シティタワー梅田東【旧称：（仮称）梅田東タワープロジェクト［旧：（仮称）シティタワー梅田・大阪市北区本庄西パナソニック跡地プロジェクト］】

売れるか？。
この立地で。
どうせ高い値付けをしてくるだろうし。
近所のアデニウムも苦戦したみたいだし。
外見以外は微妙な物件。

正式発表が楽しみです。

この立地なら天六5分、中崎町5分だな。
何だかんだ言ってもアデニウムも完売、ローレルアイも完売、今やってるカサーレも順調。
梅田も徒歩圏内なんで売れるだろう。
拾い物だが、完成予想図貼ってみたんで、皆で意見交換したい。

南にローレルアイ梅田があるから、この完成予想図、違うでしょ？

ボカシてるのがアデニウム、その間にある筈のローレルアイは最初から眼中にないのかボカシでさえ入ってないのが哀しい。

ジオタワーものかったことになってるな・・・

ところでアデニウムのラウンジって西向きじゃなかったっけ？
梅田ビューから今度からはCTビューになるのか。

アデニウム。。。オワタ

仕様が早く知りたい

平米単価どれくらいだろう？

25階で70万くらいかな？

中崎町のどや街は今でもあるの？
韓国民団の周りとか昔はヤバかったけど。

ナイナイ(笑)
今は住みやすいよ。別に業者でもなんでもないけど。。。
この辺りはこれからウメキタ効果でドンドン良くなって行くと思うわ。
ただ、大病院が多く夜中の救急車だけは勘弁してくれないかなぁ～

ＣＴ天満も残り少なくなったさかい、ここは２割位天満より高いんちゃうかな？場所は最高やし住友はんの最高級タワー。安くはないやろな。

皆さんの評価が高くてびっくりしました。
かなり高くて売れないと思うよ。
イミフな値付けのスミフですから。

グラフロは北浜や西梅田のシティタワー、梅田タワー等、他のタワーマンションからの住み替えで良く売れたけど
この場所にいくら高級な建物作っても、他のもっと便利な場所のタワーマンションから住み替える人はおらんやろう

一次取得者でも買える価格の部屋を作らざるを得ないので、多分値段はジオ天六位
駅から遠い分を建物の見栄えで補う感じかな？

現地を見てきましたが、パッとしないですね。アデニウムもあの価格で苦戦しましたから、スミフ価格では厳しいでしょうね。

敷地が広いのは良いが、アデニウムより駅から遠いのはあまり好ましくない。
アデニウムが安すぎた。

ちなみに診療費請求書兼領収書を見ると分かると思うが、
一般的に診療所にいって薬だけもらう場合、
①再診料６９点＋明細書発行体制など加算1点＋外来管理加算52点＝122点
②処方箋料68点＋一般名処方加算2点＝70点
合計192点＝1920円
の3割負担：580円かかる。薬だけなら52点無しで1400円の3割、420円かかる。

それ以上にかかるのが調剤技術料だ。
領収書兼明細書見ると・・・
調剤技術料240点
薬学管理料45点
薬剤料＊＊点

薬を数えて、数を確認して袋に入れて、ちょい声かけるだけで・・・2850円！！！
3割負担で800円弱。吉野家で腹いっぱい食えるぐらい。

医薬分業は最悪の結末であったorz

CT梅田計画とかけて、何がいいたいかわかりますか？

全然分かりません。
ワクワクしながら仕事に行ってきます。

２期区域をめぐっては大阪府・市が広く緑化する方針を掲げるが、具体的な開発方針は固まっていない。府市は開発案を公募する予定だが、手続きの変更などで平成２６年度中を目指していた開発案の決定は２７年度以降にずれ込む見通しだ。

　一方、関西財界は開発案をめぐり割れているのが実情だ。関西経済連合会は２期区域の４割を恒久的な緑地とし、２割を防災拠点などとして活用する暫定的な緑地とし、残る４割を民間が開発して都市機能を持たせることを提案した。これに対し、関西経済同友会は全体を恒久的な緑地にするよう主張している。



うめきた二期、タワーマンションに期待。
本庄西、ないな。

梅田北ヤードの開発権利はどこが持ってるの？
橋下も含めて役所が関わると失敗するでー

全部オフィスビル、マンション、商業施設にすればいいのにな
緑化なんて今さらいらん
だいたい緑化する為の土地代は誰が払うん？

大阪駅から4つめのJR 塚口駅徒歩5メートルの
森永工場跡地も甲子園球場の6倍の土地があって
兵庫県と尼崎市役所が独自案公募したりしてたけど
金もださんから長谷工が買った
尼崎DC みたいな開発中するらしいけど

もう大阪にはオフィスはいらん。全部緑地。

緑地よりタワマン作れ！
完売確実やん

確かに・・タワマンじゃなくても２０階建てズングリでも売れる。
ヨドバシがすでにあるので、馬鹿でかいイオンとか阪急西宮ガーデンズみたいなSCを作ったほうがいい。
中途半端な緑はあまり意味がない。

緑は旅行先でいいよ

百貨店は高いからダイヤモンドシティみたいに
気軽に買えるとこが欲しいな

鬱蒼と繁った森が良い

天王寺動物園みたいになりそう

おいおい、ここの検討スレにしようぜ！

タワマンだけつくるのどはなく、地域一体の開発して、価値を高めて欲しい。

スミフがここのタワマン計画を取り止め、格好いい緑豊かな公園にして大阪市に提供したら株上がるんだけどなぁ～

>>37
たとえ、天地がひっくりかえっても、スミフはそんなことはしない。

大阪市内の公園は立地により、上のようなこともあるが、落ち着いた公園も多い。全ては地域性でしょう。その土地の気のながれを感じましょう。

大阪婦警本部前近くがいいかな。
やっぱ天満橋～谷町四の間ぐらいが鉄板。
本庄西とか、すでにアデニウムがあるやん。

谷町とかNHK とか府庁とかいつの時代の価値観やねん！
大阪は梅田が全てやん！

他業者さんは巣へお帰り下さい。

福島や西区と北浜を同列に考えてしまう46もお猿さんだな。。。

No,46は中卒やから許してやってくれ。

梅田・中之島・西区は確かに魅力的。

だが、地盤を考えると大手前あたりから谷町九までかな。

あとは環状線の内側で。

四天王寺夕陽丘は谷町線しか通らないので駅力がないし、お寺だらけの土地柄は好ましくない。

いずれにしても大阪は梅田一極集中と言われるが、グラフロの客単価を見てもわかる通り、東京とは異なる。

結局、分散型都市だから自分の職場・手ごろなスーパー・銀行ぐらいが揃っていたらそこがベストバイとなる。

見栄を張るのは東京だけで十分。

スーパーや銀行なんてどこでもあるんだが。
そんなもんが売りって何の価値基準なんだか。

何もわかってないな。

CT天満は利益を上げている。スミフはまったく痛みを伴わない。

マンションは400戸以上の規模であれば半分売れれば元は取れる商売。

万が一、赤字を計上しようが帳簿上の問題。大阪のまとまった土地を占拠していくのが目的。

敷地面積は重要。500㎡程度の土地のマンションはダメ。3000㎡以上が望ましい。

う～ん。
まぁ変な価格設定するから、入居者が困るよね。
たしかにあのアデニウム、ローレルアイ、カサーレ・・ラインにシティタワーはちょっと・・・
あの駅直上の空き地に建つならいいけど。

スミフって千里中央もたたかれてなかった？

日本の会社じゃないんじゃないの？

簡単に完売したら担当者の首が飛ぶんだから仕方ない

住友は日本の会社ですが、経営陣の中には中国・台湾系が多いんじゃないの？
優秀な人もいるからね。三菱、三井など旧御三家も同じ。時代の流れですな。

住友銀行の名古屋支店長が
射殺された事件を思い出した

バブル期に＊＊＊に大量の貸し出しして
バブル崩壊後に債権回収して
殺されたらしいけど

スカイラウンジは確かにいらんな・・
アデニウムとご対面なのもちょっと。
ならアデニウムでいいわってなる。
別にシティタワーであろうがアデニウムであろうが地理的な利便性は変わらない。

あ、直近の売れ残り発見ー。
竣工してるけど、ジオ天七はまだまだあるみたいよー。笑

>67さん
関東圏では、三井、三菱がツートップ。すぐ後ろを住友。野村は、またその次という評価だと思いますよ。
ただ、おっしゃる通り、関西では三菱は藤和品質のマンションばかりで、低評価なのは理解できます。

三菱なめとるわ。

北浜はだいぶ建築がすすんで外観がわかってきましたが、思ってたよりかっこいいですね。

ここは、いくらくらいになるんでしょうね？

介護保険がスタートし、早13年と半年・・成熟に向かいつつあります。
ただ無保険者が多い現代では無保険者から保険料を全額回収しなければなりません。
それがひいては国家全体の財政安定にも寄与します。

通いで利用できるサービス
１．通所介護（デイサービス）
外に出て人と交流したい
家族負担を軽くしたい・・など
デイサービスセンターなどで、お風呂や食事の提供、レクリエーションなどの機能訓練を行います。

1回当たりの通常規模事業所で、7時間以上9時間未満の場合の費用
要介護１～要介護５／7369円～12687円⇒737円～1269円
個別機能訓練（Ⅰ）、個別機能訓練（Ⅱ）、入浴介助、若年性認知症利用者受け入れ、栄養改善（月2回まで加算）、口腔機能向上（同じく月2回まで加算算定できる）など加算があるので上記基本料金よりは高くなる。

★1割負担であるためには、きちんと健康保険料を65歳まで納めていることが必須、でなきゃ無慈悲に全額負担です★

２．通所リハビリテーション（デイケア）
施設などに通ってリハビリを受けたい･･･

団塊の世代がリタイアしたら、年金を維持するために消費税は30パーセントにしないと合わない。不可能なので、年金下げて、働けるうちは働くことになる。ほぼ確定した未来。

外観デザインはどれがいいですか？ってアンケート。

も１つ

三番目

四番目

最後

今、介護の話をTBSでやってるから見てみ。
日本再生無理っす。

流出ではなく、メールアンケートです。俺にも来ました

うちにも来ましたよ。スミフからのアンケートでした。
同じように右下に番号書いてありました。
隣のアデニウムが黄色いっぽいんで難しいですね。

シティタワー天満が売り切れないと、ここは建てられないのでは？

アホか！
三井だって北浜と梅田同時にやってるやろ。
財閥系なんだから余裕だろ。

コストをかけたガラスウォールのタワマンは旧くならないからいつの時代でも売れる。
こっちはお手軽CTで庶民用だから同時に売っても問題ないよね。

ガラスウォールの方がコスト掛かるのでしょうか？

ガラスって地震で割れたりしないの？

しないよ

テレビの地震シュミレーションでオフィスビルから窓ガラスが割れて落ちてくるけどね

東日本のときに横浜のビルは窓ガラスおちてきたよ

タワーの外ガラスは違うの？

違うよ

硝子は同じだけど免震装置があるからな

>102
なんでそんなに必死なの？

アデニウムがある至近距離にまたタワマンなんて・・・ローレルアイは挟まれてかわいそうですね。ここ数年これほどまでにタワマンが増えてくると以前のような価値を保てなくなるのではないかと思うのですが。

タワーマンションの資産価値は大幅に減少してきてますね。
だってこれだけ供給量が増えれば価値は下落して当たり前です。
ここ5年で急に増えましたからね。
ここも立地が微妙(悪くはないけど便利ではない)ので価格が高ければ、
住友マンションの十八番である売れ残りマンションになるでしょうね。

そもそも資産価値って何をもって資産価値なんですか？
特に不動産は、その辺が曖昧で皆が惑わされてしまいます。
みなさん、そんなに転売や賃貸にするんですか？マンションを投資としてしか考えず購入するんですか？
そりゃ、転勤や勤務先でのリストラ、倒産などもあるでしょう。。。
色々な事を想定して考えるべきなのは理解できますが、たいがいの人は住むために購入検討するんじゃないですか？

この物件がいつ頃スタートするんですかね？スミフはまだ計画段階との事でした。
総戸数500オーバー、三層吹き抜けのスカイビューラウンジ、ジャグジー付きゲストルームらしい。
あのイメージパースの様なスタイリッシュなデザインで来られたら周りのタワーはただの引き立て役ですね。
前の道路も拡張整備され綺麗になって、中崎町、天六が徒歩圏内、梅田も歩けるとなれば最強。
本庄は土地代が高くないから取得費用押さえれてるんでＫＹ価格でなければ売れるだろう。

アデは賃貸のお水がやたら多い。

アデニウムの122㎡の29階が35万円で出てるな

ジオ天六の新築がほぼ同じ広さで50万円だけど
どっちがいいかな？

20階の72㎡が3980万円で売りにでてるけど
買い手いるかな？

アデニウムは賃貸のお水がやたら多いって何故判るの？

この物件いつから始まるんでしょうか？

まわりは安マンションばかりで住民も安っぽいのにここだけ別になるとか
おめでたい116だな

そういうお前はローレルやアデニウムさえローン通らない底辺な中卒、安月給のアパート野郎やろ？(笑)

可哀想な奴やな。。。

>125
君の人格は犯罪者水準だね～

No.119、梅田周辺のタワーマンションは夜の仕事されている方多いのでアデニウムに限らずですよ。

夜の仕事といってもママさんや、飲食店経営されてる方なら下手な一般人より常識あるんじゃないですか

ここはまだ概要も何も出ていないんですよね？それともシティタワーはほぼ確実で正式な発表待ちの段階ですか？

シティタワーは確実
中身はまだだけどね

■┃住┃友┃不┃動┃産┃■┃ ━┛━┛━┛━┛━┛━┛━┛

平成２ ５年６月吉日 住友不動産株式会社 住宅分譲事業本部 関西事業所 開発課 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ （仮称）本庄西プロジェクトに関するアンケー ト ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 拝啓 皆様方におかれましては益々ご健勝のこととお 喜び申し上げます。 現在、私ども住友不動産株式会社では、大阪市 北区本庄西１丁目１２－１他（地番）にて、 新築分譲マンションの計画をすすめておりま す。 つきましては、皆様方より当プロジェクトの外 観デザインに関して、 忌憚なきご意見を是非ともお聞かせいただきた く存じます。 何卒ご協力の程よろしくお願い申し上げます。 敬具

１．当アンケートは、外観デザイン等の参考と するための市場調査が目的です。

２．（仮称）本庄西プロジェクトは、ただ今現 在、法令に基づく許可等を受けておらず、 将来その許可等が受けられるとは限りません。

３．当アンケートにより、皆様方からいただい たご意見を全て実施することを保証するもので はありません。

４．当アンケートにより、皆様方からいただい たご意見を実施させていただいたとしても、 （仮称）本庄西プロジェクトの販売時に、特別 の取りはからいをすることはいたしかねます。

◇所在地：大阪市北区本庄西１丁目１２－１他 （地番） ◇交通：地下鉄谷町線・堺筋線「天神橋筋六丁 目」駅徒歩５分 ◇概ねの敷地面積：約５，８００平米 ◇概ねの総戸数：約５００戸

１．（仮称）本庄西プロジェクトの外観につい てお聞かせください。 どのデザインのマンションに住みたいと 思いますか。 違いは縦のラインの色です。 ５つのうちから１つのみお選びくださ い。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

二番目

三番目

四番目

最後

どんな人達がこのメールをもらったんでしょうか？

スミフの会員「スマイクラブ」に来たアンケートかと

ねぇみんなぁ、みんなならどれを選ぶ？

二番目の縦に白いライン入ったやつかなぁ～スタイリッシュで格好いい！
今までのシティタワーと少し違う

マンションは中身だろ

マンションの価値は、ほぼ9割方は立地と外観で決まる。
いくら中身仕様が良くても、立地悪いと値段大幅に下げないと売れない。

外観は気にしません。
立地、利便性がすべてです。

天六界隈で地歴どうの言ったって。。。(笑)

ここ本庄ですよ？
便利は便利ですけどね

ここにも地歴信者が現れたか…（絶望）

地歴云々言い出したら、大阪市内に住むとこないでしょwww

芦屋か箕面あたりにでも豪邸建てて住めば？

地歴は関係ないが、本庄の治安の悪さは住んでる人間は皆知ってる。特に賃貸マンションをピッキングで空巣が無茶苦茶多い。昼間からパトカーの巡回が半端ないからね。

なるほど。地歴はともかく、地域の治安の良し悪しは物件検討の重要なポイントですね。

今スミフのシティタワーにピッキングで入れる技術と勇気を備えた空き巣が居ればお目にかかりたい。

タワーにピッキング空巣が入るんではなくて、周辺の治安が悪いのは紛れもない事実と伝えただけだが。そんなムキにならなくても良いですよね、不動産はポジ、ネガを自分で判断して決めるんだから、ネガとは言え事実なら十分な情報でしょう。自分にとって良ければ買えば良いだけですよね。

横から失礼。つい最近まであの辺の賃貸不動産屋で友人が働いていたけど、外国人絡みの空巣は多いって言うてたよ。データないから嘘って言われても仕方ないけど、こんな事はデータで出すほどのものですかね。逆に毎月のデータって単純に曽根警のホームページとかでしょ？そこまで言うなら、見せて欲しいですね。貴方業者ですか？そこまで匿名掲示板に執着する意味何？

>154
データないから嘘

既に随分削除されとんなぁ～(>_<)

販売前からこれやからな。すごい注目度や。

しかしスミフの物件スレは荒れるなぁ？(笑)

黄色い吹き付けで？(笑)

えっ梅田？
本庄だからそれはないでしょ

そらから

こうやって見るとアデニウムかわいそう…

つーかスミフは何でローレルアイの土地も取得しなかったの？
四角形と異形では全然違うよ・・・

アデニウム買った人は逆にウハウハだろう。
お隣で1.5倍ぐらいの価格を付けてくれるんだから勝手に相場アップ。

そもそもアデニウムは債権者から、早く工事再開して現金化し大阪から
撤退するように求められたんだから明らかに安かったんだよ。
奥村組が泣いただけの話だ。
最高のタイミングで倒産・再生してくれた買い物件だった。
あんなオイシイのにはなかなか巡り合えない。

んなわけない。
シティタワーのせいで眺望はヤられるわ、見劣りするわで安くなる。

しっかしこの敷地のどこにタワーを建てるんですかね？

アデニウム＆ローレルアイに被らないよう北西にセットバックさせるのかな？

いずれにしても周辺住民の方にはお気の毒な話ですね

改めて完成予想イラスト見てみたら、アデニウム透明になってるやん。

位置は完全に被ってるし、おまけにローレルアイは無くなってる・・・

こりゃヒドいな（絶句）

スミフの土地はパナソニック跡地、ローレルアイは奥村組大阪支店跡地、アデニウムの施工が奥村組大阪支店。
要は、ローレルアイの計画時はパナソニック跡地売却話は当然なく、奥村組がアデニウム造ってる間に自社跡地を近鉄に売って、その仕事も請けれた。
パナソニック跡地売却話はそれから出た話だが、
パナソニック跡地を買えるのは財閥ぐらいしかなかったのではないか。

アデがお買い得だったとはオメデタイ。

債権放棄させられた奥村が施工したんだぜ。これほど怖いことは無い。
損失を圧縮するために、構造上問題の無いギリギリの線で極限のコストカットをしたのを知らんようだな。

その事実を知らんでも、常識で考えたら、施工途中でデベが倒産したような物件は安くてもパスするわな。
借金帳消しにさせられた工務店が、ええもんを作ると思うか？

安物買いの銭失いの典型やな。

かわいそうに。思いたいようにみなさん夢を見てくださいね

なんかシティタワーのスレじゃなくなってないか？

アデの高層階に住んでいますが隣が建ったらそっちも買えばいい話（笑）

要は金さえあればいくつでも買えますよ

あなたたちの議論はつまらない

そもそも論点がずれているのがナンセンス

哀愁を誘いすぎるからもうやめてあげな。

ばかすぎ
アデの高層階・・・（笑）
金あるやつが、そんなとこ買うわけないわな

だからぁ、シティタワーの話をしようぜ！

そろそろシティタワーシリーズ…ブランド名変えた方がいいと思う。

天満や西梅田、真田山でもう陳腐化している。シティハウスの方がまだマシだった。

確かに住友が発行してるマンション作品集にも関西からはシティタワー大阪と西梅田しか掲載されてないもんな。

いやいや、金持ちはそもそもマンションなんかにすみません（笑）

そもそも大阪みたいな地方は論外

まるまる買って小金稼ぎするだけ

お前ら庶民は指くわえて見とけ

笑わすな、こんなスレに金持ちがくるか（大笑い）

どうでもいいから本題に戻りましょう

アデ買った人はどう思ってるんだろうね・・・

私は安かった事と、隣に建つであろう事を想定し、天秤にかけてアデニウム買いました。後悔はしてません。
天六に4分、梅田も徒歩圏でありＣＰに優れていたので……
但、500戸規模だとは想定外でしたけどね(笑)

まぁ･･･売れ残るやろうな･･･。

売れ残りか。
しかも北区に。