山や遠く筑波山も見えます。
南方面は湘南平の山や、空気が澄んでいると伊豆大島まで見えます。（本当です）
西は丹沢〜奥多摩〜秩父、その奥に富士や奥武蔵の山々が見渡せます。

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ニュータウンができる前から住んでいる地元の人から、山に上れば江ノ島の海が見えると聞いて
いましたが、海が見えましたか・・・・・
八王子で「海が見えるマンション」すてきですね。

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地震の時、横揺れが凄いらしいですけどね。

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