23区内の新築マンション価格動向（その67）

ギラギラしてるバブル世代は嫌われてますよ。

若葉はホント金の話になるとさっぱりだなｗ

>>38500 口コミ知りたいさん

二十代なのだが。

みんなが金儲け大好きで上昇志向が強くないとマンションが売れないからこの掲示板ではギラギラしてるのはイケてるってことになってます。

>>38503 匿名さん

若葉は金を持った事がないから分からないんだよ。

神経をすり減らすことをしたくないだけだよ。
めんどくさい駆け引きもイヤだな。
そこそこのカネがあれば、のどかなのが一番。
キラキラした世界なんかまったく興味ないね。

還暦過ぎた負けっぱなしの若葉が
昭和親父がどうとかそこそこの金があればとか滑稽でしかない
そんな金すら無いことを見透かされてるのに
若葉はどうしてこうもレベルが低いのか

>>38506 匿名さん
まあそういう草食な人もいるからそれはそれでいいけど、バリバリ仕事をしてたくさん納税してくれる人がいなければ、きみのそのそこそこのお金も、重税化されて徴収されてくんだよね。そしたらそんな呑気な事言ってられなくなるわ

俺は昨年4月以降一回も出社していない。
すべてリモートで関連部署を動かしてる。
それでも動くんだよ。
リモートワークでは仕事できないなんて言ってる奴は言い訳か、客先に行って注文を取るのが仕事の兵卒だな。

>>38509 匿名さん
外科系の仕事だか、君の素晴らしい能力でda Vinci入れてくれ

>>38509 匿名さん
真っ先にレイオフやん。
気づいてないみたいだけど。

私がリモートでコントロールしないと業務が止まりますが。
関連部署は日本各地や海外にあるので、すべて電話やメールでやり取りしており、出社しようが自宅にいようが環境は変わりません。
あんたみたいな零細企業にいる人は、必要なスタッフが同じ事務所に出社して顔を突き合せてやれるので、こういう大企業の仕事はわからないんでしょうね。

とはいえそういう大企業に勤めている人は少数派だから...
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO59317670Z10C20A5EA2000/

日本企業の９９％以上は中小企業だし、従業員の７割近くは中小企業だよ。大企業と比べると従業員数あたりの付加価値額が劣っているが、マンションと一緒で大規模な方が色々とスケールメリットがあるってことだな。

>>38512 匿名さん
>私がリモートでコントロールしないと業務が止まりますが。
少し言い過ぎでは？
私も、規模利益とも製造業世界一の企業で職級としては部長一歩手前で１２０人程の部下がいます、私が今日消えても会社の業務が止まる事は有りません。
指示システムは常に2～３程有ります。
大企業で、リーダーのコントロールが効かなくなって業務が止まるって...そんな会社有るでしょうか？

まあまあ、若葉なんて実際はバイト程度の仕事しかしてないやろ。

若葉は金の話とビジネスの話は全くついてこれてないから。
見てりゃ分かる。

>>38512 匿名さん
やっぱ気づいてないな笑
ホルダーからすれば、1番いらんわ。

会社に行かないと仕事したことにならないって考えもジジイの発想だろ。

>>38517 匿名さん
読解力がないな。
リモートで回ってる場合、中間管理職が1番いらんて話。
俺20代な。

若葉っていつも貧乏人側、下っ端の発想だよなｗ

リモートにすると社員がサボってるかどうかわからないからイヤだ、なんて会社では働きたくないもんだ。
社員を信用できない会社に存在価値はない。

>>38520 匿名さん
サボってても10倍の生産性で働けばよいんだが知恵がないとこういう働き方ができないのよね

>>38520 匿名さん
サボるとか信用とか言ってる時点でインフラが時代遅れっぽい。

リモートの一番の課題は教育ですな

>>38523 口コミ知りたいさん
教育にはリモートが最適やろ。
魂とか熱量とかそう言うの言ってる？

>>38523 口コミ知りたいさん

今はまだコロナ前と同じ仕事をリモートでやってるだけだからまだ楽だけど、部署が変わったりしてやったことのない新しい仕事なんかは時間掛かるだろうね。

若葉はいい年こいて発想が平社員や派遣レベルだから笑えるわ。

金の話やビジネスの話になると全くついてこれてないから。

>>38523 口コミ知りたいさん
それはある。でも全部リモートじゃない。何でもゼロか100ではない。やりやすい方を選択すればいいだけ

>>38521 匿名さん
日本が生産性を評価すら社会だったらここまで没落してない

>>38518 通匿名さん
>読解力
こんな言葉社会人は使わない

読解力は使っても

>日本が生産性を評価すら社会だったら

これはない

日本は達成までの過程も評価するからな

優しい国なのさ

リモートうんたらでマウントとるとかﾜﾛﾀ。そんなんええから不動産の話しよや。

上司がリモートワークでできる仕事というのは、できているつもりに過ぎないと仰っていました。
政治家の皆さんは今も膝を付き合わせて喧々囂々の議論を重ねて解決方法を見出そうとしています。つまり、我々も真のコミュニケーションをする上では、画面越しのやりとりでないと気づくはずです。

八時にスーパー銭湯到着。
駐車場で二時間仮眠して起きた。
では行って参ります。
３ととのい目標。

外資金融だけど株価の上昇で業績が良いのでインセンティブボーナスは最高額出たよ。
リモートワークで出社は月二回くらい。
ブルームバーグ端末も家からアクセス出来るし、基本的にリモートで全く問題ない。
昨年からインターンの学生もリモートで就業。

>>38533 住民板ユーザーさん1さん
コメントはカスだけど、とりあえずどこの住民？

どこのスレでも若葉のキャラ設定はアレなのばっかだなw

～人類の歴史は2032年で終わり～

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが去年(2019年)酒に酔った木村秋則はその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年か2032年。

木村秋則によると・・・
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・宇宙人は240種類の元素を知ってる。人類は120～130種類ほどしか知らない。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年か32年から2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。

---------------------------------------

～松原照子の世見(予言)～

「近いうちにUFOが来るよ」(2020年8月に世見)

「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)

「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)

「東海、東南海、九州よりの地震がくる」

「首都直下地震がくる」

「南極のオゾンホールは拡大を続けています。日本でも強い紫外線が原因となる病気がこれから深刻化する。
皮膚癌が増加。白内障は高齢者だけの病気ではないので若い世代も気をつけるべき。
免疫力が低下しヘルペスや感染症も増えていく。
これからの30年にもっとも気をつけるのは紫外線です」(2019年2月に世見)

「トランプ大統領は再選しない」(2019年2月に世見)

>>38531 マンション検討中さん
膝を突き合せて喧々諤々討論しないといけないのは方針を決める上層部だけでいいだろ。
それを実行する実務部隊は淡々と決まったことをやればいいんだから、出社の必要はない。
会社の業務システムにつながることができれば自宅でできる。　

>>38537 匿名さん

いまはそれでも良いかもしれないけど、それだといつまでも実務部隊をやることにならないかな？
それにリモートといっても、今のところ実際に顔を合わせて仕事した人脈がバックボーンになっているから、色々お願いしたり調整したりといったことが完全リモートで直接会ったことの無い人に頼めるか、また頼まれた方もよく知らない奴からの頼まれごとに対応する気になるかっていうのが少し疑問だね。
長期的に見ると人脈も作れないし、仕事の質も下がっていくから、自分のキャリアに跳ね返ってくるような気がします。

>>38538 匿名さん
キャリアなんかよりコロナに感染しないほうが何百倍も優先です。

なんだかんだで上司に気に入ってもらうのが出世の近道でしょう。またこの人と一緒に仕事をしたいとかやり方を学びたいと思えばリモートだと無理だよね。いまリモートで仕事をできてるのは出社していた時の知り合いがいるからでしょ。これが最初からリモートだとキツイよ。
直接顔を合わせてのコミュニケーションがまだまだ必須かなと思います。

>>38539 匿名さん

リモートでも仕事をちゃんとやれるよって話ではなかったのかな？
コロナ感染はいまは対応すべき課題だが、それを理由に何年もリモートだけでやってる奴と、職場で上司らとコミュニケーションを取って人脈を広げる奴だと、すごい差がつくと思いますね。

見どころのある若手は本社に抜擢して直接鍛えるだろう。リモートで良いのは取り替えのきく会社にとって主力ではない人材だね。

リモートくん押されまくりだよ。
全て論破して跳ね除けるぐらいの気概がないとリモートではやっていけないな。

リモートくんは低学歴なんじゃないかな

またしても高名な住宅専門家がが喜びそうなネタが。。
坪150万またまた登場という感じか。

>>江東区豊洲の地上４４階建てマンションの９階から火が出ました。火はおよそ１時間半後に消し止められましたが、９階のベランダにある室外機や部屋の天井部分などおよそ２７平方メートルが焼けたということです。
　「サイレンの音がすごくなっていたんです。焦げと煙と、煙くさいっていうんですかね」（目撃者）
　この火事で火元の部屋とその隣の部屋に住む３０代の男性２人が煙を吸うなど軽いけがをしました。火元の部屋に住む男性が「火事が起きる数分前にベランダでたばこを吸っていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/85df72fdd39aea7d507e877391108ea1de59...

【延期に揺れる晴海フラッグ　売り主は補償も説明会も拒否】

東京オリンピック（五輪）・パラリンピックの選手村として使った後に分譲される東京・晴海のマンション群「晴海フラッグ」をめぐり、購入した人たちと売り主との間で溝が広がっている。大会延期で引き渡しも1年程度遅れる見通しだが、購入者によると、売り主側は「予見できなかった」として補償を拒否。購入者の一部は近く、賠償を求めて東京地裁に民事調停を申し立てる。

　民事調停には約20人が参加する予定。購入者側の代理人の轟木博信弁護士によると、購入者には昨年6月下旬、引き渡しが1年程度遅れるとの通知が売り主から届いたという。購入者は当初、引き渡し延期に関する説明会の開催などを求めたが、売り主側は拒否。延期に伴ってかかる家賃分などの補償についても「五輪延期に伴う引き渡しの遅延は、法律上、補償が必要な場合に該当しない」と拒んでいるという。

　轟木弁護士は「購入者は新しい生活に備え、準備を始めていた。現実に多大な影響が生じる以上、相応の補償がなされるべきで、一方的に延期を受け入れるよう求める対応はおかしい」と主張している。

　晴海フラッグの広報を担当する三井不動産広報部は「必要な情報を随時お伝えし、対応させていただいている。全体での説明会は予定しておりませんが、お客様にあわせてご説明する場を設け、対応しております」とし、今後の補償については「お客様との個別の契約内容に関わる話ですので、回答を差し控えます」とした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a0744b4a3d523377d9606b8278d7a6ff26...

>>38544 匿名さん
出社してる私は高学歴と認識してよいでしょうか？
低学歴ではないと自負していましたが。

先輩、申し訳ございません。
そうですね、と言いたいところですが、それはまた別の話でございます。
誠に申し訳ございません。生意気言ってすいません。

リモートで問題ないなら、その部分を外注にするな。

>>38549 匿名さん
私も、できる仕事をいたずらに外注にすることは甘えだと思います。過去の先輩方は自分たちでこなしてきた、一方で私たちより若い世代はアウトソースというカッコいい言葉で楽ばかりしようとして、仕事の全体像が見えなくなってしまっている。有事の時に、いざというとき、自分しか動けない時、どう対応しようというのか心配です。

>>38549 匿名さん
各部署をリモートで操って業務してるようなことをなんの責任も負えない外部業者に外注できるわけないだろ。

>>38551 匿名さん
ジジイの発想だな。内製化の方が責任があるの？
コスト管理できてなさそうだな。コンサル入れたら真っ先にレイオフだな。

今新築購入にチャイナマネーてどんぐらい入ってるのかな？コロナでも海外から買えるの？

>>38553 匿名さん
外国人のマンション購入はニュースでやってはいますが、実際にはまだまだ数％あるかないか程度だと思いますよ。

京都・鴨川沿いの億ションとか象徴的なものには飛びつくことはあっても彼らは一般の新築に拘ってる訳でもないですしね。

バカ高い新築マンションを購入する事は外在外国人にとって何のメリットもないですし、ましてや昨今の数年先の青田買いでしか買えず住めない新築マンションを買うメリットは皆無ですしね。

この点はチャイナマネーも欧米マネーでも基本同じですね。

例えばロンドン、パリみたいに街の形がほとんど変わらず、築50年、100年でも使いまわしする中古がデフォの住宅事情とはちょっと異なると思いますね。

>>38554 匿名さん
いや、港区のマンションとか貸主中国人の物件多いぞ。彼らは住むよりも投資用で買ってる。

>>38555 匿名さん

日本は地震あるからな。

若葉ってホント致命的な程コミュ力ないな。

若葉、投稿禁止(笑)

>>38550 都内私大卒一部上場勤めさん

ネタだと思うけど。
この発想は自民党の政治家と変わらんな。

>>38549 匿名さん 8時間前
>リモートで問題ないなら、その部分を外注にするな。

リモートで問題ないなら、その部分を外注にするな。
リモートで問題ないなら、その部分を外注にするな
リモートで問題ないなら、その部分を外注にするよな。
リモートで問題ないなら、その部分を外注にするなよ。


>>38550 都内私大卒一部上場勤め 7時間前
>>38549 匿名さん
>私も、できる仕事をいたずらに外注にすることは甘えだと思います。

おもろい

>>38552 匿名さん
コンサルタントというやたら横文字ばかり使う連中に、会社の改革を許すべきではないと思います。会社に対する情熱も熱意もない赤の他人が決めた計画に社員は従うと思いますか？

経営陣が外資コンサル使って業務改革のためアイデアを得たい気持ちはわかる。
アクセンチュアなどITコンサルはは安いけど、
戦略系コンサルは歩合の報酬部分が厚いので、40ぐらいで億プレイヤーもいますよ。
今時、毎日出社してるのは邦銀くらいか。

若葉は周回遅れ

>>38562 都内私大卒一部上場勤め さん
ブラック企業ほど、情熱とか熱意とか精神論を重視するよね。気づいてなさそうだけど。

>>38563 住民板ユーザーさん1さん
コンサルってのは、客観的な意見としてボードでコンセンサスを得るための方法論ですね。
中間管理職以下の労働者には理解できなそうだけど。

スキマ産業やんｗ

>ブラック企業ほど、情熱とか熱意とか精神論を重視するよね。気づいてなさそうだけど。

まあそういうイメージはあるわな。

ただまあ、実力に大差があれば精神論なんか不要なんだけど
やっぱり精神論、気持ち、ハート、努力、根性etc、表現は違えど
ギリギリのところではやっぱり必要なんだよな。

仕事で言えば、毎月毎年余裕でノルマ達成しちゃう奴には精神論は不要でも
調子の良い時はノルマ達成してそうじゃない時はあっさりノルマ未達の様な
人間にはやっぱり気持ち的なものは必要になってくるんだよな。

野球で言えば菅野投手は精神論じゃない技術論でいいんだよけど
二軍、1軍半の人間はもうひとつ壁を破るものが必要だったりね。

精神論を言われる立場だと精神論うぜーってなるんだけどね。

技術のコーチングが出来ない時に精神論に走るよな。精神論は大事だが、能力に比べれば誤差の範囲だよ。

技術のコーチングってのがどんなもんかよく分からんけど
営業的な話で言うと、テクニック・才能よりメンタルというか気持ち的なものの方が大事ってのはあるね。

>>38570 匿名さん
それはエースの発想だから上司としてはそういう任せて安心な奴が多いと助かるけど
実際はなかなかそうもいかないからな。

実際の仕事は他人、他社との比較になるし数字もついてくるし
常に他社より安くて良い製品やサービスを手に戦える訳でもないから難しいやね。

仕事に対しては、差が出るのは正直気合でしょう。一回で諦めるやつ、2度3度と食い下がらずお客様にアタックするやつ、あなたならどちらを選択しますか？
学歴や能力は、会社に入ってしまえば肩書きでしかないです。

>>38570 匿名さん
頭良い奴は技術で働けるが頭悪い奴は根性で働くしかないんだよ

>>38574 都内私大卒一部上場勤めさん

一回で諦めてくれないと単なる迷惑行為ですね。
それが気合だと言うなら間違ってる。一回で選ばれるものを売ってください。

>>38574 都内私大卒一部上場勤めさん
ネタだろうけど、要らないって断られたものを根性で売ってこいって、ブラック企業すぎるわ。

>要らないって断られたものを根性で売ってこいって、ブラック企業すぎるわ。


せやろか？

そうかもｗ

（外資系金融）

>頭良い奴は技術で働けるが頭悪い奴は根性で働くしかないんだよ

頭良い奴が技術で働いてるA社

頭良い奴が技術で働いてる競合B社

どないすんやろｗ

頭良い奴が技術で働いてるけど価格が10％高い。
頭良い奴が技術で働いてるけど納期が余分に掛かる。

負ける事普通にあるでｗ

>>38578 匿名さん
欲しいと気づかせるために、何回も提案しろとか言う奴いるが、客を馬鹿にしてるし客からしたら超迷惑。

>>38579 匿名さん
頭悪い奴どこいった？

>>38581 匿名さん
迷惑なのは同意するが、世の中そんなもんやろ。

「他社より高品質で低価格で短納期」

こんなビジネス続けられる会社そうそうあらへんで。

>欲しいと気づかせるために、何回も提案しろとか言う奴いるが、客を馬鹿にしてるし客からしたら超迷惑。


しつこくしてすまんのう

byGAFA

>>38584 匿名さん

ジョブスの営業電話は有名な話ですね。
本当か嘘かわかりませんが、迷惑な話ですね。

>>38585
尼も出店してくれ、してくれって何度も電話もメールもくるし
Gもあれやってくれ、これやってくれって電話くるし
今ならクーポン進呈するから頼むとか何度もメールくるしね。

営業って情報の非対称性があった時代は必要だったけど、ネットでこれだけ透明性があるんだからいらなくね？
営業が無くなると売れなくなるものは無くなれば良くね？

>>38587
営業の人との雑談の中で、やっぱりクアトロポルテいいよねみたいな話からの流れでつい買ってしまった私の体験からすると、やっぱり営業重要。

>>38587 匿名さん

営業いらない、代理店いらないみたいな話はあって、今でも営業マンがHPやPDFなんかに置き換えられつつあるとは思う。

ただ営業マンがいなくなると
営業が請け負ってきた負の役割であるノルマとか
怒鳴られ役とかが技術者等に割り振られるだけなんで彼らが耐えられるかっていう問題が出てくるだろうな。

SEで言えば今までは営業に無理を言われて文句言ってたのが客から直接言われたりするとどうなるか、とか。

物販でも客側の購買担当者が余分な勉強が必要になったり責任増したり。

今日は最近お気に入りの安いしゃぶしゃぶ食べ放題。
しかし、夜の客は俺１人しかいない。
８時までだからこれで終わりだろうな。

個人店でも１日６万補填羨ましいというのとは別で、こういう現実も厳しいな。

スーパー銭湯到着。
今日の目標は4ととのい。

>>38577 匿名さん
俺はいくら給料がよくてもそんな根性論の企業では働けないよ。

>>38589 匿名さん
その仕事受けなきゃ良くね？
無理して取ってきて客に怒られるってマッチポンプやし、その役割要らなくね？

投資センスのまったくない小金持ちのおバカさんを引っ掛けて商売にする不動産投資会社の営業もイヤだな。

帝国ホテルのアパートメントがあの値段なら
他のホテルはもっと安くすると思いますか
マンション市場に影響あると思いますか？

>>38596 マンション検討中さん
まずは帝国ホテルのニュースをしっかり読みたまえ。
話はそれからだ。

>>38594 通りがかりさん

受注したあと技術屋のポカで客が怒るなんてよくあることやろ

素人の顧客とプログラマの対話には通訳が必要だからなあ...

東大、京大、旧帝大、早慶出身以外は
根性で仕事しないといけないって事だな。

なぜ若葉はいつも幼稚なのか

>>38594
>その仕事受けなきゃ良くね？
>無理して取ってきて客に怒られるってマッチポンプやし、その役割要らなくね？

客に怒られるだけじゃなく社内でも怒られるんやで。
今までは営業が詰められてたのを直接技術部門も数字を持たさせて詰められる可能性大有りやで。

>>38596 マンション検討中さん

詳しく見てないけどあれは安いという印象だね。

慶應のパンピー学部は、滑り止めにもならんかったなぁ…。
宮廷医以上のワイらとしては。
いやはや、懐かしみ。笑

>>38602 匿名さん

営業がいなくなって客の声がダイレクトに伝わったら物作りする人たちドン引きしてショックうけると思われる。

>>38605
それはあると思う。
人によってはパワーハラスメントで客を訴えかねないな。

とりあえず共有しておこう
客からのハラスメントはカスタマーハラスメントといって既に名前がついている
https://squareup.com/jp/ja/townsquare/customer-harassment

客だからなんでも許されると思ったら大間違い

>>38602 匿名さん
そんな怒られる役は必要かね？本人も可哀想。
怒るような奴は客でも相手にしなければ良くね？
数字も持たせないで、客にあった良いもの作れば良くね？

>>38608 学生さん
>そんな怒られる役は必要かね？

そういうことじゃない。学校じゃないので必要か必要じゃないかを論じてるんじゃなくて現実に即して考えてるんだよ。

>怒るような奴は客でも相手にしなければ良くね？
できる会社、目標・ノルマ達成してる部署、人とかはそれで構わんよ。

１億のマンションの住人ってどんなやついんの？
対人関係に自信がなく、そういうコミュニティーに馴染めんでいけるのか一抹の不安があるんだが。

>>38606 匿名さん
実際のところ、技術者にダイレクトに声が届いたら
「ワイの技術、全く評価されてねえ」「金額しか興味持たれてねえ」って事に驚くと思う。

マンションで言えば、制震、免震、耐震、どれも一緒やんｗみたいな。

説明した時はウンウンうなづいてるけど、結局その分金払うつもり全くないやん。
結局いくら？いくらになるの？いくら値引いてくれるの？ってそれだけかい！って
金額しか興味ねえのかよ、ってなるのが目に浮かぶ。

>>38610 マンション検討中さん

うちは小規模マンションで共用施設もないので、コミニティーが存在しない。気楽なもんだよ。

>>38612
すれ違っても挨拶だけみたいな？
ファミリー層のいるマンションでもどこも大体そんな感じなのかな？

>>38609 匿名さん
こう言う古い考えの人まだいたんだね。
とっくに駆逐されたと思ってた。日本はおじさんに温いな。
ちな、学生じゃないよ。

>>38613 マンション検討中さん
Yesです
子供含めしっかり挨拶する人は多いですね

>>38611 匿名さん
金に糸目はつけないから欲しいと言われるような技術を身につけないと

>>38612 検討板ユーザーさん
子供がいるとマンション内の人と仲良くしてるほうが楽しいし、なにかと便利だよ。
特に小さい子を育てている子育てママは孤独になって精神を病んだりすることもあるから、同じような境遇の人たちが一緒にいれば励ましあえる。
うちはそうしてた。
埋立地タワマンみたいな地方出身者の寄せ集めだと、交流ってしないのかな？

>>38614 匿名さん
>こう言う古い考えの人まだいたんだね。とっくに駆逐されたと思ってた。

その現状認識が甘すぎなんだな。
だから学生呼ばわりされるんだよ。

>>38618 匿名さん
この大きな発言するからには、中小企業の中間管理職とかじゃないですよね？

喧嘩はやめてね

＞埋立地タワマンみたいな地方出身者の寄せ集め


おみゃあ、埋め立てヒエラルキートップ目のパークタワー文京小石川さん、なめとんきゃ？

内陸タワーマンションだけど、チャイルドルーム、バー、フィットネスジム、スタディルーム、
ゲストルーム、パーティルームなど色々な設備があるの楽しいですよ。
大規模ですと管理会社が大手で、コミュニティ形成の専門業者の予算も入れているので
コンサート、ハロウィン、クリスマス、縁日、マルシェ、懇親会などが開催され、
顔見知りが知り合いが出来ます。、
サークル活動(子育て、英会話、テニス、ヨガなど)もあります。
小規模より交流が盛んです。

>>38622
それがなんか嫌なんだよ。
別に大規模のタワマンとかじゃないからそういう設備ないから良いけど。
周りの住人同士でどんどん仲良くなっていって、うちだけが孤立みたいなのが嫌だわ。

>>38622 住民板ユーザーさん1さん
コミュ障なので全然参加してないです
昔は子供が七夕の短冊書いたりしてたけど
参加してる世帯1割以下では

ちなみに自分はパークコート文京小石川ザタワーではありません。
そこはまだ竣工してませんし。
平均坪単価570万で駅直結は安かったので
大人気でしたね。 76平米で1.2億 値上りすると思います。

特に共働きだとどっちも会社や大学とかの人間関係の方が深いから
単に同じ住所というだけの他人の集まりに魅力を感じないです

>>38625 住民板ユーザーさん1

パークタワー文京小石川は埋め立て地なので、敢えてそこで釘を刺す必要はないかと。（中古が売れずに大変みたいですね）

内陸の話に戻すと、そこまで共用施設が充実した物件は珍しいですね。
都心3区ですか？

好みはあるかもしれないけど、資産性を考えると大規模です。
(元麻布あたりで2億以上の低層マンションを買える人は除く。)

やっぱり都心の格好いいマンションがいいです。
建物の条件では「スケール」や「デザイン性」、「敷地内公園を含む外構」といったものが挙げられます。少なくとも、小型のペンシルマンションでは高値は付きませんし、駅から遠いマンションや郊外マンションでは例外なく安値です。



少なくとも、小型のペンシルマンションでは高値は付きませんし、駅から遠いマンションや郊外マンションでは例外なく安値です。

パークタワーではなく、パークコート小石川タワーの事ですね。
パークコートは三井の最上級の冠名です。
まだ引き渡し前だから売買は先ですがフライングで二件の売り出しが出ているようです。
68平米 11500万円が 13300万
101平米 23500万 が 24800万 (地権者住戸)

地権者住戸は安いですね。

失礼ｗ
場所と建物をみて、勝手にパークタワーかと思ってましたｗ　メンゴメンゴだおｗ

スレみると、70㎡弱で1.1億台で中古が売れたようで、おめでとうこざいます

小石川をオモチャにするのは、もうやめてやれ。
失敗ってほどのタワマンでもないだろ、あそこ。

最上級はパークマンションじゃなかったっけ？

>>38613 マンション検討中さん

すれ違って挨拶だけですね。元々近所に住んでいたり、実家が近かったりの世帯が多いですから、マンション内のコミニティーに対する需要が少ないのかもしれないです。

マンションによっては活発に奥様連中の井戸端会議が行われていてコミュニケーションが図られている物件もあるから、物件やその人によってもそれぞれでは。
共稼ぎとかだとマンション内の近所付き合いは忙しいので疎遠になりがちだよね。

小規模だと管理組合の理事になる頻度が高いので、一回理事を経験するとお互い仲良くなるよね。

>>38618 匿名さん

仮に学生だとしても、若者に甘いと言いながら、精神論の指示しかできないおっさんよりマシだろう。

>>38631 検討板ユーザーさん
値上がりしてるから、ハズレではないな。
住みたいかどうかは別だが

そのわりには、パークタワー小石川は賃貸が大量在庫をかかえていますね
テナントも空室がありますし
ところで、値上がったとは具体的にいくらですか？

>>38635 匿名さん

若葉かよw

>>一回理事を経験するとお互い仲良くなるよね。

そういうのはあるかもしれないね。
学校でも最初友達出来ず出遅れるタイプだから
マンションのコミュニティーとか億劫だわ。
嫁もコミュ力高い方ではないからママ友とかも不安。
億ションとかなると夫の働いてる会社とか地位とか気にしてきそうで、
どこの奥様もプライド高そう…。

>>38626 匿名さん
会社の付き合いなんて働いてる間のみ。
リタイアしたらバッサリなくなるから。
そんな一時的なコミュニティを拠所にするのは危険。

>>38637 匿名さん

在庫抱えてるわけじゃなくて、引渡しがまだなので賃貸はこれからです。
大規模タワーの場合は竣工の数ヶ月前に一斉に募集を出すのです。
パークコート小石川タワーを買った方は、2000万の利益は固いでしょうね。
馬車道、浜離宮、有名タワーマンションはどこも上がりました。

>>38639 マンション検討中さん
実際はそうでもないですね。 働いてる会社は聞くけど役職までは聞かないですから。
普通の日系の会社勤務も多いです。 自分の知り合った住民はマスコミ、商社、ゼネコン、銀行、証券、エアライン、IT関係で自分で起業してる人、外資金融、外コンサル、 弁護士でした。 この
弁護士さんは理事をやってました。 みんな気さくで良い人ばかりです。 タワーマンションで心配される
階数のマウンティングも全然も無い。

>>38642 住民板ユーザーさん1さん
職業を気にする、記憶するのがまさになんだけど。そんなに職種が偏ってるのも変だよ

>>38610 マンション検討中さん
>１億のマンションの住人ってどんなやついんの？
平均1億なら大半が庶民、大卒サラリーマン。平均6千万と大差ないよ。

平均1.5億から変わるね。

>>38642
>>働いてる会社は聞くけど役職までは聞かないですから。

働いてる会社を聞く時点でな…。
なんかどの職業も自分に変に誇りを持ってそうな奴ばっかじゃん。こわいこわい。

>>38644
平均1.5億からどう変わんの？

小石川は今日もまた賃貸が増えましたね。

本人が若くて、奥さんが専業主婦で子供が2、3人いる住人を見ると、一体どんな職業なのか？実家の援助なのか？資産運用なのか？などと邪推してしまう。聞いてみたいけど聞けないよねー

>>38647 検討板ユーザーさん
普通に働いてれば余裕でしょ。

しかし、新築減ってマンション高騰してるのに賃金変わらんかったら、50年ローンとか出てきそうだな。

40年ローンは近々でるよね

＞パークコート小石川タワーを買った方は、2000万の利益は固いでしょうね

それは難しいのではないでしょうか。
2000万利益だと3000万は上乗せする必要がありますが、あの物件の 80㎡ 3LDK を1.8億で買う人はまずいないと思います。おそらく1.6億でも結構苦労するのでは。

＞本人が若くて、奥さんが専業主婦で子供が2、3人いる住人を見ると、一体どんな職業なのか？実家の援助なのか？資産運用なのか？

住まい買い替え含み益のパターンが大半だと思います。だからこれだけ高くても売れる。つまり、価格上昇がとまると含み益チートが使えないので、一気に下火になると思います。

買えないからといって、人気物件にケチつけても待っていたら値下がりするという期待は持てないですよ。
安い住戸はより安く、高値の住戸は高く売れる。
都心の高いマンションを選択する階層の購買力は例外なく高い。
若手は夫婦共稼ぎか親から援助があるし、
タワー物件の主な購買層の40代、５０代は含み益があるので
高値の都心・準都心マンションでも手が届いてしまう。ゆえに、都心マンションの需要層は分厚い。
郊外マンション、城東不人気エリア、ペンシルマンションは＊＊＊。

1.5億の物件
こんな感じです。

若手夫婦 (世帯年収1500) 親から3000万、頭金2500万、ローン1億
40代、50代 (夫 年収1500から2000) 頭金 8000万 ローン7500万
60代 は現金購入

どんなど田舎でもこのレベルの一軒家建てたら2億するのに一軒家建てたいの？
建築費で2億

芦屋にありそう
お金あるならマンションより一軒家の方が良いって人多いでしょ
長者番付載ってる人はなんだかんだ最終的には一軒家建ててる

>>38654 匿名さん
このレベル。。。二億で建つんなら建てたい！
業者教えて？

＞38642 住民板ユーザーさん1
＞実際はそうでもないですね。 働いてる会社は聞くけど役職までは聞かないですから。
＞普通の日系の会社勤務も多いです。 自分の知り合った住民はマスコミ、商社、ゼネコン、銀行、証券、エアライン、IT関係で自分で起業してる人、外資金融、外コンサル、 弁護士でした。 この
＞弁護士さんは理事をやってました。 みんな気さくで良い人ばかりです。

うーん。
自分の住んでいるマンションにはこんな凄い人たちが住んでいるというアピールがドン引きです（IT関係をわざわざ「自分で起業してる人」とつけて格を高めているところとか特に）。
この人達は高収入で立派な方なんでしょうけども、だからといって他のマンション住民（あなた）も立派になるというわけではないでしょう。
そういう自分自身の能力とは関係のない（専業主婦の夫の職業自慢のような）マウンティングをとる人が嫌なんですよ。

>>38656 匿名さん

上物で２億って結構なものじゃない？
もっとするもんなのかな？
こういう家に住みたいけど東京じゃ無理だし、結局庶民の私は都心の狭小マンションで都心住まいに満足感を求めるしかありません。。

家にかけられるお金はMaxでも1.5億くらいだっただろうから土地考えると東京じゃやっぱりたかが知れてるなと。。

>>38652 住民板ユーザーさん1
高いものはより高くの時代もありましたが、数年前に終わりましたよ。
バブル価格の放射線を描き、水平方向の漸近線が得られたのが、2019年から2020年辺り。
小石川の悪口を言いたい訳ではないのですが、10%程度の利益しか載せてない転売部屋ですら、事実 売れていません。

余談ですが、高いものはより高くというのは、小石川レベルの普及品ではなく、海外マネーにも選ばれる超都心の高級マンションを指します。

上の写真の様な建物なら２億ではとても建たないと思います。

と同時に、豪勢な造りに見えても上モノに2億も掛かってない事が多いのも確かです。

>>38661 匿名さん
それは豪勢なつくりでは有りません

↑　すみません・・・若葉の様な品の無い断定的な言葉を使って・・・

>>38661
六麓荘の物件の動画とかみていると、窓に賃貸に使うような廉価版のサッシを使っていたりして、サイズだけは豪邸と言って良いとは思うがデザインが安っぽく見えるものがかなり混じっている感じがするね。せめて外見だけで良いから桂離宮をパクるとかもうすこし美しいモノ建てて欲しいなあ、多分目の玉飛び出るぐらいの値段するだろうけど。

建物は鉄筋コンクリートだと
断熱しっかりやって坪150万以上×床面積の坪
とあと庭ね

普通に上の写真のレベルだと2億するよ
もちろん容積率の関係で庭もあるだからそこもかかる
400平米で2億かな
インナーガレージ付だとガレージの床面積引いて実質330平米で2億とかかかる
あと土地には消費税かからないけど建物は消費税かかる

六麓荘の場合は街を作り始めた頃から住んでた家族は別として、
今からそこに住もうというメンタルが一番凄いんだよな。

https://m.youtube.com/watch?v=aqQcxM7fZfY
この6分50秒のランボルギーニ停まってる芦屋の黒の超モダン豪邸
マツコ会議で見たけど8億らしい
土地は坪150万以上でこの広さだから半分以上は土地代だけど
このレベルのカッコいい豪邸は上物の値段めっちゃかかってるのかな

>>38653 住民板ユーザーさん1さん

この価格帯で頭金とか入れる奴おらんやろ。
無駄やん。

>>38653
>>若手夫婦 (世帯年収1500) 親から3000万、頭金2500万、ローン1億

世帯年収1500万で１億のローン組めるの？

>>38666 匿名さん
芦屋とか西宮は良い場所だと思うけど六麓荘は土砂崩れ怖くて住みたくないな
実際関西は六麓荘以外に山沿いじゃなくても凄い高級住宅街はいっぱいある
西宮市の夙川(名次町・南郷町・雲井町・殿山町)とか
駅から離れてるのに坪150万以上するけど(条件考えたら世田谷より高い説もある)
関西の阪神間だと山沿い以外だとめっちゃ高いし
そう考えたら関東の郊外って案外安いんだなって思う

>>38668 名無しさん

>この価格帯で頭金とか入れる奴おらんやろ。

普通に多い。
購入者も貸す方も体質はそんなに変わってない。

https://m.youtube.com/watch?v=fY71MsaNJ6k
1枚目6分8秒
2枚目16分22秒
設計したのはマニエラ建築設計事務所
日本の豪邸

韓国のソウル都心の高級住宅街を彷彿とさせる松濤の雰囲気好き

>>38670 匿名さん
でも全国的に見たら世田谷より芦屋とかの方がステータスあるんでね？
あと世田谷ナンバーより神戸ナンバーの方が良いでしょって人多そうだし

このレスは都心マンションは
検討すらできない人の逃避行の場に
なっちゃったね。

予算別にしないと話噛み合わなくてダメじゃない？

4000万から5000万 城東、城北

5000万から9000万(都心 1LDK、凖都心2LDK)

9000万から15000万 万(都心 2LDKから凖都心 3LDK)

こんなに不動産があがったのに
含み益が2000万位出ている
マンションを所有していない人は
そもそもセンスが無いという事ですね。
今後もしばらくは下がりませんよ。

>>38676
>こんなに不動産があがったのに含み益が2000万位出ている

そのマンションを売って次に買おうと思ったら同レベルの新築が2000万以上高くなってて旨味も面白みも大したメリットもないというオチにならない様にしないとね。

含み益はあくまで含み益なんでね。

>>38676
>こんなに不動産があがったのに含み益が2000万位出ている

湾岸の70㎡の狭い部屋で８年我慢した。含み益2000万出そう。

・湾岸から憧れの山手線内側、駅近広々部屋に買い換えるぞ～
・同じ湾岸で８０㎡の部屋に移るぞ～
・千葉に９０㎡の部屋買うぞ～
・現金握って実家に戻るぞ～

どこまでいけそう？

湾岸かどうか知らんけどね

＞・千葉に９０㎡の部屋買うぞ～

少なくとも、これは絶対にやめたほうがいいね。
これからの時代（少子高齢化）、都内じゃないとリセールも厳しい。
郊外の広いマンションは廃れていく。

>>38677 匿名さん

>>38678 匿名さん
相対的に値上がりが低い戸建てにシフトするというのもありだけどね。
好立地がないし、出口がないという事は置いといて

戸建ても足元を見るかのように最近上がってきているしね
ゴミ出しとか近所付き合いとか、これまで管理人がやっていた周辺清掃（落ち葉やゴミの掃き掃除、犬の糞の撤去、雪かきなどなど）を自力でしなければいけないとか、なにかと手間がかかる。隣近所がやっているのに家の前だけ汚れていたり、雪の日の翌日に路面が凍ったままにして人が転倒したり自動車がスリップしたりすると危険だし、かなり恨まれることになるよ。

戸建ては正直防犯面や管理面で、マンションのほうが楽だわ。
家の急な階段を登るとか気を使うし疲れる。

>>38683 匿名さん
家の階段で疲れるってよっぽどじいさんじゃないとヤバいらしいぞ
病院行った方が良い

とは言っても、東京の手狭で窮屈なマンション、車なしの生活よりも、マイカーありの広い庭付き戸建てのが魅力的だよなー。需要もコロナでテレワークだから郊外に意識が向いてるっていうし、ドーナツ化現象加速しそうだから、東京に買うのは怖いわ

>>38678 匿名さん
埋立地マンションが多少値上がりしても、売ったすぐ後に山手線内にそれで手にしたカネでマンションを買うなんてできるわけないよ。
ボロボロの古いやつか狭くなるかになる。

>>38684 匿名さん
東京の庶民が住んでる3階建て戸建てはなにをするにも階段の登り降りが必要。
これでは年取ったらとても住めないよ。

>>38687 匿名さん

心配しなくても大丈夫やで

>>38685
そうなんだよ、"広い"戸建てならマンションと対抗可能なんだよな。
お手伝いさんとか庭師を雇って、天井の高い平屋ならなおすばらしい

そこまでゴージャスなことをすると戸建てはマンションより高くつく

狭小戸建は安いがマンションには勝てない

それを港区民が言うか郊外民が言うかでまた話は変わるけどな

何とか回転寿司に潜り込めた。
正直そんなに腹が減ってるわけではないけどとりあえず飯にありつけた。

>>38690

じゃあ良好な住環境を得るために別荘を買おうとなると軽井沢とか高いしな。
なんか港区の人が買いたそうな不動産って実用性からかけ離れた値付けにまで上り詰める傾向があるね。

全てじゃないんだろうけど、なんか金銭感覚のおかしい人が多いんじゃなかろうかと疑いたくなる。

>>38678 匿名さん

湾岸の70平米買って2000万の含み益出た貴方は合格ですね。
東京タワーズ辺りを仮定すると家賃30万ぐらいのところに8年間ただで住めた上、2000万高く売れるんですから。
自分なら選択肢は 頑張って山手線の内側の70平米に進出か、パークタワー勝どきミッドの新築 90平米1億2000万
の選択かな。千葉とか田舎はありえない。松戸や船橋とかだと下落率を大きく年3%くらいだから 5000万の物件が10年後3500万くらいで残債割れになるね。 安物買いの銭失い。一見割安と思うけど都心物件に比べて割高。

>>38692 匿名さん

まあね。港区の新築マンションとかは
東大出て上場企業に就職、真面目に働いてますってタイプは買えないからねえ。

>>38693 住民板ユーザーさん1さん

私は湾岸買ってませんよ

>>38693 住民板ユーザーさん1さん

それはどんな家族構成設定？

東大出てメーカー勤務だと買えないけど、給与が高い業種なら1億2000万くらいのマンションは買えるでしょ。共稼ぎで女の高学歴なら世帯年収2000万なんてゴロゴロ居ますよ。

そもそも年収が低い世帯は資産価値がどうとか気にしてもしょうがないので、郊外の板マンがいいよね。

>>38697 住民板ユーザーさん1さん

>東大出てメーカー勤務だと買えないけど

そうなんだよねえ。

ゴロゴロいるっちゃあ確かにいる
ホンの僅か数パーしかいないっちゃあいない

>>38696 匿名さん
90平米あれば4人家族で十分住める。 都心だと75平米くらいになっちゃうけどね。
湾岸70平米を8000万で売って買い替え。 30万の家賃に比べればローン返済なんて安いもんだよ。
8年で結構貯金出来ただろし、残債の手残りと含み益2000万を足せば1.2億の物件は全然いける。

>>38700 住民板ユーザーさん1さん

生活カッツカツコース

2019年
厚労省発表2,000万円以上の世帯は1.6％だった。

東京は割合プラス。
医者、経営者、自営業を除くと割合大幅マイナス。

夫婦共にリーマン、雇われだと相当ハードル高いな。

スーパー銭湯到着。
今日の目標は４ととのい。

あたしゃね、あたしゃ庶民でございますよ。
あたしゃ自信もって庶民やってるでございますよ。

>>38702 匿名さん

我が家は夫婦共にリーマンでクリア。住宅ローンが通るか心配だと言ったら、モデルルームの営業に笑われた！

>>38674
確かに神戸ナンバーってカッコいいよな
品川ナンバーと比べてもカッコいいと思う

>>38705
そうか？神戸なんて＊＊＊のイメージだけどな

やーさんの三文字な、めんどくせー掲示板だ

>>38692 匿名さん

箱モノなんてせいぜい三割、不動産（価格）は立地が七割。
インフラ整備されていい環境なら誰だって欲しいから高くなる。
金銭感覚がおかしい、じゃなくてお呼びじゃない人が高望みするからおかしく感じるだけでは
（という本人も、たまにしか使わない別荘に5,000万とか出す気しないが）

あちゃあ、食糧価格が最も強力にインフレを誘発するとかぽろっとこの辺に書き込んだけど、FAOの食料価格指数がすごいことになってますよ。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-07/QMKAWYT0G1L201

これは世界的な規模の大規模災害となり得ます。ただちに命を守る行動をとってください。え、どうすればいいって？そりゃ自分で考えなさい。

株式市場もそうですが、ワクチンが始まったらアフターコロナで市場は沸いてますよ。もうグッツグツ

株は当分ホールドです。SBIに1.5億預けてます。

今、おすすめはこの物件

パークコート千代田四番町
https://www.31sumai.com/mfr/X1706/

パークコート神宮北参道タワー
https://www.31sumai.com/mfr/X1709/

しかし、コロナで食糧の需要が増えるというのは謎ですね。アフターコロナの世界は、案外国際的な物資の流通が滞るような時代がくると考えている人が多いのかもしれませんね。世界的な買い溜めが起きているのかもしれません。

>>38709 匿名さん

独りで盛り上がってて楽しそうだな。
お兄さんがこのスレで一番幸せかも知れんな。

>>38714
天は自ら助くる者を助く、と言います。

実は機会は全ての人に開かれているんですよ。
もしあなたが囚われ人であるならば、鎖を打ち砕く術を学ぶことです

FAOの話はみんなが内緒にしているので、ここで書くのはちょっと勇気が入りましたが。これが心に響く人は、明日から為すべきことを為すでしょう。あなたもそうするべきです。

アーメン

>>38712 匿名さん

四番町はともかく、北参道なら四谷四丁目の方がまだアリな気がする。
価格出てないしPCでも三井でもないけど。
同じ幹線道路沿い御苑の反対側でも、北参道の近くに何もなさ、なのに首都高沿い
この先も物件周辺環境の改善望み薄（変化自体ない）と地域を訪れる人の動線考えると。
知る人ぞ知る隠れたいい場所とは違って、交通量多いが歩いてる奴ほぼいない陸の孤島みたいなもんだから

幹線道路ワキ埋め立て水没地のパークタワー文京小石川さんにあやまれよオラ

>>38711 匿名さん
俺今ノーポジだけどアホールドでいいと思う
私的にはインデックス買いたい
とりあえず自社株買ってから考える

共稼ぎ（）

>>38720 匿名さん
持株奨励とかの自社株は愚策。
ストックオプションならありだけど。

>>38712 匿名さん
四番町は平均2億円みたいなので、富裕層向けですよ。

>>38705 匿名さん
そりゃ神って付いてるわけだし
響きは洗練されてるわな

横浜は横に浜だから微妙だけど神戸は神に戸だし

>>38710 匿名さん
アフターコロナ期待ではなくてカネの行き先がないだけだろ。
そのうちパーンと弾けるんでは？
ワクチンが普及しても急激に感染者が減るわけではないし。

>>38700 住民板ユーザーさん1さん
湾岸のマンションを8000万で売っても山手線内に買えるマンションなんかないですが。
1ルームマンションでぎゅうぎゅう詰めの暮らしにするの？

>>38725 匿名さん
弾けるって、余った金はどこに行くの？
みんなで燃やす？マジックみたいに一桁消してみる？

>>38727 匿名さん

そのコメントは少し恥ずかしい。
少しは経済を勉強した方がよいよ。

>>38726 匿名


住み替えなんだから8000万の物件を買うんじゃなくて
またローン組んで12000万ぐらいの物件は買えるだろう。

出○さんマンションどこだろうね

>>38724 匿名さん

都内でわざわざ関西のナンバー維持してる人ってdqnのイメージだわ

都心が高いだのあーだこーだケチつけても、本当は年収が低くて買えないだけなので
虚しいから現実を見ようね。

年収500ー800万 向け
エクセレントシティ新松戸グラン
https://www.ex-ms.com/mp200/
4200万 角部屋 南向き 75平米
3500万 中住戸

>>38728 匿名さん
つまりわからんってことだよ。
もう少し勉強したら？

>>38728 匿名さん
若葉はレイヤーが低すぎて、経済で理解しようとしてる笑

郊外マンションなので下落率3％ 。周辺相場から推察すると
築10年で4200万→3000万

サラリーマンなら旧帝大、早慶を出て30代で年収1000万を超えてないと
都心は買えない。

中小企業や安いメーカー勤務が億越えの物件を購入したいなら
親に援助してもらうか、高収入の女と結婚するか、株で儲けるか、
頭と度胸で不動産投資をやって家賃を給与所得に合算して、一億の住宅ローン引く。

どれも無理なら身の丈にあった新松戸、練馬、足立あたりに住む。
郊外マンションも住んだら以外に悪くないかもしれない。

実際になんなら複数所有してるなって人とまだまだ脳内だなって書き込みの落差が激しい。
まあマイホーム買う前に損しないように、とは考えても
転がして儲けようとまで思うのは一握りだし、即転売予定でもなければ購入して数年は忘れるからな。
とりあえず机上の空論はリアリティない

>>38737
兄貴、その通り。

中小や安いメーカー勤務で1億の自宅って設定がそもそも…
自宅じゃ1円も生まないよ。自宅に1億使う人は見栄含めてそういうことしていい余裕のある人
無理してギリギリのローン組んで買うもんじゃない

>>38729 匿名さん
とゆーことはいままでは住宅ローンを払ってたはずだから、今までタダで高級マンションに住めたことになる、なんて自慢するアホの書き込みはウソだってことで間違いないね。

>>38739 匿名さん
世帯年収700万程度の庶民は１億もする家は買いません。
マンション営業にそそのかされて銀行が貸す枠いっぱいにローンを組めば可能かもしれませんが、そんなことするバカがいるんでしょうか。

>>38741 匿名さん

買った方が良いよ。貸してくれるなら。
買わない意味がわからん。

>>38741 匿名さん
人生がビジネスだとすると、借りれる時は借りる。
困ったらもっと稼げば良い。

>>38743 匿名さん

稼げなくなったらどうするの？
こんな官製バブルがいつまでも続くもんだと思ってるならおめでたい。
山師は体質的なもんだから、チャレンジャーやりたい奴は止めないが
ローン組めるからって嵌め込まれたパワカ（）とかは大丈夫かって気になる。人生長いよ

>>38744 匿名さん
稼げなくなったらって賃貸でも同じやん。
チキンのモブやな。

「人生がビジネス」。すごい、キラキラしてる笑
せいぜい30代と想像するけど40歳過ぎて言ってたらやばい

ビジネスに失敗しても人生続けなきゃいけないシチュエーションを知らないからこその元気というか。
失敗したら死ななきゃならないゲームなどやらないのが大人

チキンとかモブとかワードに操られてる時点でお察し

参加することに意味はない。確実に利益残して初めて勝ち。
慎重に臆病にくらいでちょうどいい。
投資ってドラクエでもFFでも少年ジャンプでも鬼滅でもないから笑

>>38746 匿名さん
60代です。

ご愁傷様です

>人生がビジネスだとすると、借りれる時は借りる。
>困ったらもっと稼げば良い。

1行目はリーマン特有の気楽さがあるけど
2行目はリーマンには無理な話だわね。

>>38747 匿名さん
チキンの人生は無理かな。
ビビりながら生きて可哀想。

うーんだからそういう煽りしちゃう時点で中身が少年ジャンプなんだって笑
まさか60代はネタだと思いたいけどGAMEOVERしたらキャラみたく潔く消えられないのよ生身の人間は

>>38741
>世帯年収700万程度の庶民は１億もする家は買いません。

>>38742
>買った方が良いよ。貸してくれるなら。買わない意味がわからん。


買わない意味なんて簡単に分かるやろ。

買わないのは例え貸してくれても年収700万じゃ返済に追われて1億返せるかどうか不安だからやろ。

>うーんだからそういう煽りしちゃう時点で中身が少年ジャンプなんだって笑

ンムフフフ、同感。

>>38743 匿名さん
>人生がビジネスだとすると、借りれる時は借りる。
>困ったらもっと稼げば良い。

話の流れでついイキっちゃうのは誰にでもあることだけど
本当に伝えたかった事をもうちょっと詳しく聞いてみたいね。

3年5年で支払いが終わる車みたいな話と
リーマンが定年後も払う事になるような家も同じ感覚なのか
金持ち設定すぎてスレ住民とは感覚が違いすぎるのか
どういうつもりなのかちょっと教えてほしいね。

そこまで設定作り込んでない、に一票。
だから世界観（）にリアリティがない

>>38745 匿名さん

賃貸なら安いところに越せばいい。
買ってたら値下がりしたのを損切りしたって最悪残債が残る。手放してからもローンが続く
平成バブルは1億で買った物件が数年で1/3くらいまで下がった話がゴロゴロあった

>>38753 匿名さん

レベル低すぎね？
そもそも都心にマンション買えなくね？

>>38757 匿名さん

値上がりしたら？

ただ今道の駅。
サウナでととのうとマジでぐっすり寝られる。

年をとるとどうしても二時間毎に目が覚めるとか四時間以上寝られないとかなりがちですが、マジでグッスリです。

>>38759 匿名さん

永遠に続く値上がりなどないのだよ。
ちなみに知らなそうだから書いとくと五年以下の短期譲渡は売却益の四割が税金で消える
今から参戦して2026年まで今のバブルが続く？
ないない笑

不動産は株みたいに流動性ない代わりに1日単位では変わらない
放ったらかしやれる代わりに他とは違うルールや時間軸がある。
不動産は長期視点で、と言われる所以じゃないかな

>>38761 匿名さん

負けが続いてるのか。可哀想に。

糞みたいなコメントしか出来ない時点で、己の実力を露呈している

確かに払えない借金をするのは論外なんだけど、実際には払えるか払えないかのラインが明確にわからない状態で根拠もなく借金は怖いって思って二の足を踏んでいる人が多いと思う。

時間を作ってちゃんとフィナンシャルプランナーみたいな人に会って相談して、自分がどこまでいけるかをきちんと考えて買うべきというのが正解なんじゃないかな。過度に恐れれば機会損失も起きるし、賃貸の家賃は費用だから失うものも大きい。資産の形成を考えるならば、やはり可能な範囲で納得して借金をして買うのがいいんじゃないかと。

正論すぎてつまらんか...

返せる金だけ借りるって銀行の言いなりでしょ。

>>38764 匿名さん
ブーメラン刺さってるで。

夫婦で郊外市役所勤務なら年収2000万円程度だからそこそこの家余裕で買える
夫婦で教員とかも
彼らに都心なんかは用はない

>>38768
もっとも、その地方都市のお金持ちが都心のマンションをせっせと買っているというのが実際なところで...

>>38769
地方都市の金持ちが都心のマンション買ってるってどこのデータなの？

>>38770 マンション検討中さん
ないと思うよ。でも地方都市のお金持ちは金を使おうと思っても使い切れない、貯まるだけなのは事実かな。地方なら月100万円使うのも大変だよ。毎日豪遊でも使い切れない。体力が持たない
1億で庭付きの豪邸も買える。だから都心のマンション買ったり、都内の一人暮らしの学生の子供に仕送りと家賃で月数十万使うのはざら。

>>38755 匿名さん
販売側の人間だからですよ。
年収700万の人には１億のマンションは買えません、なんてことになると購入対象者が限られます。
だから銀行が貸す限度額はめいっぱい借りて高いマンションを買いましょう、なんて無責任なことを平気で言うんです。
奴らは客が買った後でローンが返せなくなり、破産したり離婚したりすることになっても知ったこっちゃないからです。
自分たちの点数稼ぎができればそれでいいんですよ。

>>38762 匿名さん

>>38761 匿名さん
日本以外の株は市場最高値、紆余曲折はあっても値上がりが百年続いてる。マンションは経年劣化と維持費もあるから下がる

>>38765 匿名さん
>過度に恐れれば機会損失も起きるし、
過度って付ければ何でも否定できる。無意味

>賃貸の家賃は費用だから失うものも大きい。
購入もローンも費用だから失うものも大きいことになるね。

>資産の形成を考えるならば、やはり可能な範囲で納得して借金をして買うのがいいんじゃないかと。

利回りによるだろ。

>>38771 匿名さん
そうかもしれないが、そんな金持ちなんか日本人のほんの一握りの特殊な人たち。
自分たちとはほぼ無縁な世界なんだから、そんなことを知ったかぶりで書かれてもなんの参考にもならないし、市場に与える影響もないんだよ。

>>38772 匿名さん
年収700万でも独身なら1億のマンションはぎりぎり行けると思うよ。頭金も数千万出せるでしょ。浪費癖でもない限り。

>>38774 匿名さん
実際に影響あるから書いたんだよ。

>>38765 匿名さん
マンションを買うときはローンの支払いだけではなく、修繕積立金、管理費、駐車場代、固定資産税も足すのは当然。
それに奥さんが出産して、もしかしたら会社を辞めるかもしれないケースも考える。
それらをすべて加味して返せる金額なら可能な限り借りたらいい。
しかし、上記をすべてベストケースで皮算用すると地獄を見るよ。
マンション営業は今の家賃と比較してどうか、は言うが、それ以外の諸費用のことは言わないだろ？
そんな奴らのセールストークに飲まれるのはバカの極致。

>>38775 匿名さん
独身ならね。
うちは専業主婦の妻と子供がいるから無理だなあ。
でも結婚してよかったよ、コロナでテレワークしてても、毎食座ってるだけでごはんが出てくるし。

>>38743 匿名さん
自営業者じゃない限り、困ったらもっと稼ぐ、なんてできるわけないんだけど。
俺は大学出てずっとサラリーマンで転職もしたことないから、カネが足りなくなったら稼ぐ、なんてまったく理解できない。

>>38758 匿名さん
はい、バカ高い都心マンションを買いたいなんて最初から思ってませんが。

>>38778 匿名さん
自分大好き、自分が世界の中心人間ですか？ここは社会全体を語る場所

生涯独身率か2割、都心はもっと高いだろうから、巨大なマーケットなんだよ。

>>38768 匿名さん
地方公務員って一本行くんすか？
転職しようかな

さすがに年収700万で1億はやめとけよ。
不動産業者や転売屋の買い煽りがひどいな。

>>38777 匿名さん
>バカの極致。

自分は頭いいと想うタイプ？自慢の知性でネットでご指南の毎日かな？

利回り考慮せずに考える人こそバカの極致だと思わない？

>>38782 匿名さん
その転職が難しいから。一千万も地方なら10年間だけ

>>38783 マンション検討中さん
>不動産業者や転売屋の買い煽りがひどいな
今の利回りなら借りた方がいい、ストックはマンションより株と言ってるけどね

独身やお年寄りなら買ってもいいと思うよ。

>>38784 匿名さん
自分の住むマンションに利回りなんか考えたことないけど。
この掲示板は家族で幸せに住むマンションを探すところじゃなくて、不動産投資自慢をする場所だっけ？

>>38784 匿名さん

利回りなんて、この20年間の利率を考えても大したことないだろ、箪笥貯金と銀行貯金に差があるなら教えて欲しい。そんな都合のよいベストケースで皮算用すると地獄をみるよ

残念ながら都心の新築マンションのマーケットは現在それほど大きくないので、上位５％ぐらいの年収の人を相手にしていると言っても過言ではないだろうね。
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/minkan2000/men...

事業所得のある人が経費で買うのもカウントすると、少ない供給に対して十分な需要が存在していると言える。暴落させるには相当の戸数を供給しないといけないが...

700万円の年収の人はとっくに千葉県とか埼玉県に主戦場を移しているはず。
あとは足立葛飾とか

>>38786 匿名さん
つける薬ないね。賃貸と購入の比較で使う。もし利回り1%なら借りるよね？7%なら買うよね？

>>38787 通りがかりさん
マンションと預金以外はこの世にないの？ほんと極地だね。

>>38788 匿名さん
毎年買う訳じゃないだろ？20年に1回で5%

>>38789 匿名さん
港区にもゴロゴロいるよ。統計にもある。この世は平均以外の人間もたくさんいる。当たり前

>>38787 通りがかりさん
>そんな都合のよいベストケースで皮算用すると地獄をみるよ

「都合のよい、ベストケース、皮算用、地獄」ってひたすら単語羅列してどうする？それが通用する社会はないよ。社会から離脱されたの？

現実の地獄ってこれ？
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>38781 匿名さん
社会全体を語る場所なら金持ちしか関係のない話も止めるべきだな。

年収700あるのに、千葉や埼玉にいくとかアホ過ぎるだろ。
リセールを考えれば都心しかない。

>>38782 匿名さん
行くわけありません。
幹部にならない限り。

>>38793 検討板ユーザーさん
たかだか年収700で都心マンション？
不動産屋のいいカモだな。
まわりは金持ちばかりだから小学校でも浮きまくるよ。

年収5000万でも都心のマンションってバカ高く感じるよ。

はいはい、都心に憧れてるけど怖くてローンが組めない中小企業、メーカー勤務の皆さんにおすすめの物件を紹介します。
https://www.31sumai.com/mfr/G1705/
三井のパークホームズララ南船橋
南船橋 駅3分 77m2 角部屋 5,000万円 家族が喜ぶららぽーと4分です。

別に都心じゃなくていいんじゃないという流れは絶対にあると思いますね。
誰もが価値があるものはもうういよ、お金持ちにまかせて自分はバリューのある場所を買おうという流れですね。駅が近く、急行が停車して都心まで通勤時間が短く、駅前に大型商業施設があって便利なところにみんな注目しています。

都心三区は中国人にやってしまえ、って感じですかね。

各物件で不満をぶつけているネガさんはますます買えませんねえ。諦めることも大事ですよ、100％誰もが価値を認める物件って、ピカソの絵と一緒で高いんです。外からながめて、あーあれはいいね、と言うものの、誰も手を出さない観賞用物件となるでしょう。

年収が低い方は都心の不動産を語るのは無駄なのでやめましょうね。
猛勉強して高学歴を身につけて高収入になったエリートに任せましょう。
都心のお洒落なマンションに住めるのはその努力の結果です。

自分は内陸タワー住みだけど、とりあえず勝どきミッドは買っておく。
倍率20倍超えの部屋もあり宝くじ並みですが。

>年収が低い方は都心の不動産を語るのは無駄なので

首都圏の最頻値の年収の勤労者が買えないってことは当然需要も少ないということ。

都心の価格の上昇は、今後はお金のあるかなり少数の人々を相手にしなければならないので、上がる余地はすくないだろうなということはバカでもわかる。

とりあえず中古で支払額を抑えて、ローン返しながら資産運用しながら住み替えを目指す？すごく若いうちに結婚して夫婦で共働きしてやっていけば何とかなりそうな気が。

>>38797 匿名さん
>>38800 匿名さん
都心勤務の大卒サラリーマンなら簡単に都心に住めるからね。簡単に住める、仕事も見つかるから都心は人口が多いんだよ

>>38802 匿名さん

二極化で金持ちと貧乏が増えてるのよ。
つまり都心の価格が上がるのはそういうこと。

>>38795 匿名さん
1億のマンションなら普通のサラリーマンだらけだよ。子持ちでも共働きなら買える（借りる方が有利だけど）
2億だと雰囲気ががらっと変わる。

>>38792 匿名さん
年収700万の場合なんだから普通のサラリーマンの話

>>38805 匿名さん
>二極化
極地が好んで使う言葉

また若葉が発作起こしてたのか

車なしだと都心マンションのハードルは低い。
田舎者が発狂してるのか？

多分、住める　の定義が違うんでは？

住めるって、最低80以上あって、車もあって、あまったお金で資産も余裕を持って増やしていける。ってことよね。

夫婦で借りて、フルローンで買えます、駅近で電車生活、みたいな話じゃないのよ。

>>38802 匿名さん
そう、需要が少ないと価格を吊り上げられないから、庶民でも買えますよ、と煽てて買わせるのがマンション営業。クズですよ。

>>38809 マンション掲示板さん
車なしでも年収700万で1億のマンションなんか買うと、ギリギリローンで生活の余裕はまったくないですが。
夫婦二人で700?2＝1400万の年収です、って話ではないですよ。
妻は専業主婦の場合です。

妻が専業主婦希望なら無理に都心マンションなんか買わずに、板橋区や足立区あたりのマンションにして、妻を専業主婦にさせてあげたいな。

いまどき専業主婦とかただの寄生虫じゃないか。
足立区や板橋区は嫌だって言いそう。

子育てするときは専業主婦と働いているのとでは余裕度に圧倒的な差がありますが。
専業主婦だと子供にいつも手作りのおやつをあげられます。
子供が幼児のころまではそうしたいのでは？

カツカツなら無理だろうね
港区はほとんど専業主婦だよ

>>38816 匿名さん

ほんそれ。じゃないと私立行かせるのとか無理だし。お金がないから共働き、共働きだとお受験が不利。世の中不都合よねぇ、、

>>38811 匿名さん

会社からもらうお金だけで暮らそうとするからダメなのでは。学びなさいよと。

>>38818 匿名さん
そうやって素人サラリーマンに投資マンションを売りつけるんですか？
マンションの区分所有なんて買ってもまったく儲からないのに。

マンション関係ないけど、お受験ってどこまで有効？
大学全入みたく猫も杓子もお受験言ってるけど
初等教育から私立入れたって大学まで優秀って保証ないよ。
行こうと思えば小中高大エスカレーター可能校行ったけどドロップアウトもいたし
進学校の落ちこぼれはキツい。さらに就職までとなると学歴だけじゃ無理だし。
下から私立で学費に金使われるよりは、その分遺産にプールしといてくれる方が全然いい。
まあ私立行かせてないからって遺産を増やしてくれる親ってのも聞かないが笑

>>38820 匿名さん
別に私立やエスカレーターに拘る必要ないけど、やはり早期教育はやるに越した事ない。お受験に否定的な人いるけど、決して詰め込みだけの勉強ではないし、子供・親がストレスフルになっておかしくならない限り、子供には環境作りしてあげたほうがいいよ。
日本の学歴社会の中では、高学歴な家庭ほど子供の教育にお金をかけているというデータとあるしね。ただ、お金をかけたからといって高学歴になれるかというと、それはまた別の話。必要十分条件の話だね

> 高学歴な家庭ほど子供の教育にお金をかけている
>ただ、お金をかけたからといって高学歴になれるかというと、それはまた別の話。

これこれ。高学歴＝富裕層って話にはならないのは親も子も同じ。
高額なアドレスと同様、初等教育から金かけるのがファッション化してる。
本人、中学校しか出てない芸能人が金に物言わせて幼稚舎入れたりとか。
まあ確率考えたらそうする方が成功に近いってのはあるんだろうが。
金持ちが余剰資金でやるもんで、一般人が至上命題化するのはなんだかな

親が高学歴なら、子供の地頭もよい
これはお金で買えない現実
もともと地頭良いこは私立でも上手になる
無理して入った子はつまづくけど、最悪都心の私立にはおさまる
世の中そんなもんよ

>>38819 匿名さん

発想がそこに直でたどり着くあたり、偏った知識だな

レベルの高い公立小に入れれば良いと思ってたが、そうするとその学区内マンションは値段が高いんだよね。
それでも私立小に入れるよりも費用が抑えられる。子供が2人以上いればなおさら。

>>38825 匿名さん

白金エリアいいよね

>>38822 匿名さん
そういう事を言いたかったわけではないが、まあいいか。
学歴コンプレックスがある親が、子供にはそういう苦労をさせたくないとして、教育に力を入れるのはわかるよ。ただそれが高学歴を得る事が命題になると、あれっと思うよね。
そのせいで、子供や家庭が壊れる事もあるし。

子供の知能は遺伝子で半分以上決まるという説もあるし、教育ママに限ってレベルが低かったりするんだよな。

都心住んだらここの板にいるような差別意識強そうな奴がウジャウジャいるんだろ。
それこそ子供の教育に悪そうだよ。

要するに、共働きはダメってことかな

学校の事については

・地方で公立上位高こそ至高（実際に偏差値も進学実績もそうなってる）
・親が金持ち、周りで金持ちと言っても街の開業医程度や社員数が数十人規模の社長

という地方ならではの常識の中で育った人間と都民ではなかなか話は合わないよね。

専業主婦は旦那や子供の属性でマウントをとりたがる。自分には何もないからな。
共働きは忙しくて専業主婦に付き合う暇はない。