東急コミュニティーの評判は？その2 のスレです。
今後とも有意義な情報交換の場にしていけるとうれしいです。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/
雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？
東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/株式会社東急コミュニティー
[スレ作成日時]2012-12-06 13:01:54
私も２年ほど前にＴＣの管理物件を売却しました。
買主は戸建からの住み替え、年配の方で、一般の状況が分かっていなかったので幸いしました。
今だから言えるのですが、ＴＣの管理費等が割高で中々売れ難く困ってました。該当物件の理事長にも管理費の相場が外れて高いこと、修繕長期予算などが杜撰のまま理事会を煙に捲いて管理費などを値上げをしてしまったこと、修理の内容のチェックもいい加減で内部の関係者（設計事務所関係）とうまく組んで無知に近い奥さん、年寄りを丸め込んで好きにやっている面がありました。もう売り抜けたので門外漢ですが、世の中結構大甘な連中が多くて東コミも安泰で助かっていると今更ながら思います。
またまた書き込みされますから直ぐ『閉鎖」したら如何？
世の中、ホテルなどでも『口コミ」を真摯に受け今後のホテルの運営に生かしていこうとせめて努力をしようとするのに耳が痛いとか自分の悪くなると『閉鎖」で逃げていては
結果は必ず付いてくるでしょうね。
リッキーさん＜
確かにTCは管理費、修繕積立金はバカ高に誘導しますね。
幸い私のところは管理費は一昨年値引きさせました。
（100万円/年 一戸当たり月2000円）
修繕積立金は私が誘致した屋上のアンテナ（ドコモ）で
年間130万円も生み出してくれているので
それを積立金に組み入れています。
同じ業者が建てた同程度の
近所のTC管理のマンションは
管理費、修繕積立金はうちの1.5倍以上払ってます
大規模修繕にいたっては1000万以上多く払いました。
結局、TCの言いなりになってる理事会
名前の通ってる会社は間違いないと妄信してる住民
値切ること（適正な価格に戻すこと）を是としない体質
あとは皆さんが言うように無関心、不勉強
結局そういうマンション住民は損をすると思います。
No.4 匿名さん＜
それはいい事ですね。
良識派が多数いるってことですね。
管理会社を競合させれば、価格面でも
管理面でも良くなると思いますよ。
うちは前回の横領事件も今回の件も
住民は知りません。
本社に問い合わせたら
「HPで公開してる！」と偉そうに言うから
うちのマンションの内、何件の人が
ネットをつなげているか知ってるのか？
そのうち何人がお宅のHPを見てるというのか？
なぜ文章で告知しないのか？
などと抗議したが
結局TCはなんのアクションも
起こしませんでしたね。
ウソをついた当時の担当者だけは
変えさせましたけどね。
今回の事件はうちのマンションの全住民に
文書で告知するよう言いましたが
未だに返事がありません
どうなることやら。
行政処分を区分所有者として全住民に公表すればよい。区分所有者の財産管理の委託先の社員が横領をするなんて信用できないでしょう。総会で文句を言ったら理事連中が横領なんてたいした事無いと一笑された。倫理観のない理事は犯罪者だと怒鳴ったら返答がなかった。ＴＣと共謀して管理をしているのだからきき入れる余地はないようです。近い内、また、行政処分がある。大手では一番多い。
以前（5~6年前）テニスコート代、駐輪代をクスネタTC社員があったときも会社として理事長に文書で連絡したそうですが
住民は全く分からず不問に伏しました。批評、自戒もありませんでした。
コンプライアンスもヘッタクレもなく、住民も反応しないので「これでいいのだ」で時が過ぎ忘れられていきます。
該当のマンションの住民は直ぐ刑事事件として被害届をだすなど適切な対応をしないようではまた再発するでしょう。
TCの社員のモラル、程度も相当低下しておりまたやらかすでしょうね。
なんでこんな会社が営業できてるのかわからないです。
まだまだTCの実態を知らないマンションはたくさんあるんですよ。
確かに住民の質も問題ではありますがお金を払ってお願いしているんですよね。
国がどうにかしてくれなければ一般人には手におえないですよ。
「これって不履行なんじゃないか。」と言っても
「では訴えて下さい。法的に問題があれば対応します。」なんて強気なんですよね。
ほんとどうかしてますよ。コンプライアンスなんてないない、考えている訳がない。
うちは来年度の業者選定コンペからTCはずします。
だからTCは今の契約が終了したら継続はありません。
だから「今のうちに金取ったれ」なのか、やたら過剰工事を仕掛けて来ています。
定例業務として「建物設備総合調査報告書」が作成されるが
組合員はご覧になったことがあるだろうか。
本来なら一級建築士がきて説明するらしいがうちのマンションは
20年以上、理事長が受け取っていただけ。
しかもどうでも良い不備ばかり指摘して肝心なところが写真になかった。
皆さんのマンションはどうであろうか。
理事長に確かめてみるべきであろう。
↓
http://www.mansionkanri.info/service/kanri.html#kanri01
｢長期修繕計画書」別途有償で作成してはくれるが意味がないです。
無駄なお金を支払うだけでした。
まったくもって役に立ちません。
HPにはすばらしい管理会社をアピールしているが実際はとほほな管理会社です。
大阪府・枚方の坂の上の方にあるTCが管理する小規模な｢ガラパゴス」化した某マンションがあります。
その物件の管理費のレベルは、高級住宅地といわれる(神戸）芦屋のメゾネット・車庫内蔵タイプの物と同レベルでした。
TCの管理費は一流、管理体制は最低です。
当方は数十件 近辺のマンションを取引して相場が分かっているので、当時(3年程前）正義心,サービス精神を発揮し(実は余りに管理費等が高く該物件が敬遠され売りあぐねていたので）、TCから替えるべく競争見積を取って、候補の管理会社を呼んで検討会をしようとすると数人の居住者は、余計なことをするなとか、説明に呼んだ会社の人間を睨み付けたり意地悪をする始末でした。
匙を投げかかっていたいたところ、幸い（失礼ながら）感覚の鈍い方が現れ買ってくれたので 売り逃げができました。
まだ該マンションが、TCの管理に甘んじておれれたら、まさに｢ガラパゴス住民のいるマンション」と命名させて頂こうと存じます。
それは枚方の「ビューステージⅡ」でしょう。
どこでも管理会社を替えるのは結構大変、抵抗のあることです。
何故か、長い間 飼いならされた一部のオピニオンリーダーがいるためです。
誰でも自分の家を買うとき、または借りるとき数件を見て比較検討して決めるでしょう。
ところが何年も長く「管理される」と感覚が麻痺して管理費が何千円か高くても毎月自分の口座から引き落とされ続けても水・空気の様に垂れ流していきます。
足元も見えない方々はTCなどのトホトホな管理会社に任せる愚行を続けるのです。世の中
とぼけた人々がいるからイイカゲンな会社が長らえていける次第・・・ですか?
皆さんのマンションでは理事会以外の住民（組合員）に長期修繕計画案は配布されて
いるのでしょうか。
配布されていたとしてもあまり意味のない長期修繕計画案なので詳細が問題ではないが
これは別料金です。ご存知であろうか！！
１級建築士詐称、新たに５人確認 日建設計など５社（2012/12/4 22:01 日本経済新聞）
無資格者が１級建築士と偽って業務をしていた問題で、国土交通省は４日、新たに東京都と千葉県で、男性５人の詐称行為が確認されたと発表した。国交省によると、全員が成り済ましを認めている。判明したのは計20人となった。
同省によると、日建設計（東京・千代田）の石原直次元社員（66）＝退社＝は2009年、千葉県内の６階建てビルの設計に関与。建築確認申請書に偽造した１級建築士免許のコピーを添付し、確認検査機関に提出した。県があらためてビルの安全性を確認している。
ほかの４人は、大成建設（東京・新宿）の矢野修治元社員（46）＝同、東急コミュニティー（同・世田谷）の薄木重成元社員（63）＝同、ワンズライフホーム（同）の茂泉直社員（50）、東邦塗装工業（千葉市）の三田昭彦元社員（70）＝懲戒解雇。
この４人は、１級建築士を詐称していたものの、設計の業務に携わっていなかった。国交省が要請した内部調査などで発覚した。
まさしくうちのマンションは組合員との共謀で瑕疵を隠ぺいされてきたマンション。
無関心でいれば一生分からないまま、財産を無駄にしていくだけ。
だいたいマンション管理のシステムが問題。
Tcから｢マンション管理の適正化の推進に関する法律」に基づく監督処分についての
書面が送られてきました。
1、処分年月日 平成２４年１２月２１日
2、処分内容 「指示処分」
3、処分理由 管理受託している管理組合の財産を元社員が着服し、本件管理組合の財産に損害を与えたこと。
【東急コミュニティーの管理組合財産1600万円横領に対する監督処分】
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000071283.pdf
TC社員の皆さん！
年末だというのに見張りだけはしっかりされてるんですね。
お疲れ様。
あなた方の仕事は仕事とはいいませんよ。
よく考え直してください。
来年もよろしくお願いします。
ＴＣと仲良くしている理事長は悪い事を共謀しているケースが多い。チェックしましょう。見える所はちゃんとします。駐車場の空き区画、駐輪場 コインパーキング プール 等々の使用料は必ずＴＣと組んでピンハネしている。理事長の近辺調査を怠りなく記録する事。ここらへんは見えませんよね。
またやったか（今度は1600万円ですか・・）H22年にもテニスコート使用量とか駐輪場料金を横領した社員がいましたね。これでもTC に延々と管理を委託する組合は何故でしょう？
私等 業者は不正を働いたらクレームされ協会から警告受け、営業停止にされます。
以前にも警告・監督を国交省から受けても平然と業務を続けられるのは何故でしょうか？
しかも一部上場の東急グループの一角でありながらよく平然とやってられますね。
業界の「札付き会社」です。
それを理事長以下 何の拘りも持たないのは、鈍感を通り越して無能・痴呆です。
馬鹿馬鹿しくて見てられません。
真面目な社員は辞めていく。駐輪場代をごまかしている。500戸のマンションでも自転車は500台以上ある。一台200円としても毎月10万の収入である。ややこしいけどチェックしてみたら。その他の使用料等も。管理費等はバレルので横領はしにくい。
理事及び役員とＴＣの関係をチェックしよう。理事及び役員は中立であるか。理事会は密室化していれば危ない。オープンであれば一応安心。一人一人の理事の資質もチェック。管理員にそれとなく聞く。
管理人が12月28日〜1月5日まで９連休って休みすぎじゃない？
元々、金土休みっていうのもあるだろうけど、29日まで休務の張り紙なかったら30日は出るのかと思うよ。
休みに入ってから張り紙して1月4日も出ないの？
>>44
>>45
委託契約云々ではなく、９連休が長いのではってことです。
管理会社の方にはわからないと思いますが、普段、管理人は一人ではなく、週５日×９〜17時の勤務なのですから、年末年始で通常の管理業務とは違うのでしょうが９連休は長すぎると思うのです。
例えば、メーカーなど長期いっせいに休んで機械を止めるとかではないでしょう？
９連休にもするなら、いくら委託契約といっても長すぎるので30日や4日は出るとか。
人間が住んでるところを管理しているんだから… 。
逆に言えば、９連休を平気でするんだったら、普段の週５日勤務は何をやってるのかなと思いまして。
週５日もわりと暇なんでしょうか？
掃除でもして忙しいんでしたら、９連休中は掃除なしとかですかね？
不思議なのは29日までは28日から休みだと張り紙しないでいることです。
数日前から張り出してもいいと思いますが、早く張ると休みが長いとか苦情でも出るんでしょうか？だから、休みに入って30日に張って遡って28日からですとしているんでしょうか？
理事会の議事録も一ヶ月半から二ヶ月はかかるし、意見を求めてたけど、二ヶ月後の理事会の期日を過ぎて前回のが回ってきたって、もう過ぎてますよ。
意見あるけど、出せませんでした。
本当は菅理員は必要ないのではないですか？。菅理員の仕事内容をチェックしなさい。９連休でも支障がない仕事内容なのでしょう。仕事が多ければ９連休などありえないでしょう。業務内容によっては菅理員は必要無い場合が多い。年中無休のパートの清掃員を組合雇用すれば良い。いかが？。
去年の暮れにTC管理マンション売却しました。
持ち出しが多少ありましたが
今は清々しい気持ちです。
何が一番イヤだったかというと
それはTCではなく理事会の皆様です。
TCは私にはかなり気を使ってましたネ
（彼らから見た私は、超クレーマーで目の上のタンコブ！ｗ）
たとえば、働かない管理人、住人のプライバシーをしゃべる管理人
ウソをつく担当者、能力のない担当者
あわせて4人はやめさせました。
あとは管理費の30％値下げ、エレベーター維持費の見直し
大規模修繕の複数社入札、屋上アンテナの誘致
小規模修繕の地元業者の参入、駐車場不足の改修、結露の緩和工事
マンション住民の親睦会、規約書の変更 その他諸々
すべて自分ひとりでやったという自負があります。
TCとはケンカしたり、協力してもらったりで
それなりの関係を気付いてきました。
本当に私がストレスとなったのは
事なかれ主義で、余計な仕事はしたくない、
新しい事をやろうとすると
なんでも反対する理事会のバカ野郎共でした。
「どこかの国の公務員かおまえ等は？」
「反対ばかりの万年少数野党か？」
別に自分が褒めてほしいとか、感謝して欲しくて
やった訳じゃないのです。
もちろん自分の財産でもありますし
それをやる事で高い値段で賃貸したり売却したりできます。
不動産の資産価値が上がるという事なんです。
でも、何かやろうとすると
足を引っぱられたり故意に反対されたりで
つくづく呆れ果てました。
こんなバカ野郎共と関係を絶つためなら
多少の追い金くらい いいや。
あとは君達、TCの言いなりになってなさい
そんな感じです。
長文 すみませんでした
最後まで読んでくださった方は
ありがとうございます。
貴方に同情致します。私も同じ立場です。ただ違うのはローンの残債を考えると資金不足で買い替えが出来ません。嫌でも住まなければいけない立場です。その点ではあなたの方が恵まれております。だいたい悪者を管理会社にしたがりますが間違いが多いです。多くは理事会が悪いです。理事の資質に欠けるている為に自浄作用が働きません。規約による管理者の選任方法に問題があります。私のマンションでは悪質な理事長の独裁が進行しております。居残って証拠を積み重ねております。私は不動産の管理と取引のプロでありますので行動の起こし方は心得ております。理事と管理会社が共謀して私を村八分を画策している事は承知しております。１８００名の住民の住む大型マンションです。私の事を知っている住民も少なからずおります。理事長と管理会社は私に手が出せないので別の手を考えております。管理の勉強をしてお互いに自分自身を守りましょう。
管理会社はプロで専属の顧問弁護士がおり証拠を残す事はなかなかしません。つまり尻尾はださない。バカな理事長や理事は素人である。管理会社がいない所で証拠を出してくれる。まず知識のない理事がターゲット。顧問弁護士も組合から手を引いた。区分所有法と標準管理規約で検討するバカ弁護士のアドバイスを信じた理事もバカである。いくら弁護士といえども大型マンションの築年数をえた規約を1 2 時間で理解できるはずがないではありませんか？。私はマンションの引き渡しじよりの管理についての書類は全て保管している。
No.49 さんへ
先ずは、お疲れ様でした。
> 事なかれ主義で、余計な仕事はしたくない、
> 新しい事をやろうとすると
> なんでも反対する理事会のバ◯野郎共でした。
バ◯野郎共:「じゃぁ、あなた(No.49さん)が理事をやったらどうですか？」
No.49さん:「了解しました。やりましょう。」
というふうにはならなかったのでしょうか？
ならなかったのであれば、何故でしょうか？
本当に、「事なかれ主義」なんでしょうか？管理費用が下がるのであれば、私だったら即座に大賛成となると思いますが・・・。
No.51 さんへ
> 私のマンションでは悪質な理事長の独裁が進行しております。
なぜその「悪質な理事長」は、面倒な理事長を続けているのでしょうか？
それから、上記と同様に、
悪質な理事長:「じゃぁ、あなた(No.51さん)が理事長をやったらどうですか？」
No.51さん:「了解しました。やりましょう。」
というふうにはならないのでしょうか？
なぜ理事は管理会社の言いなりになるのか？
それは言いなりになってれば管理会社がすべてやってくれるので理事は何もしなくていいから。
管理会社の言いなりにならないと、理事は自分で仕事しなければならない。
理事は「ボランティアだ！」とほざいてるバカが多いから自分で仕事はしないもの。
なんだかたくさんRESつきましたねぇ～ｗ
まぁ言いっぱなしってのもなんだから
文句をつけてきた人にだけ一言
No.54のバ◯野郎さん
あのね！私がやった事をみれば
一住民でできる事じゃないってわかりませんか？
理事長、副理事長、理事、大規模修繕委員
合計で10年以上やった上での実績ですよ。
総会の時に一住民が発言して
あれだけの事がスンナリ出来ると思います？
あなたのように理解力がない奴が多いので
オサラバしました（笑）
さらにもうひとつ
本当に、「事なかれ主義」なんでしょうか？
管理費用が下がるのであれば、
私だったら即座に大賛成となると思いますが・・・。＜
本当に「事なかれ主義」です。
じゃお伺いしますが
あなたは理事会の現場を経験した事はありますか？
マンションの為に何かしましたか？
管理費を下げさせるためにどうしたらいいかわかりますか？
６３は５１です。６４さんの味方です。だいたい理解して頂けると思います。貴方に似た理事長を知っております。理事長は良い仕事をすればする程だんだん風当り強くなり大変です。私も経験者です。永くやる仕事ではありません。
No.60 さんへ、
No.54 です。
先ず申し上げておきたいことがあります。「先ずは、お疲れ様でした。 」は皮肉等ではありません。No.49 で述べられた実績については、とても意義があり尊いことだと考えております。
それで本題ですが、
No.67 の方の考えに近いのですが、「同一仕様のサービスを最低コストで実現」に向けて努力す「べき」だと考えております。そして、どなたもにも賛同いただけるとも考えております。
しかしながら、No.49 で言われたように、この考えに沿えない方がいらっしゃる。
そこで、真の原因を知りたいが為に、全くニュートラルに No.54 の質問をさせていただいた次第です。
※「毎月2,000円下がる」という理由でケータイ電話会社を乗り換える、というのに、管理会社を乗り換えないのは何故か？
No.68 さんへ、
※「毎月2,000円下がる」という理由でケータイ電話会社を乗り換える、というのに、管理会社を乗り換えないのは何故か？ <
管理費値下げさせる為に他社から見積を取りました
これは妥当な管理費を知るためです。
「たった2,000円くらいの差なら今まで10数年お世話になった
TC様に管理してもらいましょう」という意見が
私以外の理事の中に3名 中立1名という状況でした。
この時点で多数決で負けます。
理事の中に女性の方、商売をしてる方でもいたら
結果は変わっていたと思いますが
どうも男性ばかりだとお金のことでは見栄を張りたいのか
賛同者が出ません。
これが現実です
ここから私の闘いが始まりました。
私は転売目的で役所からTCの管理するマンションを買いました。
過大評価して高めで落としたので後が大変でした。
該当物件の管理費等が高いので賢い買手はそれに気付いて中々引合がありませんでした。
一般相場より何故TCの管理費等は高いのか理事会に問い合わせ、更に臨時総会の開催を
要請、管理会社の変更を提案（候補会社まで募集）しました。
にも拘らずこの動きを排除、反対する動きが一部のオピニオンリーダーたるウルサガタにありｽｯﾀﾓﾝﾀﾞするばかりでしたので、仕方なく（感覚の鈍い年配者に）何とか安目ながら
売り逃げ出来ました。先ず比較的小規模（全36戸など）の所、年配者も多い様な所は、
事情に疎く、TCと一部のボス的住民に丸め込まれて服従していきます。
商売人としては本当にバカバカしく逃げるにしかず・・ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ化したマンションには
馴染みません。またH22&H24年に社員の横領事件で監督処分を繰り返し受けているTCに
何故延々と委託しているのか全く信じられません。（世の中ﾎﾞｹが多いですね！！）
こう言う事件もあります。ご参考にまで。
遠隔操作ウイルス事件で、インター ネット掲示板「２ちゃんねる」に真犯 人が直接書き込んだ形跡があるとし て、警視庁など4都府県警の合同捜査 本部は26日、威力業務妨害容疑で、同 掲示板のサーバー管理を代行するコン ピューター関連会社「ゼロ」（札幌 市）を家宅捜索した。
誤認逮捕された4人のうち3人が同掲 示板に記されたURL（ウェブサイトの アドレス）からソフトをダウンロードして遠隔操作ウイルスに感染してお り、合同捜査本部は通信記録を差し押さえ、送信元の特定を進める。
同掲示板には8月28日、事件で使われたのと同じ遠隔操作ウイルスを含ん だソフトを配布する書き込みがあり、合同捜査本部は真犯人が書き込んだ 可能性があると判断した。真犯人は通常、書き込んだ人物を分かりづらく する匿名化ソフト「Tor（トーア）」を使って書き込んでいたが、8月28日 の書き込みだけは匿名化ソフトを使っていなかったとみられる。
合同捜査本部はこれまで、同掲示板の運営者側に通信記録などの開示を 任意で要請していたが、運営者側は拒否していた。合同捜査本部は、事件 の解明のためには通信記録の分析が不可欠と判断、家宅捜索に踏み切った とみられる。
[産経新聞社]
こんな事件も他人事じゃすませれない。
まだ尽きない事件。
マンション管理会社が、管理組合の管理費
等を預かる場合の「分別管理」を強化する
目的で、改正マンション管理適正化法（施
行規則の改正）が５月１日から施行されま
した。
しかし、残念なことに施行を前に大手マン
ション管理会社による使い込み事件が相次
いでいます。
最大手D社グループの沖縄支店、大手N社
の北九州支店、財閥系M社、I社、S社そし
て最近は電鉄系大手のT社と後を絶ちませ
ん。
その全ては会社ぐるみで行われたものでは
なく、「担当者レベル」での事件です。
又、最近では預金口座を通じたお金ではな
く、しばらくの間現金として管理事務室で
取り扱う「窓口現金」を狙うなど手口は悪
質化且つ巧妙化しています。
各社のコメントは、損害は全て弁償したう
えで、「担当者レベル」を強調しています
が、自社の管理体制に問題があることは否
めず他人事では済ませない問題となってい
ます。
このような事件が発生すると、管理組合
は管理会社変更などを検討して対処してい
ます。
マンション管理適正化法の改正によりこの
ような事件が少なくなるかどうかは分かり
ませんが、管理組合側も自分たちの大切な
財産を守るためには自覚が必要となりま
す。
重松マンション管理士事務所が顧問として お世話になっている管理組合においては多 くの場合、以下のチェックを実施していま す。
マンション管理会社から提出される 毎月の月次管理報告書（５月から は、月末で締めて翌月末までには提 出する義務が法定化される。）の内 容にきちんと目を通す。 更に、預金通帳のコピーを提出さ せ、残高のチェックやおかしな資金 の動きがないか等のチェックを行 う。 予算の執行状況をチェックし、異常 な支出がないか確認する。
以上を行っていれば、大抵の不正はチェッ クできるはずであり、又管理組合が毎月 チェックしていること自体が管理会社に対 する牽制になります。
専門的知識に乏しい組合員で構成されるマ
ンション管理組合の運営は、マンション管
理会社無しではなかなか難しい面がありま
す。
しかし、管理組合の大切な財産を預かっ
て、業務を行う管理会社にそれなりの自覚
があるのか疑わしく感じる事件が多いこと
については、マンション管理の世界で生き
ている人間としてはとても残念に思いま
す。
財産の分別管理に関する限りでは、マン
ション管理適正化法の改正により、管理会
社の業務はますます煩雑化することになり
ます。
これからは、マンション管理組合と管理会
社の間で「緊張感のある信頼関係」を築き
あげることができるマンション管理会社だ
けが生き残っていくのではないかと思う毎
日です。
私が書いた事は、管理者さんが見たって事、消去するなら。改めて全ての事を、書かれたし。
マンション管理会社が、管理組合の管理費
等を預かる場合の「分別管理」を強化する
目的で、改正マンション管理適正化法（施
行規則の改正）が５月１日から施行されま
した。
しかし、残念なことに施行を前に大手マン
ション管理会社による使い込み事件が相次
いでいます。
最大手D社グループの沖縄支店、大手N社
の北九州支店、財閥系M社、I社、S社そし
て最近は電鉄系大手のT社と後を絶ちませ
ん。
その全ては会社ぐるみで行われたものでは
なく、「担当者レベル」での事件です。
又、最近では預金口座を通じたお金ではな
く、しばらくの間現金として管理事務室で
取り扱う「窓口現金」を狙うなど手口は悪
質化且つ巧妙化しています。
各社のコメントは、損害は全て弁償したう
えで、「担当者レベル」を強調しています
が、自社の管理体制に問題があることは否
めず他人事では済ませない問題となってい
ます。
このような事件が発生すると、管理組合
は管理会社変更などを検討して対処してい
ます。
マンション管理適正化法の改正によりこの
ような事件が少なくなるかどうかは分かり
ませんが、管理組合側も自分たちの大切な
財産を守るためには自覚が必要となりま
す。
重松マンション管理士事務所が顧問として お世話になっている管理組合においては多 くの場合、以下のチェックを実施していま す。
マンション管理会社から提出される 毎月の月次管理報告書（５月から は、月末で締めて翌月末までには提 出する義務が法定化される。）の内 容にきちんと目を通す。 更に、預金通帳のコピーを提出さ せ、残高のチェックやおかしな資金 の動きがないか等のチェックを行 う。 予算の執行状況をチェックし、異常 な支出がないか確認する。
以上を行っていれば、大抵の不正はチェッ クできるはずであり、又管理組合が毎月 チェックしていること自体が管理会社に対 する牽制になります。
専門的知識に乏しい組合員で構成されるマ
ンション管理組合の運営は、マンション管
理会社無しではなかなか難しい面がありま
す。
しかし、管理組合の大切な財産を預かっ
て、業務を行う管理会社にそれなりの自覚
があるのか疑わしく感じる事件が多いこと
については、マンション管理の世界で生き
ている人間としてはとても残念に思いま
す。
財産の分別管理に関する限りでは、マン
ション管理適正化法の改正により、管理会
社の業務はますます煩雑化することになり
ます。
これからは、マンション管理組合と管理会
社の間で「緊張感のある信頼関係」を築き
あげることができるマンション管理会社だ
けが生き残っていくのではないかと思う毎
日です。
管理者さん、管理会社、その他の皆様。
これから先の会話文は皆様にとって、頭の片隅に入れていてください。
未だに尽きない事件ニュース
金虫にとって、金は一番の命、むしり取るのも、奪い取るのも、儲けの為。
人は狂う、金は蜜、取る方も、取られる方も命懸け。
言葉一つで、人生変わる。裏切り、乗っ取り、けなし、けなされ、脅し、脅され、挙げ句には、殺し、殺され、何も変わらない人生。
私は、関係ない。知らない。見ない。言わない。聞く事もない。未だに解決しない。人間だもの。生きてる限りはね。
誰にだって、正しい言葉、正しくない言葉なんか、作れば出来て読めばそれまで、また作る。この繰り返し。
答えなんかは、マニュアルで、出されてる時代だもの。これ見てくださいと、言えば見るのも当たり前。
何も変わらないよ。
管理者さん、管理会社、その他の皆様。 これから先の会話文は皆様にとって、頭の片 隅に入れていてください。 未だに尽きない事件ニュース 金虫にとって、金は一番の命、むしり取るの も、奪い取るのも、儲けの為。 人は狂う、金は蜜、取る方も、取られる方も 命懸け。 言葉一つで、人生変わる。裏切り、乗っ取 り、けなし、けなされ、脅し、脅され、挙げ 句には、殺し、殺され、何も変わらない人 生。 私は、関係ない。知らない。見ない。言わな い。聞く事もない。未だに解決しない。人間 だもの。生きてる限りはね。 誰にだって、正しい言葉、正しくない言葉な んか、作れば出来て読めばそれまで、また作 る。この繰り返し。 答えなんかは、マニュアルで、出されてる時 代だもの。これ見てくださいと、言えば見る のも当たり前。 何も変わらないよ。
読んだよ〜流しでだけど…
確かに、管理会社各社の社員による横領事件がなくならないどころか増える傾向にあった。
金融業でもない管理会社の社員が簡単に現金を扱えたことが誘因と見られ、管理口座の扱いが改定された。
改定を実行した管理会社では、社員による管理費横領事件は起こっていないと思う。
しかし、今度は理事による横領事件が目立つようになったね。
印鑑と通帳は別保管。現金使用のさいは必ず理事会承認後とする。それが、残念ながら守れない管理組合が少なくない。
話しがそれた、管理会社が社員教育を徹底していれば横領事件は起きないであろう。
何はともあれ組合の理事長に全責任がある。原因はなんであってもまず理事長の責任である。善管注意注意義務違反から始まり共同の利益に反する行為又は不法行為。等で理事長の責任を追及する知識を養いなさい。理事長になってもしかり。組合の良し悪しは組合の役員にある事を自覚する事。騙すのも騙されるのも悪い。他人のせいにするな。
この程度の横領事件は世の中に蔓延しているのでたいした問題ではないでしょう。
H22とH23年に横領事件を起こしても一向にTCから脱却しようとしないマンションの
管理組合はいくらでもある様で馬鹿馬鹿しくてコメントするの手間・時間の浪費で
もう止めときますわ。
PCで少しでも自分のプラスになる情報でも集めたほうが賢いでしょう。
虚しさを感ずるのみです。
……。確かに、真っ当に生きてる者は片隅で、細々と、今はネットワークで情報流ししてますで、見て覚えて、その、逆転言えば、ネットで金儲け、今の世の中若い子供が、ネットでの副業する時代。
その、使い道で、人生変わる事も当たり前。悪くもなる、正しくもなる。
私らが決めなくても、決まる仕組み。
人生変わる事もほっておいても変わっていくわな。
政治家、刑事、天皇さん、議員…。
見てるようで見ていない。聞いてるようで聞いていない。全力投球でも、打たれてしまう。どんなにもほっておいても変わらない。それでも、残るのは日本の借金だけ。借金返済は、庶民様々に、おそそわけ…。
庶民はちゃんと見ていないようで、見ている。
その、片隅で日本は進んでいる。
やらなきゃやられるその人生。
私もこう言う事を書いて時間消耗。
ばかばかしい事でも、またしかり。
だって、人間ですしね。
たとえ『情報開示」をしていれば良というのではない。責任の所在、意識を持っているかを言っているのです。
謝罪文と責任の取り方を記載し管理している膳マンションに掲示するなど釈然とした対応を取るべきということです。
以前のH22年（テニスコート使用料等の横領）の時も関西のある支店長に質した際も『該マンションの理事長に関係書類は渡した筈・・」と後は知らんといった涼しい顔で応対したのを思い出します。
前コメントを繰り返します：
「横領した金は役員報酬から返すべきでしよ。茂木専務、中村社長。
株主の利益を損なわないで。」
それに対して管理組合の説明はきちんとなされているのですか？
管理委託契約では、法に基づく行政処分があった時は文書による通知義務が課されています。
うちは昨年会社発表があった時は文書による報告があり、会報でも組合員に通知しました。
おそらく今月の理事会で管理会社から文書による行政処分の報告があるでしょう。
うちのマンションでは理事長と管理会社はグルだからひた隠しにしている。うちは横領されてないから関係ないと理事の連中は言っている。それももっともな考えである。元々マナーの悪い理事や監事の集合体だからこんなもんでしょ。人事だから。そのうちみんなにえいきょうしても1600万わる400戸として一人4万円の負担だからたいした事はない。いかがですか。
住民(区分所有者)はローン支払いで四苦八苦である。考えるゆとり無。安い物件の区分所有者は売値(相場）以上のローン残債務をかかえている。売るにうれないでいると差し押さえられる。そうゆういきずまった区分所有者が理事に立候補してくるので要注意である。分譲時の価格の安い専有部分の区分所有者が特に理事になりたがる。価格の高い専有部分を購入する区分所有者はそれだけ高所得者であうから不思議と理事になりたがらない。考えて下さい。ＴＣに圧力をかけてくる理事はだいたい貧乏理事か欲求不満人間である。
立候補で理事長になった角田美代子似の女性理事長が（立候補についての選挙規定を理事と監事で共謀して無視して）理事長になったとたん立候補と選挙管理規定の規約を規約を悪用して廃止した。原則として現在の理事および監事が永久に組合運営をしていく規定になった。区分所有者は自分達に理事の順番が回って来ないので喜んでいる。私も同類でありホッとしている。ただ心配は修繕積立金等に影響しないかである。ちなみに同居人の男性はアウトローの疑いがあります。今すぐ金銭等に影響は出ないが近い将来何か良くない事が予想されるのでマンションの相場の低下をきたさない前に売り逃げを考えている。住人の資質を見ているとこのマンションは将来スラム化するのではないかとおもいます。被害妄想でしょうか。
ＴＣの管理物件は理事長 理事 監事 その他の役員とのＴＣとの関係および資質を必ずマークしていくこと。理事長が規約や法令のに基ついてＴＣ(管理会社)のノウハウを組合運営に善用しているか悪用しているかの判断を各区分所有者は見極める事を訓練するべし。
ふぅ～ん(￣｡￣;)ホコリ出るわの出るわのぉ～(-_- )管理会社や他のもんも、やりたい放題やってますからね。
金儲け、むしり取るのも、奪い取るのも、仕事やしね。
むちゃくちゃしても痛くもないからね。
女抱くのも仕事やしね。
どうしょうもない、この日本。
１１１さんの件は」よくある。金に困っている役員はＴＣにすりよる。そのうちローンの支払等不能になり任意売却か競売。この人間の役員歴を調べる事 議案書 議事録 は必ず保管しておく事 後日の為であるぞ。？役職経験者でマンションを退去している人物は怪しい。個人情報とやらでＴＣはひた隠しにしてコントロールしている疑いがある。全ての情報を組合で公開する様に規約に設定するとかなり改善される。検討してください。
115さんありがとうございます。
この人たちを怪しいと思った時点で調べておりました。
既にありませんでした。
その問題の理事の時期だけいろいろ紛失してるんです。
その他の理事経験者は私が入居した時点でもう売却して
いませんでした。
何かあるんですねきっと・・
うちのマンション副本もないんです。
建築会社も倒産してるし・・
設計者ももう廃業していて行方をつかめませんでした。
一般的アウトなマンションなんです。
ふぅ～(-_- )管理って言うわりには何もしない。人間(-.-)y-ﾟﾟ管理の意味なし。
民主任せか(￣｡￣;)
自分のテリトリーなんやし、したれよ……。どうせ、見てるんだろう。
管理者さん。
ＴＣの菅理員は仕事をしているフリをしているだけ。良くチェックしなさい。ゴミは無いのにほうきを持って 汚れていないのに雑巾を持って歩いている。清掃員がいるマンションの菅理員は連絡業務だけです。ボッタくりですよ。組合員は目覚めなさい。ほっておくと修繕積立金等の値上げ 管理費等の不足で一時金徴収 これらは集会の普通決議で100パーセント決議される。特別決議との違いを認識しなさい。規約を良く知りなさい。標準管理規約ではありません。貴方のマンションの管理規約です。
ＴＣは管理会社としても上場企業としても腐っている。
他の上場企業なら役員、少なくみても社長は引責辞任するでしょ？
しかも今の社長で２回目なんだから。
結局、無知な住民から金を巻き上げる事しか考えず、社員教育など２の次にするから事件が続く・・・
管理会社にだまされたくなかったら、総会資料、理事会議事録等の文書は内容をよく読み保管する事が大事ですよ。
前記資料は管理会社が作成する事が大半で意外とミスが多く、突っ込みどころ満載だから。
それと総会には絶対に出席する事！
私の住むマンションはＴＣ管理時代に業務不履行を発見し、返金させた上で管理会社を変更したので今では管理費が以前の半分近くになり積立金も上げずに推移してますよ。
先ずは委託契約書を良く読んで下さい。
何ら発見できると思いますので、参考まで。
>私の住むマンションはＴＣ管理時代に業務不履行を発見し、返金させた上で管理会社を変更したので今では管理費が以前の半分近くになり積立金も上げずに推移してますよ。
ほんとですか？
ふぅ～(-_- )管理者さんも、金さえあれば、なんだって出来るから、管理会社だけやない、日本守ってる人間ですら、平気でやる。政治家だって、議員だって、平気でやる。むしり取るのも、仕事やしね。民主に騙して平気な人間。
皆が言うように、ホウキもって掃除のフリ、外側は良い人振り。
こんなんで、人生動いてますし。
むちゃしても、部下任せ。
知らない分からない聞いていない。
と、マニュアル通りの台本です。
民主任せのえらい人。
日本はそれでも、動いてますし。
……………………………………………。
>(2)管理組合の小口現金(小払い資金)の取扱いを廃止し
どうやって住民は小銭で施設使用料を窓口で払うのですか？
廃止と同時に施設使用料を管理会社持ちで住民はタダにしてくれるのですか？
窓口でクレジットカード決裁を取り入れるのでしょう。
当然必要な機械や加盟店契約は管理会社持ちです。
なぜなら、現金取扱を中止するのは不祥事を起こした管理会社ですから。
管理組合から見たら今まで通り現金支払でいいのですから。
2010年の監督処分を受けた着服は、この窓口での小口現金を着服されたのです。
善管注意義務を果たさないで理事長や理事のいいなりになる傾向が強い。担当が解約を恐れている。正しい事をしているのなら解約動議が出された時は組合を告訴すれば良いではないですか。けじめをつける事の出来る管理会社もある。悪い事は悪いとはっきり言える管理会社であって欲しい。
東急不動産グループのマンション管理大手、東急コミュニは30日、中堅マンション管理会社のユナイテッドコミュニティーズ（東京・品川）を約360億円で買収すると発表した。買収により、マンション管理戸数で大京グループを抜き国内１位に躍り出る。マンション新築販売が伸び悩むなか、管理業務をグループ事業の中核の一つに据える。
２月28日付でアドバンテッジパートナーズ系ファンドなどが保有する約15億６千万株を全株取得する。取得額は一部費用を含め361億６千万円。自己資金と金融機関の借入金で賄う。
ユナイテッドコミュニティーズは傘下にコミュニティワン（東京・品川）など３つの管理会社を抱える。管理戸数は合計で約15万戸。東急コミュニティーグループの管理戸数は約30万戸で業界３位。買収で東急コミュニティーグループの管理戸数は約45万戸となり、現在トップの大京グループと２強を形成する。
買収により管理収入を取り込むとともに、管理組合や専有住戸向けの各種サービスを提供し収益源を増やす。東急コミュニティーは現在、専有住戸の居住者向けに、水回り設備のトラブル時の緊急駆けつけや家事代行といった各種生活支援サービスの提供を強化している。こうしたノウハウを買収先とも共有、サービスの提供先を拡大する。
ユナイテッドコミュニティ株の取得費用361.6億円
内自己資金81.6億円
借入280億円
今後TCは投資金の回収に躍起になる。
当然小さな工事大きな工事全てゲタを履かせた金額で各管理組合に掲示するだろう。
天狗の履くようなゲタでね。
TC関係者の宣伝スレになったな。アメーバー企業の特長が出ただけ。ほとんどサービス業。人間の屍でのし上がった企業。組合の財産を守るのも食いつぶされるのも組合員の意識の問題。最後は組合員が全て責任を取らなければならない。管理会社に管理委託するのは悪いとは言わない。チェックを怠りなく。
サービス業が主な企業なので現役でマンカン合格だと社員には永久不合格社員が多数なのでいじめに会う可能性あり。優秀な大学は入社するといじめられる。東大クラスは皆無。専門学校卒が多い。
お金が不足して管理費等の値上げや一時金徴収になってからでは遅いよ。皆で負担するから自己負担は少ないからね。冷静に考えると掛ける事の全住戸数 大型マンションになると大金になる。工事などは特にご注意。
長期修繕計画は手落ちだらけだよ。よく検討じゃなく精査して。アンポンタン同志の計画だから信用できない。こな会社は規約の整理能力もない。専門学校卒では無理。地方ではさらに無能さがハッキリしている。
うちは東急から提出された長期修繕計画は鵜呑みにしていない。
そのなかから修繕工事概算見積をピックアップして査定し、それをベースに理事長が管理組合としての長期修繕計画を作成している。
この計画で、一般会計から修繕積立金会計への剰余金の繰り入れ、修繕積立金の値上げ額と値上げ時期をシミュレーションし、管理組合としての長期修繕計画を最適化した。
組合のレベルの問題。アホ理事長だと知名度だけに頼らざるお得ない。意識の高い理事長ならOK。アホ役員は大手だから安心です。で逃げる。チェック能力の無い役員が多い。将来が見えてくる。
No.236
そんな事、言っているあいだに年間どれだけ損害がでているか。
ご存知であろうか。
管理費・修繕費がどのように使われているかさえ知らない住民がほとんどですよ。
TCの不備指摘は簡単ですがまずはご自分達の管理費と修繕費の使われ方に焦点をあててみて
下さい。手遅れになる前に・・
瑕疵を隠されていませんか？
工事の料金は適切ですか？
点検は本当に正当に行われていますか？
盲点がたくさんあるんです。
相手に目を向けていては本当に大切な事を知ることができません。
まずは見直しをしてください。
TCに不満があるのなら何かしらの善管注意義務違反なりがあるはずです。
リプレイスする事は最終的に必要になりますがまずは現状把握。
だれもしてくれませんよ。
もともとユナイテッドコミュニティは主要株主は投機機関がほとんどだったからコミュニティワンにとっては安定株主に落ち着いたから一安心だろう。
東急にとっても業界ナンバーワンになれたわけだから両者の思惑が一致したという事だ。
東急は五島慶太のDNAを受け継いでいるのは間違いない。
だから危険。マンションの住民の個人情報を悪用する危険性がある。個人情報を守る立場の者が個人情報保護法を盾にするかもしれない。管理組合員は十分に注意する事。平成２５年２月４日の新聞で ネットの世論 自冶体が収集 ツイッター ブログ など 目的は 情報分析か批判封じ か についての記事をご参照ください。管理士諸君の意見をどうぞ。
リプレイスするのに向けて7社の見積りをとった。
その際、うちの近所でどこのマンションを管理しているのか提出するよう求めたら全ての会社がきちんと返答してきた。
東コミは一切教えないもんだから、非常に驚いたね。
うちのマンションは共用部分に物がたくさん置かれてます。
新築から東コミ管理です。
築10年未満ですが修繕積立金の値上げは二度ありました。
工事や塗装はバンバンやりたいみたいですが、散らかってて汚いです。
駐車禁止などもなんとかしてほしい。何年も前から言っているが改善なし。
早くに理事会に報告して改善できなかったのか？
オートロックなのに玄関前に自転車や原付も持ち込んでる人がいる。自転車なんて複数の家も…。
管理人は何を見て巡回としているのか？
マナーの悪い住民に注意するのを菅理員が恐れているか 悪い住民や役員と仲が良くて注意できないでズルズルとマンションは荒れる。荒れたマンションは住民の質が悪い。質が悪いと役員の質も当然悪い。管理会社ばかりのせいではない。良く管理を考えよう。
>>257
255です。
うちのマンションでは理事会あてに紙に意見を書いて「管理人室ポスト」に入れるということになっています。
名前も必ず書くこと、無記名はダメです。
要は理事会の時に管理会社の担当者が共用部分に物を置かないようにと意見があったと言うときに理事のメンバーの中に玄関前に大量の物を置いている家に該当する人がいて「あなたの部屋ですよ」とも言えなかったそうです…。
理事は一年の輪番制で理事になる前から大量に置いている家です。
その理事のお宅はママ友(？)の仲間が多いみたいで、議事録が遅く情報もなかなかわからないのに「修繕積立金上がるんだって!?」とか、その理事の家から聞きつけて理事長宅に直に意見があったとか。
厳しく言ったら、何人も敵に回しそうで怖いんじゃないですか？
意見は管理会社止まりで個別に伝わっているのか不明です。
該当の理事には言えなかったんだそうだから…。
同じくバイクの駐車禁止も張り紙は効き目がなく何年も同じメンバーで置いてあります。
担当者によるとバイクの持ち主は確認してないそうです。
善管注意義務を果たしていないのではないか。マンション管理適正化法でなんで国は免許を与えたのか疑問。近い内に国交省地方整備局に証拠を添えて告発を試みてみます。この管理会社は気を付けないと悪い住民と共謀して規約違反を見逃す。苦情を言うと組合がした事だからで必ず逃げます。録音等の証拠をそろえました。多分国交省も管理会社をかばいうます。その時は理事長を規約違反で告訴します。
管理組合も管理会社も毅然とした対応が出来ないと…
管理の行き届かないマンション、だらしないマンションという評価になり結果資産価値を下げる事になる。
一部の住民にいい顔をするという事は、その他大勢の住民にとっては大変な損害になるんですけどねぇ。
>厳しく言ったら、何人も敵に回しそうで怖いんじゃないですか？
>意見は管理会社止まりで個別に伝わっているのか不明です。
>該当の理事には言えなかったんだそうだから…。
つまり、自分は何もせずに、汚れ役を管理会社に引き受けさせる。
そういうことでしょうか。
255さん
ご自分が毅然として規約的にお話をあげればいいんですよ。
影で言っていると東コミ得意のクレーマー扱いされます。
うちも他の方にどう思われようと規約や委託業務契約をたてに
マナー違反を注意してもらいましたよ。
ようは言い方、考え方でいくらでも変わります。
がんばれー！！
255
>>260
同じような状況です。うちだけではなく複数ならば、今年もいろいろあるのでしょうか？
>>261
すでにその繰り返しになっています。特に元理事長一人に強力にお願いしてきたと聞きました。
>>262
元理事長時代は投書というシステムではなかったので管理会社の悪事も含め、直接申し上げました。元理事長は怒って管理会社を変えると言っていましたが何も解決しないまま、高い工事を決めたりしました。解決しなければ解約と言っていましたが良くないと思いながら管理会社と仲良くなったようです。面会を求められ、マンションの外で元理事長と管理会社の人が会ったそうです。
バイクは駐車禁止場所に置くのを見たときは直接注意したこともあります。
「管理会社にも言われてないから！」だそうです。
そして駐車禁止の張り紙の真ん前に置いていきました。その人が常に置いている場所です。
直接やり合った人もいたのか紙に意見(？)を書いて張り紙してあったこともあったそうです。
>>263
管理会社のことを理事長に直接伝えると取り繕うためか先回りしてクレーマー扱いされます。
輪番理事が回ってきそうになると新築からまだ一回りしてないのに輪番制を止めようということになってしまいました。
>>265
全くその状態です。元理事長の前の理事会で決めた工事を「組合で決めたことだから」って…、提案したのは管理会社です。
理事会が工事やりたがるわけではなく、アフターか気づかせず問い合わせしないまま管理会社で工事してしまったとか。
一件ではないし、輪番で交代の理事や理事長に内容が引き継がれていないようです。
>>266
散々、ネットで他の方の書き込みも読みましたが確かに書かれるだけあって、共通のこともありました。
麻痺しているから困るんだ。冷静になるとどうかな。解約動議が頻発する。泥沼だ。所詮人間のする事です。悪い事をしないと防げなくなる。能力不足。社員のレベルの話ですよ。告発は確実に増加する。所詮サービス業。
>>271
築何年ですか。それって工事をさせる為の協力ですよね。
実際の被害、本当に必要なものなのか組合で他の業者の相見積りも取る
ことを皆さんで行わないと無駄なお金払う事になり兼ねませんよ。
10年以内ならなおさら瑕疵を地震のせいにしてアフター使わせないようにするとか・・
監事や組合員が見張らないと理事長が共謀してたら面倒ですし。
危機感をあおってるような事がうちのマンションでもありました。
理事長には「危険を知っていて放置すると問われますよ。」
なーんて言わていたりしてる事もあります。
とにかく安易にその写真を信じてはいけませんよ。
相見積りを取る時もできるだけ独立系の業者さん、諦めなければ
必ずみつかります。
一昨年の東北地方太平洋沖地震（M9.0）は、マンション住宅棟は免震基礎のため専有部分に被害は見られませんでしたが、住宅棟以外（非免震）に被害が発生しました。また震災によるライフライン、物流、交通機関のストップで、今まで経験したことのない耐乏生活も強いられました。
一生に一度経験するか否かの巨大地震、震災の記憶が風化しない内に記録として残す必要性から、マンションを中心に地震被害状況をまとめましたので、大震災から2年目の今日、皆様にご紹介します。
先日大雪が降ると言われていた前日、ＴＶニュ－スで車のチェ－ンを求める人々であふれかえるカ－ショップの様子を放送していましたが、その中に東急コミュニティ－の制服を着た社員もばっちし写ってました。
大雪の前日になって車のチェ－ンを求めるなんてマヌケですね。
茂木高志専務、社員の指導を宜しくお願いします。
皆さんの管理組合では1600万横領事件に対し、東コミから説明、謝罪はありましたでしょうか。
うちは全くありません。彼らには組合に対し報告説明義務があると思うのですが、いかがでしょうか。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/241225.pdf
平成２４年１２月２５日
お客様 各位
株式会社東急コミュニティー
取締役社長 中村 元宣
｢マンションの管理の適正化の推進に関する法律｣に基づく監督処分について
拝啓 平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
平成24 年10 月1 日付で弊社ホームページにてご報告させていただきました、弊社元社員が管理業務
を受託させて頂いている都内の一管理組合様の金銭を着服した不祥事件に関し、所管監督官庁の国土
交通省関東地方整備局より、｢マンションの管理の適正化の推進に関する法律（第81 条第1 号）｣に基づく監
督処分を下記のとおり受けましたので、ご報告申し上げます。
弊社は、今回の監督処分を厳粛に受け止め、深く反省するとともに、お客様には大変なご心配、ご迷
惑をお掛けいたしましたことをあらためてお詫び申し上げます。
既に再発防止に向けた社員教育及び業務フローの見直しを実施しておりますが、今後もより一層コン
プライアンスの強化を図り、お客様の信頼回復に向け全社一丸となって取り組んでまいりますので、引き
続き、ご指導、ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げます。
敬具
記
１．処分年月日
平成２４年１２月２１日
２．処分内容
『指示処分』
３．処分理由
管理受託している管理組合の財産を元社員が着服し、本件管理組合の財産に損害を与えたこと。
以上
【本件に関するお問合せ先】
株式会社東急コミュニティー マンションライフ事業部 ０３－５７１７－０４４０
（受付時間10：00～17：00 土・日・祝及び12 月28 日（金）から1 月4 日（金）を除く）
フロントはそれに輪をかけてさらに劣る。私が理事長をして調査したら２０年の間に１６名のフロントが交代している。帳票類を調査しているが不明な事だらけ。過去の理事長も知らない事だらけです。まず整理から初めています。ずさんな管理に管理会社の変更を考える様になりました。
詫びてすむ事じゃないでしょう。この前に国交省から処分が公表されたでしょ。理屈はともかく管理されている組合はレベルが低いので無関心です。公開されるのは氷山の一角です。組合には精査能力がない。良く調べなさい。管理士に調べさせたら良く調べてくれますよ。おんぶに抱っこの組合だとお後が見えてきます。自分の財産は自分で守らないといけないでしょう。不明な点があればどしどし監督官庁をたたく事から始めましょう。国交省＋＋地方整備局へ行こう。
ビル管理が得意で儲かる。分譲マンションの管理は任せせられない。不利になると理事長（組合）の責任にする。よって、組合からの質門事項と回答書は書面にしたためて記名押印した書面をお互いに保管する癖をつけておくと良い。顧問弁護士の話によると持ち込む案件が意味不明で理解してないで持ち込むので困る。特に基礎的な文法を理解していない社員（管理職も含めて）が多いので手間が掛かり断る案件も多いとの事でした。
どんなに大雨が降ろうと、その雨でエントランスがビショビショになろうと、カーペットが汚れようと、例え管理人が常駐していても掃除はしない。
それが東急ｺﾐｭﾆﾃｨｰ、社長は中村元宣、専務は茂木高志｡
２９５みたいな住民が今時いるとは驚きである。２９５はTC関係者ですね。２５６さんの意見が大半だよ。それとももうろくしかかっている老婆ならわかる、爺でもこれ位は理解しているよ。管理組合の管理を買うのだ。管理会社は組合の使用人に過ぎない事を忘れるな。２９５は間違いなくTC関係者である。ビル管理で業界NO１である。分譲マンションの管理のプロはこんな管理はしない。
２９２から２９４さんの意見は何処の管理会社もきてはくれないよ。管理人や管理会社もイエスかノウは言う権利はあるよ。貴方の使用人ではありません。笑われますよ。わたしは管理会社の方をもちます。考えなさい。
295ですが、TC社員ではありません。現役の理事長です。
うちは600戸以上あり、竣工以来ずっとTCです。
業界№1になるなら管理組合としては№1にふさわしい業務品質を厳しく求めるだけです。
２９２から２９４は大きな勘違いをしている。そのように管理人や管理会社を私用に使用したいのであればマンションを出て本物の欧米にある大邸宅（マンション）を購入して職種に応じた管理人を雇用して住むことです。そうすればいくらくらいの管理に要する費用が必要かを計算してみてごらんなさい。人件費だけでも少なくとも数千万かかる。貴方は今管理費等は高くても一 二万円でしょう。それを考えると私はあなたみたいな態度を管理人や管理会社には要求は恥かしくてとてもできない日本のマンションは本当のマンションではなく共同住宅（集合住宅）でありマンションではない。辞書をひきなさい。マンションとは名ばかりである事を認識する事から始める事。そうでないとマンションは良くならない。
293〜294は単に契約の問題でしょ。
掃除をする契約になっているのかい？
契約外でも作業してくれるかどうかは、そのマンションの住民次第じゃないの。管理員も人だから上から目線で見下す様な住民ばかりだとダメかもね。
組合の役員はだいたい輪番制で管理を知らない。TCのフロントはせいぜい無試験の管理業務主任者の資格を持っているだけ管理員はとうり一辺の研修を受けているいるだけ。現場は仕事の内容は清掃と点灯球の交換とゴミだし日を覚えておけばだいたいよい。単純作業である。別に清掃員がおれば、さらに簡単。ところが利害関係人からの相談、クレーム等々になると予測がつかない。これがトラブルの元である。大型マンションになると不動産業で起こり得る全ての事が持ち込まれる。社会で起こる事件事故等から逃げられなくなる。真面目な管理人はついつい勉強せざる負えなくなる。フロントや管理職が足元に及ばない管理人もいる。
サービス業でアメーバー企業だから何でもアリで分譲マンションの管理は利害が対立していて公平性を重んずるマンションの管理はさせるべき管理会社ではありませんね。組合員が決める事ですから仕方ありません。お金が不足してきたら少しは理解する様になることを期待します。本当は痛い目に合わない予防が必要だけど。それが管理ですけどね。
その割には大手では横領事件が一番だ。質の悪い社員は間違いなく一番。担当もパート 嘱託等正社員は少ない。菅理員も定年後のパートのおじさんで自給７５０円。９割方はこの人事で動いている。人間の犠牲の上で利益をあげている。労働組合はしっかりせんか。無いのか。組合員は一番人気に乗せられるアホが多い。
諸々の不都合の根源は「相場情報の不足」にある、ようです。
ということで、相場情報その１です。
都内、２０戸前後、築１５年弱のマンションです。
下記の業務仕様で、管理業務委託費は、２３万円弱(消費税込)
管理業務(含日常清掃。3時間×4日／週)
定期清掃
昇降機保守(メーカーＦＭ)
遠隔機械警備
全ての法定点検の費用込み
雑排水管等の定期清掃
相場は、もっと安いのでしょうか？
防災センターとは？
防災・消火設備を一ヶ所で監視・制御して災害の集中管理をする「中央管理室」のこと。火災が発生したときに、早期発見、初期消火、避難誘導などをスムーズに行うために設けられたもので、総合的な防災・消防システムを備えた拠点。「防災監視室」ともいう。
建築基準法では、高さ31mを超える高層ビル・マンションや、床面積1000平方メートルを超える地下街などに設置を義務付けている。一定の資格を持ったオペレーターが常駐する事も義務付けられている。
No.333
うちもだいたい同じ世帯数ですが現在、業務委託費13万弱（消費税込み）。
エレベーターは直契約なんでPOGですが月額￥12000です。
20世帯で23万弱ならエレベーターが一基ならFM契約￥35000くらいですよね。
もう少し削減できる可能性あるじゃないかな。
クレーマーは本当は正義感の強い人間が多いので組合員が育てる必要がある。本当はクレーマーではなく正論が多い。管理会社やそれと共謀している役員の私利私欲の為に悪い事がやり難いのでクレーマーに仕立てて仲間外れにして発言力を抑えている事を確認しなさい。それを放置しているのは組合員の責任である。クレーマーの話も聞きなさい。
悪い事をたしなめる人間をクレーマー扱いする理事や管理会社は良くない。正義で追及する住民をクレーマーに仕立てている傾向の方が多い。負けずに啓蒙するべし。場合によっては取り上げてくれるまでしつこく国交省の**地方整備局に善管注意義務違反で告発を試みる事である。人数が多い程効果がある。マンション内部では証拠を添えて住民に啓蒙するべきである。名誉棄損又は共同の利益に反する行為として告訴されたら証拠を添えて弁護士を伴って反訴すれば費用の節約になる。おそらく相手は告訴はし切れない。告訴されるまで住民に啓蒙をつずけるべきである。マンションから悪を排除できる。これを管理会社が妨害した状況的証拠が積重なると証拠として裁判所は認めざる負えないのではないか。証拠を積み重ねてクレーマーと濡れ衣を着せてもらうと良い。こういった区分所有者が増えると確実にマンションは良くなるし需要も増加する。しかるに資産価値の増加につながる。
どうも裁判沙汰が好きな人がいますね。
所詮は他所のマンションの事、訴訟も好きにやったらいいでしょうが、勝っても負けてもマンション全体の評価はプラスにはならないでしょう。
さっさと管理会社をリプレースした方が利口だと思います。
３６７です３６８さんのご意見ごもっともです。お互いに知識を磨いて善クレーマーになりましょう。悪クレーマーの烙印は避けましょう。マンションが良くなり住み心地が良くなるための啓蒙です。
正論を主張するのに裁判も有力な手段です。裁判所は本人訴訟を歓迎（直接的で結論が早い）する面があります。研究心（法律,判例の検索）があれば自身のためになります。しかし、直接自己の利益に繋がらない「共同の利益」には実際に買って出る方は殆どいないでしょうが、正義心,共通の利益のため手を挙げられるのなら立派なことです。裁判官,弁護士に対峙するのは結構 頭脳が活性化され得られるものは大きい面があります。
訳あり物件の処理とか、不当な扱いに対するのに訴訟も武器として常に懐に持って臨む位の気概があるのは時として有利に事が進むところがあります。クレーマーとかうるさ方とか言われるのは結構なことです。時として攻めは最大の防御です。無力、脱力感を感ずることを言っても負けを認めることになると思います。（一般論ですが・・）
裁判所にこの件でほんの少しの考えを伝えて告訴方法を聞きに行きました。優秀な司法書士もいるので告訴状を書いて貰い簡易裁判所に本人で告訴する方法もある事を知りました。しかし上告を考えると上策とは思いません。弁護士も５人当たりましたが標準管理規約を基準にしてしか話してくれません。５分の１以上の賛同者は得ていますので理事長の解任請求は出来ますが、解任しても、その後の事を考えると二の足を踏みます。攻めは最大の防御である事は承知しております。第一弾目の攻めは致しました。危険水域ギリギリの攻めです。この攻めを見て管理会社の顧問弁護士は組合側から降りました。それなりに効果は有りました。相手は完全に閉鎖的になりました。組合員から理事会の動きを公開せよ、のクレームに困惑していて、動きが不規則になり、理事会に対しての不信感を口にする住民が増えて理事長も嘘に嘘を重ねざる負えなくなりました。規約違反は議案書と議事録で公開されました。
ユナイテッドコミュニティーズを子会社化するだけでは足りないね。
グループで管理受託戸数トップではまだ力不足だ。
吸収合併して単独トップにならないとな。大京が手に打って出てきた。
【大京アステージ、単体での管理受託戸数が40万戸超に】
大京はこのほど、グループ管理会社である「大京アステージ」と「ジャパン・リビング・コミュニティ」が合併すると発表した。4月1日付。存続会社は大京アステージ。運営体制の一体化を図り、ユーザーニーズに迅速に対応する体制構築と業務効率化を進める。
なお、両社の2月5日時点の管理戸数を合計すれば40万戸超となり、大京アステージの単体の管理受託戸数は40万戸を超えることになる。各管理会社の最新の数字(2月5日以前)で、単体会社として管理受託戸数が40万戸を超えている会社はない。
既存物件の取り合いだよ。結局管理のプロを雇用するか委託契約を見直しての自主的管理に傾斜していく組合のコストレベルを目指せる管理会社が生き残る。管理だけでは生き残れない事は百も承知。組合が管理費等の値上げや不足分の一時金の徴収等をしなくても管理できる方法を知識として自覚している管理組合が増えて来た。理事長が管理のプロの活用方法や自ら勉強して管理にあたる組合は確実に資産価値はあがる。早い者勝ちである。
量はないのに拡大出来るはずないでしょう。自殺行為だよ。工事が目的だよ。組合は工事を直で発注する事を進言する。管理委託費は０でも工事が受注できればよい。委託先を吸収すれば手っ取り早く将来の工事受注計画が立てられる。委託契約を邪魔する者は誰でも排除しようとする。特に管理のプロの居住者はマークされている。睨まれたくなければ協力する事だ。工事をさせるふりをして委託費を値引きさせる位の知恵を理事長は持ちなさい。
>>372,>>373
この話の主導者はオリックスだよ。
オリックスは、大京の40数%の株主シェアを有し、関連会社としている。旧ジョイントコーポレーションの流れから、ジャパンリビングもオリックス傘下。オリックスファシリテイなどグループ内の不動産管理業務の整理統合をここ何年もやってきたので見えていた話。
最近大手が狙っているのは占有部の商売。
マンション一棟端から端まで身ぐるみ剥いでしまおうとする恐ろしい企みだ。
当然大手なら協力会社ではなく、自社内に新会社を立ち上げたり新規の部署を開設したり全ての利益を自社に取り込むつもりだ。スケールメリットを生かし仕入れ先を泣かしサイトの長い手形を切って、最大限高く売り付ける。
以前、管理会社が自社のリフォームの案内を掲示板に貼ろうとしたので拒否し、ポスト投函に変更させた。
従前の理事長は許可していたとのこと。おれは許可しない。理由は考えればわかる。
かなりすごい管理者も居たんやね……。
管理会社は、人民を、痛めつける人材なんやね。
お客様の働いてる会社に、ひつこく取り立てて。何食わぬ顔で帰って行く。
あえて、こう言う取り立て方は、ごく普通当たり前みたい。
エルズも、チンピラ顔の社員様を使い人民を、怖がらせて払わせる。
人間を、もの扱い、金づる。
管理会社、管理者。
皆、金しか、見ていない。
住民は管理を勉強しなければ防げません ６００戸のマンションで理事長が６００万持ち逃げたら各自１万の損害関係ないか。６千万なら１０万、少し痛いか、６千万なら１００万、騒ぎ出す。でも裁判に勝訴しても理事長が金を使い果たすか自己破産でもしたら金は返らない。予防策を検討しなさい。管理に携わるのは人である。どう言う資質が必要かを検討しなさい。工事等もピンハネは暗闇。理事長の目つきで判断するしかない。
役員名を掲示板等で公開していないマンションは危険。購入 賃貸を考えている方は必ず宅建業者の担当（宅建主任者）と同行して理事長に面談して重要事項の説明を受けて下さい。マンション管理士の同行も効果的です。管理会社だけでは不十分です。宅建主任者でマンション管理士又は管理業務主任者の資格保有者はおります。できればマンション管理士を進めます。
理事長自身が
『自分は宅建を持っている』
と言わない限り宅建有資格者かどうか分からない。
宅建を持っている人ならば、その資格はマンション管理にあまり関係ない事は承知のはず。
にも拘わらず公言しているのは何らかの魂胆があるのだろう。
まぁ、自分はすごいんだぞと言いたいのかもね。
マンションの売買・賃借の媒介するには、宅建主任者はそのマンションのこと知ってないと重要事項説明が出来ない。
特に最近のマンションは太陽光発電、高圧一括受電、エコキュート、オール電化と進んだ設備が導入されてる場合がある。
またペットやピアノ演奏、ベランダ喫煙、24時間ゴミ出し、駐車場等は管理規約で規定されている。
特に管理費や長期修繕計画・修繕積立金は買主のランニング経費に直結する。
宅建主任者は管理組合理事長以上の知識が必要とされる。しかも多くのマンションを扱うから自分のマンションのことしか知らない理事長は足元にも及ばないだろう。
管理人によっては住みにくいよね。相性が悪いのでしょう。それとも他に苦情がありますか。内容によったら理事長を通して交代をさせるかですが意外と理事長とべったりのケースが多いですが。つまりアンチＴＣの情報集めをしているケースが多い。貴方はクレーマーにしたてられいるのではありませんか。仲間をバレないように作りましょう。管理人はスパイ教育を受けていますよ。
スパイ というのは「並み」以上の知能を持つはずですが、ここは 他社が取らないような
人間を管理人に仕立てるので大変なことも多々起こります。
「なぜ、マナー違反 ルール無視の住人に注意しないの?」 と聞かれて、（実は無法者住人と
管理人は互助会関係）
「あなたが今言ったことを総会で発言できれば注意しますよ」 と答え、
お望みどうり いきさつを総会で暴露された管理人も居ます。
東急の研修内容 聞いてみたいですね
これは東急お得意の、 「そのマンションの有力者 口うるさい人間 理事には良い顔しておけば管理は簡単」
思想が裏目に出たおバカな例です。
偉そうにしている人間＝偉い人間 ではありません
（偉くない 偉くなりたかったけどなれなかった人間 でもエラそう） を互助会仲間 と思ったおバカさんたち
まともな人なら、この会社に属するのは大変な苦痛になりますね
業界一位 ？ を評価一位と混同しないようにね
無理かな～？
こんな悪質な会社 そうそうないですよ
東急！ マンション売っておしまいじゃないよ！
東急コミュの実態 把握して根本から再構築しないと未来は無いね
宣伝してくれるはずの住人を敵にしている
就活の学生さん
よくよく考えてね
たぶん わずかに生息している（かもしれない） まともな社員さんには心より同情します これ本当！
各組合員は議案書と議事録（理事会含む）をグループを結成して閲覧なり配布なりを請求してチェックしなさい。瑕疵は必ず出ます。少なくとも善管注意義務に反している事が判明するはずです。善管注意義務違反を甘く見ないでください。適正化法施行時より早１０年です。行政庁も取り締まりに慣れてきました。証拠を携えて**地方整備局の門をたたく事から始めましょう。マンション管理士を窓口にして弁護士及び司法書士及び行政書士が適任です。
うちの歴代管理組合は、理事会議事録は閲覧申請しないと見れない仕組みを作り上げて秘匿していた。
その代り、理事会議事録を要約したものを理事会報として発行していた。
ところが今年の新理事長は、「理事会の透明性」「情報公開」を宣言し、今まで続いていた理事会報をいきなり廃止して理事会議事録を配布した。
最低な会社です
今まで幾つかのマンションに住んできましたが、こんな悪質な会社ありませんよ
監督官庁はどこでしょうか 確認しておきたいです
こういう所はマンションを買ってくれた 顧客 を馬鹿にしているので、官僚 マスコミを使うしかないでしょう
理事、理事長を都合の良いように使う手口は どこも同じですね （雪かき ウチも知らん顔していた）
これも研修の成果ですな
問題家庭を 逆に理事 理事長に据えてしまえば やりたい放題です
陰湿 ・姑息 悪知恵だけは無尽蔵
恥を知らぬ 卑怯な面々
４０６さんの 新理事長 ☆三つ いや 最大限の賛辞を送りたい！
普通なら 当然 のことですが、東急コミュが関係しているところでは 勇気と知恵がある人じゃないと
何をするのも大変だと思うからです。
ちゃんとした、立派な人を「クレーマー」呼ばわりするのも共通ですね
救いようがない会社だな・・・・・
ＴＣのご機嫌とれば理事長になれるよ。リプルレースするだけではなく契約の応援をしてあげれば後々面倒見てくれるよ。いざとなれば顧問弁護士も利用出来て便利です。組合員は理解不能ですから大丈夫です。
資質は間違いなく有りませんね。私は理事長を１度（留任、留任で７年間）しました。順番でした。Ｔｃを他の管理会社に変更しました。マンションも平和になりました。細かく説明するときりがありませんので、資質は全く有りませんとだけ申し上げておきます。お後は貴方の判断次第です。ためしにまず担当の学歴を調べなさい。学歴や資格詐称にご注意。
やはり 時々東急ちゃんが登場していますね
だから言われているでしょ
評価トップと誤解 曲解しないようにって
無理なんだね しょせん
資格者の数云々なんて問題外だよ
資質 能力 品格 誠実 全部ひっくるめた賢さのことを皆 言っているんだよ
わかった？
せめて あんた達のいう 「仕事」 しないで！！！
回れ右して№ワン
国交省 出番ですよ！
ここはマンションコミュ二ティ
社員が出演ばかりしているんじゃないよ こんなアホがいっぱい居るから
学歴確認 なんて言われるんだ
アッ もう 東大 （or灯台～） なんてタワゴトまっぴら
言動見れば判るよ ここまでくると 気の毒にさえなるね
管理の素人集団。あいさつだけできれば良い会社。サービス業の典型。知能を使う仕事の出来る社員は皆無。お世辞を使って汚い理事長の穴をなめる事だけはいちにんまえ。専門学校レベル。国公立大卒は皆無。
内のマンション、管理人常駐してるけど、日常清掃と巡回点検以外、何もやりません。
極端な話、ゴミがおちてようと、犬のフンが落ちてようと、ゲロが吐かれてようと、見て見ぬ振りです。
常駐してる意味全くないです。
４５７の言う管理員はいないだろう。他に仕事が出来て走り回っているって事もあるよ。こんなところにスレする位の事件ではないでしょう。貴方みたいな陰険な住民がいるからマンションは良くならない。目についたら自分で清掃すればいいんだよ。１００００円そこそこの管理費で大名面するな、恥ずかしさを知りなさい。管理人経験者。
460 あんた頭 大丈夫か？
こんな管理人たち
（勿論460を含む）を雇っている 住民に対して なんだその態度は！
管理人要らないじゃないか バカなこと言うとブーメランのように自分達に返ってくるんだよ
陰険な住民とは たいした発言だな たいした会社だ
管理人というのは 偉いわけじゃないんだ 間違えるな
ヒョッとして管理してやっていると思っている？ それなら仕事しろ！
あんたたちの給料は東急コミュ二ティから支給されていても、それは住民が出しているんだ
恥を知りなさい なんて言葉 そのまま あんたに投げててやろう
10000円そこそこの管理費（安いマンションだな） で雇われていたのは460 あんただよ
徹底した愚かさだ 恥をしれ！！
また身内の発言で評価落としたな 東急コミュ二ティ
４６１さんみたいな住民がマンションの価値を下げるんだよ。解らんか。お前みたいなのが理事長になると奈落の底で管理会社も引いてしまう。ためしに理事になってみたら、誰も相手にしなくなるよ。もう相手にされないんじゃないの。
お前の方が怖いよ。どこが怖いか言ってみろ。私もマンションに住んでいるがゴミや犬の糞やゴミ置き場の汚れ等を出勤前に良く目にするが夕方にはきれいになっている。管理人や清掃員にも仕事のスケジュールによって動いているのだ。不満なら貴方専用の管理人を雇用すれば良い。
召使いを雇ってご主人様の身の周りの世話をさせる。月１００００円で雇えるかな。勘違いをするな。マンションを法的に区分所有共同住宅に改名したら、マンションは翻訳すると大邸宅で個人所有で大金持ちの住む家が欧米の考え方。勘違いするな。
住人を お前お前 と呼んで偉そうにふるまう爺さんだな～
君の態度が 東急のためになると思って熱くなっているのが いかにも低学歴丸出し
馬鹿丸出し
お下がり！
しかし 「解らんか」 とは・・・・・ 何様だ
東急、育ちが悪くて頭も悪い こんなのばかり管理人にしなさんな アキレルね
管理の話をしている所にノコノコやって来て 住人のフリをしたり・・・
みんな 見ている人にはバレバレだ いい歳をして気の毒・哀れな人間
マンションの価値を下げているのは、こんな管理人と東急コミュ！
本当に馬鹿だな 白状している（大笑い） 管理人確定
これで東急 また困ったことになったな
黙っていれば撃たれないのはキジだけではない
明日は月曜であるぞ 殊勝なふりをして働け
こないだの大雪、雪かきが出来なかった理由が、雪掻きの道具がなかったからだって。
だから雪掻き道具買って下さいって。
沖縄のマンションじゃないんだから、勘弁してくれよ。
東京西支店さん。
雪かきをしないといけないのかね。事情があって雪かき出来なかった場合もあるよ。大雪等の時は日頃に無い仕事舞い込んできて管理人は優先順位を即座に判断して動いているもんだよ。そんな事をスレするのはいかがなものかな。陰険ではないのか。少しは大人になりなさい。
管理委託契約をチェックしなさい。清掃員が別に清掃管理する事になつているのに管理員業務にも清掃業務があるのに清掃（雪かき含む）をしない。委託費ダブル徴収になる。本来は菅理員はいらないはずである。清掃員がいるのなら清掃員に菅理員を兼ねさせてよいのではないですか。節約になるはずだ。節約した分を他の管理費に充て有効に使う。
雪の日に雪かきをしない管理員を責めるまえに自分のマンションの通路くらい朝早く起きて住民で雪かきをするくらいの行動をおこしたらいかがですかね？
管理員の業務仕様に雪かきは入っていませんから業務不履行にはあたりません。
住民感情的な話であればマンションにお住まいのあなたたちが基本はやることを全て管理員や管理会社にむけるのは筋違いですよ（笑）雪って天気ですからね（笑）雨と同じですよ。雨のときに通路や道路拭けっているようなものですからね 爆笑
管理人はあらゆる事を想定して勤務についている。結果主義ではない。例えばの話は無い。あらゆる事だ。それが出来ない菅理員は無能であり、マンションにとって必要ない。だから清掃員に菅理員業務を兼ねさせれば貴方のマンションの菅理員は無くて済む事になり、菅理員に対する過剰な期待感もなくなる。貴方はマンション管理の本質を見抜いている。
最近のマンション住民は共用部は管理会社が管理を全て行うと思い込みの激しい方が多いですね。
以前も今もそうですが戸建にお住まいの方は自分の家の周りとお隣さんの1間は雪かきをするものです。
豪雪地域であれば管理組合と管理会社のなかで雪に対する取り決めもされるでしょうが、1年に1、2度の雪に対しては住民と管理会社が協力し合って雪かきをするくらいの自治のモラルをもってお住まいにならないと戸建にお住まいの方と品格レベルでどんどん差が開いてしまいますよ（笑）すでに財産的なレベルで差があるのに品格レベルで差が開いては、、、
悲しいことです（笑）
》496
爆笑ものですよ。
モラルハザードが行きすぎるとこのような雪かきネタも出てくるのですね。
管理員が雪かきをしなくていいとは言っていません。
言いたいのは雪かきをネタにされているあなたたちの道徳観の無さを爆笑しているのです。
それと雪かきって思ったより大変な作業ですよ。あなたたちはそのようなことをしてくれた管理員に感謝の言葉を述べたことがありますか？
とっても悲しいことです（笑）
東京都世田谷区松原１-118-1 |
|
9600万円台～1億100万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
46.93m2～63.65m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都世田谷区祖師谷一丁目 |
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6,900万円台予定～8,900万円台予定 |
|
2LDK～3LDK |
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56.39m²～71.04m² |
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総戸数 6戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
|
4500万円台～7000万円台（予定） |
|
3LDK・4LDK |
|
59.16m2～73.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
|
7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
43.04m²～63.42m² |
|
総戸数 42戸 |
東京都品川区大井6丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16m²～138.83m² |
|
総戸数 43戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
|
8398万円～8998万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
60m2～60.2m2 |
|
総戸数 83戸 |
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
|
7800万円台～1億6200万円台（予定） |
|
1LDK～3LDK |
|
35.33m2～65.52m2 |
|
総戸数 85戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
6190万円～1億6390万円※権利金含む |
|
1LDK～3LDK |
|
35.89m2～72.53m2 |
|
総戸数 522戸 |
