隣家の給湯器の騒音・低周波について－エコキュート、エネファーム、エコウィル

>797
エスカレーター自体の問題はないんですね。

【レポート】やっぱり大きな要因だった！　車の排ガスが小児喘息を引き起こす
2013年03月29日 05時00分

自動車の排気ガスには健康に悪影響を及ぼす有害物質が含まれており、これらが小児喘息などを引き起こすと、ヨーロッパの呼吸器系専門メディア『European Respiratory Journal』が発表した。

「なぜ、いまさら？」と思う読者もいるだろうが、実は過去に発表された多くのレポートでは、「排ガスは持病の喘息を悪化させるだけ」と言われていたのだ。ところが今回、ヨーロッパの10都市の子供たちを調査したところ、実際は小児喘息の症例のうち約14％もが排ガスが原因だということが明らかになったという。

また昨年、世界保健機関（WHO）は、ディーゼルエンジンの排気ガスがガンを引き起こすと発表したが、現在のところ新たな排ガス規制の制定にはつながっていない。問題は山積しているが、我々の健康が脅かされているのはこれで明らか。排ガスの多い車の排除など、健康を重視した環境づくりへの一層の取り組みが急がれている。

調査研究の結果、早く問題がないことが証明されればいいですね。

機種や設置状況、被害を訴えてる方の家の構造等
正に千差万別なんで難しいでしょうね。

多くの場合、騒音が原因ではなく、心療内科で治療を受けると解決するようです。

＞805より
・多くの場合
・解決

→得意の虚言はアカンよ。
ここだけ読めば、誰が真の騒音主か想像して、と言わんばかりの内容。
ウチもエアピアノからのアクションは、おことわり。

>805
ステマまる出し。

隣人の全ての生活音に苦しんでいます。
廊下や階段を歩く音・掃除機の音・夫婦の会話音・子供の声・テレビ音・庭木への散水音・ボイラー音・エアコン室外機音…

２４時間換気の換気口が我が家に向いているため、家の中は低周波音のうねり音がこもり、かなりつらいです。
家が安らぎの場ではなくなりました。休日であっても、日中であれば外にでるなどして逃げますが、この時間は家に居るしかできませんからつらいです。よく、低周波音は釣鐘の中にいれられたようと表現されますが、まさにそういう酷い状況です。
　
２４時間換気というのは本当に２４時間稼動させなくてはいけないのですか？
道路側に向けるなどの配慮をしないのはなぜでしょう？


http://www.ichijo.co.jp/technology/air/ventilation/
大型のモーターをゆっくり回す設計により、耳障りな高周波音から低周波音へのシフトに成功。また、専用の遮音クローゼットへのビルトインよりさらに約10デシベルの低減を実現。

と業者のHPには低周波音を発生させていることが記載されています。

何度かとりあげられている　ロスガードです。




ちなみに、エコキュート騒音で心療内科にかかった人のつぶやきをみましたが、医者には騒音元が取り除かれなければ治せませんといわれたそうです。当たり前ですが。

ネットではエコキュート騒音による不定愁訴と診断書を書いてくれる病院が都内にあるそうです。
ご存知のかたいらっしゃいますか？　２４時間換気の騒音についても診断書をもらいたいです。。。


もし２４時間換気による低周波音問題を解決したかたがいらしたらアドバイスお願いします。


低周波音のつらさを経験したことのない人による被害者を侮辱する書き込みはご容赦ください。

いや～、無理有り過ぎ。
そんな物で低周波被害になるなら扇風機は全滅だよ。

>>809
ロスガードの換気量は設定で変化するようだが、端的に言ってキッチンの換気扇の中程度の風量かな。
それで被害は出ないでしょう。
機械自体は設置者の家の中だし、そもそも噴出し口が室内にもある。
隣の家で低周波被害が出るような圧力なら設置者の家の中は酷い事になってないとおかしいでしょ？

低周波音被害問題で出てくるハウスメーカーってなんか偏りがあるよね。

積水ハウス、一条工務店。

機器設置台数の問題、だけだろうか？

室内の汚れた空気を24時間排出する排気口を隣家に向け、しかもおそらく至近で設置するのはHMの配慮が足りないと思う。向けられた方は気分悪いよね。

日本の都市部の家が密集している住宅事情もどうにかならないかな。

>809

弁護士の方のお話しによると、診断書には騒音という言葉がなくてもよいようです。仮に音源が〇〇であるなどと診断書に記載されたところで、どのように〇〇であると判断したのか医師は根拠が示せないので、必要ではないようです。ですから、換気が始まってからこのような症状が出たと医療機関にかかり、受診記録として状況を書いてもらえばよいと思います。

>809

814の続きです。すでにお済であれば失礼になりますが、まだでしたら、必ず消費者センターに苦情を言い、事故調に調査対象とするよう申請してくださいね。そして、自治体にも相談してください。このような被害がおこっている事実を公的機関に知ってもらわなければなりません。

>811
>それで被害は出ないでしょう。

被害が出るかでないかは、あなたが判断すべきものではありません。低周波音被害は個人差が大きく、同じ環境でも
出る人と出ない人がいます。こんな常識も知らないのですか。811はお黙りください。どこか別にスレをたてて、このスレ
の中傷でもすればいかが。

消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/map/

消費者事故調査委員会への調査の申し出
http://www.caa.go.jp/csic/action/index.html
郵送でのみ受付です。身体的被害がある場合には医師の診断書などがあるといいでしょう。
「製品による」と診断書で関連づけられていなくても、申し出は受理されました。

現在消費者事故調査委員会が行っている、エコキュートの騒音・低周波音・振動による健康被害調査の様子。
http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/shi_gu_dia...
この様な調査が、全国のエコキュート被害者宅にて行われているようです。

事故調へは、エネファーム、エコウィルも被害者より調査の申し出がなされています。
一条のエネフロー、ロスガードによる確かな健康被害を感じられている場合には、消費者センターと併せて、事故調への調査申請を行ってみてはいかがでしょうか。

>>861
>同じ環境でも 出る人と出ない人がいます

んなことは知ってますよ。
そして無い被害を有る様に感じてしまう人がいる事もね。

>818
>んなことは知ってますよ。

それなら、811のような無責任なことはいいなさんな。何が目的で、この板に張り付き、嫌がらせをするのかな。人の痛みがわからないのですね。

>819
>人の痛みがわからないのですね。
いや、まさにブーメラン。w
解ってるかどうか分からないのに無責任なこと言いなさんな。

オープンな掲示板で他人に対してお黙りなさい、は無いなぁ。
あまりにも偉そうすぎて、逆に何様って感じ。

忌憚のない意見がいらないならクローズでやるか、黙って黙々と行政、メーカーとやり取りすればいいよ。

被害を訴えている人に対して、「思い込み」「ノセボ」などとなぜわざわざ言わねばならないのか。なぜ、被害で辛い思いをしている人に寄り添った意見が言えないのだろう。同じ被害を経験した人がいれば、どうすればよいか尋ねるのは当然で、それはこのようなオープンな掲示板しか聞くことはできない。メーカーは被害はないと被害を認めようとしないからね。811は被害には無縁であろうが、「忌憚のない意見」がメーカーよりの冷酷なものとならぬように。

ホント暇なんだね性悪業者は。またはトラブってる設置者か？

ここは被害者のスレですよー。

まぁ何にしても色々な所が調査中だからそれの結果の出待ちでしょ。ただしそれは個別なものなので規制値が決まるのはまだ大分掛かるね。
でもそれは諸刃の剣かも知れない・・・業界の圧力があるだろうからユルユルだったら余計に解決策がなくなっちゃう。

ここに出入りしている人で、本当の被害者は皆無みたいだな。
被害者面しているだけ。

＞825
その根拠は？

＞809

＞ネットではエコキュート騒音による不定愁訴と診断書を書いてくれる病院が都内にあるそうです。

というのは、もしかしたら「世田ヶ谷井上病院（井上毅一理事長）」かもしれませんね。
以下の記事にこの「世田ヶ谷井上病院」の井上毅一理事長のエコキュートの低周波音障害に関するコメントがあります。低周波音障害に詳しそうなので、貴方のお宅内で計測された低周波音測定資料などを持って診察されれば、それなりの診断を出してくれるかもしれませんね。

世田谷井上病院
http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail/481/
（※記事では「世田ヶ谷」となっていますが、「世田谷」のようですね）

新生活で急増 心身滅ぼす低周波音症候群の脅威（週間実話）
http://npn.co.jp/article/detail/39536482/

「人間が聞き取れる音は20ヘルツ～2万ヘルツの間といわれ、20ヘルツ以下の聞こえない音は“超低周波音”と呼ばれています。これを発するのは、空調機器や冷蔵庫のコンプレッサー、風力発電の風車、それに電車、自動車、船舶、航空機のエンジン音など。最近、こうした継続的機械音に敏感に反応する人が増えているのです。頭痛やめまい、イライラ、不眠を訴え、やがて深刻な不定愁訴の症状が出る。治療といっても、原因を取り除く以外にない厄介な健康障害です」(世田ヶ谷井上病院・井上毅一理事長)

「近年、騒音公害は少なくなりました。反面、増えたのが低周波音の苦情です。企業は騒音をなるべく減らそうと、設備改善の努力をしました。結果、騒音によるトラブルは減った。しかし、かわって増えたのが低周波音によるトラブルです。給湯器によるトラブルも全国で発生しており、実はこの静かな振動による公害は自殺者さえ出しています。全国で低周波音被害者団体が組織され、裁判にさえなっているのです」

＞825
被害者面
皆無
とのことですが、
人の気持ちの分からない悲しい人もいるんですね。

>827
その人、マスゴミ御用達のコメント屋さんだから低周波被害に詳しい訳じゃないでしょ。
記事の内容の肯定コメントばかりたくさんの出てくる。

しかし一番被害が大きい筈の使用者の被害がほぼ皆無なのは
このスレを読めば読むほど本当に世にも奇妙な話ですね。

所有者側でも被害はおこっています。夜眠れないから留守にしている日中に稼働させる人もいますし、撤去させている人もいます。自分ちのものですから何とでもなるというので、問題にはならないだけ。事故情報データバンクには所有者の苦情もありますよ。エネファームの所有者もブログで苦情を言っています。

>831
エコキュート370万台のうち何軒ですか？

↑この人に関わるのは時間の無駄。

答えは出る。因果応報。
残念な国だけど、いつかはしかるべき対策がなされていくと思う。
せいぜいその日まで「世にも奇妙な～」って言ってりゃいいさ。

>せいぜいその日まで「世にも奇妙な～」って言ってりゃいいさ

本当ね。まともに答えるのも馬鹿げている。お暇なようだから、事故情報データバンクで探してみたら。
「エネファーム、買わなければよかった」で検索してみたら。どこかで見つかりますよ。

＞しかし一番被害が大きい筈の使用者の被害がほぼ皆無なのは
＞このスレを読めば読むほど本当に世にも奇妙な話ですね。

結局のところ、エコキュートの低周波なんて心理的な問題が大きく作用しているからじゃないでしょうか。
エコキュート所有者は、そのエコキュートの存在を煩わしく思う心理的要因は皆無ですが、エコキュートを所有していない人が隣家に設置されると、ただそれだけで異常に気になってしまう。
聴覚過敏症の心理的要因も原因でしょう。

＞835

ワンパターン。同じことの繰り返しだから、飽きちゃった。もっと変わったことが言えないのかしら。

２４時間換気システムって経年劣化による騒音もあるみたいですね。


http://road2myhome.blog50.fc2.com/blog-entry-138.html

このブログでは
一条で今年の５月に入居、２４時間換気システムなるのもで、トイレに換気扇がありますが、最近うるさくなってきたので取替えをしたところです。
一条にこの換気扇の耐久はどれくらいと質問、メーカーの回答では、３万時間だそうです。
３万を２４時間・３６５日で計算すると３年半程度の耐久だそうです。
営業に聞くと、現在のモーターはどれも耐久は２～３万程度ですとの回答、本当かなと疑いをもっています。



と書いてあるから、機種にもよるだろうけど、年数たつほどうるさくなるのかもしれない。

２４時間換気ってそもそもシックハウス対策で家の中の化学物質を排出する目的なのに、隣地境界線の壁にとりつけて、隣人に排気口を向けるのを
そもそも、法律で規制したほうがいいのでは・・

２４時間換気騒音で検索すると、たくさんでてくるけど、騒音、電気代、寒いなどの理由で４割の人が適宜切っているという情報もあります。

２４時間つけっぱなしにしなくてもいいんじゃないの？

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520130702abbc.html
経済産業省は１日、冷蔵庫やテレビといった主要４５７品目の電気製品について、製品の安全性を確保するため製品ごとに寸法や形状を「仕様規定」で詳しく定めた技術基準を、安全性能だけを要求する「性能規定」に変更すると発表した。２０１４年１月１日に施行し運用を開始する。

この中に、「電気用品から発せれる電磁波による危害の防止」という項目が出来ましたね。 http://www.meti.go.jp/press/2013/07/20130701001/20130701001.pdf

火のないところに煙は立たない。
「電気用品から発せれる低周波音による危害の防止」も認められていくといいですね。

隣家の太陽光発電のパワーコンディショナーの音が昼間中うるさく、夜は家庭用コジェネレーションシステムの低周波音で体調不良だ
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000175416

３年前に建った隣家の家庭用コジェネレーションシステムが我が家に隣接設置されている。低周波音によるめまいで治療している
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000175149

４か月前に越してきた隣家のヒートポンプ温水器の低周波音で不眠になり心療内科に通院中。メーカー各社に低周波対策の徹底を望む
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174369

冷蔵庫を買い替えたところ、低周波の影響で体調が悪い。省エネラベルについて教えてほしい
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174157

裏の店の給湯システムの低周波が原因で不眠になり、脳神経外科や鍼灸院に通院。低周波の情報ないでしょうか。
http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000174195

>>837
>２４時間換気ってそもそもシックハウス対策で家の中の化学物質を排出する目的なのに、隣地境界線の壁にとりつけて、隣人に排気口を向けるのを
>そもそも、法律で規制したほうがいいのでは・・

2004年の記事だね。件のロスガードとは違うよ。
と言うかさ、そんな規制にしたらすべての家でロスガードみたいなシステムにしないといけなくなるのだが、分かって言ってるのか？
殆どの家は壁に換気装置が直接付いてるんだから道路に面した部分が無いところには部屋が作れなくなるよ。

エコキュートで快適生活です。
騒音も思ったよりぜんぜん静かで、全く気にならないレベルです。

>>839
やたらと事故情報のリンク張ってるけど、それは届出者の言い分のみで事実関係はまったく不明なんだよね。
首を傾げたくなる訴えもかなりの数あるよね・・・

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000175120
近隣に設置された電気給湯器の室外機が夜中に響きうるさく体調不良である。消費者庁に相談したが市町村で騒音測定などあるのか。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000175046
隣家が新築工事で自然冷媒電気給湯器を設置。稼働後より騒音に悩まされ不眠。事業者に対応依頼するも交渉を打ち切られた。不安。

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000173794
隣の賃貸住宅排水管ポンプ騒音で、夫がめまいなどの体調不良に悩んでいる

http://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000172850
昨年住宅リフォームをして太陽光発電を設置。入居後体調不良。コンデシヨナーの電磁波の影響かと思う。対処法を知りたい。

自宅・隣家の住宅設備機器による体調不良を感じている方。
まずはお住まいの自治体に騒音、低周波音、電磁波、振動等の測定をしてもらいましょう。

エコキュート、エネファーム、エコウィルは既に自治体計測により低周波音が測定されています。
もし計測に応じない自治体であっても、市民の直訴により計測にまで至ったケースが出てきています。
（大阪府、関西地区某自治体他）

実際に千葉県松戸市などではエコキュートの低周波音を被害者居室内にて計測し、低周波音が参照値を超えていたとして自治体が問題に介入、機器の移設にまで至った事例もあります。

【自治体が低周波音被害に対応・測定・解決をする責務がある事を証明すると思われる資料】

1：騒音制御Vol.30 No.1(2006)低周波音問題への行政の対応方法　沖山文敏（元川崎市環境局公害部部長・環境省低周波音対策検討委員会　検討委員）
「公害の苦情処理については、公害紛争処理法第49条に定められており、苦情の解決は苦情者が納得することをいい、法的規制がないとか基準値以下だからという理由で苦情対応を拒否してはならないとされている。低レベルの低周波音問題はまさにこの典型事例である。」

（補注）このため各地方公共団体は連携して環境省に、この種の対応方法についての示唆を要請していたところ、この度環境省から「低周波音問題対応の手引書」が示された。

2：騒音制御Vol.30No.1（2006）低周波音問題対応の手引書作成の経緯・構成　藤本正典et al.（環境省）
「低周波音苦情への対応は、騒音や振動等の苦情への対応と同様に地方公共団体職員の責務となっている。」
「地方公共団体職員の多くは、・・・苦情対応に苦慮しているところである。」
「そこで環境省は、地方公共団体職員の学識経験者等から構成される低周波音対策検討委員会を設置し、その検討結果を「低周波音問題対応の手引書」として公表することになった。」

3：環境技術　Vol.32 No.2（2003）低周波音の実態と展望　　瀬林　伝（前　神戸市環境局・環境省低周波音対策検討委員会　検討委員）
「統一化された測定法による的確な実態把握が低周波音対策の推進の第一歩となるのではなかろうか。」

4：低周波音対策検討委員会　検討委員名簿
http://www.env.go.jp/press/file_view.php?serial=5716&hou_id=5046

5：低周波音測定評価講習会資料（環境省作成）
http://www.env.go.jp/air/report/h22-03/16_chap3.pdf

6：寄稿　松戸市における家庭用ヒートポンプ給湯機の騒音・低周波音・振動測定事例について
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135333.pdf
（補注）千葉県松戸市で、エコキュートの低周波音被害問題に松戸市が低周波音計測を行い、民民の問題にも介入・解決した事例です。

別添・経過　　（松戸市環境保全課桑原厚）　　総務省機関紙「ちょうせい」第67号http://www.soumu.go.jp/main_content/000135334.pdf

7：自治体がエコウィルの低周波音被害者宅にて低周波音測定を行い、資料を作成した事例http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html

8：大阪府　（低周波音被害への府の対応）府民の声と府の考え方（参照値）
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=262
http://www.pref.osaka.jp/joho-kensaku/index.php?site=f-koe1&pageId=363

冷蔵庫でも低周波被害報告あるから、田舎で昔ながらの生活するしかないな。

排気ガスが小児喘息を引き起こす原因物質だと最近判明したけど
(以前は小児喘息を悪化させる物質と考えられていた)
空気の綺麗な田舎に行くしか対策ないよね。

うちの場合、エコキュート室外機よりエアコン室外機のほうがやたらうるさいですぅ。。。

◆低周波 騒音/公害???
http://hiro55913.blog45.fc2.com/blog-entry-618.html
低周波 騒音/公害 その２ ～エネファームか？～
http://hiro55913.blog45.fc2.com/blog-entry-619.html

◆騒音問題＊新築工事とエネファーム、エアコン室外機の設置
http://maria-johanna2011.blog.ocn.ne.jp/blog/2013/05/post_c132.html
→隣家が設置したエネファーム等に関するトラブルです。施工会社である「SSハウス」の酷い対応が細かく描かれていま
す。

このSSハウスの酷い対応は社是でしょうね。

機械置き場は隣家の寝室に向けて！　熱風も排気ガスも騒音も低周波音も、はい、隣人さん、よろしくね。もし、住むことができなければ仰ってくださいね。安い価格で買い取りますよ。新築でスマートハウスに建て替えますからね。ホイホイ。

うちの新興住宅街（１５０区画）は、７割方がエコキュートを選択してるけど、いがみ合うような話は全く聞かないですね。
騒音を気にしたり、気になったりしたことはありません。

↑って業者は言うね。図書館並の騒音ですよ、とか。

じゃあ何で消費者事故調がエコキュートの低周波音による健康被害を調査しているんでしょうね？
http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/shi_gu_dia...

世にも奇妙な話ですね。

そりゃまぁ調査依頼があれば調査はするでしょう。
現時点ではそれだけの事。
被害が有るのも現実だろうけど、エコキュ林立している住宅地で殆ど被害が無いのも現実だよ。

過去の公害、薬害訴訟などに良く見られてきたように小数の被害者の人権は切り捨てられるのが日本という国でもある。
自分に関係なければ無関心、というより平静を装い関心を持たないようにする。

>自分に関係なければ無関心、というより平静を装い関心を持たないようにする。

普通はそうですよね。われ関せず。このような掲示板があっても、覗く気も起らない。
しかし、わざわざ、849のような輩があとをたちませんが、恥ずかしくはないのでしょうか。

ねぇ、業者さん。

消費者事故調査委員会に被害者より調査の申し入れがなされた案件（80件）は全部が調査されているわけではありません。

「被害の拡大の恐れがない」等の理由により調査の対象から外れた案件も多いそう。
そのような案件については事故調より申請者に「断りの書面」が来るそうです。

そんな申請却下された案件も多い中、第一陣の調査対象（5件）の一つとなれたのが、エコキュートです。
現在は立体駐車場が追加され全6件となっていますが、エコキュート以外の案件は、シンドラー社のエレベーター、パロマガス給湯器、エスカレーター転落事故、プール事故と、全て死者を出している製品事故ですね。

>>853
849ではないが、自分の意に沿わない書き込みはすぐに業者扱いするのは止めたら？
大して興味が無くてもたまたま覗く事もあるだろう？
拙宅にはエコキュートもエネファームも無いが、例のヒートポンプ床暖房を使用していて低周波音とやらに興味があるのでこの系統のスレは覗いている。
エコキュートなどを使っている人は大量に居て、その殆どは何も感じて無いだろうし、被害を訴えられたことも無いだろう。
そういう人たちが懐疑的な書き込みをするのは不思議なことでは無いと思うよ。
まぁもしかしたら実際に業者もいるかも知れんが・・・

まあ執拗な書き込みは業者でしょうな。

井坂和広弁護士のブログより（7月8日更新）

◆『低周波音による健康被害事件・民事裁判の経過報告』　～さいたま地裁川越支部にて和解成立、名古屋地裁・水戸地裁にも提訴～
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/

◆『エコキュート運転音被害無料相談』の報告
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/03/post-6.html
現在の相談件数はエコキュート　31件、エコキュート以外の類似機器が12件（2013年6月末現在）

◆『エコキュート運転音被害無料相談』の報告
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/03/post-6.html
より、以下引用。

「相談の実施をブログで書いて僅か５日目に最初の申込みがあり、その後もほぼ定期的に全国各地の方から相談を受けています。このような弁護士個人のブログにも拘わらず相談申込みがあるということは、私の予想どおり、かなりの数のエコキュート被害が潜在的に起こっていることが証明されていると言えます。エコキュートの普及実態から考えて、私のメッセージに応えてくれた相談者の何百倍、何千倍、いやそれ以上の被害が発生していると推定されます。」

「相談事例の中には、何度か相談を重ねながら隣家同士での協議が進んで解決に至ったケースも含まれています。被害事例のすべてが「対立」「摩擦」「憎悪」ではなく、「融和」「信頼」「思い遣り」もあることが分かって、希望の光が見えた気がしました。

　残念ながら現時点では、エコキュートメーカー自身が被害実態を認識して、自ら改善に乗り出すことは遠い先のことと思われますが、この試みを実行してみて改めてエコキュート低周波音による被害は現実に見えないところで確実に進行しており、このまま放置しておくと近い将来、製造業者も環境省もいやでもこの問題を目前に突きつけられることになると確信しました。」

日本冷凍空調工業会が、エコキュート問題を受けて、2011年4月に作成した「家庭用ヒートポンプ給湯機（エコキュート）の据付けガイドブック」には、次のように記されている。

　「ヒートポンプ給湯機は、深夜から明け方にかけて深夜電力を使って、ヒートポンプユニットでお湯を作ります。深夜は周りの音が静かなため、運転音自身が小さくても、運転音が認識されやすい傾向にあります」（2ページ）

　「また、ヒートポンプ給湯機の騒音レベルは、ヒートポンプユニット近傍で40dB程度ですが、外気温や水温等の環境条件によって運転状態は変化します。特に冬場は、圧縮機や送風機の回転数が上昇するため、運転音が大きくなる傾向があります」（2ページ）

　「以下は、ヒートポンプユニットの据付け場所を検討いただくためのポイントです。
　(1) お客様および隣接するご近所様の寝室の傍は避ける。
　(2) ヒートポンプユニットの近辺に、窓や床下通風口等の音の侵入口があれば、極力、距離をとる。
　(3)　ヒートポンプユニットの周囲に極力スペースを設け、壁や塀で音が反射しないように工夫する」（3ページ）

これに関しては、環境省の「低周波音の測定方法に関するマニュアル」のうち、「2.1　低周波音の発生源と発生機構」の解説を引用する。

　同マニュアルによると、低周波音は次のようにして発生する。

　(1) 平板の振動によるもの ─ 板や膜の振動を伴うものなど。
　　 例えば大型の振動ふるい、道路橋、溢水ダムの水流等。


　(2) 気流の脈動によるもの ─ 気体の容積変動を伴うものなど。
　　 例えば空気圧縮機、真空ポンプ等の圧縮膨張による容積変動。


　(3) 気体の非定常励振によるもの。
　　 例えば送風機の翼の旋回失速、システムのサージング、振動燃焼等。


　(4) 空気の急激な圧縮、開放によるもの。
　　 例えば発破、鉄道トンネルの高速での列車突入等。



空気の急激な圧縮というのがエコキュートの低周波騒音の特徴ですよね。業界のガイドラインにまずはしたがってお客様および隣接するご近所様の寝室の傍は避けてほしい。

寝室といってもどこが寝室が聞けないだろうから、隣地境界線には設置しないというほうほうしかない。


隣地境界線には設置された隣人が低周波音に苦しんでいる人のための対策を講じるサイトなのだから、隣地境界線には設置されていない人がなんども執拗にでてくるのは異常。自分でスレッドを作って自論を展開したほうがいい。嫌がらせしているようにしかみえない。

苦しみが理解できない人がエコキュートのヒートポンプユニットを自分の家に向けても隣人に向けても騒音被害は同じようなことを何度もかいている人がいるけど、同じなら自分の家に室外機をむけることを義務付けることには賛成できますよね、

自分の家に室外機をむけることを義務付けるられたら、エコキュートは取り付けないという方はいますか？

あの～、ですから室外機の風が出る方向がヒートポンプユニットの低周波音となんの関係があるのか解らないんですけど？
ファンの音とか冷風の話しじゃ無いんでしょ？。
その行為が壁や塀すら突き抜ける低周波音に対して何の意味があるのですか？

何度聞いても答えてくれませんね。

因みに規制されればしたがいますが、効率が落ちると思われますので稼働時間が長くなりますが・・・

そうは言っても、エコキュートの騒音なんか全然気にならないけどなぁ。。。
よほどの狭小宅地で、隣家との距離が接近しているからじゃないの？
そういった恵まれない環境ならば、エコキュートだけじゃなくて隣家の生活音全てが気になって仕方ないでしょうね。

>>859
>エコキュートのヒートポンプユニットを自分の家に向けても隣人に向けても騒音被害は同じようなことを何度もかいている人がいるけど、同じなら自分の家に室外機をむけることを義務付けることには賛成できますよね、

俺も意味が分からないなぁ。
自分の家に向けたからって、低周波の何が変わると言うのだろう。
風の吹き出し側には30Cmくらい間隔が必要だから、その分だけ敷地境界線に近づいちゃうのだが良いのだろうか?

家の裏側に設置して隣家に向けるんじゃなくて、自分ちの南側、リビングの前の窓の前に、自分ちに向けて設置しろと言っているんじゃないのかな。

だって静かなんでしょ？

＞因みに規制されればしたがいますが、効率が落ちると思われますので稼働時間が長くなりますが・・・
業者乙。規制されるとしたら、まず設置場所じゃない？今のザルみたいな日冷工のじゃなくて、建築基準法で隣接する建物との距離等が規定され敷地境界線上には設置できなくなったり。そうして設置された既存の機器の移設工事が責務となる。
実際に消費者事故調はエレベーター事故で、国交省の問題なしという判断がありながら、「建築基準法の改正」を働きかけようとしている。

エコキュート等低周波音発生機器に規制が出来たら機器移設業者は儲かったりして。
何万台に影響する？被害損額は？
カネボウの化粧品の自主回収ですら短期的には50億円の損害だって。

低周波音と騒音問題を混同してはいけない。

静かなエコキュートも多いだろうが、中には悪質なエコキュートもある。
http://youtu.be/BRo6yXLNbPw
現在消費者事故調査委員会に被害調査の申請がなされているのは6機種。
６軒の被害者宅にて低周波音等の計測を行っている。
どこのメーカーのエコキュートだろうか？

今は「エコキュート」とひとくくりにされ被害を語られているが、"風評被害"を防ぐためにも静かなメーカーは「実環境での測定値」「同低周波音測定値」を公開するなどして、風評被害防止に務めてはいかがだろう。
実際に静かなメーカー、隣家に接近して設置しても問題のない機種もあると思う。
そのようなメーカーにとってはいい迷惑だよね。

メーカー自体はクレーム件数から、自社の機器に問題があるかどうか、わかってますよね？

エネファームも同様。

エコウィルはエンジンなので、レシプロエンジンのエコウィル、アトキンソンサイクルエンジンのエコウィルプラスもアウトだと思う。
「エコウィル」の機器付近では沖縄のオスプレイが超えていて話題となった低周波音の参照値を超えているみたいですが？

商品回収騒動のカネボウ　損害は“軽症”も、ドラッグストア戦争で出遅れる可能性
http://biz-journal.jp/2013/07/post_2467.html
被害を放置し初動を怠ったが為に短期的に５０億円の損害。中長期的にブランドイメージの低下。株価にも影響。

>家の裏側に設置して隣家に向けるんじゃなくて、自分ちの南側、リビングの前の窓の前に、自分ちに向けて設置しろと言っているんじゃないのかな。

いや、明らかにこの859は室外機の向きだけを問題にしてるでしょ。
違うならもうちょっと日本語を勉強してから勘違いさせないように書いて欲しい。

859は何時ヒートポンプの向きの謎に答えてくれるのだろう？
また暫く経ってから、苦しみが理解できない人がぁ・・・とか言い出すのかな？

>859って、エコキュートに限らず、ガス給湯器・灯油ボイラー・エアコン室外機といった機器にも適用する世間一般的な常識が書いてあるだけじゃん。
だから、エコキュートが悪いんだという根拠にはならないよ。
隣に近接してたら、そらなんだって迷惑だよ。

＞隣に近接してたら、そらなんだって迷惑だよ。

このスレを見ている業者さんは、正しい知識や情報をもとに、きちんと近隣配慮が必要だと施主に説得し、トラブルが起こらない場所に設置している方が大半なのだと思いますが、「儲かればOK、設置後の事は知ーらない。」みたいな酷い設置をし続けている業者が居るのも事実。

妙に被害者の言いくるめ、被害潰しに長けたHMが居たりもするし。
どことは言わないけど。

住宅やそれに付随する設備の設計・設置は一義に施主が責任を負うものだと思う。
一般社会人で世間並の常識を持ち合わせていれば、音のするもをお互いに狭小地である境界に設置・運用することは、極力さけるでしょうな。
ただ、そういったお互いが狭小地の狭間で昔から生活してきた住民同士においては、お互いの生活音を甘受しながら生活してきたのも事実。そういった土地では設備の設置場所もおもずと決まってきてしまうからな。
設備屋や工務店は、設計を施主に提案することことすれ、実際にそれを吟味検討し設置運用するのは施主の責任。

>869
私は良心的な業者さんが大半だと思っていますが、
>>「儲かればOK、設置後の事は知ーらない。」みたいな酷い設置をし続けている業者が居るのも事実
こんなことしてる業者がいれば公表した方がいいのでは？
本当にこのような業者をご存じなんですか？

864のリンクのエコキュートは五月蠅いね。これは例の調査対象のヤツかな。
ただこういう静かなのもある。
http://www.youtube.com/watch?v=gULin30EatE
殆ど聞こえません。
http://www.youtube.com/watch?v=gjpkBB97Efo
こっちはFANの風切り音がちょっと大きいが、エアコンの室外機と変わらない感じ。

でもまぁネットに上がってるのは参考程度にしか成らないよね。
低周波音自体は記録、再生されないし、カメラによって音量にも差があるだろう。
864のリンクは小さい音量を増幅させたようなザラつきを感じるし・・・気のせいか？

>864のはどう見ても通常の動作音じゃないですよ。はっきり言いますと故障や不具合音です。
エコキュートを知ってる人なら、これが通常の状態でないことは分かります。
エアコン室外機や浄化槽ブロワーなどが、不具合で異常音を出しているのと一緒です。
こんな故障してるエコキュートの動画を見せて、これがエコキュートだと宣伝する行為には悪意を感じます。
エコキュートを知らない人が、エコキュートを貶める為に情宣活動をしている。
こんな故障しているエコキュートの画像をアップして得意げになっている姿勢を見れば、投稿者の素性がバレてしまいましたね。
ここでエコキュートの悪口を言っている人達は、エコキュートのことなど知らないのに文句を言っているのです。

871です。
>>872
まぁそこまで言わなくても良いと思いますよ。
実際五月蠅いのもありますし。探せばちょこちょこ出てきます。

エコキュートじゃないですが。ヒートポンプ床暖某かな。
http://www.youtube.com/watch?v=8h_26VXJGq8
五月蠅いっす。

コッチはエコキュート
http://www.youtube.com/watch?v=FiNcKq32fR4
これは故障というか劣化みたいですね。

んで静かなのもう一つ
http://www.youtube.com/watch?v=IAQLOXgWEQs
静かっすね。

やはり故障したり劣化したりすると五月蠅くなるようです。
ただトラブってる人たちのは新品だったり交換したりしてもなかなか解決しないようなので・・・

http://youtu.be/BRo6yXLNbPw

でもこのエコキュートに関しては、公害調停もしています。裁判（高崎エコキュート裁判）も行われてるんです。消費者事故調にも申請済み。

メーカー（サンデン）は「これ以上のことは出来ない」「これ以上対策をすると壊れる」
と言っているようです。
http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/koremadeno...

だから公害調停もされ、裁判（国家賠償請求、PL法違反、稼働停止の3件）になり、事故調にも申請されている。

http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25897223.html
このエコウィルの騒音計測値も、東京ガスによる「騒音対策修理」を施した末での計測のようですが、参照値を超えた低周波音を発生し、騒音値は60dB近いようです。これに対し、メーカー（東京ガス）は「機器に対しこれ以上のことは出来ない」と設置者に説明しているとのこと。

※エコウィルの騒音対策修理：
http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/25531942.html

他の優良メーカー（？）の方々は「こんなの故障だ」と仰っていますが、実際にはメーカーに「これ以上のことは出来ない」と言われたメーカーの機器達が、問題・トラブル・果てには裁判になっているのではないでしょうか。
直せるものなら、そりゃ直しているでしょう。ここまで問題にはならないと思いますよ。

静かですよっていう機器を設置して、実はうるさくて、自宅では気にならなかったとしても隣人さんに被害があって、そんな中でメーカーが何も対応してくれなかったら、、、、すごく困るね。

メーカーは、「設置者の自己責任なんだから自費で移設しろ」って見解なの？

経年劣化により稼働音、振動が大きくなる恐れあり。か。

エコキュート、エネファーム、エコウィルの設置はとりあえず隣家に向けてするもんじゃないね。
都市部のような住宅密集地への導入も慎重になったほうがいいと思う。


経年で機器自体の性能（ヒートポンプ性能や発電量）も落ちるんでしょうか？

経年劣化しない機器ってないでしょう。
ところで、お宅では給湯に何を使ってるのか教えてください。
全国の皆さんの参考にもなるかと思いますので、よろしくお願いします。

経年すると稼働音が大きくなり、低周波音でも迷惑が及ぶ恐れがある機器であるという事を広告やカタログできちんと明記しているか。
施主がトラブルに巻き込まれぬよう、メーカー、業者は努力しているのか。

無響音室で計測した騒音で「図書館並の騒音」「静か」なんて広告していないか。

これら機器は景品表示法違反、またはJIS規格違反である恐れがあると言われるのも納得。ただの怠慢。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130306/342749/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/

消費者事故調に被害申請されているエコキュートのメーカーが知りたいですね。
全国で6件の被害者宅での調査されているという事は、６つのメーカーなのでしょうか。

とりあえず、サンデンのエコキュートは確定。
http://j.gmobb.jp/lowfrequencysound/ekokyutomin_shi_su_song/shi_gu_dia...

騒音の少ない、被害者を生まないエコキュートメーカーの為にも、消費者事故調は調査内容を公表した方がいいのでは？

＞経年すると稼働音が大きくなり、低周波音でも迷惑が及ぶ恐れがある機器であるという事を広告やカタログできちんと明記しているか。

経年すると必ず音が大きくなるんですか？割合は？
それはどのメーカーでどの機種なんですか？参考までに教えてください。
それと、お宅では給湯機器は何を使用されているんですか？
エコキュートの騒音問題をやり玉に挙げるよりも、その代替機を明示された方が賢明だと思います。

ここでエコキュートを非難されている人の使っている機器を教えてください。
私もその機器をぜひ検討したいと思います。

世の中お互いにいがみあい。
クレームを気にしなくてもよい場所に引っ越しましょう。
ああやだやだ。

稼動部の無いガス給湯器だって経年するとゴーって言う音が大きくなるからねぇ。
>>876
>エコキュート、エネファーム、エコウィルの設置はとりあえず隣家に向けてするもんじゃないね。
室外機の向きを自宅にしろっていってる人ですか？
その理由の説明はまだですか？

エコキュートにいちゃもんつけられても、相手にするほどのことでもないのに、過剰に反応する人がいます。
どうしてそこまでムキになるんでしょうか。

結局答えられないと過剰反応ですか？w
素直に坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言えばいいのに。w

で、給湯機器は何をお使いですか？
エコキュートよりよければ、それを検討してみます。

電気バカ喰いの電気温水器でしたら、大量電気消費時代の化石なので却下です。

被害者への反論もワンパターンというか。
とうとう日本語の揚げ足取りに躍起とかw

答える気にもならないのでスルー。

＞885

だから設置の問題だと何度も言われているのに。過去スレ読んでる？

お宅の広大な敷地の、隣家から30ｍぐらい離れて機器が設置できる場所であれば、騒音は騒音規制法数値超え、低周波音は参照値超えの旧式エコウィル（Hondaのレシプロエンジン搭載）でも問題ない、でしょうかね？
低周波音は減衰しにくいので、30ｍで大丈夫かどうか心配。
ちょっと専門家の方いましたら･･･。

上げ足取りというか、室外機の向きを自分の家に向けて低周波被害の何が変わるのか答えて欲しいって事だろ。
それを言わずに、苦しみの分からない人が・・・とか書き込むから荒れるんだよ。

＞888
低周波音は難しいからね。だからクレーマーや変人扱いされる被害者が多いのも事実。
ちゃんと勉強していない、勉強する気のない設置者にとっては訳のわからない話だから。

事故データバンクシステムにも、エネファームの向きを変えてもらったけど被害はなくならないと言う被害情報があった。藁をもつかむ思いで頼んだのだろう。
「機器の向きを変えたら低周波音は軽減するかもしれない」と考える被害者が居てもおかしくない。

「機器の向きを変えても低周波音は軽減しない」とわかっているのは、専門知識のあるメーカーと、設置業者。多くの被害者はその事実を知らないのではないか？

・エコキュート、エネファーム、エコウィルの機器からは低周波音が出ている。
・面重量のある壁ではないと遮断できない。
・窓を閉めるとむしろ悪化。
・低周波音が強いのは、１Fより２F。騒音源から一番遠い部屋が一番強い場合が多い。
・そして、機器の向きを変えても軽減はしない。
・メーカーは修理改修による被害解決には限界がある、と言う。

これが低周波音被害の現実。

これらのことを、専門知識のある業者さんたちは、設置者にきちんと説明してください。
設置した機器に苦情を言ってきた方々にもきちんと説明し、正しい解決法を施してください。
そして、被害を未然に防ぐ努力をしてください。

＞888
そこまで低周波音のこと解ってるんなら移設対応してあげなよ。（隣家に迷惑をかけている機器設置者だとしたら）

業者なんだったら889の言うとおりだ。被害者にきちんと正しい情報をもって説明する責任がある。
「コイツ解ってないやつ（ﾌﾟｯ）」みたいな仕事ぶり、サイテーだぞ。
1名の低周波音被害者を関連業者とお抱え弁護士の計11名で逆に調停で訴えてる、どっかのHMみたいだ。

低周波被害に苦しむ人は、気にされてるエコキュートだけを排除しても低周波過敏の体質は変わらず、抜本的な解決にはつながりませんね。

＞881
世の中お互いにいがみあい。
クレームを生まない製品を開発、もしくは近隣を配慮した設置ルールを徹底しましょう。

国とメーカーと設置業者がここを怠ってるからこういう事態になってるんだよ。
ああやだやだ。

日本冷凍工業協会作成「家庭用ヒートポンプ給湯機の据付けガイドブック」
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html

国会でも取り上げられている
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s18103...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/touh/t18103...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/syuh/s18106...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/181/touh/t18106...

PL法に反しているとして訴えられているエコキュート
ヒートポンプ給湯機健康被害神奈川事件 （2011年11月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_003.html
業務用ヒートポンプ給湯機健康被害岩手事件 （2011年10月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_002.html
家庭用ヒートポンプ給湯機健康被害群馬事件 （2011年7月）
http://www.kokusen.go.jp/pl_l/data/pl_l-20111228_001.html

「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（前編）鉄筋コンクリート造は「不思議音」の宝庫
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130306/342749/
「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（中編）エコキュート問題、エネファーム問題
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343363/
「不思議音」と「怠慢エコ機器」がもたらす新たな騒音トラブル――（後編）エネファームはJISを遵守しているか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20130311/343367/

エコキュート、消費者事故調査委員会に選定
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000G_Q2A211C1CR0000/

『低周波音による健康被害事件・民事裁判の経過報告』　～さいたま地裁川越支部にて和解成立、名古屋地裁・水戸地裁にも提訴～（弁護士井坂和広氏のブログ）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/

『エコキュート運転音被害無料相談』の報告 （弁護士井坂和広氏のブログ）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/03/post-6.html

＞891
だから低周波音被害者（エコキュート、携帯基地局による被害者等）たちは、国家賠償請求という集団訴訟を既に行っていますよ。

参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します　～全国のまだ｢切り捨てられていない｣低周波音被害者に送るメッセージ～ - 弁護士 井坂和広ブログ
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html

低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起に関して
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/siryou.pdf

低周波音規制について環境大臣の責任を問う国家賠償訴訟提起（訴状）
http://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/sojyo.pdf

なんかここで被害者に食いついている人って、つくづく勉強不足なんだよなあ。

まあそのお陰で色んな情報が拡散できている訳だけど。

原発がこのような状態で、先行きも見えない中、オール電化なら、エコキュートしか選択肢はないでしょう。
そして、ほとんどの場合にトラブルはない。
ほんのわずか問題になる場合があるからと言って、エコキュート否定にはならない。
だって、エコキュート以外に選択肢がないんですから。

「原発がこのような状態で、先行きも見えない中」なら、オール電化は選択しないでしょう普通。

余程大きな太陽光パネルを設置していて、全てを自家で発電した電気で賄えそうならまだ考えてもいいけどな。

>>889
>「機器の向きを変えても低周波音は軽減しない」とわかっているのは、
では859の書き込みは意味の無い勘違い発言ということで宜しいか？
本人が「間違いました、ごめんなさい」すれば良いのに・・・

>890
私は業者でもないしエコキュート使用者でもない。
今時、電気温水器なのよ。設置時は夜間電気代が安かったが、今は当時の1.4倍にも成っちゃったからね。
早めの機器更新を考えている。当然第一候補はエコキュートだし、設置場所は電気温水器と同じ場所になるだろう。
私が室外機の向きの回答に拘ったのは、それが何某かの効果が有るなら検討の用意があるから。
室外機を南面に持っていくのは現実的ではないんだよねぇ。
新築時なら何とかなったかもしれんが、今からでは配管ルートが無い・・・

＞897
エコキュートに買い換えたい人だったんですね。
だとしたら、設置場所にはお気をつけて。
あなたの隣家さんが被害者になったら、最悪あなたは被告になりますからご注意ください。
千葉県松戸市では自治体が介入して移設もさせられてます。

消費者事故調、現在係争中のエコキュート訴訟の判決によっては、今後より設置者が不利になるかもしれませんからね。
全ての機器かどうかは不明ですが、隣家から苦情が来て移設、また電気温水器へ買い換え、なんて事になるリスクのある機器ですよ。そんな事になったらランニングで浮いた分なんてぶっ飛びます。

まともな業者複数に見積もりを取り、騒音リスクをきちんと説明、設置場所を考慮してくれる業者にされますように。
今後のためにも、日冷工の設置マニュアルは守っておいた方がいいと思います。
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html
空き地や駐車場等、住宅が建つ恐れがゼロではない場所には向けて設置しませんように。
必ず、道路・線路側など人家のない方向に向けての設置です。

エコキュートは故障や騒音修理の必要が多い為か、最近では有料で保証サービスがあるメーカーもありますよ。

製品仕様も実験的で、規制も足りない今、消費者がきちんと正しい知識を持って賢く判断していくしかありません。
良い選択を。

http://www.leben.co.jp/search/lp-oizumi/
例えばこの住友林業の「レーベンプラッツ　大泉学園」、見られる間取り全てエコキュートが敷地境界線上、隣家向き設置みたいです。

消費者事故調のエコキュートの低周波音被害調査もですが、日冷工のヒートポンプ設置ガイドブックまで無かったことになってますね。
http://www.jraia.or.jp/download/e-book/Set_Gb/index.html

このガイドブックって強制力無いんですねー。。

>>899
レーベンプラッツ大泉学園の見てみたが良く出来てるじゃん。
ユニットの繋がりは分かりづらいが、かなりの家がエコキュート同士が向かい合う配置になっている。
他の安い建売系の分譲住宅よりはかなりマシでよく考えられてるよ。