23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>30998 匿名さん
理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

駅近マンション価格の異様な高騰は、商業地価の高騰と紐付いていたからで、コロナでインバウンド飲食旅行サービス業が壊滅的になったから恐らく駅近商業地の価格は、今までの上昇が激しかった分反動がデカいだろうね。
商業地の価格は、まさにそこで商売する人のキャッシュフロー見込みと概ね連動するからね。

マンション価格が上がり続けるっていう転売屋や業者のお伽話に、素人（マンション投資家気取りのエリサーなど）が騙される絵は1990年台のバブルの時（こん時は郊外が舞台だったけど）と相変わらずだったね。今回は都市駅近共働きあたりがターゲットだったわけだね。

>>31001 匿名さん
装置産業のホテルの稼働率上げるための宿泊費の値引きとマンション販売を同列に語る時点でダメ

マンション高騰とかって、給料も上がってるからしょうがないよ。
と思ったけど、そうじゃない人もいるから納得した。

>>31001
若葉、ちょっと違う。

>理由は売れないと金が入らないで十分。値引きで売れるなら金が入る。ホテル見ればわかるでしょ

こういう単純なゼロ１００じゃないから。

>>31004 匿名さん
東京のマンション高騰はオリンピック施設建設のために作業員の需要が逼迫して人件費が上がったことと、中国の投機マネー。
日本人の購買力が上がったからではない。

>>31007 匿名さん
釣りですか？

釣りです

>>31009 匿名さん
邪魔です。

邪魔です

>>31011 匿名さん

つまんね。

うん、つまんね。

>>31013 匿名さん
おかえりー笑

一昨年前あたりのみずほ銀行のレポートでは今後低価格の郊外物件の供給が増えてそれが平均価格を押し下げるのではないかというような表現だったのを思い出した。都心はまだまだ上がるんかいとツッコミをいれたい文面だったが、コロナショックの今、その通りになりつつあるのかもしれない。書いた奴にとっても想定外の事態だろうけど。

しかしここのお兄様お姉さま方のサンドバッグになるような惨憺たる物件が増えるだけなんだろうなあ。いろいろと多機能な高価格家電製品を発売する割高な国内メーカーをさしおいてイマイチな機能の低価格家電製品が最終的に世界の市場を支配したんだよな。マンションもそうなるのかもしれない。

違うと思うね

いや、やっぱり違わないね

ここ１年２年くらいに完成予定の物件は、
コロナ前に値決めされた物件か、コロナ後に値決めされた物件かで、騰落率に大きな差が出そうですね

騰落率ってなんですか？

コロナで金利が地を這っている国が多いからな、低金利の今は借金できる人は借金した方が有利だと思う。コロナで儲かっていない人ばかりではないので供給が絞られている今はそう簡単に価格が大きく下がるとは思えない。完成在庫やキャンセル住戸で条件のよい部屋は高く売れるだろうけれど、条件の悪い部屋は苦戦する方向かも。

素人目線でいくと、とりあえず部屋の広さとか間取りなど二次元スペック、共用部分の雰囲気とかは重視される事が多いので今後はこの辺を盛って差別化を図ってくると思う。人気の高い大規模とかタワー物件とかも増えてくると思う。一方で価格面は少し控えめになるぶん、細々としたところは落としてくるだろうね。この辺でよく言われるアルコーブとかは廃止、自然石を使って高級感を演出する一方で植栽は省略とか。

価格下がるって書き込む人って、人に損させる詐欺師だよね。

上がるって書く人も同類だけど。ファクトで書こうよ。

>>31021 匿名さん
それらのことは正に最近の物件で少しでも価格上昇を抑える為に行われていること(だから口の悪い人は2019物件は高値掴みと貶す)
私は逆に今後の物件は価格はより高く、その理由付けになるべく仕様も高くしてくると思う。で、新築の供給量はどんどん減らして極一部の金持ちだけをターゲットにするようになると思う。一般人は中古を買いなさいってことになる。

>>31022 匿名さん

そこでいうファクトとはなんぞ？

>>31023 通りがかりさん

高級仕様にする売上増大よりも供給量絞ることによる売上減の方が大きいと予想されるがデベが進んで分譲事業の縮小を選択すると考える訳か。

商業施設下駄履きとかは敬遠されそう
そこに医療モールとかが入ったら、もう嫌悪施設

＞＞31024
6月も中古で前年比10％、新築は前年比20％契約件数が減ってる事じゃね？

>>31025 匿名さん
マンションの分譲は利益率低いし、キャッシュフローも悪くするから株主から責められるポイントになってるから、利益率が高い高級マンションしかやらなくなるんじゃない？
飲食を除いたオフィス需要は固いからね。

>>31028 匿名さん
分譲事業が年商10億とかならそういうこともあるとは思うけどそう簡単に縮小できる規模でもないからねえ。

>>31027 匿名さん
数字を読めない人？それとも意図的？
新築の供給数が前年比半分以下で、契約件数が20%減なんだから、需要が旺盛な状況だよ。

オフィス需要が堅いって正気か。
大企業でも在宅勤務で浮いたスペースは返上しようとしてる最中だろ。
都心のオフィスに人を張っておく事自体がリスクだし。

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

在宅勤務させる

やっぱ成果イマイチ

歴史は繰り返す

通勤時間に給与が発生しないから、労働時間としては、会社からすると出勤も在宅もどっちでも良い。
収益上がればどっちでも良いが、そもそもコロナで経済冷えてるから、出勤でも在宅でも収益上がらんのに在宅は悪になるかもね。

在宅勤務でも出社でも成果は同じ。
零細企業なら売り子と経理しか社員はいないのかもしれんが、大企業は間接部門で働く人間もたくさんいるんだよ。
俺は生産管理だが、顔を合わせて仕事する必要はないから、在宅勤務でもまったく問題ない。

>>31034 匿名さん

雇われ側が

僕は家で仕事しても全く問題ない！

というだけでは意味がない。

>>31035 匿名さん
そうそう。ニートと同じ発想。
まぁ社員がそう思う仕事は内製化しないで、アウトソースした方がコストも効率良いね。

31022 匿名さん

少し遅れてだと思いますが、やはり下がると思います。
コロナの経済への影響が、レテール、サービス業以外の業種でも顕在化してくるのはこれからです。
在宅勤務増加で、都心のオフィス需要3割減となれば、多くの貸しビルが持ちこたえられないでしょう。

デべの用地仕入れが費用が下がれば、マンション分譲の損益分岐点も変わってきます。
２１年以降に用地を仕込んだ新築は、現在の成約価格相場を維持するのは難しいと考えるのが自然では。

大手のデべが、市場価格形成の為、意図的でない価格カルテルで、販売価格の相場維持、上昇を狙い続ければ、話は別ですが、市場競争原理が働けば、暫くの間は、下がっていくはずでしょう。

>>31030
需要が旺盛？
要望書入った部屋を売る方式なのに良く言えるね
2億以上の高額物件は契約率悲惨だけど

>>31038 匿名さん

やっぱ数字読めないのか。

>>31033 マンション検討中さん
出勤でも在宅でも収益上がらないなら、オフィスを部分的にでも撤退させて賃料や光熱費といった固定費の削減を行うのが自然な発想だよね。
もう既に某大手電機メーカーでオフィスを50%削減するってニュースになってるじゃない。

ここに書いてるのは不動産関係者が多いから、在宅勤務が拡大してオフィス需要が下がり、不動産価格が下がると思われるのがイヤなんですよ。
こいつらにとっては都心のオフィスに通わないといけないから、バカ高い都心マンションを買わないといけない、と客に思わせないといけないんです。

そう言う穿ったつもりの陰謀論な見方してもカンテイ家賃も下がってないのが事情。
想像と願望と事実は違う。

カンテイ家賃チェックしてるんだ。
業者でも無いのに。

まだタイミング的に、コロナに伴う環境変化は公示地価にも路線価にも反映されてないし、不動産は景気の遅行指標だから多少のタイムラグはあるかもね。
来年再来年辺りの数字が楽しみだ。

下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから必死さが違う

平成バブル崩壊時にも、足元のデータだけ見せられて、暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。かわいそうに、兆候はいくらでもあったのに。

人間、経験則に反した見方で決断をするのは難しいですよね。

これだけ実際の経済活動が停滞してるんだから、一昔前なら世界中瀕死の状態ですよ。
結果的にMMT理論の是非を問う状況にあるけど、金融緩和、金融支援政策のサジ加減で、一発終了のところまで来てるんです。

不動産に限って言えば、その上に在宅勤務増によるオフィス需要減というダブルパンチなんです。

カンテイ家賃調べてるんなら、ローンの延滞率も調べてるでしょ。わかってるくせに。

だから、自分は現金化なんです。今のうちに。

在宅勤務増なら収入減でマンションどころの騒ぎじゃないってのが増えるわな。

>>31041 匿名さん

>ここに書いてるのは不動産関係者が多いから

言うほど多くないと思うよ。

>>31045 匿名さん

>下がる派は下がらなくても損しないけど、上がる派は上がらないと困るから

このスレでそんなのはほんの極一部だと思うよ。
一つ二つ物件持ってるからってこのスレであがるあがる唱えてもテメーの物件上がんないから。

米国でも、史上最低レベルの金利が後押し、足元の住宅需要は旺盛ですが、
与信が厳しくなっており、100％ローンはおろか、20％の頭金でも審査が通らないケースが増えています。
そりゃ、自前のローンの返済者からの焦げ付きが、これだけ増えてきたら、今まで通りには、審査通せないすよね。アプレーザル、確実に下がってきてるし。

今の路線価とか、カンテイ家賃とか、成約件数／率とか、将来占うのに、クソの役にも立たない。

>>31043 パラノイアぽいの、そゆとこやぞ？
昨日だか、ここに貼り付けたや。
買い時の傾向でるかの参考データの一つ。

> 昨日だか、ここに貼り付けたや。
カンテイデータの話な。

>暴落直前まで、とんでもないローン組んで、物件購入してた人沢山いましたね。

その点このスレは
満額借りちゃえ、借りたもん勝ちとの声もある一方、
身の丈を越えたローン、ダブルローンなどには定期的に警告がなされてましたね。

さすがですね。

失礼。自分もたまにチェックする。　カンテイ。

気にせんでええで。

それだけ見て結論出す訳じゃなきゃ問題ないで。

>>31054 匿名さん

キャピタルゲイン狙いじゃなく、身の丈にあった実需のローンなら、別に止めないんだけど。

土地本位制とも錯覚する平成バブルみたいのは日本にもう来ないだろうから、20年先をみれば、まだ買い時なんだろうけど、ここは、調整場だよね、どうみても。

>>31054 匿名さん
ダブルローン前提が危ないのは、妊娠育児関連なのはわかる。
わかるだけに、昔ながらの家庭感でなく、双方自立型だったり子供作らない人には関係ないかと。
その場合一生独身シングルや養育費かかる家庭より二馬力リスクは低い可能性。

どれが良いとか言う話でなく、単純にリスクの話ね。

割り込みすみません。
うちは残念なことに？2019年に中古を購入しました。（子供が３人になり、狭くて暮らせなかったため）
普通のサラリーマンの家庭なので、購入すれば今月30万近く払っている家賃が20万以下になり、購入以外考えられませんでした。万が一夫が病気とかで亡くなっても、団信があり安心ですし。
３５年ローンは確かに長いですが、老後に支払い終えていれば、修繕費の可能性はありますが家賃の負担がなくなるのは大きいです。
それぞれ考えがあると思いますが、コロナでどれだけ暴落するか？騒がれていて、不安がないわけではないのですが、うちの場合はコロナ騒動の今もなぜかエリア相場が上がり続けてて、供給も減り、とりあえず買ってしまって良かったと思うことにしています。。

投資だったら、チャンスは見定めた方が良いとは思いますが。

>>31058 匿名さん
調整結果下がってくれるかが、問題だ。スレ的に。

>>31060 匿名さん
結局今の日々の生活費下げたい人は切実だしね。
これが否定されるなら利子払ってトータル金額上がるローン自体が、やってはいけない、になるような。

>>31060 匿名さん

そういう判断が一番よ。

>>31060 匿名さん

それで良いんですよ。
1人の人間が自宅用で家を購入を検討できるのは、親の援助などがなく自分の力でとなれば３０歳で買えれば良い方で購入が４５歳くらいまでと考えれば１５年間。
その間のうちに自分が住みたいと思える物件があれば買えばいい、それだけの事です。
実際には家賃の事が気になり買った方が良いかなと思ったりする訳でそういう時期って7,8年くらいな訳で、その時に空前絶後と思われる価格下落が起こる確率はかなり低いです。
そもそもそんな状況ではボーナスも寸志になる可能性もあり購入意欲は無いでしょう。

マンション一戸二戸買って投資ごっこなんてのはやってもままごとレベルにしか儲からないからねえ

>>31059 匿名さん
子供作らないとか言ってても、女は30代後半になると生みたくなったりするんだよな。
出産のリミットが近づくと動物的本能で子孫を残そうとするのかな？

不動産が下がるから待てって言ってる人は不動産が下がり始めたら、まだ下がるから待てとかいうのかな？
いつになったら、買っていいの？
そういう人は底がわかるの？

待っても上がってばっかで、待ちくたびれました。

>>31066 匿名さん
そんな本能に振り回される人ばかりでもないよ。
産む人は最初から産むのが当たり前の人がほとんど。
初めから産む気ない人は意識して意図的にそう決めてるからね。

本能でなく家族や社会圧で生まないとや、
仕事で先の見込みないから産みたくなる人もいるが、
結婚時から早い段階でそのあたりはちゃんと考えてお互い合意した方が良いよね。

>>31064 匿名さん
前提のおかしさに気付かない？

>>31060 匿名さん
団信より賃貸＋ネット生保でいいじゃん
30が20は頭金なしなら今の相場でありえない。
頭金ありなら外国株＋賃貸が将来も圧倒的に有利。

>>31066 匿名さん
他人の人生に干渉すんな。それが生きにくくするんだよ

>>31067 匿名さん
そんな人いないから安心しろ。

>>31069 匿名さん
仮に頭金が800万円だとしても、一気に市場に突っ込む決断が必要で、素人なら時間分散した方がいい。となると、30から20の差額の10を毎月毎月投資するのが程よくないか？

>>31069 匿名さん
> 30が20は頭金なしなら今の相場でありえない。

じぶん銀行とかの金利なら充分あり得るんでは？

家賃30万も払う立地ならば、都心部なんでしょう。
購入して正解だと思います。
住宅補助が手厚い会社も有りますし、それだけの年収が有るのならば良かったと思います。
但し、二馬力でないのならば収入が減った時に苦しくなります。
2013年以降にマンションを購入した人は、売却すると利益が出ると言われてました。
コロナの影響で２割位下がると言われてます。
バブル崩壊後も数年かけて価格の下落をしています。
今後はどうなるかわかりませんが上がり続けると、支払った金額が戻ってくる事になります。
2003年築のコンパクトマンションを手放しましたが、ほぼ買値とそん色無い金額でした。
何も知らなかったので、非常に割高な金額で購入したので利益は出ませんでした。
せめて50㎡購入していれば、今売却すると1500万以上の値上がりです。
此れが60㎡だったら2000万円です。
私が買ったのが底で、今は平成バブルを超えているそうです。

>>31070 検討板ユーザーさん
投資の考えはいいけど、条件落とさずに賃貸30→購入20は今の価格、利回り環境から都内てはありえない。田舎ならある。
>>31060 匿名さん　は多分作り話だよ

>>31072 購入経験者さん
ちゃんと計算した？間違いだよ
購入の補助使える会社なら賃貸も補助あるよ。比較するなら公平にね

>>31071 匿名さん
借入金利ゼロでもありえない。マンションの条件を落とさない限りは
今の都心の利回りから月の支払いは減らない

>>31073 匿名さん

頭の体操しておくよ。反論ということではない。利回りとだけ示すとイメージがしづらい人は多いだろうから、話を膨らませておくという趣旨。
フルローンで35年、変動金利0.5%の条件ならば月々20万円返済で7700万円の物件が買える。
築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる線。
したがって、この手の話が成立するという分野では、郊外新築よりも都心中古が狙い目と思う。その方がアップサイドが大きい。
変動金利の前提が甘いと突っ込みが入りそうだが、少なくとも数年は金利は上がらない。その間に残債が落ちるので、価格下落リスクもある程度容認できる。
逆に価格上昇の場合は、当然メリット享受。

いずれにせよ、都心新築の今の価格でこのパターンが成り立たないのは同意だよ。

>>31073 匿名さん

フルローンじゃ無いから頭金の分　月々支払いが下がったように錯覚する。
が正解か？

>>31060 匿名さん
不動産の売買投資ではなく、ご家族の将来を考えての自己投資ですので、きっと良い決断ではと感じます。
子育て家族にとって、賃貸から持ち家になると生活の拠点が明確になり、学校のこととか将来の生活の目処が立ちやすくなりますよね。
私も過去に子育てを考えて賃貸から分譲マンションに移りましたが、子供が大きくなった今、あーあの時に決断して良かったと感じています。
賃貸生活故の事情で引越しを余儀なくされるのは子育て中にはきついですからね。
３人お子様がいらっしゃるとのことですが、住宅ローンの返済に加え教育費の出費の方が増えていきますので、ライフプランに応じた備えが大切と思います。

>>31073 匿名さん
作り話だと決めつけてる時点でダメ
頭大丈夫？
31060の話には頭金の額やどんな物件かなどが書かれてないのだから、あり得る話かそうでないかはこの時点ではわからない。
何でもかんでも決めつけてると頭の堅いおっさんになってまうよ。

67億円!】MARQ OMOTESANDO ONEが凄まじすぎる！

https://kawlu.com/journal/2020/02/15/80446/

こういうの出てきちゃうと、バブルの終焉も近いと感じざるを得ない。歴史は繰り返す。
でも５０人騙すのは大変だけど、１４人ならなんとかいけるかもしれないというのはある意味正しい。　
相場を超越した物件を所有することで自己顕示欲が満たされる成金富裕層の存在も否定できない。見込み客有前提の企画かも知れないし。半分売れれば、あとは坊主丸儲け。

利回りとか、リセールとか、駅近とか語っている自分が小さく見える。

まあ、金が余りすぎてる外国人とかがたまに日本に来たときの別荘代わり買ったりするのかもね。
南青山のあの土地も、あの施設が出来なければこんなのが建ってかもしれませんね。

>>31074 匿名さん
>築20年くらいの中古なら、都心中の都心でも、よく探せば60数平米のマンションはあるね。
これを賃貸で借りれば月30万円はありうる
ありえない。利回りいくらになる？そんな中古マンション都心にないよ。おまけに購入の維持費も、賃貸の経年による賃料低下も考慮されてない計算。
事実誤認間

>>31076 子育て終了家族さん
主観すぎるよ。その理屈ならいくらでも購入がいいことになるよ

>>31077 匿名さん
これはひどいね。絡むなら読めよ。最低限のマナー。
頭金か条件の大幅な引き下げがない限り、賃貸30→購入20はありえないと書いたよね。　それで月の支払いを比較して購入が賃貸より安いと言って意味ある？比較が公平じゃない。
おまけに他人の頭の評価を連発して貶めないと気が済まない、それがスレのテーマのマンション価格と区別もできないから、まともな判断ができないのがよく現れている。もう書くな。邪魔

グランリビオどうですかね。

>>31080 匿名さん

例えばさ、リンクの物件なんか、上手く交渉して価格を下げて仕上げたら、イメージに近い感じになるかもね。価格は想定7700万円より高いが、賃料も想定30万円より少し引き上げ可能な感じもあるね。
https://www.athome.co.jp/smp/mansion/1043310935/?DOWN=2&BKLISTID=0...

物件情報に目を通すことが趣味の人間は、この分野で上手くやれる余地があるが、そうでない人間は、そもそも不動産自体を語るのに不向きなんだよね。
なお、この物件が本当に妙味があるかどうかは、もちろん保証しない。立地、築年数、広さのイメージの例示用に見つけてきた物件だからね。価格に妙味がある物件は瞬殺で消えるから、例示がしづらいのは呑み込んでほしい。「よく探せば」見つかる、というところがポイント。
信じる信じないは読み手次第。

>>31082 匿名さん

駅近でなかなかいい物件ですね。鹿島だし。子供部屋3畳だと、DINKS向けか？
地下駐車場 平置きでは無いかも知れないけど、30000円は悪く無い。修繕積立、管理費も以外と安い。利回り表面4%

本当にいい物件に巡り会うには、マメに探す、情報をくれるネットワークを持つ、これ重要ですね。

いつの契約かわからないが、賃貸相場

https://smaheya.com/room/1853/

景気対策でデベ業界のためにローン減税追加したら、不動産価格跳ねそう。

ローン減税の効く年収レベルの方が買うような物件は、そうかもしれませんね

普通のサラリーマン家庭じゃ35年の住宅ローン組む年齢で子供二人いたら家賃30万の賃貸になんて住めないと思うけど。

都心マンション買う層は平均年収よりはだいぶ上

31060です。
＞＞31074
詳細には個人情報の関係で話せませんが、金利も価格も若干違いますが、おおよそこちらの方が書いているラインのローンを組んでいますです。
賃貸で30万というのは、都心の物件です。うちのエリアは管理費無しで５０㎡で２３万前後、６０㎡で２８万前後です。
会社がこれまで家賃補助が大半だったので負担額は少なかったのですが、会社の方の規約が変わり、家賃補助に期限が出てきて、ここ数か月は家賃全額支払っていたので、購入した場合の住宅補助が手厚くなるということで、ファミリータイプの物件の購入を決めました。
ただ、都心の人気立地なので、待ち続けて、良い物件が出てきたところで即日買いでした。
不動産サイトに出てくる物件は、売れ残りなので難ありのものばかりです。
そういった意味では、投資物件も実需物件も、良い物件を買えるように探したり待ったり、それぞれ努力が必要なのかもしれません＾＾；

ちなみに、２０万の月額ローン支払いには、住宅補助は入っていませんので、負担額はもっと低いです。とりあえず、賃貸で３０万払い、ローンで２０万は、同エリアで大体同じ位のクオリティのマンションの話です。（賃貸マンションなので分譲マンションと必ずしも比較はできませんが。。）

>>31089
このスレの皆さんは別に「え~そんなの後出しじゃ～～ん」とか思わないので大丈夫ですよ。
買った人が「サイトに出てくるのは難ありです」と言ったから「偉そうに」とも思いませんし皆さん「掘り出しものは当然ネットになんか出回らないわな」と思ってますので当たり前で賛同してくれるでしょう。

>>31082 匿名さん
>>31089 匿名さん
条件下げなてないなら、頭金なしで月30→20はありえない。その地域では都内のマンションなのに利回り5%も取れるの？

簡単な計算もできないのに不動産を語るのに不向きなんだよね。

>>31091 匿名さん

物件を選べば取れるんだよ。不動産は金融市場ほどアービトラージが適切に行われないのさ。

>>31091 匿名さん
ここの人すぐ盛るからね

>>31091 匿名さん
特に子供のいる家庭は金銭的な損得じゃない場合も多いからね。環境とか学区とか。
損得でしか考えられないなら、それこそ不動産語るのは不向きだよ。
株やFXなら損得だけでよいと思うが。

やった！僅かだが下がってるよ！

主要都市別／中古マンション70㎡価格月別推移
6月　首都圏　前月比－0.2％の3,668万円と4ヵ月連続の下落　都心部は8ヵ月ぶりにマイナス
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/767
2020年6月　東京23区は－0.5％の5,664万円　都心部は反落、周辺エリアも戻り弱く

なお、家賃は上がってる模様
2020年6月　首都圏の新築小規模一戸建て平均価格は＋1.0％の4,517万円　首都圏は反転上昇
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/763

>>31095 匿名さん
特に23区は戻り弱い

>>31092 匿名さん
都内で30取れる地域で、裁定が効かないなんてあるわけないだろ。その物件見てるの一人二人じゃないのよ。利回り5％取れる物件なら数十人は見てるわ。

>>31095 匿名さん
×なお、家賃は上がってる模様
○ なお、戸建と家賃は上がってる模様

>>31097 匿名さん

かと言って、たかだか利回り5%程度でホイホイ飛びつくわけでもないから、放置される場合もあるんだよね。現実を見てから大いに語ればよいよ。

>>31095 匿名さん

誤差じゃん。。。
10%下がっても高いよ。

結局こうなるんだよね。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072100858&g=eco

個人的には、世の中が変わる大きなキカッケになると期待してたんだけど。

>>31101 匿名さん
上場企業の役員クラスは会食と面談が大半だからね。

世界で金刷るから、相対的に現物が上がってる。一次取得層は欲しい物件見つけたらマジで買った方が良い。
下がるの待つとインフレで詰むかもしれない。

住み替え組は様子見で良いと思う。

上がるか下がるかはコイントスだが、インフレは貧乏人をさらに貧乏にするから、気をつけましょう。

皆さんが天下国家論じる中でワタクシメは
本日もスーパー銭湯に立ち寄ってよります。

>>31101 匿名さん
まあ、知ってた。
会社員なら分かってた。

>>31100 匿名さん
9月以降更に下がるらしいよ！楽しみだね。

バブル末期の2019年に相場無視のハメ込みボッタワマンを掴まされた人達の断末魔が響き渡るとウワサのスレは、こちらですか

>>31107 匿名さん

2019年、2019年とやたらしつこい御人を皆でディスるスレはこちらですよ。
ようこそ。

若葉どうして皆揃ってアホなのか

若葉がアホなのでなくらアホなことを書くからアク禁食らって若葉になる人がいるのです。

ワクチンはできない(不可能)
集団免疫はできない
新型コロナウイルスで人類が滅亡する可能性がある
↓
宇宙人が新型コロナウイルスをばら撒いた可能性が高い
↓
宇宙人が太陽系を支配してる
宇宙人は人類を嫌ってる
↓
宇宙人が木村秋則に「人類の歴史は2032年で終わり」といった
↓
～松原照子の世見(予言)～
「近未来に小惑星が地球に衝突する日が必ず来る気がしています。もし小惑星が地球に衝突したら日本は消滅します」(2019年2月に世見)
「今から20年以内(2032年まで)に富士山の噴火も含めた大災害が起きる」(2012年2月に世見)

平日は出勤させて、休日は外出自粛要請ってテレワーク推奨は何処かに飛んでったな。

インフレになるとかいうのもコロナ収束が前提だからね。
このまま止められないなら人口密度の高い東京は地盤沈下する。

地盤沈下？意味がよく分かりません。

地盤沈下
（比喩的に）上向きであった勢いが衰えること。また、保持していた勢力が低下すること。「繊維業界の地盤沈下が目立つ」「国際社会での地盤沈下が懸念される」

>>31113 マンション検討中さん
コロナ収束と関係ないよ。
むしろコロナが長引けば政府主導でジャブジャブやるでしょ。

>>31115 マンション検討中さん
比喩として使ってるのね。マンションスレだし、2個上にトンデモ投稿があったから、(物理)かと思いましたわ。

>>3116　
短期的にはそうかも知れないでしょう。
しかしコロナで物理的に使えない地域に何年もジャブジャブは限界もあるでしょう。
最終的に機能や人口を分散するしかなくなる。

>>31103 検討板ユーザーさん

ハイパーインフレじゃなきゃ、多少のインフレは寧ろ歓迎だよね。収入も増えるんだから。
コロナ対策費用を一時的に上乗せしなきゃならないサービスや商品は値上げされるかも知れないけど、
一部、短期間に限定的されると思うし、残念ながら収入増は望めないよね。

市場にお金ジャブジャブだけど、健全な経済成長じゃなくて、政府の金融政策／緩和の賜物だからね。

短期的なスタグフレーションの後、またまた暫くの間、デフレスパイラルに入るね きっと。

持ち家以外は、早めに現金化、年末から来年にかけ、投資先をゆっくり探すのはどう？

>>31119 匿名さん

在宅勤務は勿論、防疫意識が高まって人／物の流れが停滞すれば、経済減速は避けられない。
お金を刷ろうと、市場介入しようと限界はあるし、あくまでコロナ経済対策であって、
永続的じゃ無いと見るのが、普通でしょ。

先づは、中古売り急ぎ、遅れて新築価格調整かな？
ま、その時は収入も減ってるかもね。

井出氏によれば「千代田区、港区、渋谷区」と、「中央区、新宿区、文京区」の間で、価格の乖離が生まれはじめているとのことです。

https://www.mecsumai.com/sumai/knowledge/seminar/056/

>>31119 匿名さん
インフレで現金化って、1番ダメな奴やん。
紙屑なるで。

>>31121 匿名さん
ソース古いよ

実需は、必要な時、欲しい時が買い時だから、エリアを間違えず、相場なりの購入なら、
今は、金利も安いし、金融機関も貸し渋って無いから、フルローン引き出して、
購入もありかもしれない。
近未来の市場価格変動に一喜一憂しなければ、長期的目線でね。

>>31122 匿名さん

インフレ来ればね。

インフレとはいかないと思うけど、世界中で金余りで金筆頭に現物が上がってるから、不動産にもお金入って上がるんじゃない？

>>31126 匿名さん
世界でマネーストックの増え方が異常だから、現金は持ってるだけで目減りするね。
資金の逃げ場としてマンション購入はありだね。
あくまでも余剰資金でね。

>資金の逃げ場としてマンション購入はありだね。

やめとけやめとけ。
自分で住む以外はやめとけって。
赤の他人に住まわせるなんて商売にする気もないのにやめとけって。

>>31128 匿名さん
お金ない人？
貸さずに持ってるか、金欲しけりゃ、友達とかに貸せば良くね？

＞井出氏によれば「千代田区、港区、渋谷区」と、「中央区、新宿区、文京区」の間で、価格の乖離が生まれはじめているとのことです。

「中央区、新宿区、文京区」を港区と勘違いしたような中古が増えてますね。全く売れてないですが。笑

>>31124 匿名さん
リテラシーがない人が陥る誤り

>>31126 匿名さん
株と金は上がっても、日本や都内のマンションと物価、所得は上がらない
誰でわかること

>>31127 通りがかりさん
>>31129 通りがかりさん
視野狭窄人？
リターン、リスクが劣悪、最悪クラスの日本のマンション以外に余剰資金おくよ
日本の資産、特にマンションよりパフォーマンス悪いものを探す方が難しい

>>31131 匿名さん
貧乏くさ。書き込まずに働けば視野広がるよ。

>>31132 匿名さん
侮辱だけして反論はしないの？

>>31133 匿名さん

ん？読めないの？

>>31132 匿名さん
中傷と妄想だけのネット中毒の方？
マンションに金置くのは完全に非効率なのに、人を貧乏、無職呼ばわりしてごまかすの？
義務教育くらいは理解して働けばわかる通り、日本のマンションはいつも最悪のパフォーマンスだよ。あなたのような視野狭窄が気付かないんだよね
借りて住めるしね。

>>31132 匿名さん
>>31127 通りがかりさん
>>31134 匿名さん
>>31129 通りがかりさん
東京のマンションに余剰資金置いてもいいことないのにどうして？維持費かかるし家賃取っても外国資産に何倍も負けてるよ
どうやって金ない、働いてないと判断したの？強度の妄想癖かな？
論点の当否との区別も出来ないから、思考力にも異常な問題を抱えてるようだね

>貸さずに持ってるか、金欲しけりゃ、友達とかに貸せば良くね？

やめとけやめとけ。

株とかの他に、心の安定剤として不動産も一応ってことなら気持ちは分からんでもないが
友達に貸すとか・・・

夫婦の揉め事になるだけ。やめとけやめとけｗ

ぎゃー、若葉が俺のフォロー役やってやがるｗ

>>31136 匿名さん
お金ないレイヤーの視点だね。可哀想。

>お金ないレイヤーの視点だね。可哀想。

このスレで無理に金持ちキャラにならなくてええで。

>>31140 匿名さん

それ若葉と同じことだね。どうやって判断したの？

お金のないレイヤー視点がわかるのは？

家庭や趣味や楽しみと言う視点が致命的に欠けてる若葉に、
視野狭窄とか言われたくなかろう。

>>31142 匿名さん
日本語変だよ。

>>31138 匿名さん
仲良し。

>>31136 匿名さん
あなたのキモいレスの方が異常な問題ですね。

>>31145
>仲良し。

いやん
若葉と仲良しだけは
いやん

若葉は打たれ弱いヘタレだから、あんまりいじっちゃダメだよ。

インフレ予測の方、参考になるクリックお願いします。

デフレ 予測の方、参考になる クリックお願いします。

金がまた上げてる。
ジャブジャブかも知れんけど、やっぱみんなビビってんだな。
その時が来たらビビリの連鎖って、強烈だよね歴史的に。
ましてや、今はAIが相手だし。
この辺で、空気抜かないと、経済と市場のギャップ収拾つかないとこまで行っちゃう。

破裂じゃなく、ゆっくり言ってくれればなあ。不動産も。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61858300S0A720C2MM8000/
景気のピークは2018年10月と正式に認定。新築マンションのバブルピークが2019年なのも納得だわ。低金利だけではマンションはもう上がらないと確定。

>>31152 匿名さん
下り坂が好きなのかな？

空気抜くなんて出来ないでしょ。緊縮したら一気に崩れるの分かってるのに。
とことん緩和緩和で行くしかない。破裂するまでね。

>>31153 匿名さん
好き嫌いと事実の区別も付かない？馬鹿って言われてない？

>>31151 匿名さん
マンション価格÷金で見ると、新築価格で毎年洗替えてもマンション価格は暴落。実際は築年数が増え、維持費が出ていくから、東京のマンションは金と比べたらゴミ同然。海外ではそんなことない
現実を見ようよ

>>31156 匿名さん
そういや。世界の都市のマンション価格、コロナでどうなってるのかね。
誰か記事あげてくれないかね。マン点さんあたり？
NY、上海、香港、ロンドン、パリ、バルセロナとか。

>>31157 匿名さん
ソウルはこの3年で5割上昇したらしいね。コロナでも下がらず不動産価格が下がるように政府主導で動いてるようですがそれでも。
ただソウルと東京とでは諸々環境が違います。

>>31158 匿名さん
日本もだけど韓国経済ヤバそうでない？
対岸で在日の方の温度感からだけど。
マンションは上がり続けそうかな。

事情の違い気になる。

>>31158 匿名さん

昔のロンドンみたいなものかね

>>31136 匿名さん

>>31136 匿名さん
>>東京のマンションに余剰資金置いてもいいことないのにどうして？維持費かかるし家賃取っても外国資産に何倍も負けてるよ
>>どうやって金ない、働いてないと判断したの？強度の妄想癖かな？

世界の主要都市と比較した場合の東京都心の不動産価格の割安感から、ここ10年
都心が海外投資家に買われ、ここ10年相場が急上昇、周辺に波及したわけだけど。

これから同じことが起きて、将来売却益が望めるから、金利とか利回りとか気にするなってことでしょう。
ましてや値下がりリスクなんて考えてもいない。判断基準は買えるか買えないかのみ。
買えないんじゃなく、買わない人は貧乏扱い。

ま、こういう層が加担してバブルを形成するんだけど。歴史は繰り返す。

>>31155 匿名さん
あらら、文脈読めないのね。
1人だけ恥ずかしい投稿してるよ。

>>31161 初心者さん
ポジションとかレイヤーの違いだから、同じ事象を見て違うこと考えてるから、お互い否定しても意味ないことに気づいてないかな。

台風被害で武蔵小杉のタワマンの「市場価値」は下がったのか　データが物語る“真実”とは

https://dot.asahi.com/dot/2020071800003.html?page=1

先ずは、一番膨らんじゃったところから調整ですね。
所沢とかも、露骨に下げてるし。スミフの武蔵小山タワーもさすがに値下げですかね。

都心中古は、駅遠とか、築年数が古い物件から厳しくなっていくんですかね？
新築は今はまだ資金が潤沢な大手デべの価格戦略と購入候補者の持久戦？

バブルってお金持ちになったように錯覚出来るんで、個人的には大好きなんだけど。

>>31149 匿名さん
>>インフレ予測の方、参考になるクリックお願いします。

>>31150 匿名さん
>>デフレ 予測の方、参考になる クリックお願いします。

インフレ4票、デフレ5票。相変わらずインフレ期待根強いな。ポジティブでいい。

個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、
気の小さい自分は、利確ポジション。　もう間に合わないかも。

>>31165 匿名さん

>個人的には賃料下がらなきゃいいんだけど、今回は賃料も結構影響でそうで、

どのエリアチェックするかで大きく変わるからねー。

ガラが来る前に、建設会社とデベで国土交通省に陳情してなんらかの住宅ローン減税みたいな住宅購入特典作るんでしょ。

それまで待ちましょ。

中古の売方の人々は下がる前に売りましょうって下げで煽るからなー。
買方は上がる前に買いましょうって煽るし。

景気は同じなので、どちらもポジショントークだよねー。

？？？？

中古の売り方こそ、まだまだ上がるって煽った方が良くない？
その方が、高く売れるんだから。

>>31169 匿名さん

各々、仲介業者の目線という趣旨なんじゃない？
売りを勧める仲介業者、買いを勧める仲介業者と読めば文意が通るけど、どうかね？

>>31161 初心者さん
計算してる？日本のマンション、資産は最低パフォーマンスだよ。円安だしね。　
>東京都心の不動産価格の割安感から
よく聞く嘘。家賃、所得の成長率が海外と比べて圧倒的に低いから、その埋め合わせで時価の利回りが高く、馬鹿にはそう見えるだけ。誰も割安なんて思ってない。情報簡単に手に入るから割安ならもっと前に修正されてるよ

>>31165 匿名さん
インフレ予想にデータの根拠が一つもないんだよね。全部妄想
オフィスやテナントは解約がどんどん進んでる。所得も雇用も減ってるから、賃料は下がるよ

>>31170 匿名さん

フォローサンクス。仲介は高く売るより、早く売るが真理ですね。
売方が売却希望者にまだ上がりますよ。なんて言うことはまずない。これから下がるから早く手放しましょうと言うポジショントークですな。
買方は逆ね。コロナ後の新築は高騰してるので、中古に波及する前に買いましょうと。

そゆこと。

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

>>31173 匿名さん
文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

>>31174 匿名さん
マンションの価格スレ何だけと
あなたこそ文脈読めないレベルなのね。
問題はあなたの耳と耳の間の性能だよ。

>>31172 匿名さん
くだらない。客観情報、データないなら書くなよ

>>31171 匿名さん

ブレークイーブン上がってるんですがそれはどうお考えで？

>>31177 マンション検討中さん
かじった知識？典型的な半端ものだね
水準はゼロ付近、もとに戻ってもいない。インフレと言うには程遠い。

期待https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

実績
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051

どこがインフレなんだよ

>>31175 匿名さん
オウム返しかよ。
語彙力なさすぎ笑

そもそも論とし、バブル以降は日本てインフレしてなくね？

インフレはしてないね。
かろうじてアベノミクスの間はマシだったが、目標には程遠い。
金利を底辺まで貼り付けたのと金融緩和しまくった影響で、不動産市場や株式市場に金が流れ込みバブルは起きたけど。

>>31182 匿名さん
不動産ちょっと上がっただけじゃん。
万券フリフリしてタクシー止める時代がバブルでしょ。

バブルは決まった定義がないから個々での捉え方が違う。
インフレも種類（型）があるから単純に”インフレ”とだけ言うと捉え方が変わる。

>>31180 匿名さん
そったちが中身ない子供の悪口以下なのを分かりやすく教えてあげたんだよ。

>>31184 匿名さん
そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
ゼロ%でインフレ言うのは屁理屈。
バブルは、価格上昇でリターンがリスクに比例しない、逆転現象。都内のマンションはバブル

>そんなことないよ。あんたが知らないだけだよ
知らないのはあんた。私は「ゼロ%でインフレ」なんて言ってないし。インフレにいくつかの型があると言ってるだけ。
または違う人の発言と勘違いしてるのかな？文章をよく読もう。

>>31185 匿名さん
そったち笑
語彙力もないけど、リテラシーもないわ。
レスの前におっさんはパソコン教室が通いなよ。

>>31182 匿名さん
マシじゃないよ。正反対
実質賃金下がったの日本だけ。所得のランキングも大幅下落
アベノミクスは大失敗

>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん

>>31189 匿名さん
おっさんしつこいな笑

>>31186 匿名さん
じゃあそれ書けよ。
それてこれから日本はインフレと言える？
悪口はいいからそこ書けよ

>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん
>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん

>>31184 匿名さん
>>31186 匿名さん
バブルの定義は誤魔化さずに訂正しろよ。あるんだよ

それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？

>>31192 匿名さん
粘着質なおっさんだな。
リンク貼るの下手過ぎ。
とりあえずパソコン教室行きなよ。

>>31194 匿名さん
若葉は打たれ弱いので、そのぐらいでやめてあげて。

>>31179 匿名さん

https://ycharts.com/indicators/10_year_tipstreasury_breakeven_rate

いや日本よりUS見ましょうよ。流動性相場でかつ第4段の経済対策間近、ワクチン。
USのBEのが実際の期待表してると思いますが。

誹謗中傷は訴えますね。知り合いのネット系民事に強い弁護士がめちゃくちゃフットワーク軽くてありがたいです。

>それでインフレと言える型はなんなの？ないよね？
上の人ではないが、コストプッシュインフレとデマンドプルインフレのことを言ってるんじゃないのか？
そういう意味での種類、違いは存在するね。別物だから。
そういう意味でないのならわからん。

論破されたら、弁護士って笑

>>31199 通りがかりさん
マンコミュは時々おもしろい人見つかるよね

>>31200 匿名さん
匿名掲示板の存在って、玉石混合の情報ソースでしょうから、他人の意見を論破しだしたら、存在の否定になっちゃうね。

他人のケンカは面白い

急に怖くなってる奴ら多すぎww

＞誹謗中傷は訴えますね。知り合いのネット系民事に強い弁護士がめちゃくちゃフットワーク軽くてありがたいです。

子供かよｗ

>>31204 匿名さん

マンコミで論破されて、弁護士頼むって笑った。
ユーモアあると思うよ。

>>31166 匿名さん

その通りですね。

売りです。

>マンコミで論破されて、弁護士頼むって笑った。

ホントオモロイ

亀ですが 「玉石混合」なんて書いちゃう人もいるぐらいだか
確かに面白い

>>31198 匿名さん
それは結果をもたらすメカニズム、原因
>>31184 匿名さん　は結果の捉え方、言い方
つまり屁理屈

>>31196 マンション検討中さん
ここは日本。日本のデフレは変わらないよ。論点そらしはやめれ
アメリカでも目標の2%に届いていない

>>31194 匿名さん
まだ悪口続けてるの？悪口以外ないんだけど
しつこいね。
ほら、中傷だけ。楽しい？
>>31174 匿名さん
>>31180 匿名さん
>>31190 匿名さん
>>31187 匿名さん
>>31194 匿名さん
>>31195 通りがかりさん

>>31196 マンション検討中さん　
日米のBEから、日本のマンションは今後もだめ、アメリカの資産の方が将来もいいことになるね。
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/6/a/-/img_6adb092e9b6a28758a1d3ef...

>>31204 匿名さん
もしかして、論破されて弁護士委任する人ってこの全レスしてる人？

>>31210 匿名さん
なんか子どもの口喧嘩に巻き込まれてるわー。

>>31212 匿名さん
違うだろ。文章比べろよ

>>31213 通りがかりさん
しつこい嫌がらせは追い出さないと。お前もね

それでインフレの証拠は？

>>31199 通りがかりさん
論破ってどれ？何番？
また嘘か

>論破されたら、弁護士って笑

せつない

いい加減スレチやめなよ。邪魔だから

中古の住宅ローン減税が拡大されるよね？価格の上昇とまではいかなくても、下げの緩和にはなるかな？

去年10月の消費増税の影響除いたら、デフレとしか言いようがない

https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7051
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7201
https://m.finance.yahoo.co.jp/fx/economicIndicatorDetail?id=7231
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

しょぼい書き込みを論破するとしょぼい書き込みを書いた人が弁護士に頼むって、面倒すぎて書き込めないけど。。。

管理人さんに、なんとかして欲しいな。

論破が中傷にあたるなら、そもそも掲示板に書き込まないほうがいい。誰にでも言えるけど被害妄想強い人は、メンタル弱いから掲示板では会話が成立しない。

>>31223 匿名さん
事務所総出でやりますねと脅したタピオカ事件の方と似てますよね。

どうでもいいことで、しつこく煽りすぎ。
双方これ以上やるなら、完全に荒らしよ。

新築マンションなかなか下がらんね。
コロナ前よりむしろ上がってない？

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

スレチがひどいな。

>>31226 匿名さん
デベ側で供給戸数絞って、新築マンション欲しいならこの価格、この物件の中からどうぞっていうスタンスなんでしょうね。

>>31225 匿名さん
ディベートと一緒で上がるも下がるもポジショントークなんだから、本気で思ってること書いてる人なんかいないよ。
それこそ優秀な人なら、それで食べてるよ。

>>31229 匿名さん
そうなんですよね。下がると思ってたのに残念。

今日弁護士に相談してきました。詳細は言えない決まりです。

>>31223 匿名さん
だから論破ってどれ？何番？

>>31226 匿名さん
いいえ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200725-00336252-bizspa-bus_a...
マンションから戸建へのシフトを今から2ヶ月前に指摘した者です。私の予想は正しかったようです。私の次なる予想です。

戸建て人気は当分の間は継続、マンションから戸建へのシフトは加速するはずです。それによって住宅地価格は緩やかに上昇、反面、商業地価格は大きく下落するはずです。都心の駅近中古マンションの価格も下落します。新築は下がりにくいですが、中古との価格差が開きますます売れ行きが鈍り、どこかの時点でかなり下がるでしょう。10年かけて、戸建ての価格が上昇し、マンションの価格が下落、両者はバランスすると思います。その後はマンションの管理問題等で敬遠するひとが増え、20年後には戸建とマンションの人気は逆転するでしょう。

インフレが掛け声だけでデータも論拠もまだ一つもない
デフレのデータ、論拠は既出

>>31235 匿名さん
新築もホテルとの用地買収の競争がほとんどなくなったから、これからどんどん安くなるよ

>用地買収の競争がほとんどなくなったから、これからどんどん安くなるよ

競争がなくなったのなら利益確保しやすくなるのになぜ大企業がわざわざ安くしてくれるのか。

客が減って安くせざるを得ないという話なら競争があってもなくても安くせざるを得ないのではないか。


って、まあ現実には二択ではないからこの間を行ったりきたりする訳だけど
俺が経営者なら安くして売ろうぜって簡単に方針変更したとしても
上場大企業がそんな簡単に安くしてくれるのかどうかってのはあるよね。

>>31238 匿名さん
どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。マンションなんて儲からないうえに、赤字案件になるリスク高いから更に供給減るんじゃない？

コロナ後も高値更新で金持ってる買いたい人は買ってね状態。都心の新築は高嶺の花だよ。

>>31239 匿名さん
作らないと売上なくなるから作り続けるよ。
高嶺の花？都心会社の大卒事務職なら全然買えるよ。一人で出世しなくても800万は行く、共働きなら1500万。まあ山手線外ならなんとかなる。

>>31238 匿名さん
客も需要も所得も減ってるから下げないと売れなくなる。数年で都内の人口もピークアウト。

>>31240 匿名さん
あえて儲からない新築マンション作らなくても良くね？

>>31241 匿名さん
売れないよりまし
原価が安くなるって言ったよね。まず読めよ

>あえて儲からない新築マンション作らなくても良くね？

言葉遊びは置いとくとしても車の製販分離と同じくデベも分社化、外注化してるとはいえ
商業・分譲・海外と事業部も違うわけで分譲の人間は何で飯食うかってのがあるわね

>>31239
>どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。

安くなると決まった訳でもないし、仕入れが安くなれば同じ額で売れば利益増えるし
安くなれば仕込みのチャンスでもあるし
安くなると怯えても仕入れ値から半値八掛け二割引状態になって大損するわけでもない。

>>31239のビジネスはなんでも屋的に本業コロコロ変わってるのかも知れないが
不動産ビジネスはそういう訳でもないんだから
言葉遊びというか、あんまり言葉に振り回されないほうがいいよ。

>>31243 匿名さん
利益がでない事業は撤退して、そこの人員レイオフで良くない？

土地の仕入れが安くなったら、昔みたいに財閥系以外のマンション専門デベが参入するだけじゃないの。
マンションなんて寡占できるほど参入障壁が高い業界ではなく新興マンデベが入り乱れてるのが平時だけど、今はホテルや商業施設と用地取得が競合して地価が上がり、オフィスや商業施設なども手掛けて体力のある財閥デベぐらいしかリスク取れない状況だっただけだからね。
今や、オフィスや商業施設自体が風前の灯火だから、マンション業界の状況は変わるのでは？

>>31246 匿名さん
そう思うね。至極当然

>>31245 匿名さん
レイオフは日系はそうそうないよ
他の事業も簡単に利益でないよ。オフィステナントの解約増えてるからね。
土地代安くなれば、売値下げても利益は出やすくなるし、安い方が売れる。当たり前体操でごめんね

新築マンション分野に新興デベが参入してくるようであれば、新築マンション価格が下がるだろうけど今の大手寡占状態である限り供給が絞られるだけ。今も生き残ってる大手は分譲マンション分野をやめても社内の他部門への異動で人員は吸収できるから儲からなければ作らないだけ。新築マンションの価格下がるのを期待している人は新興デベがたくさん参入してくるのを期待してください。でも儲からない分野に普通は新規参入はしないよ。

平常時なら人員異動だが、今は商業施設もオフィスも終わりつつあるからどうすんだろ。
結局、用地取得が容易になれば非財閥系の参入も増えてくるんだろうね。
大京、ゴクレ、日神不のようなマンション専業は、立て続けるのが宿命だし。
儲かるかは別にして、不況時に他の産業が死んでる時こそ、住宅業界は底堅いので、新規参入で供給は減らないと思うね。マンション高騰で現在ブタ積みになってる購入需要を取りに行けるから。
今でも業界は違えど、オープンハウスなんかは既にマンションと戸建の価格差に着目して、需要を取り込み業績を伸ばしてる。
バブル崩壊後の2000年代前半の不況時なんかは、薄利多売のマンデベが乱立してたから、分譲マンションなんて元々参入障壁低いのよ。

>>31239 匿名さん
>>どんどん安くなるなら、怖くて用地買えないだろ。マンションなんて儲からないうえに、赤字案件になるリスク高いから更に供給減るんじゃない？

上がり基調だろうと、下がり基調だろうと、どんなモノもその時の需給関係に応じて、
価格がつく。土地も一緒。　いつ底になるかは分からないけど。
用地が下がって、採算性が見込めれば、そんなに開発減らないんじゃ。

大京・ゴクレ・日神って新築マンションやってるの？ってぐらい規模縮小してる。立て続けるのが宿命のはずなのに新築マンションはほとんどやってない。オープンハウスもちょっと前は新興デベらしく新築マンションに安値で参入してきたが今は戸建て中心に戻っちゃてる。参入障壁低いってことは撤退もしやすいって事。それぐらい新築マンション業界は魅力ないし元気がない。当分は価格はそのまま（むしろ上がり気味）で需要も供給も小さくなっていくだけだと思う。

今はまだ地価が高いから新規参入は難しいだろうね。
これから地価が下がっていくだろうから、また別の世界が見えるはず。
オフィス×、飲食×、インバウンド×、ホテル×、金利低下×となると、都心商業地価が上がる要素無いからね。
相対的に見ると、住宅業界は底堅いんだけど、
少なくとも現在の新築マンションは全ての好材料を織り込んだ上の天井価格だから、調整は入るだろうね。
調整が入った価格水準、これはサラリーマン年収の６?７倍程度で、新規参入業者も含めて健全な競争がされる感じかな。

>>31252 匿名さん
まあ実際に都心の地価が大きく下がってからでないと新築マンション価格は下がらないってことだと思います。

早くて３年後くらいから？

三年後じゃどうなるかわからんな。
秋から下がるって人いなかったっけ？

>31252
概ねその通りでしょうね。
特に再開発タワマンなどは下がりゆく商業地にあるのでダメージが大きいでしょう。

大手が新築の値段下げる時は仕様を下げて利益確保するのが普通だから
「安くなるまで待つ」のは「仕様が下がるまで待つ」ということ。
仕様を下げるというのは小さくする事も含まれる。

我が家みたいに仕様自体は賃貸レベルで充分なタイプか期待や拘りがあるのかどうか。

今はまた急速に中古市場が復活してるのでデベが価格安くすることなんて誰も考えてない。

急速に中古市場が復活しているデータなんかありました？

新築物件も暫くは、土地の仕入れ時期はコロナ前の高い時なので、価格に転嫁して高いはず。
新築が下落するのは、それらが一巡して、安い地価で仕入れた物件が売り出される頃だね。中古市場も新築より高くできないから連動して下がる。
バブル崩壊の時も、地価が下落してから物件価格に波及するまで５年くらいかかったからね。

>>31259
>急速に中古市場が復活しているデータなんかありました？

ハイ。

2020.06
◆エリア　◆件数（昨対）◆㎡単価　◆　成約価格（昨対）◆　専有面積（昨対）　
３区　165件（78.9）110.96万（97.3）6,512万（98.9）58.69㎡（101.7）　　
城東　383件（93.9）60.52万（102.9）3,900万（105.3）64.45㎡（102.3）
城南　306件（86.7）81.28万（105.0）5,078万（112.8）62.48㎡（107.5）
城西　224件（91.1）90.66万（100.7）4,970万（106.4）54.82㎡（105.7）
城北　224件（91.1）67.71万（103.3）4,087万（108.0）59.49㎡（104.5）
多摩　304件（92.1）42.31万（103.1）2,989万（110.9）70.64㎡（107.6）

件数：4月5月の前年比▼40、50％から概ね90％程度まで急速に復活。
㎡単価：3区を除き昨対超え。3区も97.3。
成約価格：3区を除き大幅昨対超え。3区も98.9。
専有面積：全地域昨年度超え。

神奈川・千葉・埼玉もほぼ同じ状況。

以上、中古マンションレポートでした。

自粛で待ってた人が続々と購入をしているか、市場では売却控えで、買いが優勢のため2019年の相場でもサクサク売れてます。

なぜ皆、暴落するまで買い控えないの？

暴落しないからだよ。ドンマイ。

バブル崩壊後も一定期間カモは居たよ。大企業勤めでちょうど家族構成的に購入タイミングのような人は、資産価値とかあまり考えずに自分が払える金額の物件を買う。
千葉埼玉の奥地のニュータウンの六千万くらいする物件を30代ぐらいで買って固定金利4%払ってたような人ね。
あの時は5年10年待てば都心の3LDK4LDKが同じ金額で買えたんだよなあ。借家や社宅で50歳ぐらいまで粘ってた人が得をした、そんな時代。

>>31256 匿名さん
駅遠にお住まいですか？

暴落神話そろそろやめませんか？なんかあったら下がる下がる騒いで人生無駄にしすぎ。

その道のプロであらせられるS氏によれば、4年前から暴落してるみたいだから、いまは格好の買い時なんとちゃう？笑

>>31264
>なぜ皆、暴落するまで買い控えないの？

良い質問だね。勿論いろんな理由があるんだよ。覚えてね。

・暴落すると思ってない。
・ちょっと位上がっても下がっても客には分からない。
・1割2割下がるのを何年も待つ位なら選ぶ物件の階数、広さ、駅距離等で調整可能。
・ローン組んで払えるんだからあとは誤差。家族の意向、タイミングの方が遥かに大事。
・結婚、出産、マンション購入適齢期の高齢化により5年10年待つ＝一生借家と同じに。
・親が援助したいタイミング。
・周囲との兼ね合い
・暴落まで待つ値下がりまで待つって父ちゃん、買う気あるの？ビビってんの？っていう家族の視線
・嫁や家族を喜ばせたい。

切実なマジものからこういうのって関係なさそうだけど意外と影響するんだよねってのまでいろいろあるね。

>>31264も今は理解出来ないだろうけど、大人になって結婚したり子供が出来たらたぶん分かる。

もっとも、上京組で誰にも気にされないとか東京ならどこでも構わない中年チョンガーとかだと 大人になっても理解は出来ないかも知れない。

ただ、家はとても大事でもあるけど、家は家でしかないということもある。
これはAさんBさんで異なるというだけでなく、同一人物でも年齢や環境によって考え方は変わりうるから自分に合った判断をするしかないね。

>>31260 匿名さん
じゃあ、あと5年待ちますか。
新築マンション買うために。

>>31270 匿名さん
借りた方がいいマンションに住めるし、お金も余裕が出るから生活も良くなるよ
日本のマンションはパフォーマンス最悪だからね。
簡単な計算もできない？

>>31261 匿名さん
これとはだいぶ違うね
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/767

>>31269 匿名さん　
全部精神論と妄想だよ。ここ価格スレで妄想スレじゃやいよ。
何で、より良い生活するより、価格利回りがいくらであっても買うことが目的になってるの？

>>31267 匿名さん
タワマンは背伸びする勘違いした貧乏人をターゲットにしてるからだよ

>>31273 匿名さん
なんだ。このスレは精神論と妄想しかないのか。
どなたかタメになること書いてください。

良否は別として、35年もローンに縛られる事自体が（実際はもっと短いのかもしれんが）精神論そのものになってるよね。

住宅ローン控除も中小の節税も精神論ではないからねえ。
誰もが投資家な訳でもないし。
利回り重視派なわけでも無い。
投資が本業なわけでなく、本業別に頑張り、住みながら余計な操作はしたくない。

>>31277 匿名さん
家賃の支払いを免れるというのは、投資そのものですよ。価格を重視するということは、利回りも重視してることにもなるのです。
両者とも意識していないだけです。

不動産を買って、他人貸すか自分に貸すかですね。
利回りで考えれば後者が劣ってるのは言言うまでもなく、自宅購入が不利と言われる所以です。
知らず知らずのうちに利回りに関わってるんですよね。

借りた方が良いマンションに住めるって本当の話？
希望エリアでは７０㎡で２５～３０万近くするので、借りられないのですが。。

>>31280 匿名さん
その家賃の半分を経費にすれば、郊外マンションの家賃相当で都心マンションに住めるよね。
勿論、税務署が納得出来る実態は必要よ。
普通のサラリーマンだと無理かもね。

円高の流れは良くないねぇ

>>31281 匿名さん
日本人の大半は普通のサラリーマン

>>31278 匿名さん
その、意識しない、が重要なんよ。
余計なリソースに頭使うと、その分本業などの他の出来が下がる。
自閉気味の天才にコミュ力つけさしたら、天才でなくなるのと一緒。
もち、投資が本業の人は利回り考え続ければ良い。

人の生き方に干渉しすぎるのが、日本人が生きづらくなる原因て誰かも言ってたような。

>>31282 匿名さん
教科書通りなら、円高→輸入材料安→建築費減→不動産価格減になるから、不動産には良いのかもよ。
最近は円安になっても輸出企業は海外で稼げないし、そもそも工場を海外に持って行っちゃってるからね。
しかも、昔みたいな円高→株安の動きも少ないし。
個人的には円高大歓迎。
ちなみに、$=105円には色々溜まってそうだから、ここを切ると一気に進むかもしれないね。

>>31285 匿名さん

2021からデフレ3年 最低 マンション 10?15%ダウン。 今年はボーナスカット、来年は昇給凍結。

ネットワークあり人のとキャッシュ決済の人が、来年いい物件かっさらう。w

その後 また時間をかけてじわじわ上げていく。

>>31286 匿名さん
その後の頃には東京の人口も減り始めるようですが、それでも上がりますかね？

>>31280 匿名さん
都心なら本当。頭金なしなら、毎月の35年ローン＋諸経費（管理修繕費、固定資産税）より家賃が安い。郊外ならほぼ同額かな。新築、築浅でも。
買うと古くなるのに支払いが変わらないのを忘れちゃだめ。

分譲時に人気に見えても買ってはいけない物件があるのは、その為でしょうね。
バブルの過ちが繰り返されても、学びがないです。

実家のマンション、新築時2900万で、築35年で現在4000万くらいになってますが。。

>>31290 匿名さん
管理が良かったり途中で近隣の再開発などあったりすると、築35年でも4000万なんてのは結構有りますね。
それだけ近隣で需要が増えたということでしょう。
ただ、その頃のローン利息を考慮すると物件価格2900万でも利息を加味して4000万近く払い込んだのではないでしょうか。
いずれにしても羨ましいですね。

>>31290 匿名さん
35年間、家賃無料とは羨ましい。

>>31285 匿名さん
不動産価格減の何がいいのか分からない

物件総額＋利息分のローン払い続けてたんだから、35年間家賃無料にはならんでしょ。
せいぜいのところ、35年間一ヶ所に住み続けた果実として、これから築35年のマンションに無料で住み続けられる権利をようやく得たということ（管理費修繕費、固定資産税は別途必要）。どれだけ得するかは今後次第。

結局、人はこれだけのために巨額のローン組んで持ち家選んでるんだよな。

>>31293 匿名さん

>不動産価格減の何がいいのか分からない

それは分からないのではなくて
自分とは違う考えだから聞きたくない、知りたくないという心の叫び

>>31295 匿名さん

買えなかった人だけでしょうね。おそらく減しても買えないんだな。

>>31294 匿名さん

平均ローン組む契約期間が26、27年
実際の完済までの単純期間が15、16年程度という現実を踏まえて考えると違うことを感じるかもよ。

今買ってもいいのか悩む。
もうちょい時間待てば安くなるような気がするんだけどなー

3年前に買ったけど、そん時よりは高く売れるなー

うちの両親は2900万で購入し、当時は金利が高かったので4000万近く払ってると思うので、例え今4000万で売却しても得はしていないとは思います。
大規模修繕もしっかりしており、公園もあるマンションのため続々と若いファミリーが入ってきており、管理費修繕費の2万と固定資産税月割で1万の計3万で、60歳以降住んでいける姿を見ると、うちは購入してよかったと思います。
恐らく築50年を過ぎるあたりから立て替えをする可能性も出てくると思うので、立て替えに成功できたら良いなと思いますが、難しいのかもしれませんね。
ちなみに私自身は住まいが別なのでまだ賃貸か購入か迷っています。

>>31300 匿名さん
>>今4000万で売却しても得はしていない
減価償却分はまるまる利益です。それで確定申告したら税務署から問い合わせ間違いなしです。

>>31297 匿名さん
平成バブル時期のローン期間はもっと長いみたいよ。
なんせ、10年払っても金利分しか返済できてないという状態だった様なので。
なので、50代までローンを引っ張ってたおじさん結構いたよ。

>>31302 匿名さん

それでも50代までとか金持ち多いよなって。

>>31303 匿名さん
35歳で35年ローン予定だけど。。。

寿命で死ぬ可能性があるな
退職金でも当てにしてるのか

>>31304 匿名さん
それはそれでいいのよ

世間の平均返済期間がが20年弱なだけで誰も責めてないし責める権利も亡いんだから

>>31306 匿名さん

一括で買えるくらいキャッシュあるけど、低金利ローンの方が得なのでフルローンにしました。さすがに70歳まで払う気ないけど。

のらえもんさんが湾岸はコロナ後の中古マンション売れすぎて在庫激減と言ってますな。

いつになったら下がることやら。

>>31308 通りがかりさん
当事者は必死だからなw

>>31309 匿名さん
そう言う感情的なコメントが多くて困るってブログに書いてたよ。
そういうモブキャラ流行ってんだね。

>>31310 通りがかりさん
肩持つねー。
どうなると在庫激減なのかね。
売れ過ぎって何戸なのだろう。
両者の関係に因果関係あんのかね。
この2カ月で湾岸マーケットを把握できるとはすごい占い師だよな。

>>31311 匿名さん
妖精だからね。

>>31310
>>31311
>のらえもんさんが湾岸はコロナ後の中古マンション売れすぎて在庫激減と言ってますな。

在庫自体は減っていることになってる。
これはレインズに「在庫」と呼んでるものがあって、その件数自体は確かに減っている。

東京都（在庫件数）
19/01　27,928件
19/02　27,966件
19/06　26,912件※　　
19/07　27,169件　
19/08　27,401件　
・
・
20/01　26,694件
・
20/06　25,351件（前年同月比-5.8％1561件減、前年2月比-9.4％2,655件減）

って事になってる。
ブロガーがデベや業界人から直接その他の状況を聞いてるのかどうかは知らないが
一応そんなところなので業界でいう「在庫」が減ってるというのは業界的には一応正しい模様。


但し、湾岸という括りはない（はず）。なのでブロガーが湾岸と言ってるのか
読んだ誰かが「湾岸の妖精が言ってるだから在庫＝湾岸の在庫だろう」と早合点してのかは知らない。

ちなみに埼玉、神奈川は「在庫」は前年同月比で増えてます。
ただ、もっと細かく見ると神奈川埼玉も今年1月よりは減ってます。

ちなみに前年同月比では
東京都は1億以上の中古マンションの在庫だけは1,453件→1,504件へと増えてます。
1億未満の物件在庫は25,459件→23,847件と減ってます。
～1000万、～2000万、～3000万、～4000万、～5000万、～7000万、～1億の
どのカテゴリーでも在庫は減ってる模様です。

まぁ今は、ローン破産などの余程のことがない限りは、売らずに様子見でしょうからね。

>>31316 匿名さん
下がるって思ってる人はさっさと売ったほうがよくない？上がると思ってる人が多いの？

10年以上も上げ続けたんだから、下げも同じ期間くらいになるでしょう。上げ始めはゆっくりでしたから、下げるときも同じでしょうね。

下げがゆっくりだと売り物が急には増えないから、下げの期間が長くなる。じりじり下げていく場合は止まらないよ。ドカッと下げればあく抜きできるのにね。

>>31317
空き家ならいいけど、住んでいたら他人が内覧にくるのも嫌とかそういうのでは

>>31315 匿名さん
売れないからそんなに作ってないだけ。

>>31315 匿名さん
なんで前年同月比？
前月比の推移見なきゃピークが分からないのに

マンションを持っている人は（願望もあって）上がると思ってる人が多い。マンションを今買おうと思ってる人も上がると思ってる。だから中古価格もなかなか下がらない。下がると思ってるのは今の価格じゃ買えないけどマンション欲しいと思ってる人だけ。

>>31323 匿名さん
自己満足でしかない他人の気持ちの決めつけなら何でもありだね。邪魔なんだよ。いつも現れるね。こういう人。社会ではそんな説明絶対通用しないだろ
都内の大卒サラリーマンなら内陸は無理でもそれ以外なら買えないことはないと思うよ。
価格の動きはマンションは反応が遅いんだよね。それだけ。下半期には馬鹿でも分かるくらい下がってるよ。

>>31322 匿名さん
それは別にいいよ。>>31313 匿名さん　から大体わかるっしよ
それより在庫が中々はけてないのは契約率の落ち込みから自明。つまり売れないから作ってない、だから在庫は微減。
新築、中古、賃貸はすべて供給過多

6月度中古マンションレポート（自分用）

2020.06
◆エリア　◆件数（昨対）◆㎡単価　◆　成約価格（昨対）◆　専有面積（昨対）　
３区　165件（78.9）110.96万（97.3）6,512万（98.9）58.69㎡（101.7）　　
城東　383件（93.9）60.52万（102.9）3,900万（105.3）64.45㎡（102.3）
城南　306件（86.7）81.28万（105.0）5,078万（112.8）62.48㎡（107.5）
城西　224件（91.1）90.66万（100.7）4,970万（106.4）54.82㎡（105.7）
城北　224件（91.1）67.71万（103.3）4,087万（108.0）59.49㎡（104.5）
多摩　304件（92.1）42.31万（103.1）2,989万（110.9）70.64㎡（107.6）

件数：4月5月の前年比▼40、50％から概ね90％程度まで急速に復活。
㎡単価：3区を除き昨対超え。3区も97.3。
成約価格：3区を除き大幅昨対超え。3区も98.9。
専有面積：全地域昨年度超え。

神奈川・千葉・埼玉もほぼ同じ状況。

いまだに値下がりしないとか言ってるやつは、もはや宗 教だから放置でいいよ。
根拠も、金ジャブジャブ^_^ とかいう抽象論。
こんな扱いやすいカモもいないだろ。

>>31322 匿名さん
>なんで前年同月比？
>前月比の推移見なきゃピークが分からないのに

理由は簡単です。
まず、在庫の推移を見るときに前月比の推移見てもピークなんて分からないと思ってるからです。

例えば新規販売戸数の前月比推移は母数も少ないしコロナの影響で前月比を見ても大きく違うので復活したってのが分かりやすいが、一方で大型物件の有無によっても左右されすぎたりするのです。

逆に中古在庫はその母数も大きく、推移も数％、あるいはコンマ数％程度の前月比増、前月比減を繰り返しながら変動しているので3ヶ月、半年程度の数値を追っても分かりにくいのです。

早い話が>>31315を見て理解出来ない人が前月比の推移だけ見たって分からないからなんです。

新築販売数の前月比を見ればブレが大きすぎてわずか１棟の事で結論が変わりすぎ
中古在庫数の前月比を見れば数値の変化がなさすぎてこれはこれで分かりにくいのです。

>>31322 匿名さん

ちなみにご要望の在庫の前月比は
１月100.9
２月99.7
３月97.1
４月100.0
５月100.1
６月97.7
です。

>>31327 匿名さん
>>31328 匿名さん
数字を理解できてないのはお前。
全然売れてないから作らない、在庫増やさないのはとうぜん。契約率は大場に下がってる。
新築、中古、賃貸はすべて供給過多。在庫は需要と比較して意味がある

なんのこっちゃｗ

マンション価格を決める主な要因は立地、建物グレード、築年数、専有／延床割合、専有面積の5つ。データの対象となったマンションの平均値も毎回変動し、価格上昇や下落の理由を特定できない。

一方、公示地価は土地価格の推移だから、立地、規模は不変。建物はないから変動要因がない。毎回同じ条件で比較するから、経済状況による価格変化が把握できる。

マンションの価格推移データを分析しても誤差程度しか把握できないのよ。ましてや立地、建物グレード、専有／延床割合の平均値も把握されていないので、正確な分析なんかできるわけがない。

>>31331

その点、このスレはデータはデータとして見てもそれよりも
母ちゃんや家族の意向の方が影響大きいと繰り返し書かれているのがさすがですね。

相場って理屈は色々あるけど、一番のベースは市場の参加者がどう考えているかですよ。売ろう買おうと思っている人は、この先下がるとは思っていない人が多いから、言われる程価格が下がらないんだと思う。
下がる下がると言ってる人達は、参加者からドロップアウトした人達で、市場規模縮小には貢献してるが、価格形成に影響を与えない人達。
こう考えると結構現状を説明できる。

>>31333
それはあるね。
下がるヤバい派は地価、人口、株価、景気その他の変数を過大評価しすぎてビビりすぎってところ。

うあ～人口減る～下がる～、うわ～株価下がった～ヤバい～どうしよう～って。
思考がPC価格型でうわ、今度は下りそう。今度こそもうだめ、今度の今度こそ下がりそうってね。すぐに値段勝負しかないと考えてしまう。
中小零細ネットショップ型思考とも言えるかも知れない。

でも実際には自動車販売型でどれだけ売れても売れなくても作り手が
ホイホイ安くしてくることはない。