ご近所さん
[更新日時] 2013-09-20 20:31:11
騒音被害者によるスレッドがないような気がしたので、作成してみます。
隣家のエゴ給湯器の騒音・低周波騒音に悩む皆様、情報を共有しませんか?
我が家は境界線より50cm、我が家の南側の窓に向かって設置されている隣家のエコウィル騒音に苦しんでいます。
[スレ作成日時]2013-01-30 06:52:31
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隣家の給湯器の騒音・低周波について-エコキュート、エネファーム、エコウィル
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1492
匿名さん
いずれにしても、自意識過剰では?一条の騒音の話題など、ここでは特にとりあげていません。一条のことも興味がありませんよ。
被害者でないなら、出ていったらどうでしょう。
話わ変わりますが、自分で騒音測定した方はいらっしゃいますか?
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1493
匿名さん
アマゾンで2000円台で騒音計ありますね。低周波ははかれないけど、おおまかな騒音デシベルははかれます。
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1494
匿名さん
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1495
匿名さん
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1496
匿名さん
奇妙さんはスルーでOK。
給湯器の騒音が騒音規制法の適用外っておかしいわホント。
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1497
匿名さん
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1498
匿名さん
9月ですね。事故調のエコキュート調査の中間報告、もうすぐじゃないでしょうか。
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1499
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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1500
匿名さん
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1501
匿名さん
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1502
匿名さん
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1503
匿名さん
メーカーの騒音値って、経年劣化を考慮してないから、3年後くらいから音が大きくなる。
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1504
匿名さん
給湯器、境界線に置かれたら、いずれ自分の家は賃貸住宅に建て替えて、10台ぐらい給湯器をむけてやるつもり。
倍返し!
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1505
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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1506
匿名さん
騒音計で、A特性とC特性で測り、その差から、低周波音レベルを推定できる。
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1507
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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1508
匿名さん
公害等調整委員会だと、その日だけ、発音者が騒音値が小さくでるようにしないように、最大値の音をださせるというのだけど、給湯器の場合、最大値の音ってあるんでしょうか?
あと、民間に依頼するときも雨の日だと、正確な測定ができないそうです。
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1509
匿名さん
民間調査は費用が高額。自治体に交渉して、自治体に計測させること。民間なら、VISTECなど、良心的な所を選ぶこと。
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1510
匿名さん
新製品が目白押しでも、低周波音対策はまだだめでしょう。
新機種の部品を旧機種に交換しても、効果はなかったそう。
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1511
匿名さん
新製品が目白押し・・・いろんなメーカー販売してるん方、メーカーによる違いはないんですか?
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1512
匿名さん
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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1513
匿名さん
そういえば今まであまり【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】ってありませんでしたね。
と、削除されて思いました。
別に消さなくてもいいのにね。
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1514
匿名さん
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1515
匿名さん
>1508
>公害等調整委員会だと、その日だけ、発音者が騒音値が小さくでるようにしな
>いように、最大値の音をださせる
これ本当ですか?自治体の測定で切り捨てられてもそっちにあたってみるという
手もあるってことですよね
給湯器の音を最大限にするのは一度タンクを空っぽにしてからフル稼働で湯沸し
させればいいのではないでしょうか
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1516
匿名さん
沸かす量を調節できるだけで別に沸きあげに調節機能なんかねーしw
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1517
匿名さん
>1515
>自治体の測定で切り捨てられてもそっちにあたってみるという手もあるってことですよね
参照値以下だからとかということで自治体の測定で切り捨てられたのですか。
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1518
匿名さん
>>1515
なぁ、被害者って相手の機械のこと、何も調べたりしないのかい?
勉強不足にも程がある・・・
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1520
匿名さん
>1519 こういう下劣な書き込みって、管理人削除しないんでしょうかね。
何度か続くようなら、削除依頼だしましょう。
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1521
匿名さん
空のタンクをお湯で満タンにしようと思ったらフル稼働するでしょう。
バカでもわかることですがどうやら図星だったようですね。
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1522
匿名さん
残念!空になる前に自動で沸き上げ開始するから空になる事はないよ。
図星とかウケるぜ。
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1523
匿名さん
残念だが設置時には空だし撤去する時も空にするだろ
バカには意外なことがウケるんだなw
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1524
匿名さん
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1525
匿名さん
空にすることはできるって話をしてるんだけど
もしかして中学生?読解力なさすぎにも程があるw
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1526
匿名さん
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1527
匿名さん
はぁ、やっぱり分かってない人だらけ。
こんなんじゃ低周波もどうしようもないな・・・
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1528
匿名さん
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1529
匿名さん
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1530
匿名さん
明日9日(火)のクローズアップ現代は「消費者事故調」がテーマです。
エコキュートは「非公開」の調査案件ですが、ちょっとでも番組で触れられるといいですね。
事故調は現在エコキュートの健康被害調査でかなり大がかりな低周波音測定調査を多くの被害者宅にて行っていますので、密かにかなり予算食ってる案件ではないかと思われます。
言わば「クロ」だと見込んで、再発と被害拡大の防止策を追求すべく行われている調査。
この問題は、機器自体の欠陥ではなく、法規制や設置ルールの不備、誤った企業のクレーム対応が生んだ問題ではないでしょうか。
被害者だけではなく、社会にとっていい調査結果が出るといいですね。
防げるか?身近な事故~検証・消費者事故調査~
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/
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1531
匿名さん
日本のような近隣との距離が近いところで睡眠時間帯に稼動させる機器を販売するのはモラルに欠ける。法律以前の問題。だから日本の家電メーカーは衰退してきてると思う。
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1532
匿名さん
大手HM S社の内覧会に行って来た。エネファームが付いてるとのことで、騒音について聞いてみた所、最近は機械が改良されて音も大丈夫ですと。三階も建つような住宅の密集地の狭小住宅なんですけどね。後ろの住人はどう思うのでしょうね?
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1533
匿名さん
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1534
匿名さん
>1532
適当な営業ですね。。
真実を伝えて設置を気をつければいいのに。
きっとs社はエネファームを隣家向き設置ですよね。
そんなs社には、「万が一エネファームの低周波音でトラブルが起きた場合はs社負担で対策をする」旨念書書いてもらいましょう。
新機種でも低周波音は対策されてませんよ。
そんな技術があったら、こんなに全国でトラブってません。
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1535
匿名さん
>1532
至近距離ならガス給湯器向けられなくてラッキーと思うでしょうね。
壁も痛みますから。
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1536
匿名さん
ガス給湯器で騒音の話って一度も出てこないですよね。
道路側にむけている家が多いんじゃないんですか?
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1537
匿名さん
お互い様という事で我慢してる人も多いのでは?
まぉお互い様も10年前までで今はガス給湯器使わないお宅も沢山ありますが。
ガス給湯器、騒音で検索すると色々出てくるよ。
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1538
匿名さん
得意気に狭小地について語り合ってる連中の家には塀もフェンスもないの?
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1539
匿名さん
給湯器が隠れるくらい背の高い塀なら少しはマシかもしれないが
柵とかメッシュ状のフェンスなら無いのと同じでしょ。
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1540
匿名さん
柵とかメッシュ状の下にブロック積むのが普通では?
どうでもいいけど。
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1541
匿名さん
>1539 論点すりかえてもね。ガス給湯器は深夜睡眠時間帯に長時間低周波音をばらまくのですかね。比較する意味がないのでは。 ここでの問題はエネファームにしろエコキュートにしても長時間低周波音の問題ですよ。
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1542
匿名さん
昨日のはなまるマーケットの特集
『ご近所トラブル!予防と対策』
http://www.tbs.co.jp/hanamaru/tokumaru/
「ご紹介した近隣トラブル」の中に、「強烈なまぶしさの原因~太陽光パネルの反射トラブル~」、「新たな火種!~エアコン室外機の騒音~」なんかがありますね。
エアコンの室外機の騒音トラブルの補足として、
「低周波騒音と呼ばれるもの。東京都も予防策として室外機を近隣の影響の少ない位置を選ぶこと、早朝や深夜の使用を控えるなどの対策を推奨。
☆最初のクレームが来たら自治体やマンションの管理組合などに相談するなど、素早い対処が必要。」
とありますね。
東京都はエアコンの室外機ですら隣家への配慮を推奨しているのに、「室外機程度の騒音」である深夜稼働のエコキュートや、発電エンジン搭載のエコウィルの設置マニュアルがなく、法規制がある訳でもなく、モラルや善意、配慮に頼るようなこのご時世。トラブルがあっても救済できる自治体は稀有。
やっぱりおかしい。
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1543
匿名さん
深夜にお風呂入ったりシャワー浴びたりする人も多いですから
それほど区別する必要ないでしょ。
深夜にカチカチカチ…ボッッ!ゴォーで寝れない人や
排気ガスが入ってくるから窓も開けられなくて困ってる人も多いでしょ。
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1544
匿名さん
東京都は「(エアコンの室外機による低周波音被害の)予防策として室外機を近隣の影響の少ない位置を選ぶこと、早朝や深夜の使用を控えるなどの対策を推奨。」しているんですね。
東京都は低周波音による健康被害をある程度認めていて、予防策としては「設置場所に注意すること」を推奨している。
「低周波音を発生しない機器」を選ぶことが推奨されていないという事は、低周波音を発生しない機器はないと言う事でしょうか。
先の投稿に、S社の営業の話として「最新の機種には低周波音対策がなされている」との内容がありましたが、是非S社に情報のソースや対策の程度を問い合わせていただきたいです。(メーカーに聞いた方が早いですかね)
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1545
匿名さん
>1542
えっ、夏はエアコン付けてないと寝れないから朝まで付けっぱなしだけど(°Д°)
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1546
匿名さん
>1540
積んでも2,3段でしょ?
ガス給湯器はそんな低い位置に付けないから関係ないよ。
背の高い塀の場合は60cmのクリアランス取れないから付けられないし。
境界から1m位離れてなんとか確保出来るかって感じかな?
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1547
匿名さん
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1548
匿名さん
平屋のセブンイレブンとかは、屋上に室外機がついてますね。
でも、エコキュートの室外機屋上につけられますかね?
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1549
匿名さん
>1546 おたくだけ、ガス給湯器も同じといいたいようだけど、通常のガス給湯器だけのスレッドでも作ってみれば?
ガス給湯器で被害にあっているわけでもないのに、同じことなんども書き続けるのって馬鹿らしくないですか?
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1550
匿名さん
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1551
匿名さん
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1552
匿名さん
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1553
匿名さん
>1548
我が家のHMに聞く限り、太陽光パネルですら重量計算が狂うと言われているので、貯湯タンクも乗っけるとなると無理でしょうね。タンクのみ下で、ヒートポンプ系は屋上ならいいかも。
>1549
荒らしはもうスルーでOKですよ。建設的な話し合いのみ書き込んでいきましょう。
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1554
匿名さん
屋上に置いた場合、2階の寝室には聞こえなくなるんでしょうか?
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1555
匿名さん
実際問題屋上に置いたら、設置家庭が大変でしょうね。振動とかもありそうですし。
でも狭くて住宅が密集していて機器と隣接家屋を離すのが難しい日本では、屋上とか地下じゃないと根本的対策は無理なのでは。
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1556
匿名さん
ガス給湯器なら排ガス対策で屋上もアリだけど、室外気は逆に寝室に近くなるから意味ないな
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1557
匿名さん
エアコン室外機も屋根上を義務付けるということになるけど、現実的じゃないよね。
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1558
匿名さん
低周波音が技術的にカット出来たら、設置マニュアルもいらないんでしょうけど。
"S社"はエネファームの最新機種は低周波音が対策されていると仰ったそうですが、実際に低周波音を技術的解決するのは無理ですよね。
ANC(アクティブノイズコントロール)搭載するわけにもいかず。研究はされているでしょうが。
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1559
匿名さん
オール電化マンションやオール電化分譲地を参考にしたらいいんじょないでしょうか?
室外器が近くにあっても快適に暮らしてますよ。
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1560
匿名さん
コンビニで室外機を屋根上に置いて、近隣に被害が出て、機械を地面におろしたというのもあったね。
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1561
匿名さん
>1559
ここはね、快適に暮らせず、困っている人が来るところ。
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1562
匿名さん
でもみんな被害者という割りに
スレ主さんみたいな自分の被害の詳細情報出さないね。
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1563
匿名さん
この掲示板は、被害を静かに語れるところではないわね。「気のせい」「神経質」など、罵倒される。
何も、傷つくようなことをあえて、だれもしない。
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1564
匿名さん
スレ主さんは、詳細情報出してるから気のせいとかステマとか言われませんよ。
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1565
匿名さん
でも、奇妙さんや電気屋さん、ガス屋さん、そんな連中にどんな交渉をしたらよいか、練習になってよいかも。
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1566
匿名さん
>1564
そうでもないよ。被害者の書き込みのあと、酷い発言があったしね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1567
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1568
匿名さん
>1567
ここに全部書き込みが残ってるんだから、1から追ってみれば。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1569
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1570
匿名さん
◆隣家に設置されている電気温水器による低周波音で不眠、頭痛、吐き気、体の痛みなどの症状に困っている。どこへ相談したらよいか
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000185867
→まずは自治体での計測依頼を。低周波音の苦情窓口は地方自治体であると環境省も定義しています。
自治体には低周波音計測を行い、苦情対応する義務がありますが、現状苦情対応できない自治体も多いです。そのような場合には以下資料をもって説得を行ってください。
http://nolfn.jimdo.com/自治体に低周波音計測依頼を/
我が家の最寄りの消費者センターに問い合わせた所、相談員は「メーカーへの問い合わせを」という回答をしていました。
しかし実際隣家の苦情者がメーカーに問い合わせても、まずは「設置者からの依頼」を要求されます。そして、設置者から対策依頼を行った所で、民の設置した給湯器の騒音には騒音規制法が適用されない、また低周波音には基準値すらないことから、「法廷基準内である」とされて対応終了されることが多いようです。
しかし、自治体の計測した低周波音測定数値などがありますと、メーカーも態度が変わってきます。
低周波音を測定した場合、給湯器の低周波音では、居室内において参照値を上回ることはまずないかと思います。
しかしこの低周波音の参照値は、目安に過ぎません。
基準値や規制値ではないので、参照値を下回っている=問題がないではありません。
神奈川県内の自治体に対して低周波音測定技術などを支援している、環境科学センターの一般向けの講演会では、「参照値を超えないからといって直ちに低周波音問題がないとすることはできない」という趣旨の講演がなされたそうです。
第22回(神奈川県)環境科学センター業績発表会
http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p670511.html
万が一、自治体に「参照値以下ですので問題はありません」と言われてしまった場合には、以下資料などを基に、引き続きの対応を説得しましょう。
◆低周波音問題対応の手引書における参照値の取扱について(都道府県等宛通知 平成20年4月)
http://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/attach/sansyouchi.pdf
参照値以下の低周波音でも健康被害は起きている。
被害がある限り、自治体には対応する責務があります。
低周波音による健康被害を感じられたら、まずは自治体への相談、そして国民生活センター、消費者センターへの報告、そして消費者事故調査委員会への調査申請です。
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1572
匿名さん
>1571
自分の被害を語れば、「気のせい」・「神経質」というくせに、客観的な意見を書けば、他人の話のコピペという。
勝手だね。
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1573
匿名さん
>1570
いいね! 拍手。情報いっぱい、ありがとう。感謝。
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1575
匿名さん
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1576
匿名さん
家庭用の給湯・空調設備であれば、故障していない限り、受忍限度を越える騒音は出せません。
手遅れにならないうちに心療内科もしくは精神科に行った方がいいです。
加齢に伴う疾患や肥満による睡眠時無呼吸症候群であることも多いようです。
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1577
匿名さん
本当に必死だね。
>家庭用の給湯・空調設備であれば、故障していない限り、受忍限度を越える騒音は出せません。
低周波音と騒音の区別がつかないんですね。故障していなくとも、受忍限度を超える低周波音が出ています。
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1578
匿名さん
>1570
被害者には大事な情報です。既出でも何でも、折に触れて、書いてほしいものです。
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1579
匿名さん
>1574
なんで、1570が都市ガス屋のステマになるの? 被害妄想ではないの。
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1580
匿名さん
>1579
被害者といいつつコピペしか出来ないからでしょ。
バレバレー
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1581
匿名さん
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1582
匿名さん
>1578
おいおい、ここはお前のメモ帳じゃないんだよ。
チラシの裏にでも書いて低低の家の壁に張ってとけよ。
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1583
匿名さん
>1581
なんで困るの?
350万台ものほぼ100%のエコキュートで問題がないのに。
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1584
匿名さん
またね、ここは何もエコキュートに限って問題にしているのではないんだけどな。アンタ、何も困っていないのなら、なぜ、この掲示板に張り付く? 1570のようなことを書かれて、被害者の声が高まるのを警戒しているのだろ。
1578は何も自分のために、時々書いてくれといっているわけではないだろ。ここに訪れる新被害者のために書いてくれといってるのではないかな。
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1585
匿名さん
>1584
なんで警戒するの?
350万台ものほぼ100%のエコキュートで問題がないのに。
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1586
匿名さん
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1587
匿名さん
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1588
匿名さん
ここには、ずっと前から被害者の方なんて居ませんよ。
居るのは他人の話のコピペをひたすら繰り返すだけのエセ被害者のみw
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1590
匿名さん
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1591
匿名さん
家は三菱電機のエコキュートを設置していますが、夏の運転の際は、ひゅ~んという感じでお湯できてるの?と思うくらい静かでした。網戸のすぐそこに設置してありますが、全く音が気になりません。しかし、冬はもう、うるさくてたまらない轟音がします。ぎーいーんというでかい音がして、夏の静かさはどうなったのだろう?と感じるほどとってもうるさいです。とくに、お湯をいつもより多く使った場合や、冷めたお湯を追い炊きしたときに運転音が一時的にとってもうるさくなります。だから、夏場は全く問題ありませんが、冬場は迷惑がかかるかもしれません。できるだけ隣の家から離した方がいいでしょう。冬のエコキュートの音は、窓を閉めてても聞こえてきます
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