ブランズタワー南堀江のPart２です。
引き続き情報交換しましょう。
所在地： 大阪府大阪市西区南堀江1丁目1-6（地番）
交通： 大阪市営四つ橋線 「四ツ橋」駅 徒歩3分
公式URL:http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/minamihorie/index.html
売主：東急不動産、伊藤忠都市開発
施工会社：三井住友建設
管理会社：株式会社東急コミュニティー
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166564/
[スレ作成日時]2013-08-20 15:07:52
>>734
おっしゃってる意味がよく分かりませんが、規約違反の提案ってすごく悪意に満ちた言い方ですね。
国会で法律を変える時、法律違反の提案と言いますか？規約変更の案が可決されたら、規約が変わるわけです。
その際、根拠はもちろん示すでしょう。
>>734
おっしゃってる意味がよく分かりませんが、規約違反の提案ってすごく悪意に満ちた言い方ですね。
国会で法律を変える時、法律違反の提案と言いますか？規約変更の案が可決されたら、規約が変わるわけです。
その際、根拠はもちろん示すでしょう。
新しい法律をつくる場合、憲法に準拠してるか検討され、違憲と判断された場合、そもそも法律にならず、また、誤って法律になったものも司法で違憲判決を受けると効力を失う方向に進むと思っています。これより、現在の憲法では違憲な新しい法律を作る場合は、まず憲法を改正し、新しい法律が違憲状態でない環境にしてから新たな法律が可決されるのではと思います。
今回の場合、規約が憲法、BBQが法律とすると、規約変更前にBBQの可決は綺麗な流れではないのではと思いました。
法律がＢＢＱという捉え方が意味不明ですし、規約を憲法に喩えるのも大きく履き違えてます。
規約はあくまでマンションの管理上のルールを定めたものであって、憲法のように現実的に変えるのが
大変難しい大原則、というものではありません。あくまで管理組合の賛成多数によって変更可能なものです。
どうしても喩えたいなら地方自治体の条例や消防法などが、それに当たるかもしれませんが、実際に大阪市内でも他のタワーマンションで例はありますし、消防法の設置機器などの問題をクリアできれば、当物件でも規約変更ののちできるはずです。
ＢＢＱをやれるための、ザックリした手順としては、総会などでＢＢＱが賛成か反対か（規約変更の必要性が生じる）の決を採り、賛成ならば、規約変更の決をあらためてとり、
規約を変更。そして、実際に運用となるでしょう。
憲法に沿って法律が作られる。
規約にそってマンションルールが作られる。
雰囲気一緒じゃないの？
そこまでＢＢＱに拘る理由がわからないが、ぜひとも試してほしい。
もし、屋上ＢＢＱがマンション住民の満足度の向上、資産価値の向上に資するなら、先駆的な事例となる。
大変興味深いので、今後とも報告をおねがしたい。
ビギナーさんのような方は、バーベキュー以外のことでも入居後いろいろと問題を大きくしそうですね。
このマンションは購入検討していましたが、別のところに決めて心底良かったと思っています。
憲法もかえられるよ〜。
なぜわざわざ見に来るのか、自分の選択が正しかったと実感したいからでしょう。
理事会に議題として取り上げてもらうには、一定の理由が必要ではないでしょうか。
単に個人が思いつきで○○したいということを全て取り上げることはできません。
そのような提案が、住民の居住性や資産価値向上に寄与すると説明できなければ、相手にもされないように思うのですが。
スカイデッキの火気禁止の規律違反をゲストルームとラウンジの規律範囲内と同等にしてるよ…。
共用施設の日焼け、磨耗等、取れない汚れ等の自然劣化は、規律範囲内ですよ。
火気禁止の規律違反は、汚れの可能性からの修繕費負担増の指摘が悪意ってのは>>726の勘違いだよ。
火気禁止を規律違反を起こし、私は住民の危険リスクを増やされる方が迷惑だよ。
此方も>>734も善意。
一人の火気禁止の規律違反を一回許すとね、>>726以外の便乗者が20人居て規律違反されてごらん。
抑止力効かないんだよ。
住民完全入居まで総会からの管理組合発足までに期間が空くよね。
>>726は規約を動かそうとしてから、BBQしようとしても、
その空いた期間内に、「どちらだか解らないから、先に火気禁止規約違反犯した者が得！」のBBQ使用者が絶えない。
規律違反を歯止め効かないとなると、無し崩しになるを防いでる。
つまり、資産価値を下がるを防いでる。
火気禁止の規律違反の指摘が品位問われても…ねぇ？
じゃあ、何のための規律なのよって処かな。
ブランズ一つ許すとね、他もってなるんだよ。
あのさあ、危険だから消防法があるんじゃないか？
法律改正が後に出来るのかどうか、君のやり方、一方的かも知れないから、
知人の松屋町タワーは、初めからBBQが出来るのか、後からなのかで随分違うと思うから
まずは、知人に詳しく聞いてみてごらんよ。
本当に君は退屈させないね。
別の処の人が見てるのは、君がユニークだからさ。
>>735と
>>739は
正論だと思うよ。
総会で法律改正出来るのか出来ないのかをデベに掛け合い、
それから、契約者多数決、その後管理組合発足後、提案、
その後、法律改正後に、規約変更の流れ、ね。
あーネット調子悪い。
やりたい人は、自分が高い階層の部屋買って、部屋ん中ででもやればいいと思うの
それか、何度も何人も言ってるみたいだけど、最初からBBQ可のマンション買ってやればいいと思うの
屋上BBQに魅力を感じている方々は確実に出来て幸せだと思うの
魅力を感じない方も沢山いるみたいだし
私も屋上BBQには全く魅力を感じないわ。
理事会に議題として取り上げられることすらないんじゃないの。
いやいや、君には負けます。こっち、今、ルーター壊れるわ、出先なんだけどさ。
知人の松屋タワーで使用されてるのこれだよね？
LPガスだよね。
http://www.marue.com/main_page/product_info/products_id/9849/
で、消防法が変えられるのかスカイデッキ耐火性あるのか
構造上、LPガス置いてて、地震時、危険無いのか
設計本人から説明くらい総会で解る事でしょ？
設計が構造上、法律上無理ゆうたら、常識的に無理な話。
採決さえ無い話だよ。
それからやん。
採決は。
無理かもしれないし、出来るかもしれない。
火災発生リスク回避の資産運用派が多数か、BBQを資産価値と捉える派が多数か。
出来るのは、規約が変わればの話だよ。
その為には、>>749が、完全に安全という根拠を設計と契約者全員に見せないとね。
多数決取られないなら、
規約は変わらないままだよ。
本当に地震時でも火災発生しないと言いきれるかい。
大切な資産価値を落とす事は無く、BBQ使用する事で修繕負担かからない事を一生約束出来るかい？
もし、火災発生したり、小さな子供が火傷等の事故、誰が責任持つのか？だよ。
その知人の住む松屋タワーと同じコンロで考えて、
後付けで、本当に危険が無いと、構造を良く知る設計より説明出来るのか？
後、>>749の知人の松屋タワーと同じコンロさ、65.5kgと、小型LPガス別で重いから動かしにくいよね。
置いちゃうとさ、危険回避の為、スカイデッキ使用常時使用不可の可能性は？
あとさ、3.11以降、やっぱ、地震の火災の原因ってLPガスが動いたから、LPガス漏洩、火災、爆発だったよね。
本当に安全なの証明できるんだよね。
どのような地震時でも火災が発生しないとか
〇〇で修繕負担がかからないことを「一生保証できる」事案など存在しません。論理の飛躍なのでは。
たぶんLPガスを使用している日本中の工場や飲食店は稼働や営業が立ちゆかないでしょう。
一定の制約の条件のなかで、火災が発生したり、子供が火傷したりするような事象は当事者の自己責任か、
あるいは具体的な事故内容における訴訟、裁判の中で責任の所在、あるいは賠償が明らかにされるもので
BBQが認められるのかどうかとは別の問題だと思います。
設計なら施工会社に聞いたらええだけの話。
相手されるわけ無いな。
ひとつ、聞きたいけど、さっきも聞いて誰も答えようとしないけど、飲酒可能なスカイラウンジはもちろん
もうすでにあるものですが、意見として、あった方がいいのか、できればない方がいいのか教えてもらえませんか?
どっちでもいい。
ラウンジはあった方が良い。
でも、スカイデッキは今の規約のままが良いと思う。
早く友人呼んでBBQしたいな。
今からとても楽しみです。
BBQネタが消防法や憲法改正ネタに飛躍…
話題そらしを頼まれた業者がよくやる手法
レスが早くて意味の浅い文章で文字数が多い
のも典型的
このネタ継続ならデベが火消し業者依頼して
パイプはこのままで行くつもりという事になる
本当の契約者+検討者はBBQネタよりパイプの
方が深刻でBBQはどうでもいい
組合できてイエスかノーしかないから
パイプ…
しつこいね。
パイプの件はあきらめるしかないでしょう。お気の毒ですが。
最後につまらないことになりました。
BBQネタはやけくそというか。入居者にとってはどちらでもいいことで。
やりたい人はどうぞと言ってスルーしましょう。
都市部の環境としては悪くないですよ。別な意味なら郊外へです。
住民の質といってもピンポイントの高級住宅地を除けば大阪市内ならどこでもトントンやね。
仕上げのマイナスがなければアクセス、利便性という点でマンションとしては良い物件。
価格面でお買い得かどうかは微妙なところです。
待ちに待った我が家。これからも全部ひっくるめて大切にしていきたいですね。
まだ完売しないですね…大丈夫かな…？
ここにきて完売にはこだわっていないと思いますよ。
東急の目はもう他に向いているでしょう。ここは終わったところです。
営業さんは三月までには必ず完売って言ったのに…
再内覧会が終わりましたが、内覧会で指摘したところ、
皆様はちゃんと修正されていましたか？
完売していないなら棟内モデルルームですかね。
見に行ってみようかな。
>776
数点指摘した箇所の、修正漏れがありました。
沢山のマンションを見てきたわけではありませんが、
全体的に今居住しているマンションより、多少雑な感じを受けました。
今居住している所が標準なのか、たまたま良かったのかは
わかりませんが。
住み始めると、直ぐに汚れたり傷ついたりしちゃうんでしょうが、
どうしても細かい所も気になって、、、^_^;
気になり出したら気になりますね。
私は、精神衛生上、良くないので、どうせ使い始めたら、すぐに汚れたり、傷付くと、妥協しました。
再内覧会しました。
私は細かい所でしたがキレイになりました。
776です
私も数か所の修正漏れがありまして・・・
入居の３日前に再々内覧って言われまして・・・
ちょっと、気分が悪くなりました。
修正を依頼した箇所は綺麗になっていましたが、窓の汚れなどは多少は残ってました…ただ、確認会の際に新しい傷を見つけてしまいましたが、担当者にそれを話したところ、再度修正頂けるとのことでした。
賃貸はなかなか決まらないですね。
前を通りました。だった一つ、パイプむき出しの二箇所が残念…。どうしても正面なんで目に入ります
賃貸価格は少し強気ですね。
ん～この価格ならＯＭＰタワー２部屋買える・・・。
賃貸は結局１件も決まらずですか？
ブランズの中古はいつぐらいから出回りますかね？？
私も出遅れてお気に入りの間取りが中古に出るのを待っています。
賃貸、低層階の１ＬＤＫで成約したようですね。
やっぱり、決まりましたか、、、
覚悟はしてましたが、、、
南西方向の部屋を購入して今更ながら後悔してます。。
どれ位の金額で中古で売れるかな、、
７年間も着工が延びていたんですね。立ち消えでなくて良かったですが
このままアベノミクスが景気を引っぱって、２年後の着工がまた延期に
ならないことを願うばかりです。
分譲なし、賃貸だけだから大丈夫。
延期になってたのは分譲だったから？
元々、以前の計画から賃貸マンションみたいですよ
商業用、マンション、ホテルの31階だったら、同じくらいの高さになるんでしょうかね？
この物件のフローリングはワックスかけは必要ですか?悩んでます。
パッと調べた感じ20件くらい賃貸あるのかな？
購入された方には特別心配していませんが賃貸で借りる層が気になります。
残ってる部屋は間取りもイマイチだしスルーするのも手でしょうかね。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
ローンの二倍近い賃料が設定されてますから、層に関してはむしろ逆だと思います。
1LDKに約20万払える層って相当なリッチでしょう。
賃料は13万から出てるから色々じゃないですか。
少々高くても入れ替わりの激しいオミズ関係の需要もありますから。
住民層としてはトントンでしょう。決めつけられません。
お水の方々はそんな高額な家賃も払えるんですね…
隣の部屋が賃貸に出されてるので、不安でいっぱいです>_<
お水もピンキリですからね。
気にしていたら市内で住めません。
797さん
そうなんです。なんかツルッとしたフローリングでないのでワックスが必要なのか悩みます。今のままだと傷つきそうで…
取説にワックス不要が特徴の床と記載があるようです。
最終判断はそれぞれだとは思いますが。
すいません。ちゃんと取説見てませんでした。。。
ペットOKのマンションだから、多少は傷付きにくいんでしょうかね？
続々と家具、家電が入ってくるので不安で…
ワックス不用のフローリングですよ。
駐車場の入れにくさ何とかならないでしょうか。。。
同感です。駐車場入れにくい。。
車庫入れは慣れです。
車の騒音はどうですか？
四ツ橋の交通量はすごいよ。
窓開けられないと思う。
マンションの立地としてはよくない。
四つ橋筋と高速道路に挟まれていますからね。
機能性だけ考えれば立地は悪くない。快適性とか慰安性は疑問。
プラスマイナス差し引きゼロでしょう。
入居中。とても快適です。
私も快適に過ごしています。
エントランスに入る度に嬉しい気持ちになります。
部屋に帰ると夜景に癒されます。
住めば都。
同じくかなり快適です(^^)
窓を閉めてたら外の音は気にならないですし、空気清浄機の音の方が大きいくらいです。
夏場に窓を開ける機会が増えたらどうか分かりませんが…
まだ少し残っているようですね。検討します。
まだ中古は出ないですかね、、、
ここに限ってそういうことはないと思いますよ。
客観的にみてコスト切り詰めて建てたって感じは誰でも持つでしょう。
もちろん住人が自己満足で思ったり身内に自慢するのは自由ですが。
性格ワル。
ごめんなさい。水を差すつもりはないんですが。
パイプの件から釈然としないものを引きずっているので。
さすがに自慢ってなると、どうなの？って感じですね。
まあ、人それぞれですが、とても水をさしてますよ。
〉客観的にみてコスト切り詰めて建てたって感じは誰でも持つでしょう
一般の方はそういう目線では見ていないと思いますが…少なくとも私の周りはそういう偏屈な見方をしている人はいません。822さんのように今日のマンション事情に精通した方であればどうか分かりませんが、、、
偏屈な人は何処にでもいるものです。放っておきましょう。
さぞかし立派なタワーマンションを沢山所有されているのでしょうね。うらやましい。
パイプパイプとずっと叫んでおられる方も、もうキャンセルされたのだから良いじゃないですか。
自己満足と言われようと此処はなかなか良い新築タワーマンションだと満足しています。
毎日楽しいですよ。
検討する為の板なんだから水をさそうが自由でしょ。
パイプの件を引き合いに出されてプンスカしている方がどうかと思うよ。
高い買い物だから納得して自己満足はけっこうだが
ひらき直った自己満足は見苦しい。
泣く泣くキャンセルした他人はどうでもいいっていうのはいかがなものか。
いやいや、泣く泣くキャンセルした人が住人にいちいち水を差すようなこと言うのも配慮が足りないのでは？(笑)
開き直った自己満足って、、
そういう私も住人ではないんですけどね。
パイプ、どうなりましたか？？
門外漢は、勝手に発言していただいたら結構。気にすることないです。
ここは他のタワマンと比べても、いくらなんでも敷地ぎりぎりに建てられてますから
外観に余裕が感じられないんですよね。
それも完売しない理由かもしれません。他にもあるでしょうが。
このままで新古物件が残ってなってしまうと賃貸とかにも影響するかもしれないし全体の資産価値が下がらないか心配です。やっぱり早く完売した方がいいですね。
敷地いっぱいに建ててもいいじゃない。
ある程度余裕を持ったランドプランのもとで設計されたタワマンの方がゴージャス感があるし、それを好ましいのと思うのが普通の感覚だと思いますが。商業ビルならいいですが居住マンションですからね。
早く完売したら835みたいなやつもいなくなるのに！営業マン頑張って！（笑）
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
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6740万円～1億2990万円 |
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2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.42平米～90.01平米 |
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総戸数 97戸 |
大阪府大阪市天王寺区上本町9丁目 |
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7358万円～8478万円 |
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2LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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69.60平米～78.00平米 |
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総戸数 40戸 |
大阪府大阪市天王寺区南河堀町121番6、121番41 |
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未定 |
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1LDK～2LDK |
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33.79平米～53.66平米 |
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総戸数 64戸 |
大阪府大阪市天王寺区烏ヶ辻一丁目 |
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5330万円～6340万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
63.24平米～67.51平米 |
|
総戸数 40戸 |
兵庫県西宮市甲子園一番町52番1 |
|
6998万円～7348万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
62.91平米～101.14平米 |
|
総戸数 76戸 |
兵庫県西宮市高塚町27番107 |
|
5980万円～9980万円 |
|
3LDK～4LDK |
|
72.33平米～107.74平米 |
|
総戸数 94戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地（ウエストスクエア）、21街区3画地（イーストスクエア） |
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未定 |
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2LDK～4LDK |
|
60.91平米～93.12平米 |
|
総戸数 382戸 |
