グランドターミナルタワー本八幡【契約者専用】

もうこのスレッド無くしてほしい。

タバコ板を作って、個別に1人か2人でチャットしてくれるといいですが。議論は公で。

>>751
賃貸の負け惜しみにしか聞こえんから止めてくれw

ホント、特定の方の高圧的な発言が気になります。
しばらく後に総会もあることですし、問題点についてはそこで話し合いたいです。
匿名の板で顔も見せずに書くのではなく、大人の話し合いをして、みんなの暮らしやすいマンションにしていきたいものです。
それはもちろん賃貸、持ち家関係なく。同じ住民として。（あ、これ書くと賃貸だからとかまた言われるのでしょうか？家は購入者ですよ。でも、それってそんなに関係ないと思うんです。）

せっかく同じ建物に住むのですから、仲良くしていきましょう。

ヤフー　本日のトピックスより

ホタル族「違法」

集合住宅のベランダで紫煙をくゆらせる「ホタル族」への逆風は司法をも動かした。「ベランダ喫煙に伴う受動喫煙で体調を崩した」として、分譲マンションに住む女性が真下の部屋の男性を相手取り１５０万円の損害賠償を求めた民事訴訟で、名古屋地裁（堀内照美裁判官）が昨年１２月、原告の精神的被害を認めて被告に５万円の支払いを命じた。マンションでの喫煙問題に詳しい岡本光樹弁護士は「近隣住民への配慮を怠った喫煙を違法とした初の判決で画期的」と評価する。

　ヤニによる部屋の汚れも厄介だ。国土交通省は２０１１年８月、「賃貸住宅のヤニ汚れは借り主負担で原状回復すべし」とするガイドラインを公表した。通常使用の範囲内の汚れが貸主負担なのとは対照的だ。

　集合住宅で他人に迷惑をかけずに喫煙する方法はあるのか。集合住宅での喫煙トラブルに詳しい河野秀勝・マンション管理士は「煙の除去機能が付いた空気清浄機を置いた部屋や、マイカーの中など他の住民に煙が届かない場所で吸うのが望ましい」と助言する。台所の換気扇下で吸う人もいるが「排気ダクトを通して室外に流出した煙が、他の部屋に流入する恐れもある」

このマンション　喫煙マンションとして有名になりつつある

>>757
じつに画期的な判決
日本のタバコの包装も海外みたいに末期癌患者の写真とか載せるべし

相変わらず2、3人が頑張って書いてるな。もしかして、本当は1人？

煙草の話はもうやめにしませんか。
本来の情報交換の場に戻しましょう。

賛成！

N0.757, 758, 759

連投おつかれさん!!

>>763
妄想乙！

760、761、762、763　その他沢山
連投お疲れさん！！！！！！！！！！！！！

私も以前タバコの件でここに書き込みをしました。
そして、管理人さんにタバコの相談もしました。
次は総会でベランダ喫煙を控えるよう、何らかの対応を訴えるつもりです。
部屋は角部屋ですが、窓を閉めていても排気口からタバコの臭いが入ってしまい、
夜中に目が覚めてしまうことも多々あります。
物が燃えた煙の臭いは動物の本能的に危険だと感じるのでしょうか、パッチリと目が覚めてしまいます。
ですが、ここに書き込みをしてもタバコの件は解決しません。
ここでは有益な情報交換をしたいです。

廊下に物を置いているお家がちらほら見受けられます。
特に某階の角部屋が酷い。乳母車、台車、傘立て等。廊下は共有部分、私物は置けないはずです。
隣のマンションではドアにすぐに張り紙をするそうです。
皆様、ルールを順守し快適なマンション生活を楽しみましょう。
管理組合を早く機能させたいですね。

街開き会のイベント準備してますね。
楽しみです。

少しお邪魔します。
築年数は古いですが、うちのマンションはベランダ喫煙の禁止を明確に管理規定に組み込みました。
後悔するのはまだ早いです。賃貸にしてる方に気を使う必要は一切ありません。
とにかく、早いうちに管理組合規約に組み込みましょう。
タバコは室内で。換気扇の下で吸って貰いましょう。

エントランス横のタバコ屋、まだ改装中の張り紙掲げたままですね
やっぱり出店に関して揉めてるのでしょうか？

多くの障害があるでしょうが、これからの長い毎日を考えて、ベランダ喫煙だけは禁止にするべきだと思います。

犬とかの動物関係の苦情はどうなんでしょうか。うちのようにペット禁止のマンションならわかりますが、ペット可のマンションであれば、部屋に動物がいるのは当然です。苦情を言うのはどうかと思います。ある程度と言うか、多分に我慢が必要と思われます。

煙草の話はもう結構です。

動物を胸に抱えてマンション内を移動している人を見かけました。
ケージに入れないのはマナー違反ですね。
万が一小さな子やお年寄りに噛みついたりしたらは一大事です。
手ぶらなところを見ると排泄物もどうせ回収しないのだろうと想像してしまいます。

共有部分における禁煙の話、規則遵守に関する話、ぜひ続けていきましょう。迷惑行為に対し残念に思い無力感を持っている人々は、たぶん、少数ではありません。

769.771
『周辺住民』???
言いたいことがあるなら、はっきり言ってくださいね。理事会で!!

>>776みたいな当事者意識のない人ほどなりすまし住人かと思えてしまうのは私だけ？

お祭りはどうでしたか？

仕事だったので行けなかったのですが、住民の方同士で交流されたりしたのでしょうか？

痛々しい人いますね

通りすがりの見学者も多かったので誰が住人かはっきりとは分かりませんでした。

祭りですが期待外れでした。
再開発に携わった人たちのイベントという感じでした。
参加している居住者も少なかったようです。
屋台もちょっとさびしかったです。
居住者管理組合主催の祭りが開催できれば良いですね。
住民同士のコミュニケーションが図れる場、期待しています。

市全体ではなく本八幡だけの限定的なイベントですから予算的に見ても規模はこんなものでしょう。
ですが開催されただけでもＧＴＴは破格の扱いだと思いますよ。
周辺マンションではとくに落成式などはなかったようですし。
これから組合でイベントを企画して行けばよろしいのではないでしょうか？
せっかく広い広場があるわけですし。

バルコニー喫煙の件は、マンションの掲示板にも張り紙されていましたね。

禁止と明記されているのでルールは守ってもらいたいですね。

来月の共用部分点検日だけ物をかたす世帯は確信犯だなw

煙草の話はもうやめましょうよ。
ぜひ、総会で堂々とご発言のうえ、議論してくださいませ。
おそらく、この件に関しては何やら大勢がレスしてるように見えますが、
実は若干名だと思われてなりません。

冷静に読んでいただければありがたいです。
ここは、モラルの元に自由な発言ができる場です。
個人の主義主張、価値観、嗜好で他人を否定したり、権利を侵害したりする場ではないと思います。
一部に社会通念から逸脱した文調で投稿される方がいるのは残念ですが、そういう方には「自然に」消えていただきましょう（意味をくみ取っていただけると思います）。
「共有部禁煙（バルコニーを含む）」の話題は、それのみにとどまらず、「ルールを守るか守らないか」という課題の象徴のひとつに思われます。
だから、そういった話題を「排除」する必要はないと思います。
多数派とか少数派とか、総会で論議するとかしないとか、それ以前にルールを守ることを心がけましょう。
そして、それが悪いルールであれば、それこそ総会で変えていけばいいのではないでしょうか？

No.782さんの提言に賛成。折角のひろばです。大事にしていきましょう♪

No.782さんの提言に賛成。折角の広場です。大事にしていきましょう♪

禁煙なのはもう十分わかりましたから、同じ話題を毎日出さないで下さい。
読んでいる方はうんざりです…。

私は786さんの意見に賛成です。
我が家は何の問題もなく、快適な暮らしが維持できています。しかし、困っているという住人の方々が自由に意見を言う場であっていいと思います。極端な偏見を持った一部の人の書き込みは正直言って不快ですが、タバコの話でも何でも匿名性の高いここで吐き出すのもいいではないですか?

匿名性が高いのをいいことに、あたかも複数で議論をしているように印象操作しているのが、
読んでいてうんざりするんですよ。
モラルやルールを守れと言ってますが、そんなこという資格ないんじゃないですか？

集団住居です。
ルールを守って快適な生活をしましょう。
貯金を取り崩して買いました。もう引っ越しは無理です。終の住処だと思っています。
余裕があれば高級マンションを買いましたが、我が家では無理でした。
皆さまよろしくお願いします。

何ＬＤＫかは存じませんが十分高級じゃないですか。
平均所得が下がり続けている今のご時世、駅前一等地を買えるだけでもすごいことです。
それにそれだけの頭金をご用意できたのですから立派なことです。
都心でも電車３路線という条件はなかなかないですし駅前はビジネス街と化しているため住宅エリアは意外と駅から離れていたりします。

No.793さん
No.792です。コメント、ありがとうございます。老夫婦二人の我が家です。
毎日、素晴らしい眺望を楽しんでいます。この地で静かに余生を過ごせればと願っています。よろしくお願いします。

３５階の廊下に傘たてを置いているお宅があります。
スカイラウンジへの通り道でもあるので、大変目立ちます。
いままで何回も投稿されていますが、廊下は共用部分ですので、
私物を置いてはいけません、『　傘たてぐらい・・・　』、そう
思う方もいるかもしれませんが、それは大きな間違いです！
傘たてがいいのなら、下駄箱、下駄箱が良いのなら、物置、
物置が良いのなら・・・どんどんエスカレートしていきます。
笑い話ではありません、常識の無い人となそんなものです。

廊下は共有部分です、『私物を置いてはいけません』

795さん

その件に関しては昨日管理会社のほうにお願い致しましたのでご対応頂けると思います。
個人のお宅を特定できてしまいますので、出来ましたらそのようなご要望はこの場では
なく今後は直接管理会社の方へお願い致します。

No.796さん
他にも結構ありますよ。
管理会社は全戸確認するんでしょうか？

近隣在住でこの物件が良いと思い中古を検討していましたが、
この荒れた掲示板を見ると民度も低く怖いのでやめた方が良さそうですね。
自らの資産価値を下げて、まぁ・・・。

>>798
このスレは基本契約者もしくは住民専用ですよ。
他物件を購入したければそちらへどうぞ。

フフっ。798ですが、すぐにそう来ると思いましたよ。
言われなくてもそうします。他の方もこの物件は避けた方がいいですよ。
ま、常識人ならわかると思いますが。

いつまで続くか喫煙ネタ。

そのうち何かしらで個人特定もありそうですし、必要以上の近隣トラブルを招くこの掲示板。
反面教師になりました。ありがとうございます。

さようなら

800

完売御礼ですから、中古しか買えません。
すでに新築では買えない、これが事実です。
他の物件で、新築買ってください。

800さん
禁煙ネタがでると困るんですか？
部屋の中で吸う分には問題にならないんですよ？

この掲示板は情報交換の場ですよ。
一人？の嫌煙家の為におかしくなりつつあります。元に戻しましょう。

まるで「２ちゃんねる」ですね、ここは。

永住するとも限らないですし、いつか売る時が来るかもしれないので、
やはりここの価値は下げたくないですね。。。
皆さん、良い情報交換の場にしましょう。

すみません。喫煙話に戻してしまうんですが・・・
規約で共用部（ベランダ含む）の喫煙禁止は、規約の何ページに書いてありますか？
わかる方、教えてください！

ロビーの掲示板に詳しく書いてありますよ。

800さん

『安倍首相は１日、来年４月に消費税率を８％に引き上げることと、
消費増税に備えた５兆円規模の歳出増を伴う経済対策を発表する。』

他人のマンションの心配している間に、消費税上がりますよ。
物の値段も上がってるし、このままインフレが続けば不動産
の値段も当然どんどん上がります。

800さん大丈夫ですか？

807さんへ

まず、共用部（ベランダ含む）における喫煙の禁止に関する規約はありません。
ただし、災害時の避難経路確保のため、ベランダに大きくて重いものを置くことは禁止されています。

ロビーの掲示板については、見ていませんが、もしベランダでの喫煙禁止という掲示がされているのであれば、それは、できる限り吸わないようにという啓発でしかありません。もし、規約の禁止事項のように書かれているのであれば、違法だと考えます。マンションなどの規約を修正する場合には、まず組合員（住人）の投票による規約の修正が必要ですが、このような連絡は住人である私にも一切来ておりません。

ちなみに私は、煙草を吸わない人なので、あまり叩かないでください。

＞喫煙禁止という掲示がされているのであれば、それは、できる限り吸わないようにという啓発でしかありません。

イミフw

798、800さん

『近隣在住でこの物件が良いと思い中古を検討していましたが』

　完売御礼になってから検討している時点でアウト

エレベーター掃除してるのかな？
引越し時に貼ってあった保護シートのテープ跡が
今だにエレベーター入り口に残ってるんだけど...
こんな掲示板なんてマンションの価値に影響ないだろうけど、
管理会社は変えないとマンションの価値下がるでしょ。

８１４さん

清掃して頂きたい所があれば、ぜひ管理人さんにお伝え下さい。
管理会社や清掃の方が気が付かない汚れに関してはその都度住民がお伝えして
清掃して頂くことで、美観を維持していきましょう。
私も今まで何度かお伝えして、その都度綺麗にして頂いていますよ。
宜しくお願い致します。

808さん

ロビーの掲示には書かれていませんでしたが・・・。

郵便受けの前ですね。
確かに掲示してあります。
規約の条項番号までしっかりと。

>>812
規約に『禁止』の記載が無い以上、「喫煙禁止」との掲示があっても、それは「できれば吸わないように」くらいの力しかないということ。

「共用部分での喫煙を禁ずる」とありましたが…？

掲示板に「ベランダ喫煙禁止」の張り紙が確かにありますよ。
玄関前に傘立て等、私物を置いている人が結構います。
規約上ダメなことは明白、管理会社はなぜ注意しないのでしょうか。

818

喫煙者さん、必死ですね

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

本当にうるさいですよね。
近隣住民から苦情ないのでしょうか？
仕方ないとは思いますが限度があります。

毎晩の緊急車両もかなりの騒音ですね。仕方ないですが。

煙草の話しばかり。お願いしますからやめてください。嫌煙も喫煙も退場してください。

825さんに賛成。

騒音に玄関前に煙草
他人の粗探しができるほど時間に余裕があって羨ましいかぎりです

29日の深夜、京成踏切前のラーメン屋徳福と歯科の建物に車が突っ込んだようですね。
電柱も損傷してました。
広場に車両侵入止めの植え込みが置かれたのとなにか関係があるのでしょうか？
子供連れのお母さんも多いので心配です。
ちなみに駐車場入り口より京成側は違法駐車のせいで床ブロックがバキバキに割れてます、、、
これも我々の管理費で直すしかないのでしょうか？

このマンションの住民の方々はとても礼儀正しくて、挨拶も気持ちいいです。以前、都内タワーに住んでおりましたが、比べて圧倒的にコミュニケーションがいいです。一部の自己主張の書き込みなど気にする必要などありません。本当に引越してきて良かったです。明日は八幡神社にでも散策に行こうかなと。

829さんに同感です。皆さんとても気持ちよく挨拶してくれます。私は自ら先に挨拶しようと心がけていますが、先に挨拶していただけると、嬉しいですよね。一部で、いろいろな発言があっても、465世帯、なにもないわけがないと思ってます。
先週末は初めて江戸川までウォーキングしてきました。スカイツリーが綺麗に近くで見ることでき、よかったです！

エレベータ内にベランダ喫煙禁止の貼り紙がありますが、エレベータが掲示板と課す様相で何か品位を失って残念です。

掲示物は掲示板に貼っていただきたいものです。
エレベーターは住民以外の目に触れることも多いし。
緊急な通知以外、いわゆる注意書き類の貼り紙はちょっと・・・。
これまたマンションの品位が落ちる一因になりかね・・・。

マンションの下歩いてたらタバコの吸い殻降ってきた。
まさかポイ捨てではなくて、風で飛ばされたんだろうけど、
個人的にはベランダでタバコ吸うのは構わないけどさ、気をつけてよ。

エレベーター内なら嫌でも住んでいる住人は全員見るでしょうから、
こういう注意事項は貼ってもらった方がいいと思います。

実際自分は郵便ポストや掲示板はわざわざ見に行くことがないので喫煙問題は知りませんでした。

まぁ喫煙者でないので他人事のようにながめてましたが。

>>833の話が本当とは思えない

ロビーの掲示板では気が付かなかったので、数日間の期間限定ならエレベーター内の掲示も
仕方ないのでは？

郵便ポスト前じゃ気づかない奴もいそうだし仕方ないんじゃね？

「共有部分（バルコニー含む）における喫煙」と、
エレベータ内の「共有部分（バルコニー含む）における禁煙を周知させるための掲示」と、
どちらがより「品位」を落とすでしょうか。
両方を一度に解決する方法があります。
前者を止めさせれば、後者はなくなります。

品位 (笑) マナー以前に規約さえも守れない人達が住んでるマンションだもの

ご近所の喫煙で迷惑を被っている方には、心から同情します。
当方も前の住まいで随分と悩まされましたのでお気持ちは分かります。
という前提で記載します。

エレベーターの中が掲示板とは管理規約には無いはずです。
つまり規約違反なので管理人に言って、即刻はがすべきです。
管理人さんが勝手に貼ったのか、どなたが貼って欲しいと言って貼ったのか分かりません。
(私は後者だと思っています。明日確認しようと思います。)
が、どんな経緯で貼ったにせよ禁煙の決まりを守れと言うなら、まずは掲示板に関わるルールを守るべきです。

喫煙をやめさせるためにはルールを破ってでもやめさせる。というやり方には私は賛同出来ません。
皆さんはどの様に思われますか。

また、喫煙に関わる事象ですが、被害を被っている方には残酷かも知れませんが、私はマンションと言う形態を選ばれた方の自己責任の範疇だと思っています。
正義感や使命感を持って変えたいと努力されるのは結構ですが、ある程度の所で割り切らないと仕方が無いと思いまが、皆さんはどの様に思われますでしょうか。

極一部の嫌煙家がモンスター化している気がしますね。

840さん
なぜエレベーターの中に掲示されるにいたったのか不思議に思っていました。
管理人が掲示したのか、入居者がそうしてくれと強く言ったからなのか、、、。
いずれにしても少数の訴えではここまでの動きはないのではないかと推測しています。
「バルコニー喫煙」の直接的被害者だけでなく、
自分の住居のそばで喫煙されたらイヤだなと思う方が多いのではないでしょうか？
これはGTTだけでなく、社会の一般的な風潮だと思いますが、、、。

「バルコニーにおける喫煙禁止」という明確な規約が存在します。
「共有部分における掲示禁止」という明確な規約が存在するかどうか確認していませんが、
おそらくそれに類似する条項はあるでしょう（勝手な掲示をされたら困りますよね）。
しかし、管理サイドによる掲示がそれに含まれるかどうかは、解釈が分かれると思います。
入居者や外部の者が勝手に掲示するのは論外ですが（定められた掲示板であっても）、
管理サイドによる掲示は「公共の利益」を優先していると思われます。

「共有部分における禁煙」を訴える方々のほとんどは、喫煙を止めさせようとは思っていません。
「毒ガス」の被害にあいたくないと主張しているだけの方々がほとんどだと思います。
「マンションを選んだ人の自己責任の範疇」ではないことは、過去の裁判の判例から明らかとなっています。

正直な話、喫煙者は自分が非喫煙者に迷惑をかけているという自覚や良心の呵責があると思います。
それでも止められない、止めたくないため、このような不毛な論議になるのでしょう。
ニコチン依存症って、怖いですね。

以前下階の喫煙の件で投稿したものです。
エレベーター内の禁煙掲示後、下階からのタバコの煙が無くなりました。
本当に、本当にに嬉しいです。
この週末は、このマンションに引越して、初めて窓を開けたままにしています。
秋風がとても心地よいです、掲示ありがとうございました。
この状態が続くことを心から祈っております。

私もエレベーターに掲示されてから初めてタバコの匂いがしない朝が迎えられました。

私もタバコの匂いは嫌ですがマンション生活なので喫煙者もいるだろうと諦め、匂いがしたら窓を閉めるなどしてきました。

エレベーター内の掲示には色々なご意見もあるとは思いますが、これだけ効果があると今までの掲示板では見てなかった人が多いのではないでしょうか。

喫煙される方には本当に感謝してます。

８４０さん

↑というわけで、今日、明日くらいはエレベーター内に貼って頂いて、明後日辺りに
剥がして元のロビーの掲示に貼るように管理人さんにお願いされては如何ですか？

しばらくは掲示したままのほうが安心感はあると思います。
両面テープでなく、わざわざマグネットで粘着が残らないように工夫してくださってますし。

846さんに賛成

2～3週間は掲示して頂きたいです。
そして、掲示を撤去した後で、また喫煙による苦情があれば
再び掲示してもらいたい。
よろしくお願いします。

２～３週間はやりすぎだと思います。
私も煙草は嫌いですが、嫌煙家の方はモンスターになりすぎないようご注意を。

我が家からももうしばらく掲示をお願いしたいです。
今日もベランダでの喫煙は続いています･･･。
タバコの匂いが無くなったという方が本当に羨ましいです。
ルールを守っていただきたいだけなのですが、モンスターに該当してしまうのでしょうか(涙)。

掲示板に掲示しても効果がなかったからエレベーターに掲示したという経緯を考えたら1か月くらいの掲示はやむを得ないと思います。エレベーター内の掲示が品位を落とすというお考えもあると思いますが、これからの時代の潮流を考えたらベランダ喫煙の方がよほど資産価値を落とすと思われますので、最初のこの時期は規約の周知徹底のため割り切るということかと思います。

ディスポーザーの銀色の部分って黒ずみませんか？
入り組んでいて洗いにくいのですが、漂白剤は使用しないでとのことでしたので、皆さんのお手入れ方法を教えていただきたいです。

氷を入れて回してます